Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 40


Тест

Тест Зависимы ли Вы от Интернета?
Зависимы ли Вы от Интернета?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Равноправие по-русски (ответ Гарику)

Равноправие по-русски (ответ Гарику) Феминизм и Россия. Тема, достойная глубочайшего исследования. Да, мы не такие, как американки и европейки, мы не такие, как восточные женщины. Мы – уникальные. И уникальность наша во всём. Но в первую очередь - в нашем менталитете.

Позволю себе немного пофилософствовать, опираясь на личные наблюдения. Так как я имела возможность не только пообщаться, но и пожить, и поработать в Америке и Европе.
Восток - дело тонкое. И особенности восточного отношения к жизни и мужчине, я рассматривать здесь не буду. Это тема для отдельного разговора. Позволю себе кратенько проиллюстрировать увиденное в Америке и Европе, и сравнить с Россией.

Чего хотят американки?
По большей части равных прав в бизнесе. Они амбициозны и целеустремлённы. Во главу угла в Америке женщинами ставятся карьерный рост, высокий доход и возможность позволить себе всё, чего хочется…. Такие ценности, как семья, дети, к сожалению, проигрывают в битве с возможностью сделать успешную карьеру. Это совершенно не значит, что в Америке нет женщин домохозяек или любящих матерей и жён. Совершенно не так. Но вся устроенность жизни общества потребления, в том числе образование и культивируемые «ценности», в основном материального плана, нацеливает большинство женщин Америки именно на построение удачной карьеры и получение наибольшей прибыли в первую очередь, а всё остальное – потом. Догнать и перегнать соседа, вот основной девиз американского общества и женщины как части такового.

Чего хотят европейки?
Здесь всё несколько иначе, чем в Америке. Европейки хотят независимости. Независимости от всего. Они хотят в первую очередь иметь право! И безразлично воспользуются ли они им. Главное его иметь. Редко вы найдёте женщину в благополучной Европе которая будет таскать шпалы или работать на трубоукладчике. А если и найдёте, то делать это они будут не из-за денег, а скорее доказывая себе и обществу, что они это могут. Собственно, для самоутверждения и требуют там для себя женщины равные с мужчинами права.
Среди европеек значительно больше женщин, обеспокоенных судьбами детей, и желающих жить полноценной семьёй. Но всегда присутствует оговорка: если будут соблюдены права… И далее может последовать длинный список, достойный отдельного внимания и не рассматриваемый сейчас.
Ни одна европейка не согласится по доброй воле жить с мужчиной в надежде, что когда нибудь, может быть он её полюбит, только из-за того, что она ждёт ребёнка. Непременно последует оговорка, что мужчин должен будет содержать ребёнка и далее так же будет следовать довольно внушительный список..

И вот мы добрались до России. Та чего же хочет наша, родная российская женщина?
Подавляющее большинство российских женщин хочет в первую очередь тёплых взаимоотношений в семье. Идеал – любящий муж, здоровые дети и материальный достаток, позволяющий не ломать себе голову, чем же накормить семью завтра. Стремятся ли наши женщины в своём подавляющем большинстве к карьерному росту, как американки? Нет, не стремятся. Если у нашей женщины муж достаточно зарабатывает, для того, что бы семья не нуждалась, то многие женщины предпочитают, если и не становиться полноценными домохозяйками, то и не прилагают много усилий для продвижения по карьерной лестнице, приносящей дополнительные доходы. Нет надобности. Значительно проще и спокойнее в удовольствие ходить на работу, заниматься любимым делом, возможно, учиться, общаться. А если при этом ещё и потихоньку по карьерной лестнице ползёшь вверх, то вообще – жизнь удалась. Оговорюсь: не все и не всегда. Но исключения только подтверждают правило. Справедливости ради нужно сказать, что таких «счастливиц» так мало, что это удручает и настораживает. Мужчина – добытчик, содержатель семьи, вымирает как вид.

Хотят ли наши женщины равных прав с мужчинами, так как европейки? Ставят ли условием соблюдение равноправия при вступлении в брак или поступлении на работу? Нет, не ставят. Основными условиями вступления в брак у нас по-прежнему остаются любовь, взаимопонимание, желание иметь хотя бы видимость семьи, в случае когда первых двух составляющих нет. Особенно если возраст уже «за…» или женщина в ожидании ребёнка.

Хочет ли женщина равноправия в таком браке, да и возможно ли оно? И что собой представляет равноправие в семье с точки зрения российской женщины? Как представительница именно этой категории, я имею ввиду, что я русская женщина, могу точно сказать, что одним из главенствующих факторов в понимании равенства является банальная помощь по дому: посуду помыть, пол подмести, с ребёнком погулять. Внимательно прочтите, на что именно обычно жалуются женщины. А женщины жалуются на отсутствие внимания и помощи по дому со стороны супруга, самоустранения от воспитания детей. Большинство российских отцов основную функцию воспитания детей воспринимают, как отчитать, дать ремня, если сын или дочь поступает «не так» и поощрить «с пинка жены», если «так». Многие пытаются с этой позиции смотреть и на жену.

Борется ли наша женщина за действительно равные права на своём рабочем месте? Смею вас заверить, что в подавляющем большинстве не борется. Все эти разговоры о равности, так и остаются разговорами. В основном подобными разглагольствованиями занимаются дамы не очень обременённые тяжёлой, так называемой «мужской» работой. Зная ситуацию исключительно из телепередач и прессы. Женщина, действительно занимающаяся «мужской» работой, изначально понимает, на что она соглашается, если идёт работать шпалоукладчицей или слесарем на завод. Она изначально готова к тяжёлой работе. И не потому, что так хочет равных прав, а потому, что там элементарно больше платят. Потому что именно женщины в большинстве наших семей являются основными добытчиками и кормильцами. Риторический вопрос – шли бы наши женщины на такие работы так массово, будь у них выбор? Если бы дома их ждал тот идеал, о котором они так мечтают? Ответ напрашивается сам.

Так почему же с такой завидной регулярностью возникают вопросы о феминизме и правах русской женщины? Пишутся целые трактаты с обоснованием и цитатами из умных книг. Откуда у наших, именно наших, российских мужчин, такое непомерное желание «построить» нас и призвать вернуться в лоно семьи, в безропотное подчинение мужу?

Нам цитируют:

«Женщине дОлжно стать матерью и кормить чад своих сосцами своими и создавать тепло и уют».


Спрашивается. А мы что против? Мы ли не кормим и не создаём уют? Может эту свою природную функцию мы переложили на наших мужчин? Смею вас уверить – рожают и выкармливают детей по-прежнему женщины. И уютом в доме женщины озабочены, при условии, что этот самый дом имеет место в реальной жизни.

Когда в России говорят о семье, то думают о чем угодно, только не об истинном ее предназначении, к слову, прямо указанном в Священном Писании, коль скоро на него так часто ссылаются пытающиеся вразумить женщин мужчины. Неудивительно, что у нас до сих пор не понята роль мужчины в семье. Мужчины и сами плохо понимают, зачем вообще нужен муж. И в этой ситуации виноваты сами мужчины, поскольку они не подготовлены к своей задаче в браке — они даже не слышали о ней.

Нам цитируют:
«И да убоится жена мужа своего», «Жена отдана в рабство мужу своему», «И да пребудет жена подле мужа своего и в горести, и в болезни. И будет ему верною рабою», «Жена – послушница мужа. Муж – глава над женой»...

А мне хочется в ответ процитировать только : «муж есть глава жены» (Еф.5:23). Сейчас, многие женщины, захотят меня побить, но погодите, у вас ещё будет время.
Итак - «муж есть глава жены. Таково установление Бога. Это означает, что наш Господь хочет, чтобы муж возглавлял семью и принимал ответственные решения. Ау! Мужчины! ОТВЕТСТВЕННЫЕ!
Наши же мужья в данной фразе видят своё главенство, но в упор не замечают ответственности!!! В их понимании глава – командир! Что хочу, то и ворочу! Естественно, что женщины против подобного отношения к себе и к семье.

Мужчина несёт ответственность перед Богом за поступки своих домочадцев. Управляя домочадцами, мужчина проводит Божии установления. Заметьте, он должен руководствоваться Законом Бога, а не своими настроениями. Это единственно правильная семейная политика. Когда глава семьи живет в соответствии с Божиими установлениями, его дом получает благословение.

Вам кажется, что нет ничего плохого в том, что семью возглавляет женщина? Она лучше знает, как всем распорядиться? Я вам хочу сказать, что ничего в этом хорошего нет. И опять женщины меня готовы за эту фразу побить. Но, прошу вас, дочитайте! Я отвечу сейчас за свои слова. А отвечу так: жене приходится брать власть в свои руки, когда муж устраняется от управления семьей. Только и всего. И о чём это говорит? Об успехах прогресса? Нет, это говорит об ущербности мужчины, не справляющегося со своими прямыми обязанностями. Иные семьи пропали бы с голоду, не возьми женщина на себя все заботы. Поскольку муж в этой семье — полнейшее ничтожество. Но самое поразительное, что именно такими мужчинами ведутся непрестанные разговоры о авторитете отца и главы семейства.

Но если мужчина с удовольствием отдал власть жене, исполняя при ней комические роли недотепы и увальня то, что же потом обижаться, когда повзрослевшие дети начнут относиться к нему, мягко говоря , снисходительно и без должного почтения и уважения?

Во многих российских семьях отец не понимает, в какой степени его поведение влияет на будущую жизнь детей. Имея перед глазами пример духовно, а иногда и физически ленивого отца, дети вырастают в уверенности, что это правильно. И свои семьи затем строят «по образу и подобию», приумножая «неправильную» модель семьи.

Ответственное поведение мужчины проявляется так же в заботе об обеспечении семьи собственным жильем. До сих пор этот постулат многим в России кажется неважным. Кое-кто даже потешается над его непрактичностью: дескать, у жены есть жилплощадь, чего тут усложнять? Но люди, которые потешаются над этим, не понимают, что отсутствие собственного жилья ведет к утрате мужского начала. Закон Бога не обойдешь. Тот, кто проживает у родственников жены, не может быть полноценным главою собственной семьи.

Так к чему же я это всё написала... А к тому, что прежде, чем упрекать наших женщин в стремлении к эмансипации и равноправию, неплохо было бы повнимательней посмотреть на российского мужчину. Возможно, тогда часть острых вопросов о эмансипации и равноправии российских женщин у представителей критикующей стороны отпадёт сама собой.



Ветла   14 октября 2009   7024 2 191  


Рейтинг: +83


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Равноправие по-русски (ответ Гарику)
феминизм, Россия, равноправие полов

Феминизм и Россия. Тема, достойная глубочайшего исследования. Да, мы не такие, как американки и европейки, мы не такие, как восточные женщины. Мы – уникальные. И уникальность наша во всём. Но в первую очередь - в нашем менталитете.
Позволю себе немного пофилософствовать, опираясь на личные наблюдения. Так как я имела возможность не только пообщаться, но и пожить, и поработать в Америке и Европе.
Восток - дело тонкое.
Читать статью

 



Тэги: феминизм, Россия, равноправие полов



Статьи на эту тему:

"Москва в манящем облике"
Без любви.
Лебединое перо


Последние читатели:




Комментарии:

Yasya # 14 октября 2009 года   +7  
и с этим согласна на все 100%
4ynbka87 # 14 октября 2009 года   +6  
Ветла, прочитала с интересом! Со многим согласна.
Ветла пишет:
«муж есть глава жены. Таково установление Бога. Это означает, что наш Господь хочет, чтобы муж возглавлял семью и принимал ответственные решения.

Да, многие мужчины этого не понимают, но опять же - не все, верно? Как и не все женщины стремятся к полному равноправию.
Думаю, не стоит упрекать ни мужчин, ни женщин. Все в чем-то и правы и неправы!
Ветла # 14 октября 2009 года   +5  
А где же Вы увидели упрёк в моей-то статье? Внимательно прочтите. Нигде не написано что ВСЕ мужчины или женщины таковы. Говориться о тенденции...
4ynbka87 # 15 октября 2009 года   +2  
А я и не говорю, что увидела упрек в Вашей статье. Я высказала, что сама думаю по этому вопросу. Вот Вы считаете, что
Ветла пишет:
прежде, чем упрекать наших женщин в стремлении к эмансипации и равноправию, неплохо было бы повнимательней посмотреть на российского мужчину

а я считаю ... впрочем, зачем повторяться? Что хотела сказать - я уже сказала.
unclefedor # 14 октября 2009 года   +10  
нда... чувствуешь себя свиньей... впрочем как всегда
Гарик # 14 октября 2009 года   0  
"Как бы сильно мужчина не ненавидел женщину, он должен знать: она ненавидит его больше"-)
4ynbka87 # 14 октября 2009 года   +3  
Ох, как я не согласна с этим!
Ветла # 14 октября 2009 года   +10  
Ба!!!Да где же Вы здесь ненависть углядели? Я люблю мужчин! Всем сердцем люблю! Но только мужчин! А не ..., как бы покорректнее... Очень не люблю побоев, даже виртуальных...
Гарик # 14 октября 2009 года   +3  
бррррр, ответ был дяде Федору.

И цитатка не по теме статьи. А мысли вслух - не боле-)

По статье конкретно отозвался-)
мамака # 14 октября 2009 года   +5  
а почему Вы всегда чувствуете себя свиньей?
unclefedor # 14 октября 2009 года   +8  
ну кто-то должен быть свиньёй... не женщина же в самом деле
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +1  
ну от чего же может у неё угрызения совести и она в минутном, нет, в секундном порыве признается что чувствует себя свиньёй
мамака # 14 октября 2009 года   +1  
ну почему кто-нибудь должен быть непременно свиньей? это скучно...
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +1  
не не должен
это зависит о самосознания... Или самоосознания?
YuliYa # 14 октября 2009 года   +4  
unclefedor пишет:
ну кто-то должен быть свиньёй

будьте, если Вам это удобно, по крайней мере не надо мыться (морально) - и никто же не упрекнет - в самом деле, чего взять-то со свиньи, правда, очень удобная позиция?
Ветла # 14 октября 2009 года   +6  
Почему? Вот уж меньше всего хотела вызвать подобную реакцию.
Как мать имеющая как сыновей так и дочерей, как жена и как просто женщина в течение достаточно долгого времени пытавшаяся найти Того! мужчину, хотела просто что бы сильная половина человечества взглянула на себя и нашими глазами. Взглянула и заду малась. А от мысли к действию значительно ближе. Не так ли?
YuliYa # 14 октября 2009 года   +8  
Ветла, да ты ж наивная ))
человек занял позицию "жертвы" - это оправдывает любое поведение с его стороны, типа "чистенькими нас все полюбят, а Вы полюбите нас грязненькими"
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +1  
unclefedor пишет:
впрочем как всегда

unclefedor # 14 октября 2009 года   0  
древняя восточная мудрость гласит: если женщина не права - попроси у нее прощения.

хыыыыыыыыыыы... по-этому "впрочем как всегда"
svetlanka101980 # 14 октября 2009 года   +1  
Также как - слушай мужчину, а делай по-своему?!
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +6  
Вы знаете
припоминаю один случай в моей жизни
Парень, причём такой... яркий представитель патриархата, однажды сказал мне
"Мужчина, спорящий с женщиной - глупец" Его этому мама научила. Но я его от так зауважала за это (Напомню он яркий представитель патриархата)

Я согласна быть рабыней, кем угодно, мужчине, который сильнее меня и главное МУДРЕЕ меня

жизненная мудрость это такая вещь.

Любовь такая штука, имеет свойство проходить, а вот что останется после того как чувства охладеют... Я за то чтобы оставалось уважение.

извините, я чего-то любовь не к месту воткнула. Влюбилась наверное...
svetlanka101980 # 14 октября 2009 года   +4  
А быть мудрее, значит просто вовремя уступить! Это кстати и женщин касается,и мужчин!
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +2  
трудно с этим поспорить.
svetlanka101980 # 14 октября 2009 года   0  
Верно! Только не все это понимают, а особенно делают!
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +1  
если это в односторонем порядке, то это вылазиет постоянно уступающей стороне боком
svetlanka101980 # 14 октября 2009 года   +1  
Вот тут бы равноправие, а вернее, равновыполнение и не помешало бы!!!
zvezdochka8 # 14 октября 2009 года   +2  
Стеллавита пишет:
Я согласна быть рабыней, кем угодно, мужчине, который сильнее меня и главное МУДРЕЕ меня

И я согласна

Более того- ХОЧУ и ЖЕЛАЮ, чтобы рядом был мужчина мудрее, сильнее и лучше меня, который еще меня и научит чему-нибудь)
Orasty # 15 октября 2009 года   +2  
уважение и дружба
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +3  
unclefedor пишет:
древняя восточная мудрость гласит: если женщина не права - попроси у нее прощения.


это мудрость всем мудростям мудрость (ударили по одной щеке подставь другую с этой же степи)

Знаете как это обезоруживает.

Попросить прощение это не унижение, в конце концов. Это сила. И в конечном итоге свобода
YuliYa # 14 октября 2009 года   +3  
кстати, французская присказка то
komar-ik # 14 октября 2009 года   +3  
умница! добавить нечего! пять с плюсом!
я вот еще какое мнение слышала - написано в Библии, что жены - это немощнейший сосуд... но некоторые меняют это слово на "наймощнейший"
Ветла # 14 октября 2009 года   +10  
Эх, а главное слово-то - Сосуд!!!
Undinka # 14 октября 2009 года   +5  
не моя мысль: мужчина - это единица, а женщина - это ноль, если мужчина встанет перед женщиной, то их общий вес возрастает в десять раз, а если за женщиной, то останется капля - 0,1...
Гарик # 14 октября 2009 года   +3  
верно. мысль моя-))))))
Undinka # 14 октября 2009 года   +1  
неа, не твоя....
Гарик # 14 октября 2009 года   +1  
Ну, ладно. Моего мозга. Она родилась там-))))
Ветла # 14 октября 2009 года   +6  
А замечания можно)))
Женщина – это ноль, а мужчина – единица.Согласна. Но приводившеаяся Вами далее расшифровка меня несколько напрягла... Посему, мне кажется вот так лучше))) В паре они образуют совершенно иное число. Если женщина умна, тактична и с прочими достоинствами – то она становится позади мужчины и усиливает его в 10 раз – образуя вместе с ним число 10. Если она лезет вперед и обладает прочими недостатками – то она становится впереди мужчины и ослабляет его в 10 раз, образуя вместе с ним число 0,1. К стати.У данной теории несколько слабых мест) без мужиков сколько бы женщин вместе не собиралось - всегда 0 получается) и две тактичные женщины, которые наврядле уживутся вместе усиливают мужика уже в 100 раз) И ещё, а 11 - это мужская дружба) или однополый брак)?))))
Заметки на полях - 010101010101010101 - так думает компьютер))))
Orasty # 14 октября 2009 года   +4  
Ветла # 14 октября 2009 года   +5  
Хорошо сказано, но это мне ближе)))
Гарик # 14 октября 2009 года   +4  
Я согласный, Ветла-)

Не хочу я спорить. Не хочу.

Очень много вопросов, на которые односложно не ответишь.

Одно знаю точно: мы - сообщающиеся сосуды (одна джулианка написала), и если худо одному, то худо будет и другому (пишу я). Не воевать надо... И, конечно, замечать то хорошее, что есть и у вас, милых женщин, и у нас, слабых мужчин-)
Саровска # 14 октября 2009 года   +3  
Сказал, и за женскую шляпку спрятался, объявив себя слабым, так, на всяк случай.
Саровска # 14 октября 2009 года   +2  
Чувствуется, что хотите себе жену " наимощнейшего сосуда!
Гарик # 14 октября 2009 года   0  
Не за шляпку. За ШИРОКУ СПИНУ-)
Ветла # 14 октября 2009 года   +4  
Ну вот и славно! Наконец-то и здесь мы нашли общий язык!!!

Хочешь вертеть женщиной вертись сам! И наоборот)))
Ivetta-52 # 14 октября 2009 года   +5  
Очень верная статья! Похоже нашим мужчинам очень понравился Некрасов: чтобы и коня, и в горящую избу...Некоторые годами не работают, вроде, работы нет, безработица в стране, а женщины на 2 ставки умудряются, у них почему-то всегда работа есть! А разговоры: курица - не птица, именно у неработающих.
Orasty # 14 октября 2009 года   +4  
Полностью согласен со статьёй. Хотя и атеист.
Ветла # 14 октября 2009 года   +2  
Замечено. Атеизм, как форма отрицания и неверия с возрастом проходит)))
Orasty # 14 октября 2009 года   +6  
Я не отрицаю бога, мне просто современная церковь не нравиться. И библию люди придумали.
svetlanka101980 # 14 октября 2009 года   0  
Долго же они думали!
HelenCn # 14 октября 2009 года   0  
Почему долго? Библия - не самый древний текст, известный человечеству. По разным оценкам, первые тексты Ветхого Завета датируются 1800 г. до н.э. С точки зрения истории это не так уж и давно. Есть гораздо более древние тексты.
Ветла # 14 октября 2009 года   +6  
Ну, вера и походы в церковь, как и сама церковь, это в принципе понятия разные. Оглянитесь. Церквей, конфессий и пр. много, а вера, та,что в душе и сердце - одна! Вам никогда не приходилось общаться с истинно, глубоко верующими людьми, принадлежащими разным религиям? Церкви разные, даже божества и символы, а ВЕРА - одна!!!!!! Все эти люди мудры и светлы!
Orasty # 15 октября 2009 года   +4  
Примерно это я и хотел сказать, вера, это вера, даже если человек просто по совести своей живёт, а церкви и конфессии, это просто такой вариант бизнеса. И то что они проповедуют, я прочитал, почитал их историю, обдумал, нашёл много противоречий и решил, что не стоит себе голову морочить. Главное, - человеком быть.
HelenCn # 15 октября 2009 года   +2  
У нас почему-то все время ставят знак равенства между верой и моральностью, между верой и духовностью. Я с этим не согласна. Можно не верить в Бога и при этом оставаться порядочным и духовно развитым человеком. И жить по совести можно.
Ветла # 15 октября 2009 года   +3  
Ну... Не почему-то.. В представлении болшенства людей ИСТИННО верующие и есть моральными и духовными... Поэтому и говорят так.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +6  
закон формальной логики "всякая селедка - рыба, но не всякая рыба селедка"
Стеллавита # 15 октября 2009 года   +2  
жалко что Ваши комменты в избранное закинуть нельзя.
действительно ставится знак равенство и действительно это не всегда так.

Что является эталлоном или мерою веры?
YuliYa # 15 октября 2009 года   +3  
Стеллавита пишет:
Что является эталлоном или мерою веры?


Кто как, а я уверена, что Любовь! которая не знает страха, долготерпит, оправдывает... и далее по тексту.
Ведь Бог и есть Любовь.

Вообще одна из мистических историй связавших меня с моим мужем (а их было много) такова:

Я как и многие женщины в какой-то момент жутко переживала, а сложитсяли у нас нормальная семья, или нет, и т.д.
Я открыла наугад Библию и прочитала:

Апостол Павел: Послание к Коринфянам, Глава 13:
4 Любовь долготерпит , милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


Это и есть по-моему истина
Стеллавита # 15 октября 2009 года   +4  
второе послание к коринфянам и имено эта глава моя любимая (когда-то эта глава легла в основу моей "Меди звенящей")

но это не объясняет меры совести, любви, чести, веры. Ведь фарисеи тоже утверждали, что они верили, а Иисус называл их гробами окрашенными (снаружи красиво, а внутри гниль), а те его в свою очередь богохульником

Всё что не материально, увы, затруднительно в исчислениии и объяснении. Может поэтому мы так все стремимся к необъяснимому.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +3  
не спроста фарисейство в современном языке стало синонимом лицемерия
Ветла # 15 октября 2009 года   +2  
Совершенно согласна)))
Orasty # 15 октября 2009 года   +1  
Точно, жить по совести и верить в доброту.
Стеллавита # 15 октября 2009 года   +1  
абсолютно с Вами согласна Хелен
HelenCn # 14 октября 2009 года   0  
Не у всех.)))
В моем понимании общей картины мироздания для Бога просто не находится места. И чем больше я узнаю, тем большей атеисткой становлюсь.
Orasty # 14 октября 2009 года   +4  
Я с возрастом начал задумываться, что если бог и есть, то он намного сложнее и обширнее, чем нам пытается внушить религия.
Kalipso2409 # 14 октября 2009 года   +5  
Эту статью читаю после Гарика и Шариты. Тоже со многим согласна, особенно с парадоксом- с одной стороны мужчины хотят видеть нас в традиционно женской роли, а с другой сами же и боятся ответственности. Ведь тогда их роль тоже должна измениться. Для меня это особенно в деторождении заметно- насколько мужчины сейчас боятся заводить детей. Потому что это ответственность. А брать ответственность не всем легко.
lucy-soprano # 14 октября 2009 года   +6  
Kalipso2409 пишет:
с одной стороны мужчины хотят видеть нас в традиционно женской роли, а с другой сами же и боятся ответственности

Извини, навеяло: мой вот посуду грязную не любит ставить в раковину... говорит, так ему мыть неудобно, ставит рядом. В то же время, когда он ее моет, то моет почему-то только то, что в раковине))))

А говорят - мы противоречивые существа. Предлагаю тезис переписать))
Kalipso2409 # 14 октября 2009 года   +5  
ржу-нимагу, представила эту картину и возникает вопрос чего же делать с этой посудой чтобы он ее:а.мыл б.ему все нравилось в процессе.
Разве что держать тебе самой и подавать ему каждую тарелку, при этом еще приговаривать как в фильме Вокзал для двоих, помнишь, когда они в лагерь бежали? "ты хорошо бежишь, т.е. моешь, ты замечательно моешь"
lucy-soprano # 14 октября 2009 года   +6  
это риторический вопрос))) Что делать... ничего не делать, жить))
Ася0905 # 12 февраля 2012 года   0  
а я понимаю вашего мужа. сама так же делаю и не люблю ставить в раковину.....так не удобно
svetlanka101980 # 14 октября 2009 года   0  
Равноправие это только когда работать надо, а в остальном мужчины все равно привыкли быть первыми!
granev # 14 октября 2009 года   +8  
Особенно комментарии - это всё продолжение войны полов. Кому нужна эта война? Богу, человеку или животному?
МЫ ОДНО И ТОЖЕ.
Священные книги писали люди. Понимание послания идёт через призму морали и традиций в обществе. Поэтому при матриархате МУЖИКИ - КОЗЛЫ. При патриархате БАБЫ - дуры. Так что какой строй сейчас видно из этих восклицаний. Правда эти восклицания характерны для животных. Ну а для человека ТАКИХ ПРОБЛЕМ НЕТ. Так что давайте все вместе выдавливать из себя животное - чтобы число зверя превратилось в ЧИСЛО ЧЕЛОВЕКА.
Sharita # 14 октября 2009 года   +3  
Согласна. Полоностью.
Ветла # 14 октября 2009 года   0  
Простите, несколько недопоняла. Это Вы о статье? Если да, то где же вы усмотрели в ней войну полов? Не её там, отнюдь. Я болье в примерении сильна)))
Улина # 14 октября 2009 года   +2  
Ветла пишет:
жене приходится брать власть в свои руки, когда муж устраняется от управления семьей.

Да, и все с ног на голову.
Orasty # 14 октября 2009 года   +2  
Лишь бы жили дружно.
Мыша в кедах 1 # 14 октября 2009 года   +2  
Молодец,Ветла!Все правильно написала и по полочкам разложила.
Подписываюсь под каждым словом!!
Стеллавита # 14 октября 2009 года   +6  
Сегодня самый счастливый день в моей жизни на этом сайте.
Столько сильных статей! В один день!
И главное никто не поругался
Тьфу на Вас три раза

не дай Бог до завтра кто-нибудь поругается перестреляю

- шутка
Ветла # 14 октября 2009 года   +3  
Так, по моему, это заразно... То Ванечка гразился напалмом, теперь ты... Ужас!!!
Стеллавита # 15 октября 2009 года   +2  
у меня там слово стоит в конце
просто порадовали Вы, ей Богу порадовали.
МОЛОДЦЫ
Гарик, Ветла, Шарита
МОЛОДЦЫ
Спасибо Вам за Ваши статьи
svetlanka101980 # 14 октября 2009 года   +3  
Да, Ветла - молодец!
LanaSvetlana1 # 14 октября 2009 года   +3  
Молодец! Самую суть проблем браков открыла! Так оно и есть.
juljeta # 14 октября 2009 года   0  
Так сама долгое время провела в западных государствах, с некоторыми пунктами статьи не соглашусь. Так же само европейки,поверьте мне,чтобы удержать мужчину,в надежде, что он их полюбит,заводят ребёнка. Случаев не меньше,чем в России. И семья, практически у всех на первом месте.
Ветла # 14 октября 2009 года   +2  
А никто не говорит, что там нет такого, но, там это не массово, как у нас - раз, и с оговорками, не так, как у нас - безоглядно. И потом, в основном, если такая ситуация у них и возникает, то копнув поближе увидим нашу соотечественницу или дочку, внучку... Воспитание - великая вещь!
валкирия # 14 октября 2009 года   +2  
Ветла, как хорошо все разложила по полочкам! С этим я согласна на все сто процентов! Мы за мужчин, а не против их. И лучше быть за крепкой стеной, чем за дырявым забором.
relena # 14 октября 2009 года   +1  
Поддерживаю! Так хочется прижаться к крепкому мужскому плечу... "...А кони все скачут и скачут. А избы горят и горят..."
Саровска # 14 октября 2009 года   +4  
Друг другу: Толя, ты коня на скаку остановишь?
-Нет
-А в горящую избу войдёшь?
-Не-а
Я ж говорил, что ты не баба!
Orasty # 15 октября 2009 года   +4  
Когда Некрасов писал про коня и горящую избу, он вовсе не имел в виду физические кондиции русских женщин, он образно выразил их самоотверженность, готовность на любые подвиги ради своих любимых.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +1  
это был анекдот...
Все и так знают, что под горячую руку русской женщине лучше попадать, кстати, именно из-за ее терпеливости.

Если не поняли, объясняю - это тоже шутка
Orasty # 15 октября 2009 года   +1  
Ветла # 15 октября 2009 года   +1  
Улыбнитесь! Это всего лишь анекдот))) Все понимают чего хотел Некрасов)))
Orasty # 15 октября 2009 года   0  
Ну просто шутка глупая, потому что часто это правда
МУЗЫКАНТКА # 14 октября 2009 года   0  
Что-то вы всё про коней, да про горящие избы... У каждого из нас в этой жизни есть право выбора, и если ваш спутник по жизни вам не друг, не враг , а так.... Кто ж вас заставляет на него тратить свои драгоценные часы жизни? Не проявляйте лености к событиям своей жизни, ведь ваша жизнь - это ВАШ выбор. Это ВЫ. ЖЕНЩИНЫ выбираете от кого произвести своё потомство. Самый глупый поступок женщины - привязать МУЖЧИНУ животом. Живите сами как надо и отвечайте за того, кому вы ЖИЗНЬ подарили. А мужчина если ДРУГ , то тогда пойдем со мной, а если не знаю кто или не любит - пусть идет куда ветер занесет. Еще раз - БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ!
Ветла # 14 октября 2009 года   +1  
Простите, туплю. Это послание всем женщинам, конкретному пользователю, мне или комментарий к статье? Если к статье, то при чём же здесь "избы" Некрасовские? А если мне, так у меня всё как нельзя хорошо! И муж - настоящий мужчина, да и на сыновей и зятьёв у меня нареканий нет. А если это послание женщинам, то... Впрочем жду ответа, что зря воздух сотрясать.
валкирия # 14 октября 2009 года   +1  
А при чем здесь дети? Да мы и так все решаем сами. А хотелось бы иначе. Ветла как раз все правильно написала. Что-то я тоже не догоняю.
Sindy # 14 октября 2009 года   +2  
У мусульман любят поговаривать "все зависит от жены".
Особенно если муж алкаш и неудачник, желающих обвинить жену предостаточно.
Но она должна все равно его слушаться.
А теперь сравните уровень жизни в европейских странах и восточных, где равноправия женщин нет и в помине.
(Маленькие нефтяные государства не в счет).
Я думаю здесь есть прямая зависимость.

А в статье все правильно. Женщины вынужденно встают у "руля".
Ветла # 14 октября 2009 года   0  
Вот как нибудь собирусь с духом и напишу, взгляд со стороны на женскую долю восточных женщин. Именно , со стороны. Потому что в их шкурке я никогда не была. Мне пришлось немного поработать на востоке.
Sindy # 14 октября 2009 года   0  
Ну ты видишь разницу?
В странах, где образованные женщины делают равносильный вклад в развитие экономики, приятнее жить.
А мужикам некогда заниматься терроризмом.
Ветла # 14 октября 2009 года   0  
Я могу сказать тебе больше. У меня был опыт общения с женщинами благополучной Саудовской Аравии и вечно воюющего Афганистана. Уверяю тебя - это две большие разницы!!! И по уровню жизни и по образованию и по отношению. Хотя обе страны мусульманские. Но в Аравии я видела достаточно много бизнес вумен, женщин врачей и даже женщин юристов!
polo # 15 октября 2009 года   0  
И в парламенте в исламских государствах тоже женщины встречаются, причем довольно активно себя там проявляют.
чудо4 # 14 октября 2009 года   0  
Cвоей любовью мы держим мужчину за глотку и он, спасая свою жизнь и право на самостоятельность, делает то, что не нравится жене: пьет, гуляет и т.д. А начинается все от рождения мальчика, тем более, если женщина в браке не смогла приручить мужчину, она это делает по отношению к сыну и таким образом милые женщины мы получаем инфантильных мужчин. Дальше еще больше. В детском садике есть тема семья, где дети играют в семью распределяя роли, по их игре видна настоящая жизнь в семье и она не радует: скандалы, застолья, телевизор и т.д. С детства мальчик не протягивает руку девочке, как папа маме или вообще мужчина женщине, а о поцелуе в щечку или ручку вообще молчу - это же дикость!!!
В школе - не дай Бог сидят вместе - жених и невеста. Дошло до того, что в инете девочки переженились. Курс "Этика и психология семейной жизни" убрали еще в ХХ столетии, потому что нет специалистов, а по анатомии учительница краснея объясняет происхождение человека. После свадьбы молодым дают все и им некуда и незачем идти что-то добывать, а чувства дело тонкое. Свадьбы в основном оплачивают родители невесты и жених уходит в прыймы. И только когда разводятся молодые пытаются выяснить почему. Этот вопрос стоял еще в 1980 году на конференции культработников.
Ветла # 14 октября 2009 года   +3  
Cвоей любовью мы держим мужчину за глотку и он, спасая свою жизнь и право на самостоятельность, делает то, что не нравится жене: пьет, гуляет и т.д.
Какое-то извращённое у Вас представление о любви и о семейной жизни. Паталогическое.... Если держат за горло, то это что угодно, но только не любовь!
granev # 15 октября 2009 года   +1  
Молодец, только не своей Любовью, а своим отношением к Любви.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +1  
чудо пишет:
мы держим мужчину за глотку и он, спасая свою жизнь и право на самостоятельность, делает то, что не нравится жене: пьет, гуляет и т.д. А начина

- Вы держите?!!!
А мы то тут при чем?
Хорошо, что Вы поняли в чем ВАША проблема. Может и муж станет на человека похож
чудо4 # 14 октября 2009 года   +2  
Согласна, но это из Лазарева. Ведь до сих пор путают понятие любовь с чувством собственности.
Ветла # 14 октября 2009 года   +2  
Ну, нет. Вещи нужно называть своими именами. Если женщина собственница или эгоистка, то так нужно и говорить, а если мужчина пофигист, то стало быть так его и назовём.... Иначе путаница, бардак и полнейшее непонимание происходят...
чудо4 # 15 октября 2009 года   +1  
А как надо жить? Любя мужа и видя его неумение заработать деньги, чтобы хватало на потребности, довольствоваться меньшим и еще получать по голове, что не совершенна, не могу накормить, извините, а холодильник наполнил?
Ветла # 15 октября 2009 года   +3  
Право, голубушка, неумение и нежелание - разные вещи. Если муж всё делает для своей семьи, да и жена для него не просто зритель-пилитель-потребитель, а поддержка и опора, а денег всё равно не хватает, то либо потребности большие, либо хозяйка неумелая...
granev # 15 октября 2009 года   +1  
Парадоксально. Как Вы думаете, почему не хотят прочитать Лазарева? Из-за того, что не любят (не умеют) читать или боятся, что не поймут? Ведь было бы намного понятней, как надо ЖИТЬ.
Ветла # 15 октября 2009 года   +1  
А почему Вы делаете такие выводы? Читают и весьма активно, обсуждают, принимают к действию. Вы очень поверхностно и однобоко как-то смотрите на людей. Всё-то Вам не нравится. Всё-то Вы хотите кого-то то пожурить, то научить...
Не понимаю, почему Вы даже не пытаетесь увидеть в окружающих знания, мудрость, опыт...
Вы хотите поговорить о книгах Лазарева - пишите. Я знаю минимум два десятка пользователей только этого сайта, кто прочёл все 12 книг "Диагностики кармы" и "Человека будущего", включая и Вашу покорную слугу... Только боюсь обсуждение будет примерно такое:КНИГИ СЕРГЕЯ ЛАЗАРЕВА ПРОСТО ПОМОГАЮТ ЖИТЬ,ПОНИМАТЬ СЕБЯ,БЛИЗКИХ,ОКРУЖАЮЩИЙ МИР,ВЕРИТЬ В БОГА...И ВОПРЕКИ ВСЕМУ ЛЮБИТЬ!
Гарик # 15 октября 2009 года   0  
Однобоко, как раз, судите вы, женщины, здесь.

Какое глупое единодушие.

Понятно, конечно, звуки медных трубы застилают разум (я не упрекаю, но знаю, что это такое), и хочется соглашаться и благодарить,и, и...

Ветла, уж не про Вас это дОлжно быть, не про Вас-(....
YuliYa # 15 октября 2009 года   +5  
Гарик пишет:
глупое единодушие.

- какая нелепая фраза.
есть русская поговорка "ты плюнешь в мир - мир утрется, мир плюнет в тебя - утонешь"
не надо плевать в людей!!! Если НАШ опыт, утверждает, что эти принципы работают, то в угоду ОДНОМУ Вашему воззрению люди мнение не изменят
Ветла # 15 октября 2009 года   +1  
Прошу прощения, Гарик. Но коммент предназначен конкретному человеку в ответ на конкретные слова.. Чем же я Вас то ввела в такое возмущение этим ответом?
чудо4 # 15 октября 2009 года   0  
А как надо жить? Любя мужа и видя его неумение заработать деньги, чтобы хватало на потребности, довольствоваться меньшим и еще получать по голове, что не совершенна, не могу накормить, извините, а холодильник наполнил?
YuliYa # 15 октября 2009 года   +1  
granev пишет:
Ведь было бы намного понятней, как надо ЖИТЬ


Я прекрасно живу и без Лазарева - вполне хватает знания заповедей Божьих.
Почему мы должны жить как придумал Лазарев?
Судя по Вашим комментам, Мне такая жизнь абсолютно не понравится
YuliYa # 14 октября 2009 года   +3  
Ветла пишет:
наш Господь хочет, чтобы муж возглавлял семью

Кстати, абсолютно верно, и говорю на собственом опыте. Если женщина сама успешно решает все семейные проблемы, на фиг муж? И зачем тогда жаловаться, что он ничего не делает по дому?
Да, зачем? Жена и так справляется.

А теперь, пусть сменится стрелка компаса, и все в семье займет предначертанное место. Мужчина, уважаемый в семье, вынужденный, как кормилец, и, наконец, представитель сильной половины человечества, решать жизненные трудности своей семьи - будет с этим справляться вполне успешно.

И говорю это, потому как на собственном опыте прошла ОБЕ стадии!
Ветла # 14 октября 2009 года   +3  
Вот я из "сильной женщины", привыкшей решать всё самостоятельно, сейчас превратилась в женщину замужнюю. То есть - За Мужем! Это так замечательно! Но мне, привыкшей принимать решения единолично и самостоятельно иногда приходится весьма непросто передать мужу бразды правления. В силу привычки я практически постоянно подвергаю анализу и критике его поступки и решения сопоставляя с тем, как бы поступила я! Благо, я женщина всё таки достаточно разумная, что бы не показывать этого. Да и супруг у меня далеко не глуп, что бы не понимать происходящего со мной. Посему считает благом для сохранения нервов, мира и равновесия - советоваться!
granev # 15 октября 2009 года   -2  
Как мне Вас жаль. Как Вам тяжело живётся. Какие вы все несчастные.
Ветла # 15 октября 2009 года   +5  
Кто же Вам сказал, что я несчастна? Этот вывод Вы сделали только на основании одного коммента? Вы меня не знаете, да и не пытаетесь узнать, судя по тому, что практически не читаете. Я Вам не интересна. Так почему же Вы берётесь делать подобные выводы? Я счастлива! Рядом со мной НАСТОЯЩИЙ ЛЮБЯЩИЙ И ЛЮБИМЫЙ МУЖЧИНА, у меня замечательные дети, внуки, воспитанники, я занимаюсь любимой работой, приносящей радость окружающим. Я полноценно живу и радуюсь жизни!
Я не жалею о прожитом и спокойно смотрю в будущее... Скажу Вам по секрету, с некоторых пор, я даже смерти уже не боюсь... Я просто живу и наслаждаюсь каждым мгновением жизни! Чего и Вам желаю!
чудо4 # 15 октября 2009 года   +1  
Нас жалеть не надо, мы живем, страдаем, решаем проблемы, поддерживаем мужчин, воспитываем детей , радуемся, плачем. И мужу всегда говорю, не влезай в женские разговоры, тебе многое будет не понятно. Хотя все женщины плачут ему в желетку, он вусех понимает, а дома я - дура, на которой он вымещает свое недовольствуо женщинами.
Как мне Вас жаль, Вы нас жалеете, не пытаясь понять, помочь. Тем более быть откровенным и искренним. Кажется Вы сами несчастны. Тратить время на подобные реплики, лучше напишите статью о счастливых женщинах и мужчинах и мы посмотрим на ваше понимание счастье.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +2  
Если есть в семье взаимоуважение, то и все остальное приложиться. Мы оба сильные личности, но уважая друг друга, стараемся на хвост друг другу не наступать
granev # 15 октября 2009 года   -4  
Господу это не надо. Это НАДО ЖЕНЩИНЕ лишь для того, чтобы узнать, что такое ЛЮБОВЬ.
Большая часть рассуждающих здесь не знают, что такое Любовь да и даже просто любовь. Везде сквозит: я, я , я , я,.... Как может быть у яколок счастье - только борьба и ненависть.
Ветла # 15 октября 2009 года   +5  
Вы так яростно всех критикуете. А что такое ЛЮБОВЬ по-Вашему? И, позвольте не скромный вопрос. Вы на короткой ноге с Богом и Он Вам лично сказал, что ему это не надо? Мы безусловно можем и ошибаться, но мы руководствуемся мудрой книгой - Священным писанием... А чем руководствуетесь Вы делая такие заявления?
YuliYa # 15 октября 2009 года   +5  
Бог - есть любовь.
Так что нелепо звучит Ваша фраза
granev пишет:
Господу это не надо.


Вы бы не Ветлу жалели - она счастливая женщина, реализовавшая себя и в семье и как личность, Вы бы себя пожалели.
Orasty # 15 октября 2009 года   +6  
Это естественно, -человек, как зеркало, познаёт мир через себя, через своё я. Будет выглядеть глупо, если человек будет высказывает свои мысли от лица подруги или знакомого.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +1  
АБСОЛЮТНО ТОЧНО!!!
zvezdochka8 # 16 октября 2009 года   +2  
Не судите( тем более не зная...), да не судимы будете...;)
Это даже не из уважаемого мною Лазарева...

И, что касается счастья- то каждому свое, и по вере его...
чудо4 # 15 октября 2009 года   +2  
Это Ваш личный опыт, а мой говорит ему всего достаточно и я сама как могу кручусь, чтобы одеть себя и ребенка, а ему и это плохо, сиди возле него и угождай. Дает 500, берет 1000.
Ветла # 15 октября 2009 года   +4  
Позвольте, но если он так плох, то почему же Вы живёте с ним? Если всё так, как Вы пишите, то даже обычной арифметики достаточно, что бы понять, что без него у Вас и доходы будут больше и "сидеть угождать" не нужно будет... Видимо помимо этого, существует, нечто, что Вас с ним связывает? не хотите же Вы сказать, что делаете это ради ребёнка? Право, нет большей глупости на свете, чем эта.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +5  
И это Ваша вина.

Но всегда можно изменить свою жизнь. Только задайте один вопрос себе: "Зачем нужен этот мужчина"?

Знаете ли, декоративный муж - дорогое удовольствие
natocnkakom # 15 октября 2009 года   +1  
Светочка, очень хорошая статья. Сложно с тобой поспорить, потому как согласна почти со всем.
olka_zabavka # 15 октября 2009 года   +1  
Грустная, на самом деле статья.... Но хорошая! Вот только бы побольше мужчин её прочитали, поняли бы и сделали выводы. А то и в самом деле где сейчас найдёшь настоящего мужчину? Так одни мужчинки.....
Ветла # 15 октября 2009 года   +5  
Вобще-то хочу сказать пару слов в защиту мужчин. Поведение мужчин часто напрямую зависит от женщины которая с ним рядом. У меня есть возможность наблюдать разные семьи в течение длительного времени. Так вот. Если человеку постоянно говорить, что он свинья, то он в итоге захрюкает. Зачем же потом обижаться? Неплохо бы критику адресованную второй половине начинать с себя.
чудо4 # 16 октября 2009 года   +2  
Вот я и начала с себя. Коль муж мой недоволен и я его не устраиваю и раздражаю, так чего жить. НЕ ПРИНИМАЕТ МЕНЯ ТАКОЙ КАКАЯ Я ЕСТЬ. Требует с меня, а сам так точно поступает. Ему кроме поесть ничего не надо. Детский лепет, а не объяснение. Надо быть выше, умнее, мудрее... Сколько можно няньчить..
assa # 15 октября 2009 года   +1  
Ветла, спасибо огромное за статью, я с вами во многом согласна
чудо4 # 15 октября 2009 года   +2  
У нас нигде ничего не сказано об обязанностях мужа и жены, брачный контракт в Украине только 1 семья составила. Моя дочь идет с мальчиком гулять, его мама звонит и спрашивает сколько вы даете, главное чтобы поровну было. Понимаю, что свекрови накладно, но мальчик приучается с детства не тратить на женщину, а женщина платить сама за себя, тогда не будет зависеть и не будет должна.
Ветла # 15 октября 2009 года   +5  
Я в шоке от того как Вы живёте и от рассуждений. У меня есть дочери и сыновья. Не припомню ситуации, что бы я кому-то звонила или мне с подобными вопросами. Дети с детства приучаются зарабатывать и тратить деньги. Так же с детства они приучены бережно и с уважением относиться к чужому кошельку. Вопрос (образно) можем ли мы себе позволить чёрную икру или обойдёмся "заморской баклажановой", вполне нормальный. А плата за развлечения происходит по обоюдному согласию. Просто детей, особенно мальчиков на первых парах,нужно учить азам экономики и планирования, что бы потом они же и не краснели если у них не хватает денег оплатить атракцион, кино или ужин в ресторане. А девочек, так же с детства нужно приучить к мысли, что свои желания нужно соразмерять с возможностями. И ещё тому, что свои прихоти ,возможно, придётся оплачивать самой... Не проси больше, чем можешь себе позволить сама и радуйся и благодари если получила больше.
чудо4 # 15 октября 2009 года   +1  
Так точно и я учу своего ребенка. Так как объяснить мальчику, что он будет содержать семью, если его родители этого не делают. Я уже при разговоре выясняю теща и свекровь, чтобы не попасть в немилость. Когда мою девочку обидел мальчик и я хотела поговорить с его мамой, то соседка-свекровь сказала, нечего, учи свою не позволять. А как? Не всегда знаешь ситуацию.
Ветла # 15 октября 2009 года   +1  
Я чего-то не понимаю, видимо в Вашем восприятии мира. Одна соседка-свекровь, другая-тёща... Мне как-то непринятно такое отношение. Всегда учила детей относиться к другим так, как они хотят что бы относились к ним, а к старшим, как к своим родителям. Вроде бы неплохо получилось. Хотя и постоять за себя научила и вести себя достойно, что бы даже мысли у стоящего рядом не возникло, что можно обидеть... А детские обиды... Они проходят быстрее, чем мы на них реагируем и потом годами дуемся на родителей детей. Вы не замечали? Дети поссорились-помирились. А родители всё дуются и что-то там делят, доказывают...
чудо4 # 16 октября 2009 года   +1  
да у меня девочка и когда я увидела с какими глазами он тащил ее за руку за собой.... Потом однажды она прибежала встревоженная, он заставлял ее идти с собой... сейчас 9 класс все позади, но главное в то время было поддержать и дать понять как себя вести и не попадаться под руку таким парням.
Ветла # 16 октября 2009 года   +2  
Вы знаете, иногда мы, взрослые, делаем совсем не те выводы об увиденном... Нужно , безусловно учить детей осторожности, но и подозревать соседского паренька бог весть в чём тоже не стоит...
Вы знаете, вспомнилось... Возвращаемся с внучкой(дочерью моей воспитанницы) из школы, рядом идёт мальчуган. Обоим по 9 лет. Идут, болтают.И вдруг, мальчишка хватает Юльку и буквально отшвыривает с дорожки вдоль забора, по которой они шли, прямо в грязь. Я в шоке, естественно. Юлька ревёт. Собака соседская лает. Мальчишка, спокойно делает несколько шагов назад, обходит грязь и протягивает, внучке руку. Та, не долго думая размахивается и бьёт его грязным портфелем.
Мальчик убегает со словами - "дура". Так вот, я естественно в душе жутко негодовала. Но не стала своё возмущение Юльке показывать. А та, хлюпая носом, всё меня спрашивала, за что он её так. И рассуждала, что "все пацаны - козлы"))) На следующий день, в школе, я увидела Митю, и естественно решила выяснить причину,столь агрессивного поступка. А оказалось, что в этом месте выломано несколько штакетин и собака, сидящая на цепи в том дворе, выскакивая кидается на прохожих. Увлёкшись разговором он вспомнил об этом , только когда Юлька уже была в шаге от злосчастного места.
Вот и делайте выводы. А я то о парне очень плохо подумала сразу(((
Белка # 15 октября 2009 года   +4  
А мне понравилось.Очень точно наш мир расписан.Русские сильно отличаются от других.Согласна почти во всем с тобой.Мне правда повезло и муж у меня МУЖЧИНА.И сыновей стараемся вырастить МУЖЧИНАМИ.
чудо4 # 15 октября 2009 года   +1  
Вот и пошла я к мужу в его однокомнатную квартиру, потом сделали 2-х, а теперь он кричит, уходи, ты ко мне пришла, и вообще ты женилась. Когда я собралась уходить изменилось отношение ко мне внешне, а внутренне? ведь если это говорить много лет подряд навряд ли изменилось. А уйти некуда. Это у него шутки такие долбать меня по каждому поводу. Все ему не так. Самое ужасное, что нельзя плохо говорить о мужьях, нам же хуже. Один раз я уже поплатилась операцией , упала и ударилась головой об угол. Так что же такое любовь в Вашем понимании товарищ granev? Нельзя так категорично говорить о нас с позиции одного мужчины, даже если и настоящего. У Вас что много браков было или женщин? богатый опыт или обида на женщин, которые Вас не поняли? Расскажите о своем опыте и пронятии любви. Возможно мы не понимаем друг друга, надо пообщаться без агрессии. Вои и расскажите нам о своем ЯЯЯЯ и как Ваше Я ублажает Ваша жена.
Orasty # 15 октября 2009 года   +3  
Любовь - это эмоции, а как с ней живут зависит от конкретного человека.
Например, взять кухонный нож, - умный человек с его помощью приготовит вкусный ужин, а дурак и ужин сделать не сможет, ещё и порежется или другому человеку навредит.
У меня есть знакомые девушки, за которых просто обидно, что первая любовь у них была к глупым мужчинам. И вдвойне радостно, когда они всё-таки нашли человека с которым живут счастливо.
YuliYa # 15 октября 2009 года   +1  
много женщин - это негативный опыт. покажите мне того, кто всю жизнь с ОДНОЙ прожил - детей достойными людьми сделал, и я ему в ноги поклонюсь!
Ветла # 15 октября 2009 года   +1  
Зачем же Вы себя мучаете. И потом, если судить по возрасту, то дети уже взрослые. Неужели им всё равно, что их мама живёт в таком аду? Почему они не помогут Вам?Ведь живут же они где-то... Работают... Не уж-то не могут взять к себе маму или побеспокоиться, что бы у Вас был свой угол? Да и отца призвать к порядку тоже в силах взрослых детей...
чудо4 # 19 октября 2009 года   0  
Ребенок у меня поздний. Мне 52, ей 14. Без его согласия квартиру не продать и т.д., да и вырученных денег вряд ли хватит на 2-х, как требуют в интересах ребенка. Надо еще к одному юристу сходить.
Гарик # 15 октября 2009 года   -1  
Не могу не согласиться с некоторыми здесь: ВСЕ СКАТЫВАЕТСЯ В ПОШЛОСТЬ И ГЛУПЫЕ ДЕКЛАРАЦИИ.

КАЖДАЯ КРИЧИТ ЗДЕСЬ, ПЫТАЯСЬ УБЕДИТЬ СЕБЯ И ОСТАЛЬНЫХ, ЧТО "ОНА ТО И ЕСТЬ СЧАСТЛИВАЯ ЖЕНЩИНА, РЯДОМ С КОТОРОЙ НАСТОЯЩИЙ МУЖЧИНА". А все указывает как раз на обратное.

"Я, я, я.....". "Дайте, предоставьте, сделайте меня счастливой...".....

Балаган.

Глупо. Пошло. Печально.
чудо4 # 15 октября 2009 года   +3  
Почему Вы искренне не расскажите свою историю любви, о своей счастливой женщине, для других мужчин, чтобы поучились. Вот мы потому и дольше живем, что в балагане выплескиваем эмоции, а вы-мужчины не хотите дать выплеснуть пыл, считаете что это бредни и т.д. КАЖДАЯ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЕЕ УСЛЫШАЛИ НЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, А ТАКИЕ ЖЕ ЛЮДИ КАК ОНА. Нет абсолютно счастливых семей. Просто ссор не выносится из избы и оба работают над гармонией. Я когда гадала, такое слышала. А когда свадьбы проводила такое видела. Примите нас, дорогой Гарик, такими какие мы есть, не судите, да не судимы будете, а подскажите как стать настоящей женщиной. Хотя понятие настоящей женщины и настоящего мужчины у всех разное. Тепла и внимания все хотят.
Гарик # 15 октября 2009 года   +1  
-))) Хорошо сказано-)
Постараюсь принимать вас такими, как есть.

Конечно, все в чем-то правы, и я в чем-то неправ.

Ошибка, наверняка, в том, от обычных людей требующ слишком многого.
zvezdochka8 # 16 октября 2009 года   +1  
чудо пишет:
Почему Вы искренне не расскажите свою историю любви, о своей счастливой женщине, для других мужчин, чтобы поучились.


А и правда?! Для разнообразия, расскажите!
Айриш # 15 октября 2009 года   +2  
Так, Гарик.
Вы же тоже бьете себя в грудь. И пишите какой вы замечательный.
Почему же Вы считаете своим правом принизить женщин?
Как-никак женщина дала Вам жизнь. И не думаю, что она Вас не любит.(если ее нет в живых, то сочувствую искренне).
Если Вы возьметесь почитать некоторые статьи джулианок о семейном счастье , то поймете, что многие счастливы в браке. Что это искренне. И тогда отпадет Ваше мнение
Ветла пишет:
"Я, я, я.....". "Дайте, предоставьте, сделайте меня счастливой...".....

.
Каждая из нас прекрасно понимает, что над отношениями надо работать. Что нет счастья, если ты сама к нему не стремишься. И взаимная гармония зависит не только от женщины, она зависит от обоих партнеров.
Гарик # 15 октября 2009 года   +1  
С последним - соглашаюсь...

Вы мудры, Ирландка. А я не прав во многом-((( Я искренне...
Айриш # 15 октября 2009 года   0  
-) Вчера Вы говорили, что я "умный дурак".
Все мы в чем-то не правы. И раз Вы считаете, как считаете - значит есть повод.
Как я писала ранее "Каждая мысль имеет право на жизнь"
Стеллавита # 15 октября 2009 года   +1  

сглазила
Гарик # 15 октября 2009 года   +1  
Не меня...
natocnkakom # 15 октября 2009 года   0  
Рекомендую высказываться под каждым возмутившим коментом, потому как статья явно этого не заслуживает.
Стеллавита # 15 октября 2009 года   0  
держитесь
чудо4 # 15 октября 2009 года   0  
Да нет, я рада, что наконец разгорелись страсти, значит все живые, а то однозначные книжные ответы.
Стеллавита # 15 октября 2009 года   +1  
да страсти это хорошо, в спорах рождается истина.
Только вы (в смысле все) пожалуйста потерпеливие друг с другом.
У каждого свои победы и поражения, свой взгляд, своя жизненная позиция.
Пока не ругаются очень интересно, а вот как в ругачку всё свалится сразу отворачивает и от статьи и от дискуссии
Ветла # 15 октября 2009 года   0  
Меня или статью?)))
Стеллавита # 15 октября 2009 года   0  
обсуждение))), хотя...
Ветла # 15 октября 2009 года   +1  
Отчего же... Живенько так стало))))
Стеллавита # 15 октября 2009 года   +1  
главное, чтобы жаренным не запахло
Ветла # 15 октября 2009 года   0  
Да не в первой... Усмирим)))
Домна # 15 октября 2009 года   +1  
Со статьей согласна, очень интересная информация. Хочу добавить только, что сейчас действительно мужчин руководителей в семье, не хватает и на женщину ложится задача воспитывать своего мужчину (как в песне я его слепила из того что было). И это целое искусство, мотивировать и поощрять его в стремлении главенствовать в семье. Я сама сильная женщина, привыкла командовать, на работе и по жизни. Но в семье стараюсь быть просто женщиной, чтобы последнее слово было за мужем. Поначалу конечно по привычке командовала, возмущалась, почему у него нет своего решения на какую-то проблему, потом остановилась, осмотрелась, оставила свой командирский тон на работе и все наладилось. Нужно давать возможность мужчине быть мужчиной, тогда он даст возможность вам быть женщиной.
чудо4 # 15 октября 2009 года   +2  
Да вот как раз статья и смогла при сравнении показать женищину в разных странах. Почему инстранцы женятся на наших, потому что при банкротстве, наши мужей не бросают. У власти стоят мужчины и многие законы не в пользу женщины. Прав был Жиреновский, что если бы женщина была материальногнезависима, то жила бы по-любви, а так вынуждена. Говорят каждая женщина имеет такого мужа, которого достойна, по Лазареву измени себя и муж изменится. Конечно, надо много трудится и над собой и над семьей, но когда есть любовь. Это какую силу любви надо иметь, чтобы после всего пережитого простить и продолжать жить дальше вместе.
Улина # 15 октября 2009 года   +1  
чудо пишет:
Конечно, надо много трудится и над собой и над семьей, но когда есть любовь.

100 %
чудо4 # 15 октября 2009 года   0  
А так как никто не может дать четкого определения любви, то иногда расставшись, мы пони маем, что не можем без этого человека и многое бы изменили. Поэтому своим друзьям я всегда советовала после развода года 3 не заводить новую, кто послушал живут, а кто нет живет на две семьи. А сколько мужчин у нас содержат несколько семей и мы не знаем об этом. Ведь женщин больше и решает эту проблему кто как может.
А период выгула, конечно, мы не животные, о чем церковь и говорит "воздержание", а ведь медицинга даже предлагает разные варианты половой жизни при беременности. Нет согласованности в обществе, что и порождает все эти разговоры.
Ветла # 15 октября 2009 года   +8  
Когда я вышла замуж, а была я уже далеко не девочка -40, как ни как. То первое, что спросил у меня мой свёкр, а ему тогда было далеко за70! - что такое в моём понимании любовь. И я ответила так, как понимала и так, как чувствовала. Любовь это когда двое смотрят не друг на друга, а в одну сторону. И была очень удивлена, когда дед совершенно спокойно сказал - Нет, любовь - это взаимное уважение. Что толку смотреть в одну сторону, если один из двух может плюнуть тебе в затылок... Я тогда очень сильно задумалась над сказанным. Дед совершенно прав. В отношениях двух Любовь отождествляется с Уважением.
Лиди-52 # 19 октября 2009 года   +4  
Объявление в газете .
"Требуется: стопроцентный мужчина. Должен быть, умным, обладать творческими способностями и чувством юмора, должен быть способным на глубокое чувство и радость. Хочу разделять с ним музыку, природу, мирную, спокойную, радостную жизнь. Не должен курить, пить, употреблять наркотики. Должен любить знания и постоянно расширять свой кругозор. Красивый, высокий, стройный с крепкими руками , чуткий, нежный, любящий. Страстный и сексуальный, насколько это возможно" Женщина.
чудо4 # 19 октября 2009 года   +1  
И я такого же хочу!!!
Лиди-52 # 19 октября 2009 года   +3  
чудо4 # 19 октября 2009 года   +1  
И тут начинается... Что-то не впечатлил... Мне бы такого...
Вячеслав Серёгин # 27 октября 2009 года   +3  
Во многом согласен с Вашими высказыванями,кторые Вы так ярко отразили в своей статье.
Ветла # 27 октября 2009 года   +3  
Спасибо! Хоть один мужчина, кроме мужа, со мной не спорит))))
смородина # 6 ноября 2009 года   +2  
Смородина живет в Азии, на окраине России. Уважает Умных и Добрых мужчин.
Достаточно
Orasty # 6 ноября 2009 года   +2  
Вот. Это всегда и везде ценно.
Уважаю умных и добрых женщин.
Ветла # 6 ноября 2009 года   +3  
Интересно. Неужели есть женщины не уважающие умных и добрых мужчин, и обжествляюще грубых глупцов?
Orasty # 6 ноября 2009 года   +2  
Наверное, есть. Если они сами такие.
Знаю одну женщину (работала вместе с моей женой), которая меня терпеть не могла, за то что я всегда вежливый и спокойный (внешне по крайней мере). Даже жену против меня настраивала по этим причинам.
Потом у жены случилась истерика (хотела с работы увольняться из-за неё). А через 4 месяца эту женщину уволили и весь рабочий коллектив вздохнул с облегчением.
Вот и думаю,- если ей не понравилось что я вежливый (с её слов), значит нравятся грубые.
А если человек грубый, то скорее всего и глупый. Скорее всего.
Ветла # 6 ноября 2009 года   +2  
Какое счастье, что я с такими не сталкиваюсь!!!!
Парадокс! Но меня по жизни окружают замечательные люди!!!
Ненси # 19 ноября 2009 года   +1  
Да не вежливость ваша ей не понравилась, а элементарная бабья зависть, что она должна "кирпичи таскать", а у кого-то счастье на целую лопату.От того и настраивала, чтобы было как у нее, тогда не так противно ей самой.
Orasty # 19 ноября 2009 года   +1  
Возможно, к счастью, нам с женой "их не понять".
Ненси # 19 ноября 2009 года   0  
И не надо.
смородина # 6 ноября 2009 года   +2  
Есть. Слабоумные,но не женщины, а бабы.. (I am) sorry)
Ветла # 6 ноября 2009 года   +2  
Это патология!Однозначно!
Ненси # 19 ноября 2009 года   +4  
Не стала читать комментарии.Прочту их потом, но я полностью согласна с Ветлой.Моя семья именно, подчинение мужу. Да просто потому, что он МУЖЧИНА с большой буквы. Да я прекрасно могу взять и ответственность на себя, могу и вопросы решать не только семьи касающиеся, могу и "гвозди прибивать", и если надо сумею починить и кран, и бытовую технику. Да только мне это не надо, просто потому что я элементарно ЗА МУЖЕМ.Именно за спиной своего мужа, который и важный ,но трудный вопрос решит, и ответственность на себя возьмет и позаботится о том чтобы я зимой не замерзла и дети тоже, а летом чтобы красиво выглядела в новом наряде.Пусть не сразу и мгновенно ,но он исполнит мою какую-то маленькую мечту, просто запомнит фразу произнесенную " Как я такое хочу" или " Как мне нравится...". Он запомнит ,а потом подарит.Мне не надо надрываться и бежать впереди паровоза, потому что с ним я могу быть женщиной, самой обычной, слабой и сильной.Но ЖЕНЩИНОЙ. Я могу все, но мне не надо этого, вот поэтому я и боюсь потерять его. Не то что он уйдет к какой-то другой. А потерять совсем...А ВЕТЛА все сказала верно, только с настоящим мужчиной женщина чувствует себя женщиной.А лежа на диване и рыдая в юбку жены, но при этом командовать ума много не надо,а если и жена так же ляжет на диван и скажет " А нафига мне это все надо." Это уже не семья ,а разруха.Чтобы женщина была слабой и покорной, нужно чтобы мужчина с ней рядом был настоящим и действительно сильным.
Orasty # 19 ноября 2009 года   +3  
Замечательно сказано! Кратко и точно. Я тоже так стараюсь: не сразу и мгновенно, но сделать.
Ненси # 19 ноября 2009 года   +3  
Зато приятнее вдвойне и сюрприз,и не забыл.А потом мгновенно нельзя,по себе знаю.Я могу захотеть что-то, но еще не определилась ни в цвете, ни в форме.Поэтому сразу и нельзя.Да и неинтересно ощущение "мечты" пропадает, интереснее когда неожиданно.
Гильма # 19 декабря 2009 года   +1  
НЕ читая коммент.-потрясена статьей - не ожидала.Очень интересное и четкое содержание+ понравилась манера изложения
severve # 28 января 2010 года   0  
Ветла, Я с тобой полностью не согласна.Ты не обидишься если я тебе тоже ответ напишу?
Ветла # 13 февраля 2012 года   +1  
А ссылочкой поделиться?


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.