Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 36


Тест

Тест Любите ли Вы развлечения?
Любите ли Вы развлечения?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Уйма замарашек

Уйма замарашек -Заведи уйму ребятишек, это так здорово! Сразу увидишь, как твоя жизнь изменится!

Такими предложениями многие мои друзья заканчивают свой длинный-длинный монолог. Мол, хватит жить для себя, пора и о детях подумать, мужчину присмотреть, сделать ребеночка труда не составит, если он(мужчина) здоровым окажется.

Я всегда отмалчиваюсь в таких случаях, не больно охота мне обзаводиться ребёнкоЙ, тем более уймой, не очень хочется слышать от посторонних супер-оптимистичные прогнозы моего-таки семейного счастья.

Считаю, что дети - личное дело каждого думающего взрослого. Не думающим они просто противопоказаны.

Что же наблюдаем мы? Многие думающие сидят по лавкам(стульям) у мигающих мониторов, а не думающие вовсю плодят, не побоюсь этого слова, детишек. Государство большое, примет всех, прокормит, наше дело правое!

Что касается меня, человека, выросшего в огромной семье, то считаю, слова «уйма» и «здорово» мягко говоря, не совместимы.

Долбанное государство…оно всегда говорило моим родителям: «ПодоЖЖите, потЯрпите, денЯХ нет и не будет, квартиры побольше тоже, детских вам выплачивать никто не станет, никто вам не виноват в том, что вы хотели большую семью!» И многое-многое другое.

Помню, как однажды маму вызвали в местный сельсовет и насовали в качестве материальной помощи в натуре заплесневелых мокрых платьев и пару-тройку сапог, с узкими голенищами, в которые и рука-то не пролезала, не то что нога. Именно она (рука) моя и нащупала в одном из сапог трупик высохшей мыши, забравшейся когда-то в него в хранилище сельсовета и зачем-то скончавшейся там.

Все перечисленное мама торжественно унесла из квартиры и выбросила в мусорный бак. На последующие сельсоветские вызовы она неизменно отвечала: «Спасибо, у нас все есть!»

А работница соцслужбы пришла однажды к нам в дом и говорила с родителями так, как будто они пьяницы подзаборные с отсталыми мозгами. Помню, как папа тактично указал ей на дверь, а затем городская управа сделала даме внушение, мол, не умеешь с людЯми работать, не в силах оказать существенную поддержку,- не суй рыло, куда не следует.

Однажды, трясясь в сельском автобусе и слушая некий диалог двух сплетниц (одна из которых и была той самой пресловутой работницей соцслужбы, получившей внушение) вовсю распекающих моих родителей, «разведших нищету и голытьбу», я почувствовала, как едкая горечь просачивается в мое сердце и обжигает его, подобно горящей лаве.

«Это что ж, получается,»- думала я, бредя домой.- «Я должна стыдиться своего происхождения и прятать глаза от прохожих просто из-за того, что у нас в семье «много ртов?»»

-Заведи уйму ребятишек, это так здорово! Сразу увидишь, как твоя жизнь изменится!

Такие предложения я воспринимаю очень натянуто и даже с недовольством.

Насколько здорово жить в «уйме» знает только тот, кто жил в ней. Конечно, дружности, которая бывает в большой семье, можно только позавидовать. Это если родителям не пополам, что едят их дети, на чем они спят, чем живут, в чем нуждаются.

Ну, а если родители- горькая пьянь с серым мышлением? И если их дети растут, словно бурьян у дороги, заставляя прохожих спотыкаться от одного только их вида?

Как-то я узрела в городском парке следующую картину: кучка малышей в разноцветных одежонках резвилась у каруселины. Детишки громко кричали: всем хотелось покататься, а мест, как всегда, не хватало. Какая-то неухоженная девочка, лет пяти, подошедшая к кучке ребятишек, быстренько разрулила ситуацию, заявив, что она готова всех покатать. Малыши расселись, девочка, как заправская пони, схватившись за перекладину, побежала по кругу, вертя качели. Малыши веселились, гикали. Я с ужасом смотрела на то, как на ее чумазой, немытой шее вздулись вены от усердия, а нечесаные волосы, которые падали ей на глаза и мешали смотреть, выглядели, словно высохшая мочалка, принявшая странную заёрзанную форму.

Мамаши преспокойно стояли в стороне, не делая никаких усилий для того, чтобы заменить ничейную «пони», и с неприязненным видом осматривали ребенка.
-Вши у нее, как пить дать!
-Посмотри, немытая какая.
-Ага, и худющая, наверно, не кормленная.

Они замолчали, потому что вдруг раздался детский плач: девочка, взявшая на себя роль маленькой лошадки, споткнулась и упала под качели. Помню, как меня проволокло по песку, когда я бросилась останавливать эти качели с перепуганной детворой. Помню хилые детские плечики у меня под руками, когда я вытаскивала девочку из- под качели, помню ее перепачканные фекалиями тонкие ножки.

Родители разбирали своих детей с карусели за шкирки, торопясь уйти с места происшествия, а я долго смотрела в заплаканные глаза девочки и мое сердце разрывалось от ужаса.






sve-tik   14 октября 2009   4331 1 369  


Рейтинг: +73


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Уйма замарашек
отношения, дети

-Заведи уйму ребятишек, это так здорово! Сразу увидишь, как твоя жизнь изменится!
Такими предложениями многие мои друзья заканчивают свой длинный-длинный монолог. Мол, хватит жить для себя, пора и о детях подумать, мужчину присмотреть, сделать ребеночка труда не составит, если он(мужчина) здоровым окажется.
Читать статью

 



Тэги: отношения, дети



Статьи на эту тему:

"Трансфер"
Маленькая исповедь начинающего писателя
Любовь и долг родителей
22 июля – день обнимашек. Примеры и польза.
Дневник умершей мамочки. Часть 1.


Последние читатели:




Комментарии:

сёма # 14 октября 2009 года   +3  
Ассоциации такие будто читаю Золя. Настолько у тебя также: всё честно, без прикрас.
sve-tik # 14 октября 2009 года   +7  
Сема, я не сказочница, жизнь- тоже.
ирина 49 # 14 октября 2009 года   +5  
+ поставила, но не считаю, что все так однозначно: Много детей - следовательно нищета.
"Мамаши преспокойно стояли в стороне, не делая никаких усилий для того, чтобы заменить ничейную «пони», и с неприязненным видом осматривали ребенка.
-Вши у нее, как пить дать!
-Посмотри, немытая какая.
-Ага, и худющая, наверно, не кормленная."
Разве это не нищета, только духовная.
sve-tik # 14 октября 2009 года   +5  
это невоспитанность и равнодушие.
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +6  
Я считаю: равнодушие=духовная нищета.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
верно
майя # 14 октября 2009 года   +5  
Светик, как всегда, всё правду и только голую правду ...Трудный это вопрос...
Семьи разные, уровень разный, причины разные.., но забывать об ответственности перед будущим поколением нельзя.
sve-tik # 14 октября 2009 года   +2  
согласна, Майя.
семьи разные.
валкирия # 14 октября 2009 года   +6  
У меня много знакомых из многодетных семей. Большой разницы между нами мы не чувствовали. В школу ходили в одинаковых формах, а на улицах в ситцевых платьицах. Все мои подруги получили образование, и живут не хуже других. Но это было в, то застойное время, сейчас таких семей я не вижу. Есть у нас одна мамаша, хронически беременная. Детишки грязные, не ухоженные. Лишали родительских прав, а она после этого еще родила. Дочь старшая работает и кормит весь этот выводок. К детям у меня нет пренебрежения, оно к этой маме. Работать не хочет, пьет, живет на дотации детские. Ну, какая жизнь может быть у них?
ritmik # 14 октября 2009 года   +4  
но почему тогда "выводок"?
А ведь дети из многодетных семей самые душевные.
У нас есть мамочка, которая родила 9 детей(!) (моя дочка с ее девочкой посещала одну садиковскую группу). Так вот, на выпускном вечере только мы (я - учитель, она - педагог по зову материнского сердца, милостью Бога) сидели и наблюдали, как развлекают наших малышей клоуны - остальные молодые мамочки сидели и пировали за родительским столом в другой комнате. Очень показательно, по-моему.
Другой пример: моя подруга детства вырастила одна, без мамок-нянек пять замечательных, всем на загляденье, детей (четыре сыночка и лапочка дочка), получив при этом 2 высших образования, и это в тяжелые 90-е годы! Училась вместе с детьми. Она же и научила меня помогать нуждающимся женщинам, хотя сама к помощи относилась очень избирательно (обижали мимоходом частенько, вот и разборчива была в дружбе).
валкирия # 14 октября 2009 года   +6  
Выводок я отнесла только к данной семье. Раз задело вас, поясняю. Старшая дочь – умная девочка, окончила школу, знает английский язык. Но так как мама с папой запили, пришлось идти в училище и покатилось. Родила, работает крановщиком и содержит всех детей, которых не забрало государство. Вторая после нее, попала в тюрьму, не знаю за что. Родила там и вот вернулась и села тоже ей на шею. Затем брат, погиб. Затем две девочки погодки, забрали в дом малютки, потому что старшая, их просто не смогла содержать. А недавно мама принесла старшей еще братика, и все у нее. Мне просто жаль эту девушку, ну какая у нее жизнь? И все эти дети с отклонениями в умственном развитии.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
мама принесла братика..
эх, надрать бы маме задницу..
валкирия # 15 октября 2009 года   +4  
Я о том же!
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
никакой, однозначно..
бедная старшая дочь...
вместо матери.
relena # 14 октября 2009 года   +8  
Зацепило...До сих пор вспоминаю со стыдом ситуацию школьных лет: учились в нашем классе два мальчика из многодетных (читай неблагополучных!) семей. В одной - 7 детей, в другой - 6. Мальчишки-двоечники, вечно лохматые, грязные и пахло от них какой-то рыбой. Мы, дети, конечно от них нос воротили (особенно девчонки-паршивки:"Фу, пахнет!"). Учителя (о мудрейшие!) скорбно поджимали губки и брезгливо морщились. И вот классе в 6-м со мной (почти отличницей) посадили одного из этих пареньков. Долго дула губы, потом свыклась, а однажды помню, как он меня робко утешал, когда я рыдала над незаслуженно поставленной тройкой, он-то об такой оценке только и мечтать мог...Не могу. Стыдно! Простите нас!
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
Релена, мне очень понравился ваш комментарий..
katti-devil # 14 октября 2009 года   +7  
Я знаю одну "девушку" и сейчас о ней поведаю. Она пришла на предприятие, выпускающее детскую обувь в Егорьевске, стала там работать. Проработала она недолго, пару-тройку месяцев. И ушла в декрет, не будучи замужем. Когда срок декрета подошел к концу, она принесла справку... о своей второй беременности. Сейчас у нее четверо детей (насколько я знаю, может, уже и пятеро). Работать она не хочет. Все дети у нее от разных отцов. Сидит на шее у своего деда вместе со своим братом. О том, что она пьет и курит даже во время беременности, я промолчу. Так что не только
sve-tik пишет:
Не думающим они просто противопоказаны.

А по-моему даже должны быть запрещены. Вот что она может дать своим детям? У меня за них душа болит, а сделать я ничего не могу...
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
в голове у нее тараканьё, Катюша.
и ты здесь не при чем.
Sharita # 14 октября 2009 года   +8  
Я прочла статью, как всегда хорошо, но вынесла из неё другое. Детям плохо в любой семье, где они не нужны. Государство играет в кубики, складывая пирамидки из новых и новых комитетов, фондов,органов. Нянек всё больше, а дети без призора. Вот когда женщина решит усыновить или..., ну в общем когда нужно будет разрешительный штампик поставить, то там да, десять раз взвесят, проверят, укажут, поработают одним словом. А там, где нужно встать и идти, искать, добиваться, доказывать, помочь, поддержать -никого!
Я за стерилизацию матерей рождающих детей и живущих на пособия, а может и отцов. Как-то нужно остановить поток детей, обречённых на нишету и несчастность.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
нищета всегда будет.
от нее никуда не деться.
тем более, в нашей России.
Lexx10 # 16 октября 2009 года   +6  
Да, согласна! У нас сейчас сельский дом 60 кв.м., участок 7 соток, 39 свинок, корова и телка скоро отелится, двое приемных детей, все работаем, не пьем вообще ( ни мама, ни папа, ни я), мы хотели бы взыть еще деток - родителеи всегда мечтали о большой семье, но нам не разрешают! У вас маленькая жилплощадь, это все ради денег и т.д. А неужели этим недолюбленным крохам лучше в детдоме? Мы согласны на любых деток, конечно, хотелось бы без совсем серьезных заболеваний - живем в селе, медицина отвратительная, любого возраста, а они вот такое говорят... Да какие деньги, когда вот эта малышка сестренка ( сейчас 5 лет, но она маленькая, худенькая, полупрозрачная) болеет, а это всегда с температурой под 41, лежит никакая сутками? Вот почему так несправедливо?!
Lexx10 # 16 октября 2009 года   +5  
простите, вырвалось. Вчера маму в очередной раз отфутболили....
belkaelen # 20 октября 2009 года   +3  
Ах как я согласна с Lexx10. Вот у меня и квартира позволяет, и желание огромное с дочкой ( пусть приемной) жить и помогать ей, а в органы даже обращаться боюсь. ОФИЦИАЛЬНОЙ з/п нет. Откажут. Подумают что из за денег
Саровска # 14 октября 2009 года   +1  
Я в таких случаях утешаю себя мыслью, что возможно, эти теперь уже бедные дети, в прошлой жизни, поступали со своими детьми также. Теперь ту же шкурку примерили на себя.
Sharita # 14 октября 2009 года   +4  
Смотрела как-то передачу о бомжах. У бомжей и беспризорников девяностых растут дети. И эти дети родились нигде. Они уже генетически изуродованы. А когда к ним ещё и внуки присоединяться? Социальные службы не работают вообще в эту сторону. По крайней мере, результатов не видно. А это будущие граждане нашей будущей страны.
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +4  
Если это будущие граждане нашей будущей страны, то и на нас лежит какая-то доля ответственности. Мы же их делаем изгоями, нам не нравится их вид и запах. Стерилизация - это не может быть решением проблемы, на мой взгляд. То же самое, что лечить последствия болезни, но не причину.
Белка # 15 октября 2009 года   0  
Это предотвращать болезнь получается
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +2  
Я так не считаю. Мы же говорим о людях, а не о лишних слепых котятах. Даже если из "неблагополучной" семьи выходят, как правило, подобные, не можем же мы, руководствуясь этим "как правило", убивать и нормальных. Пусть их будет меньшенство. Можете сказать, что это утопические рассуждения. Но будет ли здоровым наше "стерильное" общество?
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
нет, мы говорим не о людях а о яйцеклетках. при стерлизации у человека просто перещимают трубы через которые яйцеклетка поступает в матку вследствии чего возможно наступление беременности. где вы здесь видите убитых детей? если в этом видеть убитых детей - то давайте тогда каждую женскую менструацию будем оплакивать как еще одного потенцеально нерожденного ребенка. я за подобный метод. во-первых метод обратим. осознала, вернулась к социальной жизни, пошла в больницу и на основании заключения о состоянии здоровья вновь стала потенцеальной матерью. только, думаю, таких будет 1 на миллион
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +4  
Я понимаю прекрасно, что яйцеклетка не всегда может стать человеком. Я о другом - может ли человек распоряжаться чужой судьбой? Сейчас решим стерилизовать алкоголичек, нерадивых матерей. Потом неминуемо нужно будет под образцовое общество еще от кого-то избавляться. Всегда найдется тот, кто "испортит" благополучное общество. А судьи кто?
мафия # 15 октября 2009 года   +1  
а дальше ваше общество будет состоять из детей алкоголичек и бомжей. потому, что они размножаются, простите, как тараканы. и? хотите, чтобы у ваших внуков было такое окружение?
если мы принимаем казнь как исключительную меру наказания, то почему мы в исключительных случаях не желаем принять контроль за рождаемостью среди больных и недееспособных? вы готовы на свои налоги содержать всех тех кого наклепают сифилитики-алкоголики-наркоманы и олигофрены?
Леший # 15 октября 2009 года   +6  
"Сегодня самый лучший день.
Пусть реют флаги над полками.
Сегодня самый лучший день.
Сегодня битва с дураками.
Друзьям раздайте по ружью.
Ведь храбрецы средь них найдутся.
Друзьям раздайте по ружью.
И дураки переведутся.
Когда последний враг упал.
Труба победу проиграла.
И в этот миг я осознал.
Как нас друзья осталось мало."
Если не ошибаюсь - Градский.
А стерилизовать начнем с 10 лет? С 12 массово уже рожают. А Россию потом
китайцами заселим. Исполним мечту янок. Может для начала правителей от
стерилизовать. Да, в России уже выработали инстинкт отвращения к жизни.
Но те, кто это делает, в следующую партию включит Ваших детей.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
интересно, Алексей, рассуждаешь..
про правительство понравилось.
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
да они и так заселят эту землю. или думаете , то что вырастет будет всилах что-то сделать?
lenalena # 16 октября 2009 года   +3  
Инстинкт отвращения к жизни - это сильно сказано!
Нам никто не давал права судить, даже тех кто этого достоин.
В таких семьях детям как правило 2 пути: 1 - по стопам родителей, 2- со стойким неприятием что он видел в семье. Дети второго пути с божьей помощью добиваются многого не в пример родителям.
Мы, как родители, в ответе за НАШИХ детей, ЭТО наш крест. Конечно, душа сжимается видя детей из неблагополучных семей. Но истреблять, стерилизовать... не кажется, что это уже было и ни к чему хорошему не привело?
Белка # 15 октября 2009 года   +2  
Не старайся.Сердобольных много.Лучше жить в обществе пьяниц с их больными и трудновоспитуемыми детками.Зато всегда есть возможность помочь и пожалеть.Зачем жалеть таких как я и ты.Мы тянем своих детей и даем им возможность получить образование,принести какую-то пользу обществу.А та сторона будет содержать детские дома,тюрьмы и кормить всех дармоедов.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
Белочка, ты- хорошая родительница!
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
да я уже поняла что мы воюем с ветряными мельницами...
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +3  
Значит, Вы также благородны и справедливы Я читала: если бы Бог прочитал Сервантеса, он простил бы человечеству все грехи. Согласился бы Он с Вашими методами?
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
Бог простил человечеству грехи, но ему (человечеству) наплевать на это.
"и так как не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму"
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +3  
Бог есть Любовь и Милосердие. Он не может наказывать и не прощать. Просто мы за свои дела и мысли получаем то, что заслужили. Как ученик оценку за урок.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
вы о потопе читали, Ир?
а о содоме и гоморре?
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +1  
Можно на "ты"? Что ты имеешь в виду? Что это наказание? Может как раз то, что заслужили? Может, это простая игра слов, но я вижу в этом принципиальную разницу. И она как раз в том, чтобы жить в Любви, а не в страхе Божьем.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
это катастрофа.
наказание- мягкое слово.
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +3  
Все равно считаю, что Любовь и терпение может спасти нас от катастрофы. Не может Бог благословить нас на насилие.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
сложная тема, просто так ее не раскрыть.
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +2  
Очень сложная. Смотри какую важную тему ты затронула! Сколько комментариев.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
а тема наказания и любви еще сложнее.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
Ирочка, я ведь тоже не радовалась, когда писала статью..
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
На тюрьмы и детдома списывают, да еще и зарабатывают, продавая детей за кардон.
На лечение детей инвалидов с рождения из богатых семей тратится в тысячи раз
больше гос. средств, чем на детей алкоголичек. Инвалида от алкоголичке в спец.
лечебное заведение не устроить. Все эти учреждения созданы для инвалидов от партийцев. Они пьют не меньше смертных. И их дети-инвалиды выживают.
мафия # 15 октября 2009 года   +6  
вы думаете, я живу в другой стране? а у меня ребенок ходил в бесплатный санаторный детский сад. насмотрелась я на тех, кого туда водили. да, там были детки из номенклатуры. пятеро на весь сад. а остальные... воспитатели не выдерживали - увольнялись. потому, что сммотреть как в 20градусный мороз добрая мама ведет трехлетку в сад в ветровке, смотреть на бесконечных вшей, на фиолетовые уши "папа с балкона за уши держал, потому, что я съел его хлеб", смотреть на то, как ребенок бьется в истерике, не хочет в пятницу вечером домой - это не всякая психика выдержит. а были мамы у которых в каждой группе по ребенку. и еще она с пузом, и старших человек пять. и У ВСЕХ _ ТУберкулез. ну? и? а государство содержит этот сад на наши налоги. там усиленное шестиразовое питание, кислородные коктейли, басеин есть. в группах по 10-13 человек. больше нельзя. и воспитатели там повышенную зарплату получают. и детей из семей алкоголичек там 90 %!!1 а у вашего ребенка в садике басеин есть? а? а кислородные коктейли ему дают? а зачем? он же нормальный, его не жалко
sve-tik # 15 октября 2009 года   +10  
жесть..
говоришь, папа с балкона за уши держал...
подержать бы папу с балкона за причинное место. да подольше.
а потом отпустить.
мафия # 15 октября 2009 года   +5  
мне самой этого хотелось. у меня лучшая подруга там воспитателем работала. я вещи все сашкины отдавала - она наряжала эту девочку ее Женькой звали)))
а там все такие, сколько бы мы не принесли - всех не оденешь
так они еще печеньки-конфеты--яблоки в шкафчики прятали "для мамы"
sve-tik # 15 октября 2009 года   +5  
караул..
какой бы ни была "мама" дрянью..для них она остается мамой.
мафия # 15 октября 2009 года   +5  
знаешь... побывав там моя дочь с ходу нас с мамой так залюбила))) нынешним детям слишком из многих источников сообщают, что мы, родители очень много им что должны. вот они и становятся требовательными, как члены комиссии на госэкзамене. иногда нашим благополучным детком не мешает взглянуть на то, что мамы бывают разными...
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
конечно,н е мешает!
и то что полюбила вас еще больше-это просто здорово!
пусть ценит, это пригодится в жизни.
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +2  
Что бы я ни сказала, Вы принимаете в штыки. Лучше я пожелаю Вам и Вашему ребенку здоровья. И всем детям. И своему. Не хочу пересчитывать налоги, которые я плачу. Лучше еще раз перечитаю пункт 9
http://www.myjulia.ru/post/123940/
Леший # 15 октября 2009 года   +3  
Тут Вы правы на все 100, но согласитесь, что дешевле вылечить от алкоголизма, без
всякого риска. Операция по стерилизации и дорогая, и опасная. Специалисты в этой
области предпочитают на кошках и собаках зарабатывать. Гораздо эффективнее вылечивать мамаш. В противном случае детсады будут заполнены китайскими детьми. Сейчас в московсих дворах русские пацаны говорят по таджикски. Потому,
что русских в классах меньшинство. (Расслоение на бедных и богатых среди таджиков, как и везде в мире. Алкоголизм, наркомания - те же проблемы).
А скоро в московских двориках таджикские дети будут говорить по китайски.
"Государство" это поощряет.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
что ты имеешь против китайских детей, Леш?
не будь нацистом.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Светланка, против китайцев и детей, и взрослых (а так же корейцев, вьетнамцев) я ничего не имею. Бонзы и китайцев съедят, когда прочие кончатся. Я о замене русских
оными. Я смирился бы с гибелью русского народа в честном бою. Но подлые правительственные игры не приемлю.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
Леш..ну куда мы денемся от подлых русских игр..
прожуем так же, как и все остальное
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +5  
Я против стерилизации не только потому, что это дорого. Я против насилия. Закон физики: действие - противодействие. И про алкоголизм знаю не по наслышке. Это страшно. Но в природе нет ничего невозможного, если хотеть и постараться.
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +5  
В жизни нет ничего случайного. Если рождается олигофрен, то это не ошибка природы. И конечно же, не для того, чтобы его умертвили. Больной человек, больное общество не случается в один миг. Это результат нарушения Гармонии в природе. Нарушение закона Любви. Да, все очень непросто, почему Вы считаете, что контролировать нужно только рождение больных. Мало ли случаев, когда совершенно здоровый становится больным, калекой. Как тогда быть с драгоценными налогами? Где найти четкий критерий - кто имеет право на наши налоги, кто недостоин?
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
согласна. здоровый в одночасье может стать инвалидом.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
я говорила не "убей олигофрена", а "не дай олигофрену стать родителем". не одно и то же согласитесь?
katti-devil # 15 октября 2009 года   +4  
Все ты правильно говоришь!
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
а толку? кругом полно псевдо-сердобольных граждан, толерантных ко всем, кроме, похоже собственных детей.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +5  
По-моему, они просто не видят всех масштабов. И не в состоянии понять, что мамаши, изначально неспособные на нормальное содержание ребенка, как раз на вот таких надеются. "А, найдутся добрые души". И все. Плодят не задумываясь.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
Катюша, не будь столь категоричной.
у тебя есть детка какая-нить?
или ты еще сама детка?
katti-devil # 15 октября 2009 года   +5  
Считай, я сама еще детка! Мне всего двадцать, и я еще материально не способна вырастить ребенка. Да и воспитать правильно вряд ли сейчас смогу. Еще самой подрасти нужно
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
ну, Катя, в таком случае тебе сейчас надобно побольше слушать и мотать так сказать на ус..
ты же не знаешь, какой мамой ты будешь.
только не обижайся пожалуйста.
говорить о мамах и быть ею-это разные вещи.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +5  
Вот поэтому-то я и говорю, что лично я еще не готова дать ребенку все необходимое. У меня еще немало негативных примеров перед глазами, и малолетние девчонки, успевшие родить в пятнадцать - тоже. Но это все неразумно! Ребенок - не котенок, чтобы к нему относиться безответственно.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
все правильно.
но думаю, что таких, как ты и я, здесь единицы, в основном все мамочки.
не нам их "лечить" трэба, а им нас.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +3  
Таких, как здесь, на руках носить надо, вот что! Ты только почитай это: http://www.myjulia.ru/article/123921/ Эту статью написала нормальная мама, здесь все таковы. С любовью к своему ребенку, с нежностью... А не "Заткнись, придурок!", как бывает в неблагополучных семьях.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
здесь хорошие люди.
я знаю.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +4  
А насчет категоричности - я сама знаю таких мамаш. Именно на это и надеются. Например, та "девушка", о которой я в начале говорила. Со всех родственников "дань" собирает. А работать пойти вместо очередной пьянки не хочет. И деньги не на детей тратит, а на алкоголь с сигаретами.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
насчет дани согласна.
я тоже много кого знаю, но повторюсь еще раз, не ведаю, какой бы мамашей была для своего чада.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +4  
Как знать... Если осознанно придти к решению родить, то можно вырастить здорового и счастливого ребенка.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
здоровое дитя, оно тоже, знаешь ли, не всегда получается.
это уж кому как на роду написано.
недавно видела, как мамаша везла в колясочке совсем младенца..
везла мимо выхлопных труб машин, мимо гари и вони и так мило по телефону разговаривала.
а ребятеночек ротик свой крохотный раскрывал, глотал всю эту муть.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +2  
Ужас... Слава Богу, я в маленьком городке выросла...
katti-devil # 15 октября 2009 года   +2  
Хотя... Сейчас в Воскресенске я сама чем только не дышу... И цемент, и гипс, и прочая химия...
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
ужас...
нужно срочно в деревню ехать, строить хату и оздоровляться
katti-devil # 15 октября 2009 года   +4  
Будет сделано!
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
пить молоко, кушать мед в сотах и печь булочки
Белка # 15 октября 2009 года   +3  
Если вы обе так рассуждаете сейчас,то вы будете хорошими мамами обязательно.Просто ваше дите еще впереди.)))
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
))))))))))
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +4  
Я бы пригласила - почти деревня. Но заводик дымит
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  

спасибо за отклик, Ирушка!
Леший # 15 октября 2009 года   +4  
Помощь должна быть по адресу. Не матери-алкоголичке, а ребенку. А
дают деньги в руки алкоголичке. Ей дадут один раз - распишется за десять.
Может за одно и кредит подписать. И что квартиру получила. И материнские деньги за четверых детей в липовый фонд перевести. Кландайк для чиновников. Деньги ушли. А сколько из этих детей выживет - не важно.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
как-то ты осведомлен очень во всем этом безобразии..
жутко все это(
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
У айсберга на виду очень малая часть.
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
и это - самый страшный фильм ужасов
Леший # 15 октября 2009 года   +3  
"Государству" нужны алкоголики. Во всех ментовских сериалах хороший мент - пьющий мент.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
Леша, а ты тоже в запои уходишь, или где?
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Светланка, брат уговорил сходить в магазин. Он на мясных продуктах спец.
А я по молочным специализируюсь. После его походов хожу добираю.
sve-tik # 15 октября 2009 года   0  
не совсем поняла, Леш..можно подробнеее?
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Светланка, я из инета выходил. За продуктами молочными в магазин
ходил. Светлячек, я два года даже символически не употребляю. Да и
раньше постоянно упреки слышал, что не стараюсь мастерство пропить.
sve-tik # 16 октября 2009 года   0  
молодец
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Да, правители не должны иметь детей.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
правители сами решат, что они должны иметь, а что нет.
Леша, на то они и правители.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Главное вовремя им свой хребет подставить.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
в Библии написано: "Всякая власть от Бога".
может, наш народ заслужил таких правителей, кто знает.
Леший # 15 октября 2009 года   +1  
Ну так нечего правителям народ хаить. Уж они то точно заслужили.
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +2  
Я бы не взяла на себя ответственность за чужую судьбу, тем более жизнь. Вот что я хочу сказать. А грань между
мафия пишет:
"убей олигофрена", а "не дай олигофрену стать родителем"

настолько зыбка...
мафия # 15 октября 2009 года   +4  
в чем? в чем зыбка эта грань? есть человек родившийся олигофреном. чудесно! пусть себе живет, никто его не трогает. но зачем ему иметь детей? а? или вы считаете, что он может быть полноценным родителем?
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +2  
Простите, я вообще не знаю, может ли он быть родителем. Как и то, что он непременно родит олигофрена. А грань действительно зыбка. Сначала не дать "им" плодиться, а потом и за них взяться. Я не хотела этого писать, но , по-моему, это один из принципов фашизма.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
хорошо, может я и смахиваю сейчас на ярую сторонницу фашистов, но я вам скажу, что олигофрены МОГУТ размножаться. я читала статистику. а зачем браться за них? тихо отживут свой век и все. смысл?
а давайте не будем фашистами. давайте будем все добрыми. только простите, такая доброта смахивает просто на равнодушие. ну и пусть себе рожают, нам то что? наша хата с краю. зато мы добрые все!
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
Мафия, ты же знаешь, что это просто разговоры.
никто никого стерелизовать не будет.
на это тоже нужны средства и немалые.
у нас прозасидавшие заняты тем, что торопятся свои карманы побыстрей набить и свалить, пока не попросят..
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
вот и выходит - всем пофигу... а кому не пофигу - вывозят детей из страны... мерзко
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
Ира, не переживайте.
никто браться за уничтожение чего бы там ни было не станет, равно, как и за то, чтобы улучшить условия человеческого бытия.
страну и родителей не выбирают.
или родину, как там говорится..
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +5  
Да понимаю я. Но кто нам улучшит условия человеческого бытия, только мы сами.
Лучше зажечь свечу, чем ругать темноту. Конфуций.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
никто, зажегши свечу, не ставит ее под сосуд, но на подсвечник, дабы светила всем в доме
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +3  
Я согласна. Как будто не противоречу себе. Или другой подтекст?
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
нет, я просто вспомнила то, чему учили в детстве
нет никакого подтекста, Ириш.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
человек, родившийся олигофреном..
навряд ли это чудесно.
это страшно.
мафия # 15 октября 2009 года   +1  
страшно. но он уже есть. с этим ничего не сделаешь.
Леший # 15 октября 2009 года   +1  
Не каждому "полноценному" стоит разрешать быть родителем.
А уж богатых точно следует ограничивать в рождаемости. Богатый не производит,
он только потребляет. От того нищих становится больше.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
ты же сам говорил о том, что миллионерши должны рожать по сто штук на дню..
Леший # 15 октября 2009 года   +1  
Светлячек, я против того, что бы за меня дубиноголовые решали.
sve-tik # 16 октября 2009 года   0  
для кого-то и мы с тобой дубоголовые
Леший # 16 октября 2009 года   +2  
У каждого свои критерии оценки. Но те избегают честных дискуссий.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +5  
Хорошо! Давайте разрешим алкоголичкам плодить неблагополучное общество. И плевать, что дети
ирина пишет:
алкоголичек, нерадивых матерей

впоследствии могут вырасти такими же алкоголиками, наркоманами, насильниками, грабителями и убийцами. Зато это будет правильно. Для вас.
ирина пишет:
Если это будущие граждане нашей будущей страны, то и на нас лежит какая-то доля ответственности. Мы же их делаем изгоями, нам не нравится их вид и запах. Стерилизация - это не может быть решением проблемы, на мой взгляд. То же самое, что лечить последствия болезни, но не причину.

Как вы представляете себе помочь им всем? Их не два-три ребенка, а миллионы. У вас хватит средств и времени на всех? Не спорю, можно помочь одному-двум (так, чтобы полностью взять на воспитание домой). А остальным? Такое "удовольствие" очень дорого стоит, и никогда не знаешь, чем обернутся твои усилия. Привожу цитату: "В тех случаях, когда матери являются хроническими алкоголичками, вероятность рождения умственно неполноценного ребенка резко возрастает. К тому же многие такие матери продолжают пить и в период беременности и кормления. Тут уж тем более не миновать беды. Психиатр из Кишинева Лидия Степановна Куниковская задалась целью выяснить, кто же рождается от матерей, которые в период беременности не только употребляли алкоголь, но и напивались до чертиков (на языке врачей алкогольные галлюцинации такого рода именуются белой горячкой), а потом лечились от алкогольного психоза. Практически у таких матерей не было полноценного потомства, а процент детей-олигофренов, рожденных от них, увеличивался во много-много раз. Большинство этих детей потом содержались в домах инвалидов. Почти все из таких матерей обвиняли свою неустроенную жизнь, неудачи, плохих мужей и т. д. Что здесь первично, а что вторично, трудно сказать: пьянство нарушает семейную жизнь, а семейное неблагополучие приводит пьяниц к еще большему пьянству. Ясно одно: все в конечном итоге зависит от самой личности, от ее воли, здравого смысла, от ее ответственности. Но, к сожалению, алкоголизм разрушает волю, нравственность, разум. Поэтому такие женщины не задумываются над тем, кого они родят, а рожают они в основном ущербных сыновей и дочерей, содержание которых тяжким бременем ложится на плечи государства, т. е. на нас с вами, читатели.
Олигофрения - не единственное следствие пьяного зачатия. Часто бывают и иные нарушения: врожденные деформации характера, именуемые психопатиями, судорожные припадки с возможным в последующем развитием эпилепсии, различные виды отставания эмоционального и двигательного развития и т. д. И все это в данном случае - результат пьянства родителей.
Понятно, что если последствия пьянства наслаиваются на последствия патологии беременности и родов другого происхождения (например, наследственного), то состояние ребенка будет еще хуже.

Поражение плода из-за пьянства родителей называется на языке врачей алкогольным синдромом плода. Ему посвящено колоссальное количество научной литературы. Алкогольный синдром плода вызывается главным образом пьянством матери и может проявляться как сразу же при рождении, так и спустя много лет. Иногда по наличию алкогольного синдрома плода врачи устанавливают тщательно скрываемый алкоголизм матери.

Врачи из Шотландии изучили 40 детей, родившихся от матерей-алкоголичек. Двое новорожденных сразу же умерли от уродств, несовместимых с жизнью. У остальных зарегистрированы грубые признаки отставания в физическом и психическом развитии. В февральском номере московского "Журнала невропатологии и психиатрии имени С. С. Корсакова" за 1986 год напечатана любопытная статья двух одесских психиатров - А. Н. Моховикова и Б. Г. Херсонского "Матери, страдающие алкоголизмом, и их потомство". Авторы изучили 87 женщин, лечившихся в стационаре по поводу болезненного пьянства. 75 из них имели 139 детей в возрасте от 1 до 33 лет. Одного ребенка имели 34 женщины, двух - 27, трех - 7, четырех - 5, две женщины имели по пять детей. 43 обследованных женщин имели больного алкоголизмом мужа, почти у всех остальных были крепко пьющие мужья или просто собутыльники, которых эти женщины называли мужьями. Таким образом, если женщина - пьяница, то почти всегда она имеет тоже пьющего мужа - непьющий возле нее не удержится.

Каково же состояние 139 детей, рожденных этими супругами? 60 из них психически здоровы, у 29 отмечены нарушения невротического уровня и нарушения поведения, у 11 имеются признаки психического недоразвития с симптомами алкогольной эмбриопатии (иначе - алкогольный синдром плода). Из этих последних у 19 была временная задержка психического развития, у 69 - олигофрения в степени дебильности и у 12 - имбецильность.

Но показывают ли эти цифры точные взаимоотношения между пьянством и болезнями потомства? Нет, конечно. Тут важно выяснить роль времени начала приема алкоголя, продолжительность его, реакцию матери на рождение урода и т. д. Понимая это, А. Н. Моховиков и Б. Г. Херсонский подошли более углубленно к анализу роли разных факторов. Выяснилось, что 69 женщин стали пьяницами спустя какое-то время после рождения детей. Понятно, что у них число психически здоровых детей было намного больше, чем у матерей, пивших и до рождения детей (34 здоровых в первой группе против 14 здоровых у вторых). 37 матерей-пьяниц родили детей с алкогольным синдромом плода." ("Черная пантера" 18.06.2009). Убедительно? Нет? Тогда еще цитата: "В России в последнее время наблюдаются высокие темпы прироста потребления алкоголя. «Реальное душевое потребление алкоголя в России составляет около 15 литров абсолютного алкоголя», — говорится в постановлении главного государственного санитарного врача РФ, главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко, опубликованном на сайте службы. Согласно данным Госкомстата, потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 литра абсолютного алкоголя в 1990 году до 9,7 литра в 2005 году.
«В последние годы в объемах потребления алкоголя значительное место занимают спиртосодержащие жидкости «двойного назначения» (парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и др.)», — говорится в документе.
Кроме того, в последние годы растут также производство слабоалкогольных напитков и продажи пива, при этом объемы продажи водки не уменьшаются: объем производства слабоалкогольных напитков в 2006 году по сравнению с 1998 годом вырос почти в 6 раз, а объем продажи пива почти в три раза, отмечает Онищенко.
Особую тревогу у Онищенко вызывает все более активное приобщение к потреблению алкоголя подростков и женщин, что значительно увеличивает риск развития алкогольных заболеваний и степень негативного воздействия алкоголизации на здоровье подрастающих поколений.
По данным социологических исследований, пик массового вовлечения в потребление алкоголя сместился с возрастной группы 16-18 лет на возраст 13-15 лет и может способствовать возникновению серьезных последствий для физического и интеллектуального развития подрастающего поколения."
(Росбалт, 09/04/2007). И еще: "В наркологических диспансерах Российской Федерации официально состоит на учете около 3,5 млн. человек. Это люди с тяжелым течением зависимости, больных с «мягким» течением болезни и тех, кто прибегает к помощи частных фирм и клиник, официальная статистика не учитывает вовсе, так что о реальных масштабах проблемы можно лишь предполагать.

по материалам strf.ru"
Так вот. Дети пьющих родителей гораздо больше подвержены к склонности к алкоголизму. А теперь представьте - алкоголичка может нарожать до пяти детей. Во сколько раз может увеличиться количество пьющих? Вы все еще думаете, что лучше все так и оставить? Лечение больных детей-жетрв алкоголизма и так дорого. А процент идущих дальше? Преступников, наркоманов? Во сколько государству это все обходится? Делается все с налогов, это наши с вами деньги, мы за них работали, чтобы прокормить наших детей, здоровых. Почему от них нужно отрывать кусок? Не лучше ли все это предотвращать? Ничего страшного, что хроническая алкоголичка в очередной раз не залетит от собутыльника. И государству не придется содержать и лечить ее и ее детей на наши кровные. Мыслите более масштабно. Это общенациональная проблема, и здесь всех не пожалеешь. Растить десяток потенциальных представителей неблагополучного общества ради одного нормального? Не лучше ли потом сэкономленные деньги пустить на проблемы действительно нормальных детей? От нормальных родителей?
katti-devil # 15 октября 2009 года   +4  
А хотите - сами посмотрите на статистику. Они действительно плодятся, как тараканы. И в ущерб нормальных детей мы должны их обеспечивать? С чего такая радость?
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +3  
Я не буду с Вами спорить, все цифры очень убедительны. Но я не изменила своего отношения к этой проблеме. Я убеждена, что решить проблему нельзя уничтожением пусть даже потенциальных детей. Такое общество заразится другой болезнью, не менее страшной.
katti-devil пишет:
Зато это будет правильно. Для вас.

Странно, Вы решили, что я за общество алкоголиков, наркоманов и т.д. Но становится страшновато - кто будет определять нормальность детей, родителей.
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
нормальность детей - никто. вы слышите лишь себя. а мы говорим не о том, чтобы истреблять детей, а о том, чтобы остановить рождение . это разные вещи. но вы не хотите этого видеть.
Леший # 15 октября 2009 года   0  
Обыкновенный фашизм. Нужно менять условия. Дети из бедных семей не
не имеют возможности развивать свои способности. Трудолюбивые родители
не в состоянии иногда одного ребенка обеспечить. Государство обирает честных
до нитки. В магазинах торгуют пойлом. Борется государство только с незаконным
оборотом наркотиков. А тот оборот, что под крыше спецслужб - процветает. Убирают
конкурентов.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
вы знаете, как это сделать? и потом - стоит в магазине пойло. а на соседней полке сок. так почему за пойло-то хватаются, а? не покупайте
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
правильно толкуешь, Мафия
Леший # 15 октября 2009 года   0  
Пиво стоит дешевле кваса, а сок еще дороже. Да и соки с химией. Летом торгуют квасом в разлив. И рядом вывеска - возьмешь двадцать бутылок пива, еще двадцать -
бесплатно. У меня такая вывеска вызывает желание взять в руки калашников. А у современной молодежи - энтузиазм.
мафия # 16 октября 2009 года   +1  
не у всей молодежи, положим...
и потом - я не понимаю вкуса пива. на мой взгляд оно противное. любое. и я не одна такая.
и молодежи думающей, работающей я знаю массу. но вас это не убедит. скажу так. - сейчас очень сильно заметно разделение на быдло и думающих. причем видно это с очень раннего возраста. да, ужасно, но такова реальность. и конечно же те, кто стремится к чему-то, не станут пить сутками пиво самоутверждаясь в соревновании "кто больше выпьет и дальше (простите) поссыт" у этих детей - другие цели, другие желания. я - за них. и им хочется помогать.
Леший # 16 октября 2009 года   +2  
Не сердитесь, Хорошая. Желания у детей формируют взрослые.
Из спектакля "Мой бедный Марат" - "Даже за день до смерти не поздно
начать жизнь сначала". У молодежи все впереди. От государства ее сложно уберечь. Только в лесах. Государства слишком загадили горизонты.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
Леш, ты еще до этого додумайся..до АК
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
ты революционер что ли, Лексей?
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Был бы революционером, устроил революцию. Справился бы. Но погибло бы много
достойных жить. Любой строй, любое государство можно уничтожить экономическими
средствами. Вот сейчас в новостях по России о вьетнамцах на наших полях.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
не равнодушен ты к китайцам и вьетнамцам..
ну что с тобой будешь делать!
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +2  
Я перефразирую: кто будет определять нормальность или ненормальность. Мне кажется, я достаточно Вас понимаю. Но это мой взгляд на мир. Претерпевший изменения и довольно устоявшийся.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Для рождения полноценного ребенка, мужчина не должен употреблять алкаголь
год до зачатия. А женятся на третий день после знакомства. А сколько курящих отцов
с младенчества травят никотином детей? Дети алкоголичек либо умирают, либо как
дикие животные приспосабливаются. Наркомания - это продукт богатых, жирующих деточек. Нас восемь братьев и сестер. Ни один не стал наркоманом. Брат учился на
экономическом в МГУ. Его курс был из деточек космонавтов, высоких чинов ГБ.
Он был старостой группы. Его пытались подсадить на наркотики. Вовремя бросил
университет. Иногда срывается в запои. Но наркотики - мимо.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
жаль твоего брата.
запои- это страшно.
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
еще как!
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Два года его мучаю. Сейчас по несколько месяцев может не пить. От сестер оградил.
Под их присмотром по 40 дней остановиться не мог. С утра торопились его опохмелить.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
тяжелая у тебя участь, Леша.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Жизнь, Светланка. И не такое сворачивал.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
терпения тебе и сил.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Этого хоть отбавляй. Спасибо, Солнышко.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
терпения никогда не бывает много.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Его можно накопить.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +2  
все накопленное, особливо терпение, проверяют те, кто вообще не знает, что это такое..
они полагают, раз человек терпеливый, значит, ничего не чувствует и его нужно обижать.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Больно за Тебя, Светланка. Ты привыкла быть терпеливой.
sve-tik # 16 октября 2009 года   0  
я не терпелива, Леша.
с чего ты взял?
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Ты просто пытаешься это скрыть.
sve-tik # 17 октября 2009 года   0  
я себя лучше знаю.
katti-devil # 15 октября 2009 года   +4  
Несмотря на это наркоманы тоже способны на потомство. Почти обреченное на наркотики. Я к этому говорю.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
в Ульяновске есть деревни, где наркоту употребляют семьями..чтобы есть не хотелось часто.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Что бы страна на дыбы не встала, "государство" и охраняет наркотические и алкогольные сети.
MillaG # 10 июня 2010 года   +2  
Для зачатия здорового ребёнка достаточно воздерживаться от алкоголя хотя бы месяц.Про год вы гонечно загнули.Хотя в Италии Испании,Греции пьют каждый день.Не до "мордой в салат" естественно,а за обедом или ужином .Но почему то там с генофондом всё нормально и дети здоровые и красивые.Всё должно быть в меру.Там и беременной женщине не зазорно выпить пол бокала разбавленного с водой вина за сытным ужином.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
"Государство" мешает помогать сиротам. Помочь по настоящему сиротам могу только
порядочные люди. Но именно их и ограничивают в этом праве. Одиноким не разрешают
усыновлять. Да же с родственниками проблемы создают. Проходимцы для своих "игр" имеют
зеленую улицу.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
ты просто какой-то ненавистник государства
почти, как я.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Оно само воспитывает в нормальных людях ненависть к себе.
sve-tik # 16 октября 2009 года   0  
а смысл?
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Во власть всегда рвутся не очень умные люди. Глупость смысла не имеет.
Глупые - очень завистливы. Пытаются породить зависть и страх. Порождают
ненависть.
sve-tik # 16 октября 2009 года   0  
умные еще завистливее глупых.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Умный завидует по доброму.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +2  
разницы нет.
Христос был предан из зависти.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Но предан неумными людьми. Они потеряли больше.
Тот, кто не умеет слышать и понимать - всегда теряет главное.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
это будущие граждане помоек и трущоб.
Sindy # 14 октября 2009 года   +1  
возможно. ведь и в этом есть божий промысел.
а всем не поможешь.
Леший # 14 октября 2009 года   +3  
Нет у нас государства. Есть мощная бандитская структура. Ей народ мешает. Вчера фины осудили россиянку, нормальную, не алкаголичку. Он легально привезла ребенка в Россию. А фины вывезли ребенка в чемодане. То же и во франции. Весь мир к нам относится так, как к нам относится родное
"государство".
Sharita # 14 октября 2009 года   +5  
Согласна. Можно кричать сколько угодно о нашей мощи, но если с нами позволяют вести так другие страны, то мощи нет. Не научимся сами себя уважать( я и об уважении государства к своему народу) не сдвинемся.
Леший # 14 октября 2009 года   +4  
Нашей мощи хватит справиться с любым внешним врагом. Но справиться
с законом по закону не возможно.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
какое точное выражение! и какой отклик оно находит в моей душе - вы себе даже не представляете!
мафия # 14 октября 2009 года   +5  
а дальше-то что? бедный ребенок!
мне было 12, когда мой папа попал в аварию и лежал с открытой черепно-мозговой в больнице. мы , конечно, постояянно ходили туда. сначало я ничего не понимала, кроме того, что у меня дико болит левая сторона головы ( там где у папы травма) и что это мой папа бредет там на кровати. но, спасибо врачам, он после операции стал приходить в себя. и вот что мы стали замечать. в этом же отделении лежал мальчик-сирота пяти лет с травмой головы. хорошенький, черненький мальчишка -метис. шустрый и сообразительный но чумазый и запущеный. за свою непоседливость получал он постоянные тычки от санитарок. а мы с мамой... мы его отмыли и кормили... я так ждала этих походов в больницу. да, мне хотелась к папе, но и очень хотелось снова увидеть эти черные лукавые глазенки на отмытом смуглом личике с ярко-красными губами. мама купила ему нормальную пижаму, тапки, белье и шортики с майкой. я таскала фломастеры, пластелин, раскрашки и книжки. подарила ему самого здорового медведя из своей коллекции... в беседке, где мы все сидели, было так хорошо! мы проводили в больнице все вечернее время, пока нас не гнали домой... однажды мама мне тихонько показала шрамы на спине мальчика и сказала что так его, годовалого, избила его мама... мне и в голову не моглро прийти такое... когда папа пошел на поправку, мы с ммой умоляли его чтобы он позволил нам усыновить его. мальчишку этого. он, к слову сказать, чем-то был похож на моего папу... папа побоялся. перестройка, безработица... так мы и ушли из жизни этого ребенка.. потом, когда папа начал зарабатывать, мы попытались найти мальчика.... лишь недавно я узнала, что он умер в тот же год... он ждал маму в детском доме и , увидев, что к дому идет рыжая дама ( моя мама рыжая) он слишком сильно высунулся из окна и с криком: " я тут!!! мама!" выпал с четвертого этажа...
ПозитиФФка # 14 октября 2009 года   +2  
Так он ждал твою маму?...
валкирия # 14 октября 2009 года   +2  
Бедный ребенок, так и умер не дождавшись мамы.
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
именно. мне так тошно было, когда я об этом узнала
Sindy # 14 октября 2009 года   +2  
Некоторые просто рожают, следуя инстинкту.
"работы нет, муж на диване, я беременна пятым" - это слова одной из авторов этого сайта, красивые стихи пишет.
Что про других говорить?

Нас учили: 2 ребенка-это простое воспроизводство. А надо троих.
Видимо чтобы было чем пенсионерам будущим платить.
Но почему мы об этом должны думать?
Ведь ребенок в нашей стране не радость-обуза. Для большинства.
Сегодня подслушала разговор:"что ребенку важнее - новое пальто или кроватка?"
Было решено, что в манеже лет до 5 поспит. А потому пальтишко лучше, тогда еще на фрукты и игрушку останется.
Ужас ведь.
валкирия # 14 октября 2009 года   +2  
Ужас, я вполне с вами согласна.У меня родилась внучка, так мы всей семьей ребенку приданное собирали. А что будет дальше страшно подумать. А наша семья относится к семье среднего достатка.
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
за что минусуют? я в шоке! люди! дети - не самоцель!
ирина 49 # 15 октября 2009 года   +3  
Sindy пишет:
Ведь ребенок в нашей стране не радость-обуза

Я вижу ужас в этом.
марьям # 15 октября 2009 года   +1  
страшно
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +4  
Мы знакомы с несколькими семьями, где по четыре, пять и даже семь детей. Но семьи благополучные, естественно с детишками сидят мамы, а папы работают. Голодных и ободранных не замечала, скорее даже наоборот - все заняты в кружках, поездках и т.п., но мамы постоянно обивают пороги всевозможныи учреждений, где им должны выдавать пособия. Именно должны. У нас не такое "плохое государство", есть социальные выплаты и пособия, но о них нужно знать. И обладая этим знанием буквально их "выбивать" из соц.работников, которые считают, почему-то своим долгом эти выплаты скрыть. Один из примеров: мама - педагог по образованию, не захотела отдавать ребенка в школу и договорилась о том, чтобы учить ее на дому, а экзамены сдавать экстерном. Все оформили и запротоколировали. Сейчас девочка в 4 классе, но только в этом году стало известно , что семье ребенка, находящегося на домашнем обучении, полагается компенсация в размере двухсот тысяч рублей в год.
Таких примеров много. Если вы не очень хорошо разбираетесь в законодательстве - пользуйтесь "сарафанным радио".
А для того, чтобы совесть не болела делайте что-нибудь сами для детей. Хоть цветы сажайте вместе с ними.
У нас неподалеку приют-интернат для детей с различной степенью олигофрении, им был нужен педагог по лепке и работе на гончарном круге. Я пошла "безмозмездно"; дети замечательные, отдача - максимум, один "недостаток" у них - детки не умеют свои чувства и эмоции скрывать - сразу все на лице написано, но лично меня это радует.
"Химоза" из моей родной школы каждые выходные ездит в детский дом с угощением для детей. Ничего сверхестественного, но дети рады. И они знают, что ровно через неделю приедут добрые тетеньки и дадут "вкусьненькой подбавочки" и поиграют с ними.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Первый раз слышу о компенсациях за домашнее обучение. У меня друзья в деревне в
смоленской области. Детей учат сами. За 200 тысяч в год там учителя со всего района
будут в эту деревню пешком 10 верст по бездорожью ходить. Только этим ребятам даже в
положенных за второго отказали. Они некоторое время в Германии прожили. Но сохранили
российское гражданство. Но дети, рожденные в Германии им в зачет не идут. В зачет пойдут,
когда придет время в армии служить. Если можно, по подробней информацию о компенсации
за обучение на дому. Если глава районной администрации не сменился, есть шанс хотя бы одну
пайку на деревню выбить. Там 8 детей самостоятельно учатся. Одна уже закончила школу.
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +2  
Я могу скинуть вам пару ссылок на мамкинские сайты и форумы. Некоторые постановления относятся только к определенным территориальным объектам, с федеральными несколько другая обстановка.
В инете есть много информационных баз, посмотрИте.
О гражданстве ничего сказать не могу - не сталкивалась. И некоторые пособия нужно оформлять до достижения детьми определенного возраста.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Если есть ссылки - буду благодарен. Поисковики в инете отвратительные.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
Супер, Долька!
какие же вы умницы!
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +2  
Спасибо, Светик-семицветик. Но не за что, мне только на одну Маняшку посчастливилось. Вынашивала тяжело, работала до победного(дурочка я - свекрови угодить хотела) и кесарево заработала. И хочется второго, а боюсь.
Многого всякого видела. Есть спокойные детки, а есть тяжелые - все зависит от родителей, в первую очередь от матери. В одной из семей четыре чада: старшая отличница, на скрипке играет, поет, во всевозможных самодеятельностях участвует, у нее нет времени на ерунду, но девица испорчена - захвалили в усмерть.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
это пройдет.
жизнь быстро самохвальство обстегивает.
Хех # 20 октября 2009 года   0  
Невероятно, что по 200 тыщ компенсация, я бы поаплодировал такому закону, но, правда, попробовал найти - не смог. Но в принципе, ничуть не удивительно, если государству школьное образование в пересчёте на каждого ученика действительно обхидится в такую сумму. Конечно, лучше пусть родители за те же деньги сами учат. Блин, я вспоминаю свои проблемы в школьном возрасте, да пусть бы мне платили даже меньше в 10 раз, я бы учился сам прекрасно по учебникам Всё это говорит о том, что школа как социальный институт себя изжила, паразитирует на обществе и только тормозит развитие. Что лично мне было понятно лет в 15 так же, как и сейчас.
Леший # 20 октября 2009 года   +1  
Медицина тоже. Но под эти компенсации социальные службы у многодетных работящих мам детей
отбирают. Что бы им не повадно было детей самостоятельно обучать. В больших семьях старшие дети
могут младших обучать. Если хотя бы двое детей будут обучаться дома, одинокая мама может уже не
работать, а уделить больше времени детям. В сельской местности и одна компенсация на двоих - уже
огромные деньги. Годовая зарплата на селе 3 тысячи рублей.
Белка # 15 октября 2009 года   +2  
Ничего не хочу добавлять.Все обсуждено и высказано в куче комментариев к этой и другим статьям на эту тему.Хватить гуманности.Нужно запретить рожать тем кто точно не сможет вырастить нормально своих детей.Алкоголички в первую очередь должны быть стерилизованы.А с остальными-если первого ребенка не можешь обеспечить и воспитывать в нормальных условиях,то дальше не рожай.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
А миллионерш заставить рожать по сто штук на дню.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
леший, ваш сарказм неуместен. здравомыслящая мать родит столько, сколько она в состоянии содержать
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Помочь нужно конкретно Вам. А тысячи несмышленых девчонок, стоящих у трасс, втоптать в грязь.
За то, что они не у тех родителей родились.
Белка # 15 октября 2009 года   +2  
Чтобы не стояли,"не тем родителям" нельзя позволить рожать.Из хорошей семьи она пошла на трассу,у нее не пьющая мама и отца своего она наверняка знает?О том и речь,чтобы прекратить безобразную жизнь нужно постараться.Через пару поколений не было бы таких явлений.Точнее только по желанию.Хочешь зарабатывать на трассе_твое дело,но можно и другими способами заработать.Все что происходит сейчас-это просто уничтожение страны и народа.Медленная деградация и вымирание.Мне хотелось бы чтобы мой сын учился бесплатно и квартиру не пришлось ему снимать,а дали общежитие нормальное без пьянок и наркотиков.Но раз пока это невозможно мы сами учим,платим,кормим.И кроме 200 руб детских пособий мне никакой помощи нету.Зато алкашка идет и получает помощь на одежду,ее ребенку бесплатное место в училище и многое другое.Вырастило государство и выучит государство,а потом еще будет несколько раз лечить от алкоголя,а может и в тюрьме кормить.Такая жизнь прекрасная настанет.
А к Вам у меня вопрос.Вы подобрали эту девочку с трассы,накормили,обогрели и выучили?Или только разговорами можете поддерживать гуманность в обществе?
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
Белочка, Леша очень хороший человек.
только вот не могу понять, почему он написал о том, что девушек таких в грязь втаптывать нужно..
по-моему, они так уже давно втоптанные по самую макушку.
наверное, что-то пропустил, частицу не
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Светлячек, я вместо вопросительного машинально точку поставил. Мысли далеко.
Руки не поспевают. А девчонок и от пьяных ментов увозить приходилось.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
да нет, Леш.
это я невнимательно прочла.
Белка # 16 октября 2009 года   +1  
А после этого они становились правильными и больше на трассу не выходили?
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Я не Бог.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
конкретно мне не нужно - я сама себе помогу. но рожать еще не стану - потому, что я реально вижу, что мне не поднять еще одного ребенка. если я вам не нравлюсь - извините. я говорю, что помочь надо благополучным семьям с детьми, если они почувствуют поддержку - будут рожать больше.
а стоять на трассе - это плохо, безусловно. однако, дай этим девочкам работу - убирать ухаживать - они пойдут? ага, прям щас! все хотят красивой жизни а работать никому отчего-то не хочется
Леший # 16 октября 2009 года   0  
Сударыня, средний заработок по России 700 рублей в месяц. И если эти девочки не соглашаются
пахать как и их мамки за такие деньги, то с головами у них все в порядке. С юных лет идти в услужение.
Подарить Вам за гроши свою жизнь? У каждого человека только одна.
мафия # 16 октября 2009 года   +4  
Сударь, когда я родила ребенка и ему нечего было есть - я мыла полы, ухаживала за лежачей бабушкой и мела двор. в перерывах между кормлениями. и если вы еще раз намекнете здесь на то, что я пользуюсь трудом несчасных девушек, то вы - не мужчина.
а несчасным девушкам слишком хочется всего и сразу. пока я переворачивала и обмывала лежачую бабушку, мои ровесницы раздвигали ноги, рассказывая сказки о некормленных детках! простите, ну нет у меня сочувствия к проституткам. равно как нет и ненависти к ним. они сами решили, что это место - их станок. чего стенать-то?
Леший # 16 октября 2009 года   0  
А если они не решили. Если "решалка" с детства отключена. Будем строить питомники для бездомных кошек и собак. Которым люди создают условия для размножения. Природа этот
вопрос сама бы быстро отрегулировала. А над людьми доведенными до алкоголизма будем
проводить эксперименты. Вы справились. У Вас есть воля. Но волю природа закладывает
только четвертой части особей. Извините за резкость. Но я не приемлю насилие. Да, не
должно быть пособий трудоспособным. Но заработная плата за честный труд должна соответствовать ресурсам разбазариваемым государством.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
не ругайтесь
Леший # 16 октября 2009 года   0  
Светланка, я не ругаюсь. Неприятно, когда всю вину сваливают на слабого.
sve-tik # 16 октября 2009 года   0  
иногда слабый только кажется слабым.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
этакий волк в овечьей шкуре.
Леший # 16 октября 2009 года   +3  
Светланка, я уже писал - достаточно в законе предусмотреть запрет на
выплату алкоголичкам. Но все опять будет зависеть от конкретных чиновников.
Комментарий Lexx10. Администрация отказывает в праве взять еще одного ребенка
на воспитание - только для того, чтобы оставить деньги для собственных нужд.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
дети не виноваты в том, что их родители- пьяндыжные дебилы!
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Детей следует ограждать от таких, но закон здесь то и создает массу преград.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
Леш, а если бы закона вообще не было?
представляешь, что бы было?
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Люди заново научились договариваться, а не прикрывались параграфами.
Закон разъединяет людей, даже родных.
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +2  
Сто плюсов Вам.
Белка # 15 октября 2009 года   +2  
Не о миллионершах речь,а о нормальных средних женщинах.Пусть им помогут.Пусть детские пособия не будут такими смешными,образование и медицина бесплатными пусть сделают и рождаемость повысится
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
а это станет возможным, когда стране не надо будет содержать двадцать сирот от одной алкоголички
Леший # 15 октября 2009 года   +1  
Сначала должна страна Встать! Тогда и сирот не будет.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
и как ей встать надо?
Леший # 15 октября 2009 года   +1  
На дыбы..
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
это не тот метод.
все это уже проходили.
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +2  
Для того, что наша Родина(не поюсь громких слов) воспряла работать нужно, по делу))))) шуршать... понимаете? И не ждать при этом, что вам все будут аплодировать или возмещать затраченые силы. А не ахать и охать, и призывать к экстремизму.
Леший # 16 октября 2009 года   +1  
Шуршанием закрома не наполнишь. Работяга с сошкой - шуршащий с ложкой. Мечта шуршащих.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
никто это делать не будет, Белочка..устраивать бесплатные больницы и школы.
мама нас всех сама выходила..
всех, 9 девчонок.
она говорила: "не дай Бог в больницу попасть"
многие врачихи у нее консультировались и спрашивали о том, как своих детей лечить.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
свет, твоя мама - исключение! я тоже видела семью где девять детей - и все чистенькие умытые накормленные. но ведь, согласись, таких мало
sve-tik # 15 октября 2009 года   +5  
моя мама..даже не знаю, как это сказать.
короче, я ей и в подметки не гожусь..
мне стыдно зачастую свой зад оторвать и пойти налить себе супу.
а она вообще не приседала.
и не спала почти.
мафия # 15 октября 2009 года   +3  
с этим, Свет, надо родиться. бывают такие женщины. но не все мы одинаковые. разве это плохо?
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
наверняка, от такой большой семьи, у меня остался комплекс девы-нехочухи.
не хочу детей, не хочу быть матерью.
видела, как это сложно, и теперь не хочу!
я эгоистка.
мафия # 15 октября 2009 года   +6  
знаешь свет... пусть меня закидают сейчас тапками, но лучше осознанное нехотение, чем неосознанное рождение ребенка. потому, как думаешь ты о нем или нет - он, когда родится, сразу же требует внимания, заботы и самопожертвования. да, радость, да, счастье. но и труд. очень большой труд. мы не идем строить вручную мосты, если точно знаем, что мы этого не умеем, просто физически не в силах. так отчего же мы должны рожать ораву? если мы точно знаем, что не сможем сделать из них людей. родить - не значит создать человека. кошки вон тоже родят. человек, это мысли, поступки, душа
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
тебя тапками, а меня тяжелыми ботинками грязными.
Леший # 15 октября 2009 года   +1  
А если женщина после тяжелой работой пришла домой и отключилась. А муж пьяный пришел, нужду справил. Хотела она или не хотела. Мужиков не обучают заботе. Мамки
над своими ненаглядными трясутся. А невестка во всем сама виновата.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
о таких мамках говорят:
"невестка свиней пасе, виттиль ветер несе"
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +2  
Надо мужчин на профпригодность проверять))). В городе легче - пошел вон, сама без тебя заработаю, воспитаю, справлюсь; многие мужчинки боятся. В деревне без мужика не проживешь.
Хотя, мы в деревне живем по несколько месяцев "дачниками", с несколькими семьями дружбу завели. Крепкие семьи, крепкие хозяйства, детей по пять человек... и все работают в поте лица с рассвета до заката - дурака валять некогда и пить тоже. Но все сыты, одеты, воспитаны и обучены.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
так здорово, что есть такие семьи!
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Реалистка.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
на сайт "страна мам" дорога закрыта
мафия # 15 октября 2009 года   +2  
сильно расстроилась?
sve-tik # 15 октября 2009 года   +4  
да нет..
просто для кого-то я ущербна.
без дитяти и материнских чувствий.
мафия # 15 октября 2009 года   +1  
а я в 19 лет была такая вся в чувствиях материнских шо песец!
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
правильно говоришь, с этим родиться надо..
а не пытаться выжать из себя то, чего нет.
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Светланка, у Тебя умная мама. На плечи умных всегда природа большее взваливает.
Умный, как бы ему не было тяжело, никогда не станет унижаться перед государством.
Умному достаточно ограничить себя от ненужного. А медицина сегодняшняя - сплошной
грабеж.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
вчерашняя- тоже.
у нас то и дело увольняли из больниц дур-акушерок, за то, что роженицы погибали, а иногда и малыши.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
ой, Леха!
и как это по сто штук на дню. объясни, пожалуйста
Леший # 15 октября 2009 года   +2  
Как - придумаем. Был бы закон.
мафия # 15 октября 2009 года   +5  
вы хоть одного родите, законотворцы!
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  

неа, мужчинам этого не дано.
Анастезия # 15 октября 2009 года   +1  
Свет, а у тебя сколько братьев-сестер?
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
приехали, Насть.
нас у мамы 9 дочек.
Таня, Света, Наташа, Галя, Вера, Надя, Люба, Оля, Катя.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +1  
Анастезия # 15 октября 2009 года   +2  
Прости тупицу, что то я это момент упустила. Ну у тебя папа - ювелир. Представляю как вам нелегко жилось в нашем дебильном государстве. У тебя чудесная семья Свет. А я вот единоличница.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
жилось очень нелегко.
прошли в 90-ых через откровенную нищету.
несмотря на то, что и папа и мама работали.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
мама ювелир
ей тяжелее всех пришлось.
Необыкновенная # 15 октября 2009 года   +5  
Да, Sve-tik, наболевшую тему я прочла в твоей статье...
Далеко даже ходить за примерами мне не нужно.
У меня есть двоюродная сестра, живёт в деревне. Село богатое и людьми, и землёй плодородной...
Так вот она чтобы не работать... начала рожать детей! И пить! Живёт то с одним собутыльником, то с другим... К своим теперешним 45 годам у неё 10 детей, а может уже и больше (я потеряла её из виду на 2 года) Последнего она и родила 2 года назад, для того чтобы жить на детское пособие... Старшие детки умницы, друг друга поддерживают, работают... Но! Лютой ненавистью ненавидят мать и своих отцов! Не один из повзрослевших детей не пьёт даже пиво.
Пишу, а у самой волосы на голове встают... Мы - родственники помогаем конечно кто чем может, одеждой, продуктами, но деньгами нет, пропивается всё мгновенно. Вот это кошмар! Об образовании речь не идёт даже... Благодаря бабушке и дедушке младшие дети хотя-бы в школу ходят, но об успеваемости в таких условиях и речи нет...
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
да..у каждого есть чем поделиться..родственники, знакомые..
такие истории ужасные.
у меня знакомая девочка, такая добрая, ласковая, в 15 лет родила от своего отчима. тот ее изнасиловал, пока мамаша пьянствовала..
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +3  
Ай...уй...ой..ойе..

Все-таки знаете... я за кастацию. Не слишком гуманно, да? Но эффект, я уверена, будет после первых же приведений в исполнение.
Белка # 15 октября 2009 года   +3  
Да,наверное эффективней стерилизации будет
Sindy # 15 октября 2009 года   +2  
да кто даст? закона нет и не будет такого.
Вголовеветер # 16 октября 2009 года   +1  
Надо, чтобы был...
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
таких историй масса.
но что можно от пьяни ожидать?
очи залил и вперед..
Вголовеветер # 15 октября 2009 года   +5  
Мини-гильотинка или маленький пенек со специальным топориком в руках специального человека по-дой-дет.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +2  
ох-хо-хо..
Необыкновенная # 16 октября 2009 года   +1  
Согласна, при чем - АБСОЛЮТНО!
валкирия # 15 октября 2009 года   +6  
Я, конечно, понимаю, что меня сейчас закидают помидорами, но все же. Почему я должна помогать этим семьям? Работать они не хотят, детей воспитывать тоже. Каждый день по телевизору показывают, то там мамаша ребенка голодом заморила, то там кипятком полила, что бы ни кричал. Пить, видите ли, мешает. Им эти дети не нужны, а нас к сочувствию призывают. У нас работала женщина с тремя детьми. Ей все помогали, кто, чем мог. Кто продуктами, а кто и деньги давал. Она с мужем жила, пособие на них получала, и еще на участке, ей деньги собирали. Профком путевки бесплатные выдавал детям. А она с мужем и детьми на саду работать не хотели, а зачем? Осенью все равно все ей принесут излишки. Я принципиально ей не сдавала деньги, так меня осудили. А за что? У меня двое, два года зарплату не давали тогда, пахала на своих пяти и на родительских 25и соток, что бы детям было что кушать. А она ко мне за варением и картошкой ходила. Зачем поощрять этих, тунеядцев? Вот и выросли у нее детки, дочь спилась почти. Сын тоже, младший с ними же пьет. Воруют, у нас же по садам ползают. А мне еще стыдно должно быть. А мне не стыдно. Извините.
Белка # 15 октября 2009 года   +6  
Молодец!У нас тоже такая семья есть.Правда,сама она не пьет,но и работать не разбежится.Зато троих родила и теперь многодетная.Точно знает какие льготы ей положены.Дома бабка,а она как ребенок приболел сразу на больничный.Старшей нужна была операция,а денег соцзащита не дала.Она не стала делать операцию.Все соседи отдают ей продукты лишние и вещи.Дети одеты лучше чем в других семьях.Огород здоровый,но на нем никто не работает.Ходит побирается и все жалеют.Не хочу и не буду такой помогать.Я помогу лучше дедушке соседскому,который один остался в 75 лет и поросенка каждый год держит,чтобы пенсии хватало.
валкирия # 15 октября 2009 года   +5  
Да и эта не пьет, но работать не разбежится. И сколько таких развелось. Я раз предложила ей пойти со мной в сад и набрать яблок и помидор, сколько нужно. Урожай был огромный. Думала, придет с сыном, и увезут сколько надо. Она пришла с пакетиком, тяжело нести, может я ей, на работу принесу. От такой наглости у меня …. Короче больше я ей нечего не стала давать, лучше закопаю.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
не вините себя.
пусть винят себе те..недалекие дуры.
не обращайте внимание на тех, кто пытается вас обвинить во всех грехах.
пусть на себя посмотрят.
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
бедный дедушка..не удалось пожить, как нормальному человеку...
Белка # 16 октября 2009 года   +5  
Нормально он живет.Просто иногда помощь требуется на все сил не хватает.Жена умерла пару лет назад,а сын далеко.Вот и старается сам прожить с достоинством.Он ничего не просит.Огородик залюбуешься,каждый год хряка выкармливает и никогда не жалуется на маленькую пенсию.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
старая закалка.
Вголовеветер # 16 октября 2009 года   +2  
Осудили? Пусть себя судят: собственноручно вырастили толпу тунеядцев в третьем поколении.
Старикам помощь нужнее, но честно говоря, я всегда трепещу, предлагая помощь - страшно, а вдруг меня прогонят с моим блеяньем, сумкой с продуктами и тяпкой - этакие короли и королевы преисполненные чувства собственного достоинства, я перед ними заранее на колени падаю))))).
sve-tik # 15 октября 2009 года   +3  
а почему вам должно быть стыдно??????????????????????
потому, что вы своих деток выращиваете?
да бросьте!
пусть другие стыдятся,-лодыри и мракобесы!
валкирия # 16 октября 2009 года   +3  
Я думаю, что проблема этих семей, прежде всего в них самих. Они думать не хотят о своем и о будущем своих детей, а вину спихивают, то на государство, то на чиновников, а еще проще, на соседа. У него, гада, и дети лучше одеты, и скотины полный двор, и картошка родится. Пусть делится, куркуль эдакий. Вам это ничего не напоминает. Дай волю этим гражданам и увидим сразу, что по чем. У нас, одинокого старика, скорая увезла в больницу, когда вернулся, даже тапок старых не нашел. Соседи по площадке, веселые, вытащили. А зачем ему, все равно умрет! А им кормить детей нечем, так хоть на хлеб продали.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
да кто ж старые тапки купит-то?????
валкирия # 16 октября 2009 года   +1  
Так выбросили наверно, гребли что под руку попало.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
у нас один балбес в подъезде жил, пацан, крал коврики у дверей. тогда еще резиновые клали.
потом их у него в подвале нашли и уши натрепали вору.
Вголовеветер # 16 октября 2009 года   +2  
Хм.Если кожаные - можно сварить и съесть.
валкирия # 16 октября 2009 года   +3  
Наверно
Необыкновенная # 16 октября 2009 года   +6  
Солнышко! Какие могут быть помидоры в твой адрес?
Знаешь, тема у нас конечно дикая! По самой сути своей... В наше хоть и не простое время столько возможностей выжить!
Я в своё время захотела иметь ребёнка! Я родила дочечку ! Чем несказанно счастлива, это произошло в 1994г. Но, в период беременности мне пришлось покинуть любимого, за то, что он не хотел иметь ребёнка и поднял на меня руку... В тот момент я была на крайнем севере, у меня была квартира, хорошая работа, любимый человек... Но мне пришлось всё это бросить, для того чтобы сохранить жизнь тому человечку которого носила под сердцем. И я в один день села в самолёт и вернулась домой "на землю". Мне было 25 лет, по дороге из аэропорта у меня украли кошелёк, где были абсолютно все деньги которые я получила перед отъездом на работе... и домой я вернулась абсолютно ни с чем, не считая дамской сумочки с которой я обычно ходила на работу... и без копейки денег. Я до конца жизни буду благодарна родителям за то, что они молча приняли меня беременную домой... А дальше ... жизнь продолжается, у меня хорошая работа, окружение, ребёнок талантливый и вся жизнь в переди...
Смысл всего сказанного выше... Как могут люди отворачиваться от своей собственной жизни? Как можно лишать будущего своих детей? Я ВОТ ЭТОГО ПОНЯТЬ НЕ МОГУ!!!!!!!!!! Мне жаль не сестру, она свою долю сама выбрала... но как же дети?...
sve-tik # 16 октября 2009 года   +2  
Необыкновенная # 16 октября 2009 года   +3  
Девчонки, я Вами восхищаюсь! И так благодарна подруге что пригласила меня сюда!
sve-tik # 16 октября 2009 года   +2  
вы очень сильная, несмотря на то, что слабая!
Необыкновенная # 16 октября 2009 года   +4  
Знаешь, что я думаю, наверное ещё с детства, по этому поводу?
Меня дома и в школе всегда считали белой вороной! Я всегда всех слушала, соглашалась, но делала по своему...
Почему? Потому, что я делала так как подсказывала мне моя душа... А она всегда говорила что я сильнее... так было всегда, и этот статус так и держится по сегодняшний день в кругу друзей и знакомых. Но в этом есть и грустная сторона, я настолько привыкла всё решать сама, все и свои проблемы и проблемы друзей что совсем разучилась обращаться за помощью, а иногда так этого не хватает... Но ничего, и этому когда-нибудь научусь если будет крайняя необходимость ! Я слабая внутри, там где никто не видит... Спасибо ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!
валкирия # 16 октября 2009 года   +4  
Вот и я о том же.Дети не просят, что бы мы их рожали. Мы делаем за них этот выбор. Так мы и обязаны думать об их будущем. Женщина дает жизнь и прежде чем дать, обязана подумать, а сможет ли она обеспечить этих детей хлебом насущным? А эти горе – мамочки ни о чем не думают. Мало родить, надо еще и вырастить, образование дать и т.д. и пусть простят меня мужчины, я прежде чем родить думала, а смогу ли я одна поднять своих детей. Есть, конечно, семьи на зависть примерные, но это единицы. Могу многих своих друзей привести в пример, мы им даже завидовали. Нет не материально, тогда об этом не думали, а их умению и дружбе. Мы подняли вопрос об этих неудачных семьях. В основном, если детей много, то не благополучные. Что – то пошло не так, ценности изменились, и это вседозволенность.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +1  
для Валкирии!
валкирия # 16 октября 2009 года   +2  
Спасибо. Я обычная, таких как я у нас на сайте много. Мы простео делимся своими мыслями, и все.
Необыкновенная # 16 октября 2009 года   +3  
Абсолютно согласна!
Леший # 16 октября 2009 года   +3  
Добрый день девочки. Прошу извинить за излишнюю резкость. Обидеть не хотел и не хочу.
Но отдельные высказывания очень беспокоят. Больной вопрос - наши налоги. На что государство
их тратит. Чиновники на Жигулях давно не ездят. Сколько стоят их казенные лимузины Вы в курсе.
На каждый такой приходятся 3 сменных водителя с з.п. от 100 т.р. Любители статистики могут
прикинуть этот "вес" на налоги (плюс прочие их развлечения, обслуга, гостиницы, командировки).
Космос с планами полета на Марс - бездонная, не реальная, бессмысленная трата. Только это -
сотня миллиардов евро в год. 10 миллионов алкоголичек по 1000 евро в год - только 10 миллиардов
евро. Только по 1000 евро в год получают алкоголички из высшей расы.
Печально, что мне мужчине приходится к Вам взывать о милосердии. Уж Вам то лучше знать все
прелести стерилизации Ваших подруг.
"Пьяный проспится, дурак никогда". Раньше водительское удостоверение выдавалось только
психически здоровым людям. Сейчас любой сумасшедший имеет право сесть за руль. И в любой момент
каждый из нас может оказаться под колесами машины с таким водителем. И виновно в этом государство,
а не алкоголички.
Лет 30 назад в "Литературной газете" была статья "Требуется учитель бальных танцев". Перескажу коротко.
В одну из женских колоний был назначен новый начальник. Он добился разрешения шить вместо телогреек
детское белье и женское платье. Уже через год колонии не нужна была охрана (колония была для не совершеннолетних).
Побеги прекратились. Девчонки даже после окончания срока не хотели возвращаться в "родные" дома. Но государство
требовало возврата. Начальник просил разрешения остаться для завершения образования. Он создал в колонии школу
( для школы искал учителя бальных танцев). Но ему не разрешили. Многие из тех, кого государство возвращало домой.
очень скоро опять оказывались в колониях, но с большими сроками.
Работал в реставрации. Монастырь реставрировали. К нам на выходные подработать приезжала бригада из Москвы.
В одну из суббот мы были в Москве на учебе. В монастыре оставались местные школьники. Они приходили нам помогать
(мы планировали в монастыре школу мастеров для детей сделать). И бригада из Москвы приехала.
Во время обеда в столовую зашли трое незнакомцев. Их пригласили за общий стол. У нас в бригаде был сухой закон.
Школьники местные у нас с находились с утра до ночи. Приезжали школьники и из Москвы. На бригаду из Москвы сухой
закон не распространялся. Они приезжали деньги зарабатывать. У них на столе было вино. Дальнейшее произошло так
быстро, что никто толком ничего не видел. Как рассказывали потом школьники, пришедшие матерились. К ним подошел
бригадир из Москвы и сделал замечание. Рядом с тортом лежал кухонный нож. Все только увидели, как бригадир осел на пол.
Пришедшие выскочили из столовой, Бригада за ними. Произошла стычка. Но пришедших ждала машина. Они уехали. Бригадира
удалось спасти (рана была серьезная - пробита почка). За Окой в Кашире жила пенсионеркасо скорой помощи. Она приходила
к нам готовить. Была зима. Лед крепкий. Один из школьников - Сашка ("трудный подросток"), сбегал за ней в Каширу.
Она вовремя сделала все необходимое до приезда скорой. Потом организовала через друзей со скорой реанмобиль. Перевезли
в Москву.
Нож оказался в руке у, только что вернувшегося после третьего срока за убийство, местного жителя. И привел его в
монастырь сынок районного начальника ГАИ.
Зачем потенциального убийцу выдворять на свободу? Он убивал только для того, чтобы быстрей вернуться на законных
основаниях в зону. Ему там удобней.
Опять государство. Не защищайте девочки государство. Оно вам за это отомстит.
Белка # 16 октября 2009 года   +5  
Как же Вы злы на государство.Но кажется сами не знаете чего хотите.И не сынок и не начальник убийцу воспитали,что ж их винить.И пусть на мои копейки лучше Марс исследуют,чем помогать безвольным алкоголичкам будут.А о стерилизации Вы очень ошибаетесь.Я прошла эту процедуру после двух родов и операции и не так это страшно.Мне это не мешает абсолютно и последствий для здоровья нету.
Леший # 17 октября 2009 года   +1  
Алкоголички расплодились пока Луну осматривали. Начнем Марс "исследовать" - от наркоманов
жить тошно станет. Сейчас в тюрьмах и лагерях 40 тысяч Вич инфицированных. Возьмемся за Марс -
их будет миллион. А Вич инфицированных начинают освобождать от уголовной ответственности.
Сможет Ваша дочь распознать на дискотеке Вич инфицированного?
Белка # 17 октября 2009 года   +3  
Не перекладывайте с больной головы на здоровую.Я уже поняла,что Вы ненавидите государство.А я лояльно отношусь к нему.Что поделать родилась я здесь и для своего окружения делаю все что в моих силах.Но содержать и помогать алкашам и наркоманам не хочу и не буду.Даже брату помогала до поры.Не понимает человек,значит туда и дорога.
валкирия # 17 октября 2009 года   +4  
А я тоже того же мнения. Кто-то из знаменитых сказал, что каждый народ заслуживает своего правителя. Страну, как и родителей не выбирают. Поэтому надо жить, а всю жизнь брюзжать, смысла нет.
sve-tik # 18 октября 2009 года   +2  
нет смысла..
как нет смысла и в том, чтобы махать кулаками после боя.
валкирия # 16 октября 2009 года   +4  
А кто защищает государство? Извините, и надеяться на него, не надеемся. Люди относятся к нему как в той поговорке, на бога надейся, а сам не плошай! Вот так и живем, государство само по себе, а мы сами по себе.
Вголовеветер # 16 октября 2009 года   +3  
Планы по освоению космоса вообще и солнечной системы в частности связаны с планами министерства оброны, для чего это делается и с чем связано объяснять не нужно - голова у Вас на плечах. Деньги на машины и личных водителей (которые очень рады созданным для них рабочим местам) тратит не Государство, а чиновничий аппарат. А Вы, между прочим, тоже часть Государства. И потом, личный водитель несет обычно функцию телохранителя, а покушения, мы все знаем, на высокопоставленных чинуш не редкость.
А убийство или покушение на убийство - это всегда тяжело и трудно понять и осознать. Человек, который один раз осознанно убил подобного себе, уже не в полной мере человек.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +2  
все решают деньги.
никто не ручается за тех же телохранителей, которые зачастую просто продают своего хозяина.
sve-tik # 19 октября 2009 года   +1  
Леша, давай про государство перестанем.
не надо.
Леший # 19 октября 2009 года   +1  
Светланка, это старый комент.
Леший # 19 октября 2009 года   +1  
В сегодняшних об этом ни слова.
kolobok # 16 октября 2009 года   +3  
Ух, какая тема! А я позавчера видела абсолютно счастливых маму и дочку! При чем девочка родилась у такой вот не думающей тетки, одна из ее множества никому не нужных "замарашек". Мать отказалась от нее, как и от нескольких других своих детей. И девочка первые полтора года своей жизни жила в детском доме. А потом ее там нашла настоящая Мама И она благодарна той другой, что та подарила ей дочь.

Вы бы видели, сколько любви между этой малышкой и ее мамой! Благодаря той тетке, они теперь есть друг у друга Только одно слово крутится на языке - семья. Они теперь самая настоящая семья! Я совершенно случайно узнала эту историю и лишь потому, что преподавательница могла принять у меня экзамен только у себя дома. Но ушла я от них с возродившейся верой в чудеса и еще в то, что все, что происходит в жизни, имеет какой-то смысл.
Белка # 16 октября 2009 года   +3  
А где остальные "замарашки"?
sve-tik # 16 октября 2009 года   +2  
ходят, просят есть
Вголовеветер # 16 октября 2009 года   +3  
Это очень сложный вопрос. Белка, я опасаюсь усыновления-удочерения из детского дома только по причине того, что характер и склонности родителей, которых я не знаю, частично перейдут (а они перейдут) к их ребенку и проявятся с возрастом. Я не люблю ломать людей, каждый человек - индивидуальная личность, нужен особый семейный подход, которого я не знаю и, возможно, не смогу применять. Все вышесказанное - для примера.
Белка # 17 октября 2009 года   +3  
Я точно знаю что крайне редко воспитанием можно что-то исправить.Моя мама растила приемного ребенка,кроме двоих своих.Результат оставляет желать лучшего.
kolobok # 19 октября 2009 года   +2  
У нас по соседству семья тоже брала ребенка из детдома. Вроде та девочка нормально ладила с уже имевшимися детьми в семье. Но через год ее вернули обратно в детдом. Сказали, что "гены вылазят". Бабки в подъезде их тогда очень осуждали, как так, взяли, а теперь вот бросают, лишают ребенка надежды и т.д. Мы дети тогда вообще ничего не поняли. Просто Женя больше не выходила гулять во двор. А моя мама сказала: "Есть ситуации, где нет виноватых".
sve-tik # 19 октября 2009 года   +3  
тут и со своими детьми порой люди общего языка не находят..
понятное дело, с чужими еще сложнее.
kolobok # 19 октября 2009 года   +3  
особенно ребенок уже прочувствовал на своей шкуре всю несправедливость жизни. Надо много терпения и умения прощать, чтобы таких деток отогреть
sve-tik # 19 октября 2009 года   +2  
не всякий ребенок может почувствовать себя СВОИМ..
к чужим стенам нужно привыкать.
к чужим людям- тем более.
MillaG # 10 июня 2010 года   +2  
Усыновление это всегда акт милосердия и большая ответственность.совершенно здоровых детей с генами нобелевских премиантов не бросают.Таким детям нужно больше заботы,любви и потраченных на них денег.Думать надо прежде чем усыновлять,сто раз думать ! А если просто хочется быть похожей на Анжелину Джоли,то и затевать бодягу не стоит.Гены видите ли вылазят ! Странно что не удивились отсутствию способностей Моцарта.Эту девочку уже один раз юросили.А потом бросили ещё раз.Через много лет она родит и все будут возмущаться,как это она не может любить своего ребёнка,как это оставила в детском доме.В этой ситуации нет виноватых детей,но за то очень даже виноваты взрослые !
sve-tik # 10 июня 2010 года   0  
sve-tik пишет:
,но за то очень даже виноваты взрослые

всё верно!
валкирия # 19 октября 2009 года   +2  
У нас в городе случай был. Благополучная семья взяла из детдома мальчика. Ребенок бал от проблемных родителей, наркотики и алкоголь. Вырастили, чего это им стояло! Больницы и прочие, что бы ребенка вылечить. Когда ему было 16 лет, он за то, что ему было отказано в чем – то. Он зарубил их обоих, и сбежал из дома. Подробности были описаны в местно газете, что – то говорили о наследственности. Так что, выводы можно сделать.
Айриш # 19 октября 2009 года   +4  
-))) Валкирия-))
Давайте не будем пугать. Хотя не буду спорить, наследственность - штука сильная.
У меня Влад тоже получается от "странных" родителей-), но не думаю, что все так плохо будет.
sve-tik # 19 октября 2009 года   +3  
ириша, нужно приложить массу стараний, ты же знаешь,
для того, чтобы вырастить чадо.
Айриш # 19 октября 2009 года   +3  
да, согласна
sve-tik # 19 октября 2009 года   +2  
ой, имя с маленькой буквы пропечаталось..
прости!
Айриш # 19 октября 2009 года   +3  
-))) я , честно, и не заметила-))
валкирия # 20 октября 2009 года   +2  
У меня в мыслях не было кого-то пугать. Я о том, что наследственность разная бывает. А здесь на лицо психика. Много есть и хороших примеров. У нас в отделе мужчина работал, его когда-то усыновили. Вырос прекрасный человек. Сейчас у него многодетная семья, своих трое и один приемный. Жена учитель математики. Все дети закончили или учатся в вузах БЕСПЛАТНО. А какие они трудяжки, позавидовать можно. Не всегда все так плохо, и здесь я думаю, вовсе не государство помогло.
sve-tik # 20 октября 2009 года   +2  
зависит от самого человека..
то, какой его жизнь станет.
sve-tik # 19 октября 2009 года   +1  
вырастили эгоиста..
и маньяка.
пригрели, так сказать, змею.
валкирия # 20 октября 2009 года   +2  
Так получилось, у него что-то с психикой было. Видимо не долечили.
sve-tik # 20 октября 2009 года   +1  
не ЧТО-ТО, а совершенно определенное заболевание.
kolobok # 19 октября 2009 года   +3  
Трое старших ушли жить отдельно в общежитие - кто-то учится в школе ремесел, кто-то работает на простых физических работах. Двое маленьких то с мамашей, то в детдоме. Конечно, для всех них вряд ли найдутся новые семьи. Тем более надо мамашин отказ получить сначала. Но одной малышке все же повезло - и это уже много! Все равно таким мамашам никто не может запретить рожать. А так хотя бы один ребеночек получил шанс вырасти в любви и заботе.
sve-tik # 19 октября 2009 года   +4  
жестокие игры затеивают так называемые родители..со своими чадами..
подберут-не подберут..
ужас!
kolobok # 19 октября 2009 года   +2  
да уж, совсем не детские.. И у ребенка нет никакого выбора - никто не спросил, хотел он родиться или нет. Пихнули в этот мир, вот и пытайся как-то выжить.
sve-tik # 19 октября 2009 года   +1  
согласна !
тоже мне вершители судеб отыскались..
сделали дело и в сторону.
будто в туалет сходили(извиняюсь за выражение)
Леший # 19 октября 2009 года   0  
Димку развели. К Наталье приехала мать. Разыграли беременность. 19-летнего увольня, в 12 лет оставшегося
без матери (рак), а год назад, схоронившего отца, убедили - Наталья на третьем месяце. Димка прибежал ко мне,
сообщил счастливую новость. Сказал: "женюсь". Через 10 месяцев Наталья родила. Все это время Димка годал:
"Кто отец". После рождения Нинки Димка долго вглядывался в глаза всех мужиков округи. Но Нинка была вылитая
его копия. Другого, подобного экземпляра в округе не было. Димка был счастлив. Димке отец оставил приличное
наследство. Сводный старший брат в штатах. Ему досталась одна из квартир в москве и дача в подмосковье.
Димка жил на 100 гектарах в смоленской области. Дед академик, бабка - проректор. Димка бросил школу после
шестого класса. Наталья не кончила восьми классов. В райцентре договорились экстерном закончить школу
оба. Бабка устроила Димку на первый курс. Отец у Димки кандидатскую защитил. Язык у Димки хорошо подвешен.
С детства среди академиков. Может умно говорить и о космосе, и о сельком хозяйстве. Институт Димке быстро
надоел. Решили ограничиться школьными аттестатами. Квартиру в Москве сдавали.Снимали в Обнинске. Дядя
подарил Димке грузовую Газель. Димка техникулюбит. В деревне у Димки УАЗ от отца. Пусть нет тормозов, но
машина всегда вымыта, подкрашена. Пластмассовая красота и повторители поворотов в лесу сносятся при каждой
поездке. Но Димка регулярно покупал новое. Димка колесил на Газеле. А Наталья изображала домохозяйку. Пока Нинка
помещалась в коляске, это было не сложно. Нинку в коляску и в пивбар к подружкам. На обратном пути накупит Нинке
игрушек и красивых ползунков. Нинка с первых дней на искусственном питании. Может и к лучшему - Наталья дымит
как паравоз. Димка часто возвращался поздно. Ему нравились дальние разъезды. Голодный, дома обнаруживал пустой
холодильник. Магазин на первом этаже. Шел за продуктами. Без матери с 12-ти лет - отлично готовит сам, отец
научил - геолог. Терпел. Иногда Наталья от скуки моталась с Димкой. На Нинку поэтому работающий двигатель
действует как снотворное. Стоит остановить машину или трактор, и выключить двигатель - Нинка тудже просыпалась.
Дорога в деревне непролазная. В распутицу только трактор. Димка с Натальей в кабине трактора. Я с Нинкой на руках
в телеге. Димка все чаще стал задерживаться в деревне(с семьей). Жаловался на Натальины выкрутасы. Но все мужики
напоминали ему о своих мнениях с первых дней появления Натальи. Наталья в деревне зверела. Нинку футболила как
мяч. Димка с Нинкой возился, но скоро начал пить. По утрам скандалы. Кто первый пойдет курить. Другой должен был
менять Нинке памперсы. Регулярно Наталья требовала вывезти ее в кабак. Нинку забрасывали к соседям. В 3 часа
ночи пьяная Наталья ставила соседий на уши. Будила мирно спящую Нинку.
валкирия # 20 октября 2009 года   +2  
А сколько по миру таких Димок и Наталий. Да куча!
sve-tik # 16 октября 2009 года   +4  
есть, Колобочек, есть..
но их так мало!
Айриш # 16 октября 2009 года   +11  
Несколько раз читала статью. Понравилась. Вызвала смешанные чувства. Сейчас прочла комментарии.
Всю жизнь к «детям-замарашкам» относилась с сочувствием. В школе училась в одном классе с девочкой из многодетной семьи ( их в семье было 6 детей, она была средней). Родители были алкоголики. Девочка училась на двойки-тройки, у нее были больные зубы, редкие волосы, худенькая, маленькая, но при этом застенчивая и жизнерадостная. Мальчишки и девчонки всегда считали за право ее обидеть, подшутить зло.
Когда мы учились в первом классе в третьей четверти мальчик-второгодник (на тот момент он мне казался просто огромным) дернул ее за косички, да так дернул, что голову ей чуть не оторвал. Она заплакала. Вокруг них стали собираться дети. Все смеялись. Мальчик, получив всеобщее поощрение, толкнул ее. Я тогда не выдержала, подошла и стукнула по его бестолковой голове портфелем (а все знают какие они тяжелые). Мне в ответ прилетело в глаз (я потом долго ходила с фингалом под глазом, этакая отличница-драчунья). А так как в меня все мальчишки были влюблены, то парня быстро от меня оттащили. Он долго еще возмущался, что мне что-то там покажет. Были вызваны в школу родители…
После этого случая с девочкой этой мы сдружились. С тех пор мы сидели с ней вместе за одной партой. И никто уже не смел над ней смеяться.
Моя мама перебирала мой гардероб, и отдавала Олесе те вещи, которые были в хорошем состоянии и которые я уже не носила.
В восьмом классе родители меня перевели в гимназию «для детей богатых родителей», а девочка так и доучивалась в той школе.
Мы еще год с ней общались. А потом я узнала, что однажды ночью ее изнасиловали и убили. Она частенько уходила из дома в ночь, чтобы не терпеть побои своего отца. Видимо это была одна из тех ночей…
Второй случай, когда я столкнулась с тем, что «алкоголикам, наркоманам, олигофренам» нельзя иметь детей… когда моя двоюродная сестра умерла от передоза, когда ее ребенку было три месяца. Вот после смерти мы и узнали всю правду (так получилось, что последние два года я в принципе мало жила в Перми, и как-то общение между нами и не складывалось, а при тех редких встречах я бы и не догадалась, что человек «ширяется») , что и она была наркоманкой со стажем в полтора года, и муж у нее наркоман, и что была ВИЧ-инфицированна, и болела гепатитом С. Муж ее сразу же «убежал» в кусты. Да и он нам и не нужен был. С ребенком сразу же легли в центр. Там его обследовали в течении месяца. Кололи всякие лекарства. Ребенок у нас не спидоносник, не гепатитник. Но у него синдром Гольденара, гидроцефальный синдором, а так же ставят диагноз «детский церебральный паралич тяжелой степени». И это не все. У нас очень толстая медицинская книжка. Мы не ходим, мы не видим, но у нас наблюдаются тенденции в хорошую сторону.
Мы с ним занимаемся, мы частые гости медицинского центра для таких детей. Неправда ли, красивый ребенок? Нам все врачи так говорят, когда видят впервые.

И когда речь в комментах зашла про стерилизацию алкоголиков, наркоманов, олигофренов…
Я только «за». Может посчитать меня фашисткой. Но таким родителям нельзя иметь детей.
Я бы сама лично своей сестре трубы перевязала. Не подумайте, я не жалею о том, что есть Владик.
Но, вы бы знали, какие у него приступы эпилепсии были до года. Сейчас их нет, но не факт, что не будет.
Чтобы не подумали – я это все написала не для того, чтобы нас жалели. Нет.
А лишь для того, чтобы показать на примере, что ,перед тем как забеременеть , стоит подумать – а вы готовы стать хорошей мамой для ребенка? Вы готовы ему дать замечательное будущее?
И если человек бездумный, который нихрена в этой жизни не имеет, который пьет, который колется, который бомжует – то ему прямая дорога на стерилизацию.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +6  
очень красивый мальчик. такой щекастый карапузик!
благодарю за комментарий.
читала внимательно, сопереживала.
я не жалею вас, а выражаю огромную симпатию за ваш титанический труд, за то, что привыкли доказывать делом, а не просто словами.
низкий поклон!
Айриш # 16 октября 2009 года   +5  
Пока еще ничего такого я не сделала. Просто поступаю так, как хотела бы, чтобы поступали со мной. По-человечески.
Думаю, многие бы не смогли отдать такого малыша в детский дом.
Это вам спасибо за статью.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +5  
если ВАМ не за что..
то мне тем более.
Айриш # 16 октября 2009 года   +6  
Света. Ко мне можно на "ты" обращаться.
я , честно, не для похвальбы комментарий написала, а лишь для примера, что некоторым лицам нашего общества не надо иметь детей. Причем категорично.
sve-tik # 16 октября 2009 года   +3  
Айриш..ты достойна не только похвалы.
MAKAKA # 4 марта 2010 года   +3  
Светик права, ты достойна не только похвалы...Честное слово, не хочу говорить банальные вещи про подвиг, широту души и так далее!!! Ты просто НЕОБЫКНОВЕННАЯ!!!
И я абсолютно согласна с тобой в вопросах стерилизации
Айриш # 4 марта 2010 года   +2  
да обыкновенная я.
А стерилизация - мы с тобой в этом мнении солидарны.
MAKAKA # 4 марта 2010 года   +3  
Нет, дорогая, ты- особенная,,,Поверь мне, я точно знаю!
татка7930 # 17 апреля 2010 года   +3  
Я выглядела просто дурой во время нашего разговора........
На тот момент я еще не успела прочитать этот коммент.
Я с тобой согласна на счет стерилизации
sve-tik # 17 апреля 2010 года   +1  
ты не дура.
Айриш # 17 апреля 2010 года   +1  
ты же не знала. Поэтому не обзывай себя.
татка7930 # 17 апреля 2010 года   +1  
Я теперь понимаю твое многозначительное молчание....
Леший # 16 октября 2009 года   +2  
Главное зло государство в том, что оно постоянно пытается натравить нас друг на друга.
Там, где ответственность на государстве должна замыкаться, оно прикрывается общественным
мнением. Свою вину перекладывает на наши плечи.
sve-tik # 17 октября 2009 года   +1  
не подаавайся провокации.
ты же поддаешься всяким уловкам и начинаешь лезть на баррикады.
Леший # 17 октября 2009 года   +1  
Для баррикад бойцов уж нет. Жизнь горька. Но зачем свою горечь на слабых вымещать?
Леший # 17 октября 2009 года   +1  
Ты умница.
sve-tik # 17 октября 2009 года   +1  
Jenna # 19 октября 2009 года   +3  
Я сама росла в неблагополучном районе. Не знаю как насчёт всей школы, но в моём классе большинство детей было из неполных многодетных семей. Были у меня две подружки - Шура и Оксана - обеих приходилось постоянно подкармливать, носила из дома в школу дополнительные бутерброды.... Собирала для Оксанки кино-постеры - она очень их любила, а в доме денег для покупки журналов или "картинок" никогда небыло.... Младшему брату Оксаны отдала все свои игрушки-зверюшки - в семье денег даже на это небыло.... Не хвастаюсь я. Не в этом дело. Я просто хотела сказать, что не понимаю и никогда не пойму, как люди, у которых нет средств вырастить даже одного-единственного ребёнка, решаются на рождение троих и более - в семьях моих одноклассников и соседей по дому минимум было по трое детей, но было и больше.... Разговоров об папах никто и никогда не вёл - сомневаюсь, что дети знали о наличии этих самых отцов.... Однажды я зашла навестить Шурочку, она тогда болела - от этой квартиры у меня навсегда осталось ужасное впечатление.... Дикое сочетание нищеты, неряшества и безразличия ко всему.... И на этом фоне - грудной ребёнок - ещё одна шуркина сестрёнка.... В общем....
sve-tik # 19 октября 2009 года   +4  
бред..
понятное дело,- дети не виноваты в том, что делают их родители.
в том, что у них отбирают будущее, лишают нормальной жизни и заставляют побираться по миру.
Jenna # 20 октября 2009 года   +1  
Полностью согласна!! +100!!
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +2  
Из-за злодея по имени Государство моя подруга детства решилась родить дочку лишь в 35 лет. Нашла мужика.
Он был пятым по счету и, как оказалось впоследствии, самым гнилым из всех. Как она могла проморгать??!!!
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +2  
надежда умирает последней.
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +2  
Но все-таки умирает((((
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +2  
ну, если пятый и тот гнилым оказался..тут уж и сказать нечего.
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +2  
Тут полный увы ей! Непруха у женщины, а я далеко!
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +2  
не переживай так!да и чтобы ты смог? в табло с ноги? не метод.дураков так не вылечить.
себя нужно беречь.
ты ж вон и под пули, и в прорубь)
где тебя только ни носит)
как будто забыть что-то хочешь..да не получается.
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +2  
У каждого есть, что хотелось бы забыть! Вот бы таблетки для локальной амнезухи - вот тут все помню, а вот тут нифига не помню!))) А под пули я не особо. Одна пуля как-то по дури нашла мое плечо - непередаваемые ощущения))))))))))
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  
ну что ты, Саша..иногда и одной пули достаточно, чтоб уже больше никогда не ожить.
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +1  
Так ведь в плечо! И пуля была на излете, залезла в плечо не полностью. Когда проходил процесс выковыривания, я так виртуозно матерился!)))
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  
люди в обморок падают от неимоверной боли..проходя через тот самый процесс выковыривания.
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +1  
Мне низзя было! Я вообще лишь однажды вырубился, лет 8 мне было. Отравился угарным газом и бах на пол!
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  
вон откуда все корни идут...
бесшабашный ты наш.
мда.
как ты до таких лет сумел-то дожить?
прям так и вертится вопрос этот на языке.
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +1  
Да как-то жил-жил... Дожил!)))
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  
живи еще столько же!
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +1  
Ого! Но я попробую, Свет! Жизнь такая кучерявая)))
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  
по крайней мере я тебе этого желаю.
чтоб каждый следующий год лучше предыдущего)
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +1  
И тебе, Свет, того же-претого же!))
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +1  
Вот это белочка!)))Шкурка здоровая, с отливом)))
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  
шутка ли, так семечки лузгать)
sve-tik # 16 февраля 2010 года   +1  

а эта белочка- типичная женщина: целует только тогда, когда есть за что)
Liss05 # 16 февраля 2010 года   +1  
!!!!
Барсик # 17 апреля 2010 года   +1  
прям как я)
sve-tik # 17 апреля 2010 года   0  
когда не за что, то и поцелуя нет)


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.