Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 34


Тест

Тест Насколько Вы любознательны?
Насколько Вы любознательны?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





О мечтах и желаниях - заметка для Vladi

О мечтах и желаниях - заметка для Vladi Чем мечта отличается от желания и что они из себя представляют?

Для начала нужно разобраться с желаниями. На мой взгляд, желание - это всегда конструктивное, последовательное намерение что-либо изменить. То есть если я говорю: "хотелось бы мне работать дома", но не готов ничего для этого делать на практике - это не желание, а пустая фантазия: поскольку я не намерен последовательно стремиться к поставленной цели, то и желания у меня нет. Собственно, русский язык в этом отношении предельно точен: ведь не сказано "я хочу", сказано - "хотелось бы" - то есть желания нет, но при каких-то условиях оно могло бы возникнуть. Заметим в скобках, что про осознанность тут нет ни слова: существо может и не осознавать желание, но последовательно его исполнять - это сути не меняет.

Но что делать, если у меня есть твердое намерение, однако по каким-то объективным причинам в данный момент его реализация невозможна? Например, я хочу работать дома, но не имею возможности сменить работу, поскольку обязался по договору отработать в компании не менее года? Это не меняет ничего по сути. Если у меня есть твердое последовательное намерение, то в такой ситуации я сделаю максимум возможного - то есть определю, в какой момент или при каких условиях я смогу продолжить движение к своей цели, что я могу сделать для приближения этого момента и что я буду делать, когда он наступит; после чего перестану на эту тему зря переживать - но буду готов, как только необходимые условия реализуются, продолжить выполнение своего плана.

Но бывают такие желания, которые совершенно конструктивны и четки, когда я твердо знаю, чего именно я хочу и твердо знаю, что я этого действительно хочу - но понятия не имею, как подступиться к реализации этого желания. Такое желание, если от него не отказываются, и становится мечтой. Мечта - это когда я в каждый миг готов к тому, что появится какая-то зацепка, возможность, шанс или хотя бы намек на него - и я немедленно ухвачусь за нее. Без такой готовности нет смысла говорить о желании: если я не имею никакого понятия, каким путем можно придти к желанной цели - стало быть, этот путь вовсе не очевиден, и если я не буду готов уловить малейшее указание на то, где его искать - то и не найду никогда.

Вопреки расхожему мнению, нет ничего странного, страшного, неправильного итд в том, что у существа нет мечты. Мечты в жизни вовсе не обязательны, они отнюдь не являются единственным или главным движущим началом в жизни, и вообще - очень спорный вопрос, больше от них пользы или вреда. Скорее - ни то ни другое, они просто случаются - и все. Остальное зависит от нас. Если мечты нет, значит - просто пока еще не возникло такого сложного, глобального или просто трудноисполнимого желания, которое бы стало мечтой. Другое дело - если существо готово отказаться от любого желания только потому, что непонятно, как его реализовывать. У такого существа, конечно, и мечтам взяться неоткуда.

С другой стороны, если мечта у существа есть - она неизбежно влияет на всю его жизнь. Это влияние может быть незаметно на первый взгляд, но постоянная твердая нацеленность на достижение определенной цели меняет и жизнь существа и само существо. В частности поэтому редко бывает, что у существа больше чем одна, от силы две-три настоящих мечты. Ведь одновременно выслеживать в жизни даже не следы, а тени следов нескольких совершенно разных путей - невероятно трудно; к тому же если тебе покажется, что ты напал на след одного из желаний - ты в этот момент рискуешь упустить другое.

Кстати, глупо и бессмысленно говорить в этом контексте, что "исполнение убивает мечту" итд итп. То есть формально это даже правда, но смысла в этих словах не больше, чем в словах "прибытие в пункт назначения убивает поездку" или "насыщение убивает трапезу". Ну да, убивает, и дальше что? В действительности, мечту убивает даже не исполнение ее, а тот миг, когда существо наконец находит путь ее исполнения. С этого момента мечта становится просто желанием.



Account blocked   31 июля 2009   2623 1 49  


Рейтинг: +15


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

О мечтах и желаниях - заметка для Vladi
путь

Чем мечта отличается от желания и что они из себя представляют?
Для начала нужно разобраться с желаниями. На мой взгляд, желание - это всегда конструктивное, последовательное намерение что-либо изменить. То есть если я говорю: "хотелось бы мне работать дома", но не готов ничего для этого делать на практике - это не желание, а пустая фантазия: поскольку я не намерен последовательно стремиться к поставленной цели, то и желания у меня нет.
Читать статью

 



Тэги: путь



Статьи на эту тему:

Школьные походы
Зло
Караван
Перекрёсток
Жить своей судьбой


Последние читатели:


Невидимка



Комментарии:

Гулия # 31 июля 2009 года   +2  
глубоко... мне понравилось
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +3  
я предположила: может быть желание - это еще и потребность, или желание - это уже как следствие потребности
а "существо" в вашем тексте - это любой человек
вообще, весьма интересные философские рассуждения, спасибо.
Лакшми # 31 июля 2009 года   +2  
Потребность - первична , а Желание - вторично.
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +1  
ну я так и предположила, что желание как следствие, т.е. оно вытекает из потребности
Лакшми # 31 июля 2009 года   +2  
да,то ли вытекает, то ли переастает в желание - это кто ,как воспринимает
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +1  
а как быть с мечтой? она ведь тоже из потребности вырастает, не так ли?
Account blocked # 31 июля 2009 года   +1  
Давайте определим, что такое "потребность" - тогда можно будет об этом рассуждать
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +1  
Потребность – нужда в чем-либо необходимом для поддержания жизнедеятельности личности, социальной группы, общества в целом; внутренний побудитель активности! я придерживаюсь этого определения.
Наши потребности нас побуждают к активной деятельности.
Account blocked # 31 июля 2009 года   +2  
Не пойму. Вы просто подменили слово "потребность" словом "нужда", но понятнее от этого ничего не стало. К активной деятельности живое существо, на мой взгляд, побуждают его желания. Они могут быть как простыми и сиюминутными, как "выпить воды", так и сложными и долгими в реализации, как "получить диплом врача-хирурга", но принципиальной разницы между ними нет.
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +2  
на мой взгляд все иначе (ну это нормально, что каждый по-своему рассуждает). Я приведу пример, чтобы объяснить свое понимание (я читала ранее статью про потребности и их классификацию, поэтому возьму один пример потребности из нее и попробую его переплести с желанием):
- например, существует потребность в престиже. далее у человека появляется желание завоевать престижное место в обществе или добиться престижной должности, он начинает реализовывать это.
- а бывает так, что есть потребность, но нет желания ее реализовывать. пусть с той же едой. у каждого человека, как живого организма, есть потребность в еде. но иногда нет никакого желания кушать, нет и все (из-за стресса или т.п.), а потом человек убеждает себя, что есть нужно, иначе он может истощать.

ну это мое понимание
Account blocked # 31 июля 2009 года   +2  
И все же я не понимаю, что такое потребность. Вот желание кушать - оно то есть, то его нет. Вы называете "потребностью" статистическое наблюдение, что данному человеку определенное желание регулярно свойственно - так, что ли? Или что? Может ли быть, что потребность есть - а желания не возникает, вообще никогда? Или что оно возникло один раз, было реализовано и больше не возникает - а потребность осталось? Я правда хочу понять. Я пока не вижу объективного факта за этим понятием.
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +2  
на мой взгляд, потребность - это то, что нам необходимо в жизни, нужда человека как личности и нужда человека как живого организма: прием пищи - это потребность, а не желание. У человека могут быть следующие потребности: потребность в эмоциональном спокойствии, потребность в общении, потребность в получении новых знаний и т.д. Ну посудите, человек - существо разумное, ему нужно получать новые знания, просто необходимо. Он их получает неосознанно в процессе социализации и так же осознанно в процессе образования и обучения. Так вот последнее может быть подкреплено желанием, а может быть и так, что желание учиться у человека нет. Но, еще раз отмечу, что неосознанное получение знаний происходит в любом случае, что и удовлетворяет частично потребность в познании.
Account blocked # 31 июля 2009 года   +2  
Эххх, Вы на каком-то другом языке говорите... Все эти примеры - это здорово, конечно, но они не дают четкого понимания, что имеется в виду. На мои вопросы Вы не ответили, а на четкое объяснение тянет только фраза "потребность - это то, что нам необходимо в жизни, нужда человека как личности и нужда человека как живого организма". Но каждый сам решает для себя, что ему необходимо, а без чего он вполне может обойтись, а без чего обойтись можно, но нежелательно, и так далее. Человек вполне может и не дышать, если вправду так решит - другое дело, что, осознавая последствия, он, как правило, предпочитает все-таки дышать. То есть потребность - это точно такой же результат сознательного выбора, то есть желание.
Возвращаясь к Вашему примеру с "потребностью в пище": если я не хочу на данный момент есть, значит - я считаю, что на данный момент мне есть не необходимо, а значит - у меня нет потребности в пище. Если бы я решил, что поесть мне необходимо - я бы принял решение поесть, то есть и потребность (в Вашем определении) и желание были бы в наличии. Фактически это получается одно и то же.
Я могу в принципе представить себе существо, которое решает, что ему что-то необходимо, но делать оно этого не будет. Но это уже не есть осознанная личность, коли она даже сама с собой разобраться и поладить не может.

Да, кстати, на всякий случай: ощущать аппетит и хотеть есть - две совершенно разные вещи, разница между которыми, к сожалению, смазана несовершенством русского языка. Аппетит - чисто физиологическое ощущение, как зуд, щекотка, осязание, обоняние, боль итд. А желание - есть проявление воли, которое может быть или не быть следствием тех или иных ощущений. Например, положив руку на раскаленную плиту, человек ОЩУЩАЕТ боль - но он может отдернуть руку, а может, несмотря на боль, оставить ее лежать на плите - в зависимости от того, чего он ЖЕЛАЕТ.
Так же и с пищей: у человека может от запаха пищи проснуться волчий аппетит, но он, несмотря на это, может не хотеть есть, поскольку понимает, что это не нужно его организму в данный момент. А может, наоборот, после тяжелой затяжной болезни вообще не иметь аппетита, но хотеть все же есть, чтобы быстрее набраться сил и встать с постели.
Так вот ЖЕЛАНИЕ есть и потребность в еде в Вашем определении - это одно и то же. А наличие аппетита - фактор, вообще к этой схеме отношения не имеющий.
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +1  
я не против вашего объяснения и изложения мысли, но это ваш взгляд. у меня есть свой и вы с ним уже ознакомились. тема, которую мы обсуждаем, имеет философский характер, поэтому мы не можем с точностью утверждать, что Я либо Вы 100% правы (хотя, как мне показалось, Вы стремитесь сделать правильным именно ваше мнение ) много в истории было философов и каждый придерживался своего мнения и взгяда на вещи и действительность, они спорили, у каждого было свое понимание и своя истина!
Мне было интересно с Вами беседовать, но мне кажется, что я высказала свое мнение и останусь при нем. Могу признать лишь то, что, возможно, не поняла тот смысл, который вы вложили в свою статью, но свое мнение по поводу потребностей и желания я оставлю таковым.
спасибо.
Account blocked # 1 августа 2009 года   +1  
Да при чем тут то, какое мнение правильно? Я Вам говорю, что просто не понимаю Вашего мнения, и прошу объяснить. А не понимаю я его, потому что Вы ввели доп. термин "потребность", а четкого определения его не даете, но по всему, что Вы говорите - это ничем, похоже, не отличается от "желания" в моем понимании. Вот я и не могу понять - чего я не понимаю в Вашей версии.
Alesya_Marchenko # 3 августа 2009 года   +1  
ясно. но ведь то, что я пишу, это мое объяснение, выше его у меня прыгнуть не получается. а сама я его так и понимаю, как пишу. ну вот так полуается...
Account blocked # 3 августа 2009 года   +1  
Ну что я могу сказать? Жаль. То ли у Вас действительно есть какое-то понимание сущности "потребность", но Вы не можете его четко выразить, то ли Вы сами запутались в собственных терминах из-за своего неумения четко с ними определиться. Вам виднее, разумеется - я не знаю, что из этого верно. Но я считаю, что Вам в любом случае было бы полезно четко определить взаимоотношения между этими понятиями - так, чтобы никаких вопросов даже не могло остаться. Даже если Вы действительно интуитивно понимаете их, отсутствие четкости этого понимания порой чревато самообманом - а это штука плохая...

Простейший пример - я знаю немало случаев, когда близкие существа ссорились из-за того, что одному из них (или обоим) казалось, что другое не уважает его чувства. В то же время, когда я начинал разбираться, оказывалось, что существа сами точно не знают, что такое "уважать чувства" и не могут четко это определить даже для себя (хотя вроде бы "все и так понятно") - а тем более передать это понимание другому. Получалось фактически, что каждое из них предъявляло друг другу претензии, которые другое в принципе не могло понять. Когда же они разобрались в себе и научились четко выражать свои мысли - часть претензий отпала сама собой, а другая часть была понята партнером и тот смог, наконец-то, учесть их и изменить свое поведение.
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +1  
и если не секрет: у вас техническое или гуманитарное образование?
Account blocked # 31 июля 2009 года   +1  
Я решил все же пока не отвечать на данный вопрос, как не имеющий никакого отношения к обсуждаемой теме. Когда разговор будет завершен - могу и ответить, это не секрет.
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +1  
ок, просто интересно было бы узнать
ирина 49 # 31 июля 2009 года   +3  
А может человека (почему-то хочется употребить это слово) и отличает от существа присутствие мечты? А у "существа, конечно, и мечтам взяться неоткуда" - Ваша цитата.
Как же без мечты??
Account blocked # 31 июля 2009 года   +3  
Умение ловко рвать предложения так, чтобы вырывать цитаты из контекста - это умение полезное, конечно, в некоторых ситуациях, но не в конструктивных дискуссиях. Слово "такого" в данном случае критично.
И мне крайне трудно рассуждать о том, что отличает человека от существа. Все равно как рассуждать, что отличает женщину от человека.
ирина 49 # 31 июля 2009 года   +1  
В моем понимании суть не изменяется, даже если оставить "такого". А второй мой вопрос и не является вопросом. Это моя убежденность. Пусть исполняются Ваши желания и мечты! Я, к моему сожалению, утратила нить конструктивизма в этой дискуссии.
Account blocked # 31 июля 2009 года   0  
Сочувствую, особенно учитывая, что эта дискуссия еще даже не началась. Но если Вы не видите разницы между утверждением, относящимся ко ВСЕМ существам, и утверждением, относящимся лишь к их части (к "таким",а каким - было объяснено в тексте, из которого Вы цитату вырвали) - то, вероятно, Ваше знание русского языка и вправду недостаточно, чтобы вести на нем конструктивные дискуссии.
ирина 49 # 31 июля 2009 года   +1  
А по-Вашему, конструктивность в дискусии заключается лишь в том, чтобы согласно кивать.
Account blocked # 31 июля 2009 года   +2  
Нет, по-моему - конструктивность в том, чтобы выражать свою позицию аргументированно, внятно и по сути дискуссии.
gefest # 31 июля 2009 года   +4  
Свежие и интересные рассуждения, Алекс. Не знаю, как у других, но я давно живу без определяющей мечты. Одна маниловщина в голове. Может поэтому иногда на мою душу опускаются сумерки сомнения и грусти. По-моему, я не уникален.
Нарния # 31 июля 2009 года   +1  
Интересная точка зрения.
майя # 31 июля 2009 года   +4  
Желания...желания...мы же так устроены, что постоянно чего-то хотим..Вот отсутствие желаний - это уже тревожный симптом..( для меня, например )..Мечта...Она гораздо выше желания..наверное мы просто ленивы по природе своей, т.к. чтобы добиваться реализации - нужно неслабо потрудиться !..Но жить без желаний и пусть маленькой, но всё же мечты..это не жизнь, а существование...
Лакшми # 31 июля 2009 года   +3  
Пока я гуляла , ты все за меня написала, а теперь начинаем бороться с ленью и приступаем к осуществлению мечты и реализации главного желания , существующего в данный момент времени...
майя # 31 июля 2009 года   +2  
Желаю тебе исполнения не только желаний но и мечт !
Alesya_Marchenko # 31 июля 2009 года   +1  
я согласна, что если не будет желаний или крошечной мечты, то это будет серое существование, а не жизнь!
Account blocked # 31 июля 2009 года   +3  
См. мой ответ майе.
Account blocked # 31 июля 2009 года   +3  
Ну разумеется, если у существа нет никаких желаний вообще - значит, оно не совершает никаких осознанных действий, то есть фактически - мертво.
майя # 31 июля 2009 года   +2  
Хорошо..если у любого существа есть потребность в любви (вполне естественно )..ведь оно живое..
возникает желание...Для исполнения этого желания нужно предпринимать какие -то действия...Мечта существа - создание своего мира - семьи...Потребность и желание - удовлетворены...а мечта так и осталась мечтой...
Account blocked # 31 июля 2009 года   0  
Не понимаю. Насчет "потребностей" я уже выше написал - я этого термина не понимаю, если речь не идет о физиологических потребностях - то о чем?.. Ладно, черт с ними с потребностями. Что дальше-то?
Предположим, у нас имеется действительно живое существо, и у него возникает желание. Какое желание, о чем Вы говорите? Нет, я понял, что о любви, но желание-то в чем состоит? Когда существо сидит и колбасится "ох, мне нужна любовь, мне чего-то не хватает" - это не желание. Желание возникает тогда, когда он принимает решение: "я хочу того-то и того-то и буду этого добиваться". Если оно при этом не видит никаких путей реализации своего желания, но готово их искать, пока не найдет - это желание превращается в мечту.
Если у существа мечта - создать семью, то я не понимаю, при чем тут мечта - как создаются семьи узнать не трудно, да и создать не трудно. Если его мечта в чем-то другом - то Вы не сказали в чем.
В общем, я из Вашего комментария просто ничего не понял. Попробуйте повторить то же самое, но четче и последовательнее? Или выберите другой пример, если с этим не выходит...
Лакшми # 31 июля 2009 года   +3  
Желание всегда конкретно, определенно. Я хочу чего-то в данный момент, и это желание должно реализоваться в конкретных действиях - действия были произведены, желание осуществилось на материальном плане семья создана, а для осуществления мечты , необходимо духовное единство, которое так и не состоялось, поэтому мечта и не осуществилась.Или ты имела ввиду что - то другое?
майя # 31 июля 2009 года   +1  
,, вот неприятность ..связь пропадала.. гроза была..Я прошу прощения, что так выразилась туманно.. настроение такое с утра было .. уже и запал пропал .....
влезла в , сама не знаю почему, в духовные сферы... простите, в этом ключе больше тему развивать не буду...
Свой комментарий к статье я написала выше...
хотелось просто сказать, что для меня жизнь без желаний становится мукой..просто для меня что-то материальное мечтой не является..просто потребностью, которые тоже можно реализовать и забыть...
майя # 31 июля 2009 года   +1  
Ты меня правильно поняла..
Vladi # 31 июля 2009 года   +1  
Очень интересные рассуждения.
Для меня мечта всегда была чем-то не осуществимым и не досягаемым, по крайней мере, в ближайшее будущее. А желание можно исполнить
Account blocked # 31 июля 2009 года   +2  
В ближайшем - да, разумеется, поскольку нет никаких даже идей, как ее осуществлять. Но при этом если мечта не сопровождается желанием, готовностью ухватиться за любой представившийся шанс - то такая мечта не осуществима в принципе, это уже не мечта, а пустая фантазия, чтобы себя ею тешить вместо реальной жизни.
Vladi # 31 июля 2009 года   +2  
да, теперь я понимаю разницу между мечтой и фантазией
Vladi # 31 июля 2009 года   +2  
да, и еще, мечта хоть и не осуществима и не досягаема, но это только так кажется, если задуматься, то мечту можно постепенно перевести в разряд желания и осуществить
Account blocked # 31 июля 2009 года   +2  
О чем я и говорю
assa # 1 августа 2009 года   0  
исполнение убивает мечту в том случае, если, добиваясь своей мечты вы в процессе не смотрели по сторонам, не обращали внимание на путь, которым вы шли. Вот тогда - по достижении мечты - пустота. Потому что и вспомнить не мжешь, куда годы жизни ушли.
Account blocked # 10 августа 2009 года   +1  
"Вспомнить не можешь, куда годы жизни ушли" - когда сам не знаешь, чего хочешь, и не принимаешь осознанных решений, следуя им - а делаешь черт знает что и черт знает зачем. Когда твоя "мечта" - не то, чего ты на самом деле настолько хочешь, что готов всю жизнь этого добиваться, а то, о чем ты когда-то почему-то решил, что должен мечтать.
Если же следуешь настоящей мечте, которая осознана тобой и вытекает из самой сути твоего Я - то такого вопроса не возникает: ты знаешь, что годы ушли на достижение конкретной выбранной тобой цели, ощущаешь результат ее достижения и ни в каких оправданиях этому пути не нуждаешься.
Зеленоглазая # 1 августа 2009 года   +3  
А я глупая не понимала,что моё желание,уже давно стало мечтой...Дааа...Но я всё ещё ищу за что зацепиться,чтобы мечта снова стала желанием.Спасибо,Алекс! Ты подсказал мне решение!
Jenna # 10 августа 2009 года   +2  
Мда.... У меня всю жизнь есть только одна, зато большая и светлая мечта - творческая реализация.... Еле-еле нашла практику, но не успела там отработать положенный срок и грянул кризис, при таком наличии более опытных безработных коллег мои перлы, наверное, уже и не понадобятся никогда....
Account blocked # 10 августа 2009 года   +1  
Я искренне Вам желаю, чтобы Вы нашли в себе силы следовать своей мечте - хотя я и не очень понял, чего именно Вы хотите. Но если это то, что действительно необходимо Вам, Вашему Я - то Вы не сможете отступиться от этого, не предав себя, а не отступившись - обязательно найдете тот или иной способ.
Джек Лондон мечтал писать о севере и тех мужественных людях, что его покоряли - и делал это, не получая за это ни копейки, работая курьером, грузчиком и кем только не, чтобы иметь возможность добиваться реализации своей мечты - и как Вы, наверное, знаете, у него это получилось. Правда, его жизнь трудно назвать счастливой - но причина этого совсем в другом...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.