 
|
|||||
Рубрики статей:
Отношения и психология (3388)
Красота и стиль (977)
Мода (900)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1041)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2410)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Другого вида счастье или Интервью с...
Вечер. Парк. Сижу на скамейке и думаю о счастье… Какое оно? Одинаково ли для всех? А потом понимаю, что нет. Каждому ведь для счастья нужны разные вещи, а значит, никому не понять того счастья, которое испытывает другой. Так, в раздумьях, я и не заметила, как ко мне подсела молоденькая девушка, лет 25. Ее прекрасные глаза были воспалены от слез, а на щеках предательски была размазана тушь. Кто же мог обидеть это прекрасное создание?..
- Привет, почему ты плачешь? – выговорила я наконец. - Я плачу от боли и предательства, от несправедливости жизни, от безысходности, наконец… И, наверное, одновременно я плачу от счастья… А впрочем… тебе какое дело? – агрессивно, но не отталкивая начала она. Что ж, милое начало беседы. Может продолжить?.. - А что в твоей жизни не так? - В моей жизни не так все – сошла на крик моя собеседница, и заплакала еще больше, но продолжила… - Я неправильная, понимаешь? - Как это неправильная? Ты выглядишь как все, и даже лучше многих. - Я не как все. Далеко не как все. И сейчас уже мне легко говорить об этом. Я привыкла и горжусь, что смогла побороть в себе стадный инстинкт. Я - лесби. – с гордостью произнесла незнакомка. - Ой, как интересно. А как давно ты это осознала? - Да еще в школе. Классе в 10. Все влюблялись в мальчиков, а я… А я стремилась ко всем красивым девушкам… Тяжело мне тогда было. Очень. Я не понимала, что это, почему я так себя веду. Почему мне Колька из параллели ну ни капельки не нравится, а вот наша студентка очень мила. Почему я пытаюсь найти повод для разговора с ней?.. – разговорилась она. - И как? Быстро нашла ответы на все вопросы? - Нет, я очень долго разбиралась в себе. Насиловала себя, заставляя смотреть на Биланов и Лазаревых, пыталась целоваться с мальчиками. Но снова и снова понимала, что меня прельщают юбки… Я плакала по ночам, и просила Бога помочь мне. Почему я не как все? Почему я не могу быть просто с ребятами? Зачем мне эти испытания? Что я буду делать?.. Вопросов все прибавлялось, как и моих слез. А ответов я не находила… Я боялась всего: осуждения общества, осуждения родителей, в конце концов, я сама себя ненавидела!!! Почему я такая??? - Было осуждение то? И как же ты выбралась из всего? Что родители сказали? - Осуждение и сейчас есть. А ты не видишь? Наше общество не хочет нас принимать… А мы не виноваты ни в чем. Я ведь честно пыталась, ненавидела себя, и даже думала о самоубийстве… Родители… А что родители?.. Ругали, не выпускали из дома. Да и мне некуда было идти. Они лишь радовались, что я не наркоманка, не курю и не пью. А вот такая новость их просто убила. Я слышала, как мама плачет, звонит психологам и думает, много думает… Папа держался, но не долго. А в первый наш разговор дал мне пощечину… Потом я твердо решила выйти замуж либо остаться одной, но забыть о себе, о своей ориентации. И тут, случайно, забрела на сайт таких вот знакомств. Там сразу мне понравилась одна девушка. Чем? Она любила жизнь, любила себя такой, какая она есть. И она показала мне их мир. - У вас даже есть свой мир? Много сейчас таких людей? - Нас уже достаточно. Клубы организовывают нам вечеринки. Туда только такие как я ходят. Эта девушка познакомила меня со многими. И я поняла, что нельзя насиловать себя, и жить с мужчиной, если ты можешь жить по любви! Почему ты должна слушать общество? Почему именно ты не такая? А может не такие как раз все?.. И я потихоньку влилась. Стала уверенна в себе. Да, кстати, у нас есть опознавательные знаки, так что мы так же знакомимся на улицах города. - Ну это, наверное секрет, я даже не буду спрашивать какие именно?.. - Да, я промолчу о них. Нас все еще обсуждают. И я не хочу огласки. - Скажи, так ты нашла свое счастье? Тебе сейчас хорошо? - Да, я смело говорю, что нашла, что мне хорошо… Мы живем у меня…ой, то есть жили( - и из глаз снова покатились слезы? - Родители мешают? – робко спросила я - Нет. Они смирились, любят мою единственную и уже называют дочкой. У нас ведь свадьба была… - ДА??? Неужели у нас такое возможно? - Ну нет, конечно, это не было ЗАГСом. Просто мы играем свадьбы по своему, свои же нас и расписывают. Мы уже думали о детях. Ведь есть искусственное оплодотворение. – она опустила глаза. - Так все таки. Если ты так счастлива, то почему плачешь?.. - Мы поругались… Вот прямо здесь, в парке. Она ушла, сказала навсегда… Это впервые в нашей 5-ти летней жизни вместе. А я люблю ее, как никого и никогда не любила. Я готова кричать об этом везде. А общество… да пусть живет по своим правилам. У меня они свои. И я готова громко крикнуть, но ведь она не услышит. Она уже далеко… - моя собеседница уткнулась в ладони… - Я тоже тебя люблю – раздалось где-то сзади… - прости меня. Мы обе обернулись, и она кинулась в объятья к любимой. Поцелуй, и глаза обеих девочек наполнились счастьем. Они взялись за руки и уже начали отходить. Я окликнула, и лишь один последний вопрос: - Как хоть вас зовут, красавицы? - Называй нас просто, влюбленная пара. – прозвучало мне в ответ, и счастливая улыбка озарила их лица! Они уже давно ушли, а я еще долго сидела и думала. Ведь это тоже счастье. Их личное счастье. И они его заслужили не меньше, чем все мы! Я больше их никогда не видела, но это «интервью-беседу» я запомню надолго… Счастья вам и любви, дорогие мои незнакомки. Ведь вы вместе, а значит все у вас будет хорошо! p.s. В материале собирательный образ всего маленького мира, их мира, в который я случайно подсмотрела. Это история не одной такой пары… И я счастлива, что они тоже могут любить, как и мы. Только объект другой. Мы с мужчинами, а они с женщинами. Давайте будем терпимее друг к другу. Не отнимайте у них кусочек счастья. Они, пройдя через осуждение себя, родителей и общества, его более чем заслужили! Рейтинг: +65
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? 
Другого вида счастье или Интервью с... нетрадиционная ориентация, однополая любовь, отношения
Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:О мужчинах, о любви и ее отсутствии, или еще один несостоявшийся Принц на белом коне.Прогноз на декабрь для всех знаков Зодиака |
||||
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|||||
Комментарии:
Умница!
Они заслужили свое счастье. Ведь счастье для всех свое...
спасибо за статью, понравилась!
БлагоДарю, Мак
Вы их осуждаете?
Бытие 39. 21
21 И Господь был с Иосифом,
и простер к нему милость, и
даровал ему благоволение в очах
начальника темницы
Новый господин, как и прежний господин (жена которого была так любвеобильна в отношении рабов), очень благоволил тем, кто "красив станом и красив лицем".
Красота и ум Иосифа (прежде всего - красота) произвели благоприятное впечатление на начальника тюрьмы. И начальник сделал красавца-раба своим фаворитом. Думаю, что Иосифа с ним, как и с прежним хозяином, связывали тесные и даже очень нежные отношения.
И в этом нет ничего удивительного. Заблуждаются те, кто думает, что движение геев возникло совсем недавно, в наше грешное время. Уже в глубокой древности - и это отмечено в Библии - мужчины боролись за свои права. И за право любить и быть любимыми. Несмотря на крутые религиозные запреты и преследования. Во время Исхода Моисей издал специальное постановление об истреблении блудниц и блудников.
В Библии описано еще несколько случаев, когда между двумя мужчинами возникали любовные отношения.
Престарелый Моисей не расставался со своим прислужником, юношей Иисусом Навином. Даже идя на встречу с Богом, которая должна была состояться на горе Синай, Моисей взял с собой Иисуса. Хотя Господь предупредил, что никто, кроме Моисея не смеет взойти, чтобы не умереть ему. (Исх. 24. 13) Иисус мог входить с Моисеем и в Святая Святых - специальную комнату во временном храме, скинии собрания. В этой комнате стоял ковчег завета, в котором хранились скрижали с десятью заповедями. На крышке ковчега, меж двумя херувимами частенько сиживал Бог, когда отдыхал от дел своих. Но что делали Моисей и Иисус, когда Господь отсутствовал, одному Богу известно.
В эту комнату не смел входить даже первосвященник Аарон, кроме отдельных, специально оговоренных случаев. Но если бы он и решился зайти без предупреждения, то не застал бы врасплох эту парочку. Моисей распорядился нашить на подол его ризы колокольчики, которые звенели при каждом движении Аарона (Исх. 39. 25). После смерти Моисея Иисус Навин стал преемником его, вождём народа.
Очень любили друг друга сын царя Саула Ионафан и военачальник Саула - будущий царь Давид. "Ионафан же заключил с Давидом союз, ибо полюбил его, как свою душу" (1 Цар. 18. 3). "Твоя любовь была для меня большей, чем любовь женская" (2 Цар. 1. 26).
Нежная дружба связывала Иисуса Христа с Апостолом Иоанном. "Один же из учеников Его, которого любил Иисус, лежал у груди Иисуса… Он, прижавшись к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! Кто это?" (Иоан. 13. 23-25).
В древности к этим связям относились гораздо терпимее, чем сейчас.
Прекрасный Иосиф отклонил притязания жены Потифара, что может служить еще одним доводом, подтверждающим его нетрадиционную ориентацию. Выдающаяся красота и смышленость, а также умение толковать сны, сделали его любимцем начальника тюрьмы, двух высоких дворцовых чиновников: виночерпия и хлебодара, и, наконец - самого Фараона.
Иеошуа Бен Нун (Иисус Навин, как Вы его называете) был приемником Моисея--именно он ввел избраный народ в Обетованную землю (Кнаан, ставший в последствии Израильским царством), именно он повел евреев на завоевание Иерихона и именно с его имени начинается в Ветхом Завете книга Прорков. Будучи приемником, он находился рядом с Моисеем, который, между прочим был женат (по любви--это сказанно в книге Числа Ветхого Завета) на Ципоре и имел от нее 2 сыновей). Что касается заявления о Ковчеге Завета и Вашего предположения о гей-оргиях там--то это просто невежественно, если не сказать кощунственно, т.к. Божественное присутствие было в Ковчеге всегда (до разрушения храма).
Насчет "любви" Давида и Иоханана (который был сыном Саула, а не воиноначальником)--речь идет о близкой мужской дружбой, т.к. Давид известен своей любвеобильностью к женщинам: был женат на Михаль, имел роман с Бат-Шевой (матерью Соломона), за что кстати и был наказан...
Опять таки, проверяйте источники!
p.s.
ни в Ветхом, ни в Новом Заветах не существет запрета на однополые отношения между 2 женщинами
да и не в этом посте обсуждать библейские сказания. они для того и написаны, дабы над ними размышлять, а не словоблудить
А насчет "древней терпимости" к гомосексуальным связям (между мужчинами)--это считалось смертельным грехом (из-за "пролития" семени) и каралось смертью через закидывание камнями...
А вы осуждаете правду и потакаете греху.И никак не можете понять что надо дать правильный совет и правильный ответ. А ваш ответ звучит так - молодцы делайте что хотите.
Из серии существует два мнения :" Мое и неправильное".
Все это разврат, безумие от безделия, способ уйти от реальности, оторваться как говорится по полной, стать необычным и или необычной, и конечно плоды неправильного воспитания и невнимания к своим детям. Не понимаю современных продвинутых людей, высказывающих лояльность подобным отношениям. С нашего с вами поощрительного одобрения мы вторгаемся в святую святых - генотип человека. Все не так безобидно как нам кажется. Медленно, постепенно население Земли конвертирует, изменяется безвозвратно. Изменяя фенотип человека, накапливаем эти изменения поколениями. И вот результат. Мужчина перестает любить женнщину. Ну что же, будем почковаться. Посмотрите на психологию наших мужчин, не с нашего ли попустительства они становятся такими слабыми и зависимыми от нас сильных ловких , бывает и мужеподобных женщин. Грех. Грех и еще раз Грех. И осуждение. Я не призываю к насилию. Я призываю к воспитанию нормальных не нами завещанных отношениям между мужчинами и женщинами. И решительно говорю нет этому явлению. Поймите, это не норма, не норма. Это болезнь. К настоящим гемосексуалам отношусь как к больным, с сотраданием. Остальные достойны моего явного неодобрения. ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
Вы идете ко врачу и говорите, извините, но я гомо??? И никто не говорит... о какой статистике и исследованиях может идти речь?
Просто в какой-то момент я поняла, что мне нравятся и мальчики, и девочки (последние даже больше). И что мне теперь делать? Говорите, что это болезнь? Так лечите меня? Это не лечится? А вы пытались изобрести лекарство против природы? Выпил таблетку - и дождя нет!
Так что? По пиву и по бабам?
А к девушкам у меня особенная страсть.
в последнее время я увлеклась работами Эриха Фромма (немецко-амер. психолог, психоаналитик, социолог, философ), и в одной из своих книг "Искусство любить" Фромм выделяет несколько видов любви: братская любовь, материнская любовь, эротическая любовь, любовь к себе и любовь к Богу.
И со многоим согласна, но не со всем)))
подумаешь, поцеловались с лучшей подружкой на вечеринке по просьбе друзей-ребят, уж больно им хотелось на это посмотреть
А ты только заглядываешься или реально, на деле БИ,? Я просто тоже...........
*Как модератор могу сообщить, что троллинг у нас оооочень не приветствуется*
и Вам лично, как модератору,пожалуйста, не используйте относительно меня выражения типа "нахамили"--keep it professional, please! за что Вам мое именное глубокое мерси!
В би-ориентацию, как отдельную ориентационню группу, я НЕ СОВСЕМ верю--бльшинство девшек в какой-то момент пробовали ЭТО с другими девушками, кто-то с участием еще и мужчины, кто-то без, кому-то понравилось больше, кому-то меньше. Но в результате подавляющее большинство возвращается к "истокам"--сексу с мужчиной, (а меньшинство понимают, что им больше по душе женщины). Позже для большинства из нас участие еще одной женщины--это уже для разнообразия, пикантности, чтоб "освежить" постельную жизнь с мужчиной.
Поэтому я и не думаю, что речь здесь идет о нетрадицонной ориентации, как это происходит у геев или лесбиянок, когда противоположный пол просто не привлекает.
Знаю несколько однополых семей. Чудесные люди, прекрасные семьи, в которых растут замечательные дети. Кому от этого плохо?. Они- часть нашего общества, причем абсолютно полноценная часть, Так почему общество берет на себя право отказывать им в нормальной жизни- регистрации брака, воспитании детей? на каком таком основании?
Будущий муж сначала не понимал. Три года присматривался ко мне, а сейчас смирился. Правда больше чем на один вечер не позволяет задерживатся моим девушкам. Боится что из разряда БИ в разряд ЛЕСБИ перейду. А его очень и очень люблю. И её тоже ))))
и все же мои поздравления со свадьбой!
И никогда нельзя сравнивать болезнь и состояние души!!! ЭТО НЕПРИЕМЛИМО!!!
А по теме. Мы все больны. Кто чем. Но здоровых нет.
просто я не все болезнями считаю
"... прыжок на месте - провокация". (с)
"...А медикаментов груды
Мы в унитаз, кто не дурак..."))))))))
Я могу если не понять, то принять людей такими, какими они родились,если уж с отклонением в психике и не иначе. Это, как правило, личная трагедия, если это действительно так.
А уж все эти разговоры про би...Извините, но я считаю это признаком разврата и поиском приключений и острых ощущений и не верю в прочность браков таких людей. Любой партнёр би-баловство принимает у своей половинки лишь по молодости. К зрелым годам порочное прошлое отяготит и разрушит любые отношения.
Насколько мы в состоянии понять цели Творения, это было необходимо, чтобы потом приблизить земное (в самых различных смыслах этого слова) - к Небу. Воссоединить. И станет мир Единым Целым. В конце времен и уже, может быть - в наши дни.
Поэтому в душе каждого человека заложен потенциал к объединению. Человек стремится иметь друзей, близких, стремится быть частью общества.
Одно из этих «магнитных», притягивающих полей имеет особую силу. Это - колоссальный потенциал сексуального влечения. Без этого магнитного поля мир не смог бы продолжать свое существование, ибо у человека, кроме стремления к объединению, есть еще один сильнейший потенциал - потенциал самодостаточности. Будучи созданным по образу и подобию Творца (абсолютно самодостаточного, ибо Он - все), человек может сосредоточиться на процессе своего, персонального духовного роста и «не замечать», что происходит в окружающем мире. Но потенциал сексуального влечения препятствует этому.
Однако для того, чтобы оба эти потенциала вывели человека к истинному Единству, Творец мира дал законы реализации потенциала. Можно условно сказать: проложил рельсы, по которым надо двигаться.
И одновременно, чтобы и в этом, как и во всем, у нас была свобода выбора, проложены и такие рельсы, по которым двигаться нельзя. Другая сексуальная ориентация - это те самые рельсы, по которым ехать невозможно.
Здесь сразу отмечу, что популярные ныне фразы - «У меня это влечение естественно» или - «Я таким родился, у меня генетическая предрасположенность» и т.п. только затуманивают Истину. А ведь мы стремимся к Истине. Кто же хочет прожить свою жизнь во лжи?
А мне однажды сказали, что я зоофилка, потому что все дачные собаки ко мне целоваться бежали
Всё я паЦталом.
Чем дальше в лес, тем страшнее сказка. О как.)))
Я опять паЦталом.)))
Я убеждена, что есть только одна ЛЮБОВЬ - это любовь к своей половине. Не каждому удается найти ее, но найдя ЛЮБОВЬ ее надо холить и лелеять.
Согласна с мнением, что беды наши от невежества, и личностного и общественного, и непримиримость к инаковости тоже от невежества. Стыдно заглядывать в чужую постель, равно как и потрясать своей постелью - стыдно. Согласитесь, борьба гомосексуалистов за права - это эпатаж и деньги.
Что касается признания однополых отношений браком, для меня это нонсенс. Я убеждена, что брак (а супружество - это одно из семи церковных Таинств в христианстве) может быть только между разнополыми людьми и имеет целью создание человека. К сожалению, не каждый брак освящен ЛЮБОВЬЮ, равно как и не каждая ЛЮБОВЬ может увенчаться браком.
В любом случае, давать какую либо оценку отношениям двоих людей недопустимо, если эти отношения не сопряжены с принуждением.
Знаю несколько однополых семей. Чудесные люди, прекрасные семьи, в которых растут замечательные дети. Кому от этого плохо?. Они- часть нашего общества, причем абсолютно полноценная часть, Так почему общество берет на себя право отказывать им в нормальной жизни- регистрации брака, воспитании детей? на каком таком основании?
И будет вам ответ: "Глупости".
Но вам это не понять.
что имеете наглость оценивать мои умственные способности, по какому праву????????????????????
очень корректно и красиво просто прелесть сплошные перлы
очень корректно и красиво просто прелесть сплошные перлы
Мне тоже стало очень интересно какой такой?? зачем говорить А, если Б и не подразумевается?? И то что Вы пишете выше про Бога опроворгает и противороечит многим фактам и тому, что на самом деле написанно в библии..сам смысл всего. Вы пытаетесь себя поставить выше Него?! Глупо...а Вы посмотрите на животный мир в целом....ведь не только у людей разные предпочтения))))
Однажды меня на этом сайте спросили, какова основная идея философии готики. Их две - это поиск красоты, во всём. И осознание одной мысли: "Свобода одного заканчивается там, где начинается несвобода другого".
"Свобода одного заканчивается там, где начинается несвобода другого".
Подумайте над этим.
О, Вы исправили, именно это я и хотела уточнить, спасибо.
Cвобода... ее в последнее время почему-то становится больше именно у извращенцев. Обращаюсь к толерантным дамам: представьте, что ваше чадо однажды приводит домой партнера одного с ним (ней) пола и говорит: мамочка, у нас любовь. Не думаю, что мамочка захлопает в ладоши и скажет: вот и славно! Если мамочка, конечно, традиционной ориентации и любит свое чадо.
Насчет того как некоторые читают Библию и видят букву «зю» между строк- посмотрите то место где описывается гибель Содома и Гоморры, и попробуйте вспомнить, за что их так. Гомосексуализм строжайше порицался в Библии, и вряд ли Бог общался бы с Моисеем, как и вряд ли дал бы дар толкования снов Иосифу Прекрасному. А то, что последнего начальник тюрьмы возвысил за внешнюю привлекательность – так в древнем мире считалось, что внешняя красота – печать божества, и что такие люди угодны Богу или богам. Так же и мать Моисея, «увидев, что дитя прекрасно», сделала все, чтобы спасти своего сына. Также впоследствии дочь фараона, по той же причине усыновила будущего пророка. Вряд ли у нее были какие-то влечения лесбийского характера к малышу.
И, возвращаясь к теме свободы – а уважают ли содомиты право натуралов не видеть их и не слышать о них? А еще есть ли у нас право быть против этого и порицать это? Еще лет 10-15 такого режима- и натуралы меньшинством станут. И тогда смотреть на к тому времени уже «большинство» как «на стекло» не получится. Слишком толстое это стекло станет, света мало пропускать будет, а может, и воздуха…
Если бы они тихонько себе сидели где-то, и занимались своим развратом (ну, никак мой неполиткорректный язык не поворачивается назвать это высоким словом «любовь»), то они бы вымерли потихоньку и мы обо всем бы забыли. Так нет же, они это свое свойство выпячивают, требуют для себя церковного венчания и права на усыновление детей! Как они этих бедных детей воспитают? По своему подобию!
Насчет того, что, цитируя Христа, говорят «не суди». Я и не сужу, они уже сами осуждены, не Богом так природой, которая не предусмотрела для них почкования, и потому обрекла такие отношения на бесплодие. Да, лесби могут родить, но не от своей, пардон, любимой.
Сейчас меня, наверное, помидорами закидают, просто, прошу вас, политкорректные вы мои, посмотрите, что в мире делается. В Швеции уже попа посадили только за то, что он сказал, что гомосексуализм противен природе человека! Сейчас их называют gay – good as you – так же хорош, как и ты. Уже есть тенденция в этих кругах (пока только в штатах) – называть себе (нетрадиционного такого) – BTY – better than you – лучше, чем ты. Quo vadis?
А Бог всех людей нормальными создал, и извращения- не к Нему претензия. Он людям дал душу, тело и свободу делать с их душами и телами то, что они хотят…
Пусть делают, но так чтобы мы, натуралы, их не видели и не слышали! Это нарушает НАШЕ право на не знание о них!
я заранее отказываюсь дискутировать на библейские темы, не место и не время.
а в отношении принятия родителями подруги либо друга своих детей, то здесь конфликты могут возникнуть и для традиционной ориентации. у родителей и детей, вследствие различного жизненного опыта, могут быть разные взгляды на того, кто входит в семью в качестве супруга ребенка.
ну, допустим, не нравиться мне этот конкретный человек рядом с моей дочерью и всё. и мне безразлично кто он "юноша бледный со взором печальным" или "негр преклонных годов".
будет ли это любимая подруга, не знаю как я поступлю, НО в любом случае я буду думать прежде всего о ней, а не о том, как воспримут это другие, чужие нам люди.
искренне ваша мамака
Библейскую тему я затонула в ответ на то что те кто ее затронул до меня, стали искать в ней букву «зю», потому сочла своим долгом развеять сомнения некоторых людей.
Насчет Вашей дочери – это замечательно, что Вы желаете ей счастья. Но будут ли счастливы ваши внуки, когда у них будет 2 мамы, и ни одного папы? Не дай Бог, конечно, такого я злейшему врагу не пожелаю… а Вам желаю счастья, здоровья, и вашему ребенку – или детям, не знаю – хорошей судьбы!
А мама-папа, да, это классика, но дети гораздо восприимчивее и гибче.я просто знахю несколько однополых семей...И вижу их детей,которые чувствуют себя гораздо счастливее, чем чувствовала себя я,когда росла с мамой и папой,которые не любили друг друга
грех парализовал разум.
Это то, что я наблюдала сама. Велика плата за нестандартную ориентацию. Суждения по поводу этого я оставлю при себе. Хотя скажу - когда после 10 лет тесной дружбы моя лучшая подруга намекнула мне, что любит меня, моя душа не смогла терпеть ее в моей жизни. Просто не смогла. Осуждать меня за это нельзя, я тоже имею право на выбор. Но я до сих пор чувствую себя обманутой. Это мнение так называемого натурала. Я не осуждаю их, где-то понимаю, но в своей жизни таких экспериментов устраивтаь не стану.
Как мне нравится, что прикрываясь верой можно оправдать всё, что тебе выгодно. Люди сотворившие такую религию как христианство, великие люди. Ни одна религия себе такое не позволяет. Может потому христианство так распространено и живуче, что оно выгодно всем, начиная от правителя государства, заканчивая фанатиком-верующим? Ведь верой можно оправдать даже убийство.
в новый крестовый поход не пойдет никто, да и убивать их никто не собирается... христианство на сегодня распространено не более, чем тот же ислам, а как там с такими людьми поступают? в общем, чтоб никого не обидеть - даешь буддизм и политкорректность, так получается?
это- во первых.
во-вторых. первый крестовый поход начался в 1096 году, а за 42 года до этого христианство разделилось на Православие и католицизм, и первый крестовый поход начался после проповеди папы Урбана (пардон, не знаю его порядкового номера ;-)) его цель была- защитить восточных христиан от турков-сельджуков, которые начали притеснения христиан, проживавших в Палестине. так что еще вопрос, кто первый начал войну.ну и, наконец, третье. - я никогда не пытаюсь отказываться от своих мыслей, а если я это делаю, то говорю об этом конкретно. так вот "не оставлять в живых" - это записано в Ветхом завете, который очень строг и жёсток. подобный приговор звучит и для будниц и "взятых в прелюбодеянии", а так же для разного рода магов и ворожей, "ибо мерзок пред Господом творящий сие". - т.е. здесь мной не было сказано "проповеди на устранение"- это был ответ на комент, на тему того, что в Библии об этом говорится. а убивать их никто не собирается- - это моя позиция, я против извращений, и молчать не буду, но очередной крестовый поход, как вы выразились, устраивать не стану. пока. ;-) счастья вам!
я люблю людей, Ветла, поэтому мне очень грустно, что они себя так искажают. настоящая любовь - это не та, которая все позволяет, а та, которая видя свой объект у пропасти - сделает все, чтобы он туда не упал.
я, как человек осознанно верующий, сознательно выбравшая Православие, утверждаю, что Ваши заявления, уважаемая komar-ik, искажают догмы вероучения. Ваши комментарии создают впечатление, что Вы не только невежественны в библейских вопросах, но и не даете себе труда изучать то, что так рьяно беретесь защищать. это, поистине, медвежья услуга.
Ваше негодование прошу присылать мне личным сообщением. в этом посте для такой дискуссии не место.
1. кликните на ник или аватар - выйдете в профиль пользователя,
2. кликните на НАПИСАТЬ СООБЩЕНИЕ,
3. в окошке пишите сообщение и отправляйте.
их пиарят, как только могут! может, если бы общество к этому строже относилось, их, и тех кто под них "косит" было бы меньше.
А нельзя просто быть людьми? Нельзя просто быть толерантными? Я не могу понять, чем люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией могут мешать натуралам? Они ведь силой никого не тянут в свою постель. Да и нельзя сделать гомосексуалистом натурала. Опять же, по вполне понятным врожденным предпочтениям. И на Библию ссылаться не стоит. Библию писали люди. Писали ее в далекой древности, когда многие вещи были непонятны, необъяснимы, неизвестны просто. И никто эти отношения не пиарит. Эти люди просто добиваются того, чтобы факт их существования и их право на существование были признаны.
Прилепившись к стене сарая под козырьком крыши, летучая мышь укрылась с головой перепончатыми крыльями, чтобы не видеть солнечного света. Так она провела весь день до заката. Когда солнце скрылось за горизонтом и небо потемнело, она высунула голову из-под крыши и осторожно огляделась вокруг. -Наконец-то погас этот отвратительный свет! - сказала она. - Ах, как затекли мои бедные лапки! Уж теперь я их разомну и всласть полетаю в ночном приволье. Как раз в это время возвращалась домой запоздалая ласточка, уставшая после дневных забот. Она чуть было не столкнулась с летучей мышью, которая незаметно, по-воровски, вылетала из своего укрытия под навесом. - Чтоб тебе пусто было! - в сердцах промолвила ласточка. - Ты, как злое наваждение, не можешь жить открыто и честно. Ласточка была права. Добру незачем таиться и некого бояться, ибо оно всех одаривает теплом и радостью. Как солнечный день. А вот летучая мышь, боясь ослепнуть, сторонится и бежит от света, точно ложь от правды.
Леонардо да Винчи Притча
в нашем споре эта притча не совсем уместана, я думаю
То, что нестандартные люди раньше встречались крайне редко, объясняется очень просто - статьей в уголовном кодексе СССР и союзных республик. Но это не означает, что их было меньше. Они просто прятались.
"Голубыми" становятся и те люди, которые были с женщиной, и даже были женаты на ней. Если человек, которому внушили, что у него болезнь, с которой можно бороться, сделал ошибку и в борьбе с собой женился. Но потом, промучившись энное количество лет, измучив женщину, которая по несчастью согласилась стать его женой, он все равно вернется к тому, к чему его тянет по природе.
Я общалась долгое время с парнем нетрадиционной сексуальной ориентации. Он был моим другом в юности. Я спрашивала его, когда он осознал свою нетрадиционность. Он сказал, что еще в детском саду или в младших классах школы. Просто он не понимал, что с ним, а говорить ни с кем на эти темы не мог. Это не разврат и не извращения. Поймите - они рождаются такими и не могут изменить это. Так же как Вы не можете с завтрашнего дня начать любить представителей своего пола. Представьте не минутку, что Вы попали в параллельный мир, где нормой считается именно то, что Вы считаете извращением. И Вам это навязывают, за неприятие Вас травят, увольняют с работы и пр. и пр. Как бы Вы тогда себя чувствовали? Вот так же всю жизнь среди нас живут эти люди.
А теперь задумайтесь, завтра окажется что ваш ребенок нетрадиционной ориентации....Не дай Бог, но представте на миг. И что? Залечите, замолите или все таки постараетесь понять и принять?
Так уже было. И женили по согласию родителей или общества (главы государств не создавали браки по любви).
А вот что Вы все защитники скажете о том что любой мальчик лет 12-ти уже знает, что бить это бесполезно надо трах...ть. Это больнее и на всю жизнь. Вы не боитесь, что завтра ваш сын придет в роли жертвы?
а если серьезно - в некоторых странах "прогрессивнейшей" Европы входит в моду практика "примирения"- т.е. обиженного примиряют с его обидчиком. и как все замечательно у них: извини нас, Ульрих, что мы тебя вчетвером изнасиловали, а потом запись с этим на мобилке твоим односклассникам показали. - да ладно, ребята, все нормально, с кем не бывает, вот ерунда-то! я и забыл уже о такой мелочи! и это - то, куда мы со своей терпимостью идем!
Я вот когда училась даже об этом не знала. И тем более и не думала. А все почему, потому что темы "СЕКС" (каким бы он не был) и "НАСИЛИЕ" для взрослых. А сейчас при обсуждении таких тем и подростки присутствуют.
Им нужно не полемику показывать, а четкие взгляды на жизнь.
Я не совсем понимаю о чем конкретно вы говорите, но думаю, что в темах " Секс" и " насилие", должны участвовать и подростки тоже...Потому что подростковый секс и подростковое насилие присутствуют в нашей жизни, хотим мы этого или нет. А четкие взгляды- как вы это себе представляете, " Что такое хорошо и что такое плохо"?,,, Так взгляды эти все знают,.,,,,в теории. Проблемы нельзя замалчивать и решать в приказном порядке. Из надо обсуждать. В том числе и с подростками
Реальность наша такова, что наши дети все узнают и без нашего непосредственного участия. И ни Вы, ни я не сможем этого изменить. Мир изменился. Мы уже не за железным занавесом живем. Обсуждаем мы эти темы, или не обсуждаем - все это существует. А подростки всегда были сложной возрастной группой, склонной к насилию в различных формах. Просто каждое поколение выбирает свои формы этого самого насилия. И к людям с нетрадиционной ориентацией это не имеет отношения. Кстати, у высших приматов доминирующий самец в целях наказания провинившегося самца, стоящего ниже в иерархии, тоже применяет по отношению к нему сексуальное насилие. Так что это существует, всегда существовало и будет существовать.
И какие "четкие взгляды на жизнь" можно внушить подростку, который осознает себя гомосексуальным? Это не его сознательный выбор. Он таким родился. Как можно повлиять на это?Никак. Можно запугивать, можно запрещать, можно наказывать, но это ничего не изменит. Такие родители просто оттолкнут от себя своего ребенка и потеряют его навсегда. Таких случаев масса. Это того стоит? Детей ведь должны любить не за ориентацию, а просто за то, что они - наши дети.
Знаете Вы говорите о себе и о тех кто здесь собрались, а я говорю о тех кто сейчас сидят на лавочке, пьют пиво и обсуждают свои подвиги.
Поверьте вся Россия это не Вы.
Я думаю никто лечить не будет человека, если он сам об этом кричать на каждом углу не будет. Поэтому и проблем у него не будет. Вы же не рассказываете чем с мужем в постели занимаетесь.
А потому что общество-стадо. Хотите жить с обществом живите по его правилам, не хотите боритесь, но это не значит что Вы выиграете.
В статье, кстати, как раз говориться о тех кто не хочет бороться, а хотят просто быть счастливы.
А комментарии наоборот говорят о тех, кто выставляют и бравируют своей нетрадиционной ориентацией.
и еще - девушка после изнасилования как правило, обращается в правоохранительные органы, куда может обратиться молодой человек? кстати, где-то я читала, что на руси "опускали" опричники особо провинившихся, т.е. это - один из самый сильных способов унизить человека! а теперь они сами себя унижают, получая от этого удовольствие. Фрейд отдыхает!
вопрос к тем, кто общался с гомосексуалистами и утверждает, что они - замечательные и дружелюбные люди: а вы их видели, когда им кто-то говорил свое негативное мнение к их способу жизни? скажите любой женщине, что ее муж- козел, или мужчине, что его жена -дура, и они не стеми людьми связали жизнь. максимум чтовам ответят - пошлют по адресу, и перестанут общаться. но скажите гомосексуалисту, что его выбор партнера неправильный - запаситесь валокордином и телохранителем, а на западе- и адвокатом посолиднее, ато посодют!
еще в древнем Риме знали эту особенность психики гомосекасуалистов- повышенную воинственность, и поэтому всячески культивировали гомосексуализм в войсках, и весьма небезуспешно. в отсутствие женщин, в долгих военных походах и лишениях, некоторые мужчины влюблялись друг в друга. в результате, если кто-то из любовников был убит в бою, то оставшийся мстил за него с гораздо большей жестокостью, чем мог бы отомстить за свою убитую семью. так что делайте выводы. кстати, античная литература являет нам такой пример - как Ахилл мстил за смерть Патрокла.
По поводу Древнего Рима. Насколько я помню историю античности, в Древней Греции, в Спарте гомосексуальность поощрялась именно в военной среде. Но это не было связано с какой-то мифической повышенной агрессивностью гомосексуалистов. Во-первых, Спарта, как держава военизированная до мозга костей, основное внимание уделяла именно сильной армии. Считалось, что воина ничто не должно отвлекать от главного смысла его существования - от военной подготовки и от военных действий. А если дома семья, дети, то в критический момент мужчина-воин может дрогнуть, может струсить. Поэтому надежнее было, чтобы любовники бились плечом к плечу и бежать было некуда и не к кому. Женщины в то время нужны были лишь для продолжения рода и для хоз. работ. Античная культура считала, что настоящая любовь возможна только у мужчины к мужчине. Античная литература являет нам немало примеров мести кого-то за что-то. Например, Менелай в качестве мести за супружескую измену 10 лет осаждал Трою и пролил реки крови, а потом уничтожил целый город. На мой взгляд, по жестокости это не идет ни в какое сравнение с местью Ахилла за смерть любимого человека.
а тот ваш друг- счастливое исключение.
у меня с ними тоже опыт общения есть. маму осаждала одна лесби, она по ночам звонила, стали телефон отключать - она в дверь! еле отвадили!
а муж как-то компьютерщика вызвал, а сам по делам ушел, так это чудо когда пришло, меня оскорблять стало только за то, что я -женщина, кстати, у него на лбу ничего такого написано не было, и я себя вела вполне вежливо, такое поведение меня шокировало. тут вернулся муж, и этого красавца как подменили, он ТАК с ним разговаривать стал, мед бы пить! я еще была не в понятках, но когда он моего мужа к себе домой стал приглашать, чтобы какие-то антивирусы ему показать, (диски он, видите ли, с собой не те взял) у меня пелена упала с глаз. так что у меня два случая- так что уже совпадение. встечу третьего такого - значит - закономерность. ИМХО
да, я может, слишком жесткие коменты пишу. но еще раз выскажу свою позицию: общество не должно поощрять подобное, и обвинять защитников традиционного мнения в гомофобии и брезгливости и т.п. вообще-то спид, я напомню, из среды гомосексуалистов вышел.
просто обратите внимание на динамику изменения общественного мнения на этот счет: неприятие-жалость-понимание-объявление отклонением от нормы(уже не извращением)- принятие как одного из видов нормы. кстати, первое держалось много веков. все остальные стремительно сменяли друг друга в течение одного века! так что такими темпами лет через 50 желать человека противоположного пола будет считаться извращением. посмотрите на все коменты. не более 10% из них говорят о неприятии гомосексуализма. все остальные коменты идут от понимания до оваций, плюс еще попытки забросать тапками инакомыслящих "гомофобов!"так что идем по заданному вектору. :-(((((
часть пользователей призывают громы и молнии на головы тех, кто высказал мнение, отличное от мнения этой части. вот тут не грех тапками побросаться за не корректное отношение к правилам общения.
свою позицию я высказала метра полтора назад. позволю самоцитату:
Согласна с мнением, что беды наши от невежества, и личностного и общественного, и непримиримость к инаковости тоже от невежества. Стыдно заглядывать в чужую постель, равно как и потрясать своей постелью - стыдно. Согласитесь, борьба гомосексуалистов за права - это эпатаж и деньги.
Что касается признания однополых отношений браком, для меня это нонсенс. Я убеждена, что брак (а супружество - это одно из семи церковных Таинств в христианстве) может быть только между разнополыми людьми и имеет целью создание человека. К сожалению, не каждый брак освящен ЛЮБОВЬЮ, равно как и не каждая ЛЮБОВЬ может увенчаться браком.
В любом случае, давать какую либо оценку отношениям двоих людей недопустимо, если эти отношения не сопряжены с принуждением. так что во всей этой PR-шумихе вокруг гомосексуализма только эпатаж и деньги.
я не буду заглядывать в чужую постель, но и в свою ничей нос не впущу.
мне претит эксгибиционизм в любых его проявлениях и в кустах и на телеэкране.
и мне абсолютно параллельно с кем спит конкретный человек, если Я с этим человеком спать не собираюсь.
благодарю за внимание к моему мнению
насчет секса в подъездах и на крышах (не всегда заканчивается на "чуть ли", сама видела)- согласна, это взбесившиеся наруралы, которым адреналина в жизни не хватает. кстати, часть их с удовольствием пробует би-, т.к. обычное им уже надоело.
Беседовать на такие темы надо лично, видя человека и тем более подростка.
На грамотное обсуждение подростки отвечают: "От жизни отстали старички!" "Что Вы жизнь скучна будет, надо все попробовать" "Надо это делать везде со всеми и как можно чаще!"
А те кто может участвовать в дискуссиях и без наших мнений прекрасно справятся с принятием правильного решения. Они зачастую уже четко определили свои приоритеты в жизни.
Последние две строки посвящены подросткам-интеллектуалам, которые про ЭТО уже все знают и интересуются духовными потребностями.
Поэтому обсуждать нужно, но доводить информацию нужно взвешивая каждое слово. А мы здесь спор устроили.
а насчет "не дают высказаться" - это несовременно. сегодня родителям надо право реплики просить у тинэйджеров. так, как моя племяшка в свои 15 с мамой разковаривает... у меня попа уже синяя была бы. а семья и неплохая, не алкоголики, интеллигенты. а с правом голоса для дитяти переборщили... и не только они...
кстати - уступать место беременным в транспорте- это тоже стереотип поведения. или мышления- как кому нравится. а я с пузом за неделю до родов стояла в переполненной маршрутке, видимо, личность сидевших там не слишком "насиловали" "навязывая ненужные стереотипы"
читала недавно статью "девичий смех", так автор спрашивает читателя, где и когда этот смех сегодня можно слышать? только гогот и ржание. опять-таки, не всегда, и есть даже девушки, которые берегут девственность для любимого, а не отдаются всем подряд или используют подручные средства для избавления от "комплекса"...
запретный плод должен им оставаться, и тогда он будет сладок, а если запрета нет- можно и до поноса облопаться... или переесть.
да, каждый делает свой выбор, но он зачастую зависит от мнения общества. мы еще не настолько атомизированы, чтобы где-то в подсознании не мелькал вопрос "а что люди скажут?" гулящие женщины, как и мужчины, были всегда. но хотя бы не гордились этим. сегодня- гордятся!
Рожденные такими мало чем отличаются от нас всех. По моему мнению они также как многие из нас знают разницу между развратом и нормальным сексом.
А вот те что стали такими опасны для общества (особенно для детей). Вот именно такие извращ**** агрессивны к женщинам и не остановятся ради удовлетворения своей похоти.
Оставить свой комментарий