Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Не хвалебное слово общепиту
Я не очень часто ем ресторанах или барах в обычной повседневной жизни. Но в дороге, в отпуске... в общем, опыт какой-то с годами набирается.
К моему стыду и сожалению, Россия в вопросе "где и что поесть?" проигрывает во многом, практически во всем. Я могу с уверенностью сказать что русские заведения узнаются и классифицируются моментально - ОБЩЕПИТ. Абсолютно все равно в чьих руках находятся бразды правления, в той или иной мере: был общепит и остался. Я произношу это слово не случайно. С проблемой "поесть" я жила бок о бок все студенческие годы. Я вспоминаю свою институтскую подружку . Мы вместе поступали и учились в одной группе пять лет. Даже жили два года в одной общежитской комнате. Так вот она, собираясь ужинать в институтскую столовку, неизменно спрашивала: " Травиться пойдем?". Институтская столовка вообще оставила неизгладимое впечатление на всю жизнь. На протяжении пяти лет учебы в институте я - время от времени - заходила в неё "травиться", и каждый раз надеялась, что мне повезет и сегодня там приготовят что-то особенное (в данном случае имеется в виду съедобное и более менее вкусное). Мои ожидания так и не сбылись. В этой столовой умели портить даже то, что испортить в принципе трудно. Воровство - оно, кажется, всегда было, и к нему даже относились как к неизбежному. Но почему нельзя было просто уменьшить порцию, а не толкать в котлету что попало? Кстати, вопрос из кроссворда тех лет - Хлебобулочное изделие из семи букв - вызывал лишь легкую усмешку, познавших "Общепит " студентов. Кому повезет - котлета из хлеба достанется. Говорят, туда и картон размоченный идет, а уж о чистоте там никто не позаботится. Но... Зато - кто выживает, тот до старости живет. Прав, тысячу раз прав был Леонид Филатов, правда по другому поводу, написавший эти бессмертные строки. Спасибо общепиту за закалку. Еще одной отличительной и неистребимой чертой общепита было и осталось хамство. Хамство - это основа общепита. И пусть мне говорят, что сейчас все в частных руках и совсем не так. Я уже не поверю! Очень бы хотелось ошибиться, но не верится мне, и не без причины. Каждый год приезжаю в отпуск и сталкиваясь волей-неволей с общепитом, его родимого узнаю всегда. Вспоминаю случай, когда однажды потеряла бдительность и тотчас была вознаграждена уроком общепита - не зевай! Это было летом. Мы уже третий день в пути. Ехали из Германии в Пермь. Измученные бесконечным вытягиванием денег (мы проехали уже не одну границу, редко где встретишь такое множество людей, живущих и богатеющих на халявку, как в приграничных районах), что ж - у каждого свой бизнес. Наш далеко не новый мерседес, ровным счётом ничего из себя не представляющий в Европе, на белорусских и российских дорогах был как бы символом благополучия и наличия денег, которые хотелось бы изъять не только официальным, но и неофициальным путем. Мой иностранный муж без особой надобности рот не раскрывал, все вопросы в дороге решала я. Мы были в Подмосковье. Езда по очень странно ремонтирующейся дороге утомила. Был уже поздний вечер, когда мы решили остановиться в кафе на окраине небольшого городка и выпить кофе. Я пошла на разведку, оставив мужа в машине. Зашла в пустой зал. За стойкой стояла ОНА. Красавица, королева... Молоденькая девчонка. Одета с иголочки. Но что тряпки, в её взгляде было такое...даже не достоинство...Пренебрежение... Она удостоила меня этим взглядом, окинув с головы до ног... Я спросила про кофе. Еще один взгляд, оценивающий... и еще...сейчас уже с поволокой презрения... Ну что ж, я тебя понимаю, девочка в чистой белой блузочке. Старая, по твоим понятиям, тетка, еще и лохматая, в спортивном костюме, правда не с китайского рынка, но в спортивном костюме. - У нас кофе, итальянский эспрессо...дорогой... И снова взгляд свысока. Откуда бы знать этой девочке, что на стоянке меня ждет муж в мерседесе, и сама я живу в Германии не на пособие по безработице. Я работаю и зарабатываю! И если мы в дороге, и дорога не легка, то итальянский экспрессо мы осилим. Намеренно не осведомившись о цене, я заказываю две чашки кофе и прошу вынести их на террасу. Выхожу и машу рукой мужу. Мы устраиваемся на свежем воздухе. Во-первых, воздух; во-вторых, никто не слышит, как мы разговариваем по-немецки; в-третьих, муж не хотел машину из глаз выпускать. Может и излишняя предосторожность, но где он прав - там прав, нам на ней ещё домой возвращаться. Девочка в белой блузке принесла нам кофе в малюсеньких чашечках. Видимо, что-то в ее куриной головке не складывалось и она еще раз внимательно произвела внешний осмотр. Итальянский экспрессо был хорош. Муж сходил в машину и принес термос. Я снова зашла в кафе и попросила наполнить термос кофе. Белая блузка выдавила из себя подобие улыбки. Наверное, сказалась усталость. Улыбка эта должна была меня насторожить, но не насторожила. Мы наслаждались итальянским эспрессо, затем я зашла расплатиться. Не могу сказать, обманула ли меня работница общепита в расчетах. Она сказала сколько чашек вошло в термос и назвала сумму, превышающую зарплату учительницы в сельской школе. Я безропотно заплатила и попрощалась, отметив про себя, что, несмотря на то, что я заплатила за кофе высокую цену, даже по европейским меркам действительно высокую, глаза этой дерьмухи светились превосходством. Причина стала понятна примерно через полчаса. Мужу захотелось еще кофе. Я налила из термоса, он на ходу попробовал и посмотрел на меня. - Что-то не то? - Попробуй! Я попробовала и поняла, что у маленькой стервочки из придорожного кафе в Подмосковье хорошая работа и только на нас она за десять минут заработала себе на новую блузку. Опытная бесстыжая стервочка просто пропустила кипяток через кофейную гущу, добавила сахар и продала нам этот шедевр общепита за месячную зарплату учительницы. Я убеждена: еще и на пару чашек больше посчитала. А что? Кафе на дороге. Кто же возвращаться будет? А издалека плевок не долетит. Вот это хамство и имею в виду, когда говорю о неистребимой никакими приватизациями основной черте совкового общепита. Грустно все это... Рейтинг: +52
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Не хвалебное слово общепиту общепит, проблемы, хамство
Я не очень часто ем ресторанах или барах в обычной повседневной жизни. Но в дороге, в отпуске... в общем, опыт какой-то с годами набирается. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:ОльгаЛера. История неудачницы. Пятая. Дочь моего мужа или я сойду с ума Хамство или «бои без правил» Последние читатели: |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
и дороги у нас до сих пор так странно ремонтируются...
а общепит... да, Вера, вы правы-надо ушки востро держать...
Когда знаешь, как на самом деле должно быть... становится не просто обидно, а стыдно ... хотя должно быть стыдно как раз этой принцессе в блузке.
Но, конечно, и сейчас имеет место расслоение общества - например, счет в далеко не самом крутом московском (и не только московском) ресторане вполне может достигать и даже превышать среднюю зарплату по стране.
И вот с этим не соглашусь
По забегаловкам, наверное, не стоит оценивать "русские заведения". Сходите в нормальный ресторан, где еда без выпивки на человека будет стоить как в Европе - от 30 евро хотя бы - и вкусно поедите, и обслуживание будет на высоте - тем более что Вы, судя по Вашим словам, вполне можете себе это позволить
Но Вы, наверное, не слишком часто пьете кофе? обратите в следующий раз внимание на меню - упомянутый Вами напиток называется espresso - это итальянское слово, не имеющее отношения к экспрессу - без К.
И еще. Раз Вы уехали из России - я не уверен, что с Вашей стороны политкорректно оценивать нашу жизнь и наши заведения.
А вообще странно видеть комплименты в адрес кофе в заведении на окраине безымянного городка. Мы пили кофе в довольно дорогом итальянском ресторане города-миллионника чуть меньше двух лет назад, и то мой муж сказал, что такие помои пить невозможно. Как он ни просил caffe’ stretto и как я ни объясняла на нормальном русском языке официанту, что чашечку кофейную нужно заполнить не более, чем наполовину, с тем её и припёрли полную. Разумеется, уже в 2 раза более "разбодяженную". Я домой в Россию летаю из Любляны (Словения). Всего час по автостраде от Триеста (Италия). И то их кофе "типа эспрессо" пить уже невозможно. А тут в каких-то российских провинциях и вкусный. Чудеса да и только! Российскому общепиту за такой подвиг только дифирамбы петь надо.
Это кафе в Подмосковье как раз не было забегаловкой, в забегаловках цены попроще.
А вот теперь о ценах в Европе. В Германии можно поесть очень вкусно заплатив 10 евро. В Испании меню дня в ресторане стоит как правило еще меньше 8-10. И принесут вам там очень много, я обычно не справлялась. 30 евро за обед это очень дорого для европейца, но если Вы считаете что для россиянина от 30 это не дорого...наверное Вы очень хорошо зарабатываете, рада за Вас.
,я Дьяволу обожаю,в нормальной пиццерии она стоит 6,50 евро
наверное я в такие рестораны не хожу, они наверняка и в Германии есть, но я знаю, что в Германии можно прилично поесть гораздо дешевле. или в Триест при случае поеду :-)
Сижу и читаю. И понять не могу - я сама где живу-)))
В России все же, или я странная россиянка-))
Хлеб ем свежий. На второй день его никто из семьи не ест. Так как он уже совсем не то. Кстати, про морозилку-)
У меня мама хранит хлеб в холодильнике.
А хранить хлеб в лично нашей семье было принято в деревянной хлебнице или в холодильнике (не морозилке) -- в зависимости от времени года.
согласен, комментарий был ядовитым. Но мне не нравится, когда уехавшие соотечественники льют ОТТУДА грязь на мою страну. В Вашей статье так и сквозит - "убогая Россия" - и дороги битые, и машину могли угнать, и в кафе девочка не так смотрит, и надули в итоге.... Вы, наверное, таким образом сами себе говорите "ах, как хорошо, что я оттуда уехала!" ?. Мне же, как местному аборигену, это просто неприятно читать. Почему Вы не написали про немецкий общепит, неужто там нет проблем? Да даже если там всё идеально - я, например, никогда не был в Германии, и мне было бы интересно почитать про особенности кухни, обслуживания, о том, как там всё классно, куда стоит идти поесть, если я приеду в тот или иной город.... А Вы предпочитаете вспоминать, как вам налили плохой кофе где-то в Клину лет 8 назад, и на этом основании делаете вывод, что, дескать, в России ужасный общепит. Москвичи или жители других крупных городов, выезжающие в "глубинку", понимают, что ТАМ из-за нынешней экономической ситуации нельзя быть уверенным в том, что тебя вкусно покормят, или что обслуживание будет на высоте. Я, например, по необходимости постоянно езжу в Ивановскую область - там в лучшем ресторане города, райцентре, поесть стоит порядка 200-300 рублей, вечером, не в бизнес-ланч (бизнес-ланч там рублей 70 стоит, что ли). Это - очень немного по московским меркам, и москвичу в голову не приходит привередничать по поводу качества еды или обслуживания - тамошние повара и официанты зарабатывают копейки и живут в буквальном смысле впроголодь.
Вы пишете о том, как плохо кормили в студенческой столовой - но забываете, сколько там стоил обед (вы могли его позволить себе на студенческую стипендию), и забываете, что вы не платили за образование. Мне нравится ваш подход - получили бесплатно образование здесь, уехали туда - а теперь рассказываете, как плохо вас кормили в юности.
Я не давал никаких оценок "дорого-дешево". Я думаю, Вы знаете, что сельская учительница и раньше, и сейчас вряд ли может позволить себе питаться в ресторане или кафе, какие бы там цены ни были.
Ну, вы писали про мерседес - я подумал, что вы относитесь к преуспевающим европейцам. В Москве, как у вас, есть места, где можно поесть за 5-10 евро, есть - 20-30 и более. Но, если вы хотите безупречное обслуживание и безупречную еду - то, наверное, стоит идти в заведение классом повыше. Не знаю, как у вас, в Москве обычно действует правило - "чем дороже - тем лучше". Но, тем не менее, ВКУСНО поесть можно и в недорогом заведении - надо знать места Но в целом да - в Москве дороже, чем у Вас.
Замечу также, что с Вашей стороны было очень некрасиво так выкаблучиваться перед официанткой: Вам говорят, что дорого, Вы даже не интересуетесь ценой, пьете кофе, потом заказываете целый термос - ничего нет удивительного, что после такого выпендрежа официантка подумала - "купчики приезжие гуляют", и с чистой совестью налила в термос пойло - у вас всё равно не убудет, денег много ....Но я не ожидал бы в Клину в придорожном кафе встретить приличный кофе - очень удивился бы. Может, Вам показалось, что в маленькой чашечке изначально был хороший эспрессо?
Мы вдвоём неделю жили в гостинице и, по наводке подруги, питались в "Граблях", где-то евро на 20-25 обед на двоих выходил. Не сказать, что "шик-блеск-красота", но вполне прилично и более чем съедобно.
Ну так Москва вроде как на втором что ли месте в списке самых дорогих городов мира... Так что всё естественно, всё в порядке вещей.
"Грабли" - демократичное заведение с вполне приличной кухней. Если говорить о подобных сетевых недорогих заведениях, где можно относительно вкусно поесть - "Елки-палки", "Дрова"; "Якитория", "Планета суши" и чуть дороже "Гинно-таки" - японская кухня. Также вполне демократичны украинский "Тарас Бульба", азербайджанский "Шешбеш"... Если хочется посидеть за чашечкой кофе - тоже сетевые "Кофе хаус", "Шоколадница" (еда тут чуть подороже, да и выбор небольшой - салаты порядка 10 долларов, суп 5, тосты порядка 7 долларов). Неплохие и также демократичные заведения "Старый мельник", "Дурдинъ"...
Всё перечисленное выше не должно пугать ценами среднего европейца
За список спасибо, сейчас куда-нибудь сохраню на случай, если судьба опять занесёт в Москву на достаточно длительный срок.
этим часто грешат недорогие заведения - они зарабатывают на алкоголе, но мы же обсуждаем именно "поесть"
Шоколадниц по Москве несколько десятков, см. shoko.ru, я даже как-то возмущенно писал о невозможности их найти водителю http://www.myjulia.ru/post/110564/
Да, в центре Москвы есть именно такой район И станция метро одноименная есть.
Ну в этом я не сомневаюсь. Я просто за давностию лет уже не уверена, что Интеза с той замечательной лабой, где продают ч/б плёночку Ilford и качественно проявляют её, находится именно там.
Ну "поесть" в условиях холостого вечера зачастую переходит в "выпить". Да и с бывшими сотрудницами-подружками ну не дома же встречаться да полвечера у плиты стоять... Вот и получается, что мысль растекается по древу и обращается в змия зелёного.
А поесть там действительно можно, в любом из заведений найдёшь какое-то "своё" блюдо. У меня муж вон в Граблях всё фаршированные баклажаны брал да стрюдель яблочный. Пришлось брать на вооружение... эти "баклажаны по-граблевски" отошли в прошлое только когда я научилась фаршировать их по-сицилийски.
Да, не слишком удобно. У нас есть тоже сетевое заведение в Волгограде, Шуры-Муры называется. К счастью, и город меньше, и размах не такой, и точки вполне говорящие о месторасположении заведения. Без карты вполне можно обойтись.
ну тут я подсказать Вам не могу - не знаю ни одной фотолаборатории
ПыСы: а автор куда-то пропала... флудим тут в одиночку...
Это не очень вежливо писать такие вещи за моей спиной. Мне пришлось выйти с сайта на некоторое время и я читаю домыслы об обиде.
Что же до рационального зерна, то согласилась с мнением и высказала своё я в одном из самых первых своих постов. Ещё, честно сказать, не может не коробить фраза про неверие. Ни с хамством, ни с несъедобностью, ни с задранностью цен в обычных (довольно демократичных) кафе того же Волгограда лично мне никогда сталкиваться не приходилось. И даже в столовке автобусного парка одного РП глубоко в области и то буфетчица была улыбчивая и доброжелательная, даже шуточками-прибауточками с работягами перебрасывалась, накладывая им макароны с котлетками да компотик наливаючи...
О машине я писала, как о далеко не новой и не представляющей никакой ценности в Европе. Мы не боялись, что у нас её угонят,боялись, что снимут что-нибудь и нам будет проблематично возвратиться домой. Так-как не очень просто было бы найти, например дверь от этой модели. А без двери, знаете ли...
Я писала, что мы были третий день в дороге и на "купчиков приезжих" не походили. А пойло она наверняка наливала не нам первым. Вы пишите с чистой совестью? Да, наверное с чистой! Если совестью никогда не пользоваться она остается чистой. Вы опять стараетесь меня обидеть, намекая, что в кофе я не разбираюсь. И опять напрасно, унижая других, человек никогда не возвысится! Я же ещё раз ПОВТОРЯЮ, что мы не искали какой-то особенный сорт кофе, мы были в дороге и кофе нам было нужно, чтобы продолжить путь.
Россия эта и моя страна и грязью я её не обливала. Я люблю Россию и хочу, чтобы в ней людям жилось не хуже, чем в Европе. Если Вы и Вам подобные будете и дальше закрывать глаза, не видеть недостатки а только такие достоинства как "чистая совесть" пользы от этого будет не много.
Я живу в России, могу ответственно заявить, что я истинный патри_от (от фр. "родину_любить", но многое в сфере обслуживания (включая злополучный общепит) в нашей великой державе не просто хромает, а на инвалидной коляске передвигается. и это все имеет свое логическое объяснение - понятие "конкуренция" в нашей стране появилось относительно недавно и понимается оно до сих пор достаточно однобоко - преимущественно как "ценовая конкуренция" (в нете можно найти об этом много информации, в т.ч. от известных экономистов, как наших, так и западных). и особенно остро это замечаешь (с обидой за державу как истинный патриот) именно возвращаясь из загнивающей капиталистической заграницы
??? Вы полагаете, слово "совесть" здесь применимо? Именно в данном контексте?
тогда речь идет о нравственности этой дамы:-)))
http://slovari.yandex.ru/dict/frazslov/article/4/9412.htm
б) я в данном случае общаюсь не как модератор, а как обычный пользователь. Циничен я или нет - к модераторству отношения не имеет
б) статус модератора ко многому обязывает. Особенно такого позитивного и доброго ресурса как Джулия. Особенно модератора-мужчины на женском сайте. Обязывает быть гораздо более уважительным к автору статьи и конечно исключает яд и цинизм в высказываниях. К модераторству все имеет отношение, хочется вам этого или нет.
Как знаете - я сама в России живу. И встречаюсь с хамством и явным обсчетом со стороны официантов.
А дороги реально в некоторых местах убитые.-)
Я не говорю про Москву-) так как там я ездила на метро в основном.
Но москвичам , наверно, стоит проехаться по городам России и посмотреть своими глазами-)))) на те минусы. которые есть. И они не выдуманы.
Странно , что это всё пытаются оправдать здесь, хотя когда их обсчитывают... тут уже другое :-)))
я ведь не обеднела тогда и она с этих денег не разбогатела, но то что люди живущие рядом с ней, считают это нормальным это уже их проблема.
я долго смеялась, когда ее увидела-)). Но съела. А мой не стал-) Взял у них пирожки-) и кофе.
Я потом через час поняла, что смеяться не стоило-)).
но тогда я мечтала о нормальном туалете, а не о кустах-)
положение дел не изменилось бы-)
Это как "лучше потерять совесть, чем мочевой пузырь".
пепси и в Африке пепси-) и то.. умудряются развести чем-то.
к сожалению с орехами тоже не новость, в промышленных масштабах проделывают то же самое, покупаешь пломбир с орехами и выплевываешь мусор, перегородки от грецких орехов. Мне это не кажется смешным,скорее порочным кругом, ведь те у которых вы украли в отместку тоже будут красть. И отплевываться уже вам придется. Печенье еще не такой страшный вариант, но возможно кому-то именно орехов хочется?
это просто строчка из песни, которую не выкинешь :-)
я не хотела обидеть, люди живут как могут хотя обидно, что их обстоятельства вынуждают
Писать об опщепите Германии было бы не корректно. Со своим уставом да в Чужой монастырь? А к нам каждый год заезжает друг мужа из Баварии. Приезжает и жалуется, как ему тяжело, через пару дней начинает возмущаться нашими ценами, порядками, ещё через пару дней сочувствует нам и зовёт к себе. Приезжает он к родным, помогает. Пожилые люди не решаются на переезд.
А сфера услуг для меня тема больная, всё-таки моя профессия. Непрофессионализм бесит. Если в Москве уже не так, рада за Москву.
вот видите, ему с итальянской пенсией, а как же среднестатистический россиянин?
А открытость и гостеприимство -- это в точку. Я моего возила к бывшему сотруднику моего друга (о как!) в хутор на выходные. Русская банька, зарезанная для нас свинья (мужа заставили участвовать в опалке да разделке), рыбалка, уха на костре, стол, ломящийся от разносолов -- всё для чужих совершенно людей. А у кого и совсем ничего нет -- на чашку чая приглашают да хоть что-то, хоть кружку новую керамическую на память о себе дарят... :о)
помидоры, баклажаны, перцы - сейчас по 10 р.
а печень у нас всегда самая дешевая - 70 р. свиная, 80-90 говяжья, куриная и индейки.
Рыба стала безумно дорогая - для Волгограда даже не прилично, курятина дешевле, чем рыба.
Да наша страна большей своей частью из этих "среднестатистических" состоит. И что теперь? Для кого же эти рестораны ? для проезжих загулявших купчиков? я не о Вас, боже упаси! это меня так нарекли :-)))
У меня образование тоже педагогическое, филфак. Но по профессии я никогда не работала. За зарплату в 6000 рубликов за 9-11 часовой типа редакторский труд в одной интернет-шарашкиной-конторе я тоже по кафе не ходила. Сменила специализацию и место работы -- появилась возможность там бывать. Только и всего.
Моя знакомая окончила ВУЗ в этом году. За первый месяц (сентябрь) работы учителем иностранного языка при загруженных днях она получила зп в размере 3960 рублей. И мясо за 330 рублей за килограмм она себе позволить не может.
Поэтому давайте прекратим считать...
Цена мяса выставлена по чеку, который принес мне мой милый сегодня... вместе с мясом...
Именно там живут почти все мои подруги.
действительно трудно
Ценят у нас в стране молодых специалистов.
У меня папа из семьи учителей-))
И дед очень хотел, чтобы я пошла учиться на матанализ в пединститут-)))
Отец был категорически против. За что я ему благодарна-)
Тут на самом деле - должно пересилить призвание.
У подруги это есть. Но по рукам прям бьют с таким отношением.
Мне, конечно, жаль, что и сейчас такой же беспредел с оценкой труда учителя, но там, где я живу, зарплаты Вашей подруги не хватит даже на оплату обычного счёта за электричество. Не говоря уж о съёме жилья, оплаты врачей и лекарств, питания (список вещей первой необходимости можете продолжить сами). Так что 1000 евро и менее обычного работяги -- это действительно нищета, нищета непроходимая. Особенно если нет своего жилья (уже выплаченного).
Поэтому покупаем консервы "хэппи кэт". и сухие корма роялла.
У меня кошку кстати рвало от китекэта
Мы кормим животину консервами от Almo nature и подкармливаем витаминами Gimpet, сухими консервами от Хиллс, Ройял и кошачьими салями. В России если бы этот корм и продавался (а я его ни разу не видела), за такую цену я б его покупать точно не стала.
Стоит 150рублей за 400гр. hill`s Science Plan.
И ройял где-то столько же стоит.
хэппи кэт - консерва пахнет очень вкусно-)))
Наша кошка тащится от него.
Завтра поеду покупать корм.
Гляну, что еще предлагают, но есть консервы - баночка 70-100 гр. стоит 96 рублей
А покупать консервы по 96 рублей -- это буржуйство, имхо. %)
Поэтому такое и не покупаю. Просто видела-)))
Сама к нему отношусь-)))))
Ты права-)) Низя нам к власти-)
Но соя - это все же не айс, согласитесь-)
А на курицу у некоторых аллергия.
Про вегетарианство согласна со Светланой. От одних только нитратов можно ноги протянуть.
Я привела пример для того, чтобы не сравнивали цены.
У нас что-то дороже, что-то у вас дороже.
Я тоже, как молодой специалист в свое время получала 3500руб. И мне их хватало только на дорогу до работы и обратно.
Но спасибо приработкам - без куска хлеба не осталась.
А с Урала был у меня один "парень на час", то бишь мы познакомились на одном фестивале и потом общались по интернету некоторое время. Так он в интернет выходил чуть не звонками по междугородке, причём по золотым тарифам. Я была в шоке от такого отсутствия "цивилизации"...
десять лет по инету ползаю-)))
но такого еще не встречала-)))
В инет выходила через модем первые три года через телефонную линию. И это было недорого. Было бы дорого- меня бы не подпустили-)). При нормальном доступе (не круглосуточно) каждый день, выходило в месяц рублей 200-400.
Потом провели кабельное телевидение, и заодно широкополостный доступ в инет. И это тоже недорого. Пользуюсь до сих пор ( лет 5-6 точно).
За безлимитку плачу 450 рублей в месяц и не парюсь.
Наверно, мне повезло.
А на работе была проблема с инетом в свое время.
Пользовались тоже карточками... Я эти карточки просто ненавидела.
Главное, что не по моей голове-))
Но тебе сочувствую-)
Пошла писать свои очерки о путешествиях по городам Пермской области.
Кстати, насчет колыбели... скорее всего это правда.
Там девственные леса, насколько это возможно.
Даже приезжают иностранцы, чтобы поохотится, и рыбу половить
Я написала в одном из комментов-)) что уровни жизни разные-)))
и то, мы чаще берем птицу - и дешевле, ну и любим мы...
птица от 66 до 100 р. кг
как-то муж уехал. Перегон- на два дня. Дома - шаром покати. Взял с собой в результате ведро... домашних пирожков: с грушей, картошкой, капустой.
)) - Хватило, правда пирожков долго потом есть не мог.
Но вспоминает эту историю до сих пор с удовольствием
где хоть они дешевле-то?
В России нет таких систем скидок как в Европе. Если Вы можете выбирать производителя, то там не выбираешь. Я могу купить где подешевле. В России будет снижена цена на пару рублей, если там уже банан почернел.
Это очень некорректно сравнивать, кто сколько платит и за что. А зарплату сравнивать тоже будем?
- Бочка огурцов, помидоров, капусты, арбузов.
- тара картошки-маркошки - и зима нам не страшна )))))))
А у нас в квартирных условиях овощи не более, чем по паре кило покупаешь, влажность большая, всё начинает очень быстро гнить. Ужас просто. Но в этом году я хотя бы консервов накрутила, всё проще и вкуснее будет. Чем брать дорогие и невкусные салаты и прочие консервы в супермакетах, домашненького поедим... Жалею, что в прошлом году не сорганизовалась...
С другой стороны, конечно не голодаем, но и сбережений нет, правда крыша над головой своя, а вот те, у кого нет своего жилья имея такой доход не могут рассчитывать на приобретение жилья
У нас в России жилье может купить Абрамович, и то в ипотеку.
Я тут в Хургаде была в их порту Марина.
Там яхты тоже разные стояли....
Но когда мне показали порт в Эль Гуне. И какие там яхты стоят.... вот тут я поняла - как надо жить.
Но мне там поясняли. Какая и чем отличается.
может попробовать поработать? а то дома сидеть, кота нянчить, ессено не готовить, ходить каждый день ужинать, хохотать в итальянско-русском обществе. И плакать, как нищенствуем, живем на одну зарплату,а счета!!! а врачи!!!! а анализы!!!
Расклад очень прост:-))) идти и работать и зарабатывать, только и всего:-)))
Можно прожить на небольшую зарплату, вопрос как?
Муж мой, к слову, тоже только с Волгоградской областью знаком. И его там всё устроило...
- уже давно нет, а весьма и весьма средняя. просто из-за надуманного кризиса, прошли массовые сокращения и срезали з/п. А так цена нормального специалиста - не менее 20 000, но преподы, да - вертись как хочешь
Но Юлия имела в виду среднюю зп.
Грубо говоря...это тоже самое что сложить мамины мифические 6 тысяч и мои мифические40.
Получим на двоих среднюю зп... мифические 23-)
Поэтому и не спорю сильно.
Так как есть те, кто работает в моей сфере. зарабатывает сущие копейки, а есть те, кто на свою з.п. ездит два раза в год на курорты.
я не поняла стоимость вашей коммуналки (40 евро?), но за 2 мобильника и беспредельный интернет я плачу примерно 1,5 тыс. руб. / мес.
И это притом, что моя зарплата менеджера среднего звена крупной промышленной компании равна пособию по безработице в германии (одна подруга вышла замуж за немца и получает это пособие, имея пока только вид на жительство).
Ты чего такой бледный-то? Лето на дворе.
Так я как раз работал, и пропустил тот день, когда солнышко было-)
Цистит -- любимая болезнь, не к столу будет сказано. %)
Я на лечение собаки в том году истратила около 150долларов.
А про мамину операцию в этом году вообще молчу. Там нас с этими анализами достали. Да и послеоперационный период тоже...
Муж когда приехал в Россию, его с межпозвонковой грыжей скрутило, так специалист его поставил на ноги за полторы недели, до сих пор о спине не вспоминает. Брал 500 рублей за сеанс. В Италии за тот же позвоночник были уплачены многие тысячи евро. Да, конечно, в Италии и зарплаты другие. Но в России в принципе труд как таковой, даже специалистов довольно высокого уровня, оценивается по-прежнему низко (в отношении к зарплате)... если, конечно, не говорить о частных клиниках для богатеньких буратин. Во всяком случае (оговорюсь) так было в Волгограде на момент моего отъезда из России.
Вот так.
Поэтому и стояла в очереди у меня мама за свои же деньги.
Спорить не буду, везде цены разные.
Но это и зависит от того, на сколько актуален спрос.
а мужа греть надо. Это святое.
Обычно 4-5 часов хватает.
А потом я отсыпаюсь раз в неделю-))
40 евро -- газ, в среднем в месяц. 120 -- счёт за интернет с телефоном, 150 -- за свет. Вода дёшево, счета где-то в пределах 12-20 евро. Мобильники не знаю, сколько обходятся, муж пополняет счета через интернет.
И еще: не знаю насколько корректно сравнение - один мой друг жил нелегалом в Испании год (в Каталонии), работал где-то типа оливковых плантаций, получал 900 евро. На эти деньги: снимал комнату в 2-х комнатной квартире (на пару с таким же нелегалом), питался (сообщал, что цены ниже чем у нас), одевался-обувался, объездил всю Испанию (собственно это и было целью остаться там нелегально) и звонил мне регулярно (не реже 2-х раз в месяц) с подробным отчетом о житье-бытье на час-полтора.
а про то, откуда мы газ получаем, я не в курсе. помню только, что когда зимой Россия газ перекрывала, местные газовики успокаивали -- дескать, даже если всё будет так же плохо и дальше, наших запасов хватит до марта. Вот уж утешили так утешили!
Но, просто в некоторых комментах Тополины проскальзывает такая мысль, что в России многое дешевле... и получается, что лучше...
Но и уровень жизни у нас ниже. По сути.
А так... везде хорошо, где нас нет.
Я как-то в кафе Хургады ходила-)))
Прикололась-)))))))))) долго не забуду.
но туалет запомнила-)
Достаточно грязный город. С серыми коробками домов.
Отели некоторые , конечно, впечатляют. Но не более.
Но город почему-то понравился.
http://users.livejournal.com/_crazy_mouse_/173234.html
и валенки
а унты?
Это что-то несравненное. А Москва -- ну что с нее взять, хуже готовят только в Питере
Просто существуют определенные принципы дорожного питания. Если дорога на один день - готовить и смысла то нет (все с собой), а отправляться в длинную дорогу, если ты не способен существовать автономно в России опасно и бессмысленно.
эх-хе-хе, пошла я пироги из духовки вынимать
Я брала с собой суп в термосе. Не обламывалась-))))
когда ездила из Перми в Омск. Конечно был не только суп. Но он был кстати.-)
Если на один день можно и супчик в термосе, очень приятно, а если 5 дней? Замаешься в дороге, искать негде, вот и идешь с надеждой в придорожное кафе.
А так, до Омска от Перми двое суток.
А на дороге тоже ели. Имеется в виду эти придорожные кафе.
Вроде не траванулись.
Спешили, дочь тогда ещё в России жила и мама. А спешили, хотели к дочери на День рождения успеть! Год не виделись. Расстояние больше 5000км, верю, что в Саратове выпечка хорошая и в Москве наверняка можно неплохо пообедать. Речь идет не об этом, а о том, чтобы дать человеку возможность уважать себя ВЕЗДЕ. Чтобы качество обслуживания не зависело от умозаключений глупенькой, но наглой девочки с "чистой совестью" ( спасибо IvLIM), чистой, потому-что она ей не пользуется! Я уверена,что появись "крутой и новый", она бы его побоялась так обманывать. А я хочу, чтобы любого без обмана обслуживали! Неужели это много?
и посуду для нее класса ультралайт:
пока ее не было, пользовались армейским котелком
Не пойму: то ли у меня желудок такой нежный, то ли просто выпендриваюсь?
Хотя, по уровню выживаемости немцы еще ого-го, у нас в и в городе и в области этих немцев - полно. Егеря из них отменные.
Но до казаков,конечно, им далеко ))
А горелочки с таким комплектом смотрятся гламурненько и готовят быстро и с комфортом. (Я вообще долго воспринимала это как буржуйство ))
Опять вы так немцев описываете....
У меня дядя в Германии живет. Приезжал к нам на своей машине.
Не скажу , что новая. А насчет костюма спортивного - так в нем удобно путешествовать.
Но казаки - находят эффективные и более простые пути - они привыкли выживать в походных условиях на территории традиционно бывшей эпицентром разлчных эпидемий. Одно портошное молоко - достойно восхищения. продукт, не портящийся месяцами, обладающий бактерицидными свойствами, высокой питательностью и утоляющее жажду (при температуре между 30-40 - качества не маловажные)
Немцы при всех их достоинствах до такого не могли додуматься, прожив на этой земле более 200 лет.
"Она у меня чистая.
Отчего же?
Я ее еще в детстве в песочнице закопала"
У нас тут Кама... видимо не одну совесть тоже здесь утопили.-)
да ведь и ездим и едим и иной раз не плохо, но в основном там, где попроще
ну может и доживем до желаемого?
А вообще - все, что нас не убивает, делает нас сильнее. ПОэтому никто нас не победит, даже китайцы!!!
У меня мама повар в ресторане. Точнее работала до лета. А там операцию делали. Сейчас она на восстановлении.
Так тоже... порассказала, что их директор заставлял кое-что менять в блюдах на более дешевое... менее качественное. и т.д. Она очень рада , что ушла.
До этого работала зав.столовой в школе. вот там порядок царил.
Вот и после этого она окунулась в общепит (хоть и кличится он рестораном), про который Вера и писала.
Уж лучше иногда не знать всей "кухни"-)
Я как-то заказала в похожем заведении кофе. То, что он должен быть без сахара, подчеркнула раз пять. Не люблю я кофе с сахаром!
Приносит мне милая девушка ведерко кофе - по другому эту емкость не назовешь, на дне мутная жидкость. Так как всяких соусов и приправ не заказывали, я догадалась, что это и есть мой двойной эспрессо.
Достаю из ведерка ложку. на ней кристалики сахара.
"Девушка! - говорю, пытаясь изобразить претензию (у меня обычно больше похоже на "кролик обращается к удаву"), - я же попросила без сахара кофе!"
Знаете, что она мне ответила???
"Ну, не размешивайте!"
Вообще на сайте надо отдельный раздел заводить "Сфера услуг и как мы в ней выживаем)". А где статья про D@G?
Я это к тому, что подобное случается сплошь и рядом, а ситуации бывают разные. Причём не только в России.
Не правда-)) не только русская женщина, я бы сказала - не всегда это русская женщина-))
В Киргизии тоже такое имеет место быть.
А съездите в Казахстан. Тоже посмотрите. Кстати, и в Египте такое присутствует. И это явно не русские женщины.
Я могу это утверждать, так как была и жила какое-то время в этих странах.
А насчет кофе с сахаром - это да-))) уже и не хамство-))
У меня подруга при заказе блюд интересуется есть или нет лук в нем.
Если нет - она заказывает.
И частенько ей приносят с луком... жареным, пареным, вареным. И это не забегаловки. А рестораны-кафе, которые предлагают индивидуальный подход... за ваши деньги. и не маленькие деньги.
все же у многих вкус есть. И золото хранят не на себе, а в шкатулке.
Когда жена пытается всунуть новую норковую шубку в чемодан-)
Ей муж говорит - Тебе зачем? Мы же на юг едим.
Она - как зачем? а в чем же я там буду ходить? Это единственная вещь, в которой мне не стыдно появится.
Плюс если еще был составлен брачный договор - то деление по брачному договору.
Вообще же дерьмо, знаете, случается. И в России, и за её пределами. Просто есть разница между теми людьми, которые делают из этого личную трагедию, выводя из частного случая общее правило, и теми, кто этой трагедии не делает и все частные случаи просто берёт к сведению. В моём городе (не в России, там, где я сейчас живу) есть заведения, которые я посещаю регулярно, и есть заведения, в которые я не возвращаюсь никогда. Из-за завышенной цены, не понравившегося вкуса любимой еды или отказа продать без справки медицинский препарат, который аптека по соседству продаёт без справки, из-за взгляда продавщицы фирмового шмоточного магазина на мои джинсы, из-за того, как меня изуродовали на фото на документы или ещё по какой-нибудь причине... Только в нашем маленьком "русско-итальянском" дамском сообществе подобные истории -- повод коллективно поржать над недалёкостью конкретно взятых персон конкретно взятых заведений. Не более того. А диагнозы системе как таковой ставятся на более прочной основе, чем разбодяженный кофе в придорожном заведении и столовка студенческой юности.
наверное Ваше восприятие статьи таким образом можно объяснить лишь недостатком человеческой чуткости и не желанием понять. только и всего!
....это ностальгия...
В Волгограде ?
Никакой личной трагедии я не пережила, ценю Вашу заботу:-)
Если обиделись на меня, за этот комментарий... колонку Вы уже нашли:-)))
только и всего:-)))
Поэтому мнения и разделились.
я рада, что не все считают, что воруют с чистой совестью, спасибо!
Хамство в России, по-моему, не искоренимо. А жажда кого-то обсчитать также.
Есть даже поговорка " Не наеб...-не проживешь"
И часто ей некоторые пользуются.
Сама бы не смогла бы не обратить внимание.
Вера, еще очень прошу прощение за некоторый флуд в комментариях.
мамы нет, я больше туда не езжу и на кухне мне той не сидеть, но ведь там живут люди и дети слышат все это. И если мы все это будем считать нормой?
Поэтому отвращение у меня к матерящимся. И молодого человека выбирала такого же, который без употребления нецензуры может все объяснить.
Но... взять хотя бы вчерашний вечер. Мы были на спектакле "Юнона и Авось". Спектакль напоминал литургию (но это и был замысел постановщика).
Спектакль окончился.
Выходим на улицу. Проходим через толпу подростков, которые тоже были на представлении. И знаете, что слышим? Их впечатления о спектакле.
Все бы хорошо, но звучало это приблизительно так:
- Ну как те?
-Да ничего, пи***то (замечу,слов из песни не выкинешь)
и все вот в таком ключе.
Искоренимо ли? Думаю да. Но при желании самого человека. Но из-за того, что это массово... проблематично
А там уже низя было отредактировать.
Вот... самой грустно от того, что порой наблюдаю.
Меня ругали, за то что я описала историю давнюю. Расскажу, что было в прошлом году. Прихожу в гастрономе в хлебный отдел. Спрашиваю, свежая ли булочка. Булочку хотела купить для мамы, а у неё с зубами проблемы были. Продавец уверяет, что свежая, мягкая. Иду отбивать чек. В магазине было пусто и поэтому я услышала стук, но не обратила на него внимания. Возвращаюсь с чеком, беру в руку булочку в пакете и понимаю, что же это стучало! Стукнув ещё раз о прилавок ,смотрю на продавца и спрашиваю :" Это мягкая?"
Вы бы слышали, как она меня ругала, какими словами!
откуда такое? почему-то вы хотите уличить меня во лжи или можно иначе понять
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать - В Россию можно только верить...
Продают китайскую шмотку за три дорога с лейбой "Armani" и надписью "made in IPtaly", выдают за солянку непонятный бульон с сосиской, грубят в транспорте кондуктора... а мы одно что радуемся...
И дело , Вера, не в том, что она якобы углядела в Вас купчиков... нет.
А потому что ей надо было продать эту булку, а девушке в кафе в белой блузке захотелось срубить денег (вы же не вернулись бы и не вылили ей то пойло, которое она налила, и не только вы бы не вернулись, скольких людей она так наколола)...
Вот и получается, что двигатель России - в пресловутой жажде наживы.
ага-ага, а следующий постулат - что русские все бездельники, не желающие работать, и круглые сутки пьющие водку
может быть тогда будет не так много поводов обижаться, если иностранцы ругать начнут?
в ванкувере бегают. во многих мелких канадских городах бегают. и что? у моих свёкров зимой медведица с 2 медвежатами постоянно к ним на яблочные деревья залазят. причём медведица предпочитает именно красные. так
они гордо нафоткают и всем кому могут покажут. у нас в городе, миллионном, бегают олени, каёты, бобры и прочая мелкая живность. в пис ривер медведь забрёл в магаз и ему очень поравилась кондитерская секция об этом говотрили с умилением
У вас у Русских какое то странное представление о жителях других стран- все вам кажется что все против вас, все вас обидеть хотят и оскорбить... На самом деле пора смириться, что нет никому до вас дела.А те,кому интересна Россия знают, что никакие медведи там не ходят по улицам....
совершенно верно и добавить нечего
А Вы, извините, не русская? Вы так отстраняете себя от нас, что кажется, Вы не из нашего числа.
Вы как-то негативно все представляете.
Так если не секрет, кто вы по национальности? Простите за интерес!
Почему вас интересует моя национальность? Просто интересно...За 10 лет жизни в Америке никто меня об этом не спрашивал. Я тут действительно, просто русская.... Потому что говорю по русски и приехала из России...
Хорошо, что о России не все судят по СМИ. Не хотелось бы, чтобы она стала "козлом отпущения".
А то все готовы накинуться на нее, а ей и самой тяжело.
А вот это уже переход на личности...И если заявление Ивлима я расценила ,как шутку, то , ваше , высказывание звучит двусмысленно...
Так что поконретнее пожалуйста, что именно на это указывает?
В нашей дискуссии Вы неоднократно обижали меня словами, но я старалась не придавать значения. Теперь я у Вас виновата.
Если б я предъявила Вам, что меня задевает, Вы бы отказались от этого. Хотя я уже говорила Вам про резкие суждения, непонятки.
Не ищите, никто не собирался Вас задевать.
Вот и конкретика.
Все дело в чувстве юмора.
Вот не получилось у меня воспринять это,как шутку...Шутка,возможно, была у Ивлима, а у вас прозвучало,как очень не тактичное высказывание
Вот почему в острых дискуссиях нельзя забывать о корректности, ведь главное - это, как я понимаю, не рассориться, а обсудить, и истину найти.
Я русская.
Ничего я не хотела такого, уверяю Вас! Житейский интерес! Если б Макака не ответила, ничего страшного.
Просто дискуссия такая острая, нервы, пошло-поехало, у всех все "набекрень", вот вопрос и нашелся.
В конце концов, Вам любой мог бы задать его, Макака!
Мне его задали - я тоже спокойно ответила, не делая секрета, и считаю вопрос вполне приличным и приемлемым.
У Scarlet я это спрашивать не буду, так что давайте забудем. Ничего такого я не имела в виду.
Вам еще будут заданы некорректные вопросы, не мной, конечно. Но если Вы так болезненно реагируете, и не только Вы, могут возникнуть неприятные ситуации.
Но все равно извините, и давайте хотя б об этом забудем!
я даже не знаю,как ответить, чтоб не соврать...По паспорту русскому Я- армянка, хотя в Арменни никогда к сожалению ,не была, языка не знаю и вообще я третье поколение рожденное в Питере. Мама у меня еврейка- к своему стыду еврейкой я себя тоже не ощущаю- языка не знаю, праздники не соблюдаю и подло ем свиную колбасу и сало,а так же смешиваю молочное и мясное, хотя в Израиле была два раза и мне там очень нравится.....Русской крови, во мне действительно не течет ни капли, хотя росла и воспитывалась на русской культуре.... я надеюсь, ваше любопытство удовлетворено.А себя я все таки считаю русской, хотя если честно, особо на этом не циклюсЬ/ Я просто человек и женщина, по моему этого достаточно
Зачем так скованно и удручающе? Вы не перед трибуналом.
Объяснять и оправдываться было уже лишне, Вашу национальность хотели знать из добрых побуждений.
А вопрос был самый обычный...
Я считаю, что необязательно всем быть русскими, и греха не вижу, Бог с Вами! Глупости!
А спросила я из житейского интереса, без всякого умысла - сразу говорю! Просто так. Речь здесь зашла далеко в обсуждениях, интересно стало.
Вообще то, к теме данного обсуждения вопрос явно не имел отношение, а потому врыд ли являлся коректным, но я рада, если удовлетворила ваше любопытсво...
это возмутительно, я постыдился бы в таком сознаваться
Я покажу-))) В отдаленных районах именно Перми бегаю и лисы, и зайцы, и олени... и был случай, когда медведь забегал-)
у меня критинизм-)))
конечно же, лоси-) какие нафиг олени в Пермской области-)
когда утром я езжу на работу на велосипеде кролики в разные стороны разбегаются. В поле за домом часто выбегают косули.
И этим можно гордиться:-)
здорово мишки резвятся:-)))
Это не я сказал, это Айриш, думаю, из ее фразы следует сделать вывод, что речь идет о большинстве наших соотечественников:
Что касается
А кто наживается? небольшая прослойка работников торговли? достаточно узкий круг жуликов? Лично у меня не очень много знакомых, которыми движет исключительно жажда наживы.
а встаете на их сторону, как за родных заступаетесь и нравственность вам их близка
Данной фразой я хотела выразить свое отношение только к отдельным личностям нашей страны. Не более того.
Я вижу вас это задело-)
а Вы еще и злопамятная, ко всему прочему
Взять даже крупную сеть магазинов в Перми... Встречается хлеб заплесневелый, даже не червствый (пекарня у них своя). И спокойно они это продавали.
Вообще это отдельная тема.... Я 2 первых года в Америке вся зажатая ходила- все ждала,когда же кто то сорвется- нахамит...не дождалась..Хотя поводы давала...Не сознательно конечно, но все же,,Когда не понимаешь что тебе говорят или не можешь обьяснить, что тебе нужно- казалось хамство будет обязательным и вообще, вроде как нормальная реакция...
Свою долю хамства в Америке я получаю в Российском консульстве...Вот уж надежное средство от ностальгии...Хотя видимо им хвосты поприжали тоже...
близко , конечно, Россию не напоминало-))), но хамили-)
Причем хамили не только русские (здесь я имею в виду всех братьев-славян), но и немцы-))), и французы-) и сами арабы.
Но должна с вами согласится. У меня друзья летают раз в два года в Америку в Санта-Барбару (всем известный город по телесериалу) к своей дочери. Так они с содроганием возвращаются в Россию. Только оказываются в аэропорту и уже понимают, что в России.-)
Так же знакомый. Прилетел неделю назад из Австралии. Там был три месяца на стажировке. Так он мне сразу позвонил, когда оказался в Москве. Со словами: "Пожалуйста, скажи ласковое слово. А то злые здесь все какие-то. Сразу понимаю, что приехал домой."
Это не выдумка. Так же и я ему жаловалась, когда приехала из Розенфельда (город в Германии).
Да, приятно приехать домой. Вздохнуть свежего воздуха (если , конечно, он не загазован). Радует всегда одно, что меня кто-то здесь ждет.
Но сколько приятных слов мы слушали, каждый день! У нас всегда стояла очередь! Приезжали ребята из Москвы, сказали, что у них тоже есть такая сеть, но у нас намного вкуснее... В наш город очень часто приезжал мужчина из Германии, в командировки. Наш кофе он пил литрами.
Дорогие мои, поверьте, есть и не в ресторанах вкусный кофе! И нормальное обслуживание. Жаль, что редко...
И от этого грустно.
Работа в общепите трудная, надо не только уметь считать и готовить, надо быть немного психологом, и уметь слушать...
А вообще-то не в общепите дело, а в человеке. Если он "гнилой", где бы он не работал, результат будет один.
Спасибо вам за статью...
Ну не все же так плохо с едой у нас!
Как бы то ни было, живя в СССР, затем в иной стране, Вы все же привычно относились к обычаям наших широт. Уехав от проблем российской действительности, Вы изначально были настроены на негатив, приехав в Пермь. Я уверена, что та стервочка отнюдь не хотела задеть. Вы возможно уже подсознательно настроились на плохое, что можно встретить здесь, и от чего отвыкли там. Уверяю, ей было все равно, на какой машине Вы с мужем приехали.
Вы воспитаны, как и все мы, на советской тушенке, "бородинском" хлебе и ирисках, но уехав, потеряли все связи с нашей действительностью. По идее, Вы не должны удивляться тому, чему удивляются иностранцы. Вы уже гражданка иной страны, но Ваши корни здесь, лучше никогда не забывать, откуда ты, какой землей вскормлена, на каких почвах выросла и воспитана.
А между тем, за границей, "отформатированной" - как правильно сказал Задорнов, есть забегаловки, куда даже Вас не пустят из-за "фейс-контроля", и прочих деталей, а здесь, больше "неотформатированных" заведений, где Вас накормят до отвала, обслужат, и не посмотрят, на какой марке машины клиенты приехали. У нас еще осталось радушие, широта, которая всегда, с древности, привлекала иностранцев, несмотря на все проблемы!
И ТАМ имеются заведения, где главное - как ты одет, чем платишь, какого цвета твоя кредитная карточка.
Все таки не теряйте духовного понимания Вашей Родины, какой бы они ни была. Не стоит смотреть на нее глазами иностранцев, Вы навсегда останетесь русской. И кстати, авто могут угнать и за рубежом.
Мы отвыкаем от того, чем жили раньше, что принимали, но этого не должно быть. Не надо забывать то, что с тобой было, где ты жил!
У нас уже не советское время, общепит другой, новый, но наверное, Вы, к сожалению, другая.
А Вы с мужем приезжайте сюда, и организуйте сеть ресторанов или кафе в Перми, Клину или поселке Рыбный, и сделайте на манер немцев, чтоб сервис был на уровне "того". Организуйте обслугу, поставки, и покажите, помогите российскому общепиту, но не критикуя его, как "новая немка", а помогая, как русская, которая ничего не забыла, и не разлюбила.
о каком понимании Родины вы пишите? Почему я должна понимать тех, кто меня оскорбляет, тех, кто мне замит и кто меня обманывает?
И, к вашему сведению, на Западе никто никогда не посмеет вам сказать, что " у нас слишком дорого для вас"..А если посмеет, то вылетит с работы...
"И ТАМ имеются заведения, где главное - как ты одет, чем платишь, какого цвета твоя кредитная карточка."
Такие заведения являются закрытыми клубами,а не придорожными кафе,- во первых. Во вторых там смотрят совсем- на другое, но естественно существует какой то дресс код,а уж как ты платишь- дело личное.
Понимать и оправдывать хамство я вовсе не призываю!
Но я за понимание РОдины. Здесь - так. У вас - сяк. Но этику еще никто не отменял.
Хорошо, уехав "за бугор", начать критиковать то, на чем воспитывался раньше, к чему привычен был, хотя приезжая сюда на пару дней, или не приезжая вовсе.
Не надо критиковать страны, где не живешь. В особенности, где родился.
И там у вас тоже не все чинно, как кажется, многое "отформатировано".
Я никого и ничего не хочу осудить, просто давайте этичнее, что ли....
Мы все родом отсюда.
логика у Вас однако.
По отношению к кому я веду себя не этично? Какая разница где я живу и работаю? Вы писали, что родители работали в Германии, сами Вы в Англии. Что пока там находились незя а сейчас можно?
Это кто так решил?
Но я за понимание РОдины. Здесь - так. - вот это мне не понятно! Это Родина, здесь так,понимаем, что плохо, но это Родина!
Анекдот вспомнился : есть такое понятие Родина сынок.
А лучше ее Вам не хочется сделать? Любое большое дело начинается с малого. Может быть не стоит говорить " здесь так" и мириться? Ведь если вы все будете считать это ( хамство и воровство) нормальным ( чего ты удивляешься? у нас так, не иностранка ведь, не забывай откуда, будь терпимее), то оно так и останется.
Удивляет просто нежелание увидеть свои проблемы, столкнуть их на выпендривание нетерпимой новой немки
Я полагаю, живущие тут ясно понимают, что творится, и никто не говорит, что все хорошо. ПОнимаю Ваше волнение за оставленную Родину, я ничего не говорю против, Вы хотите сделать мир светлее, чище, лучше, но дискусии на тему, как искоренить в России плохое - бесконечны и бесполезны, это хотели сделать еще наши цари.
Как мы сделаем ее лучше? И кто говорит, что нужно мириться?
Да и как лично Вы можете это сделать, живя не тут, и тем более, если даже не хотели мужу сказать про организацию ресторанов, а то бы он не уснул?
С чего Вы вдруг решили объявить крестовый поход против наших проблем? Каков ВАш путь? Каковы планы по реорганизации? Методы избавления?
Считаю, что Вы оставили Россию из-за брака с иностранным гражданином. ПРостите, если это не так.
Но Вы в Германии не сможете искоренить зло в России?
Вы говорите, что все начинается с малого. Может, приехать сюда, и заняться вплотную на месте? Вы призываете бороться, сетуете, это понятно и естественно. Но одним этим не решить.
Тем более, что Вы взяли за пример один случай с этой официанткой, но по одному нему нельзя обо всем судить.
Смешно, что яко бы мы, живя здесь, все это время думали, что живем в раю, и только когда Вы с мужем приехали, и произошел инциндент с кофе, Вы решили "открыть глаза" нам, что живем плохо, и кругом все плохо. Мы это знаем.
Вы сказаали, что за понимание Родины. Стоило понять, что здесь может оказаться так, хотя девица и не хотела задеть Вас.
Так возможно, Вашей немецкой доброжелательности той официантке показалось мало, как все было мы можем судить лишь только по ВАшим словам. А вдруг, вы и правда погорячились?
А вот ваши призывы открыть немецкие кафе и показать," как правильно", это, извините, перекладывание с больной головы, на здоровую...Вам не нравится хамство- ВЫ, живущие в этой стране должны с ним бороться,а если нравится, то извините, тогда и агитировать за открытие у вас кафе иностранным гражданам нечего.
А по поводу этики...Вы считаете что высказывание "Считаю, что Вы оставили Россию из-за брака с иностранным гражданином"- этично? по момему это вообще не ваше дело и неимеет отношение к данному вопросу....
Я понимаю Ваше желание поддержать автора, но я извинялась за непонятки, и по поводу открытия сети кафе здесь я пошутила, желая разрядить обстановку, которая становилась все жарче.
И вот опять! "Вы должны с этим бороться". Ну подскажите, как! Вы, живущая в Сан-Франциско!
Не надо этих слов "должны", "надо"...
Я знаю, что мне надо.
Мне не нравится, когда кто-то ведет себя как погонщик мулов - знай себе, кнутом щелкай! А поклажу несет животное. Простите за пример.
Не надо ни к чему призывать, ладно?
Повествовательная статья мне понравилась.
Вы ничего изменить не можете, а я могу? Кто-то может? Вы слишком много хотите от людей, они тоже не могущественные.
Вы не смогли, уехали, но почему Вы думаете, что я смогу, или кто-то еще?
Я хочу, чтоб хамство искоренилось, но я не президент, и не "полиция нравов", не морализатор, не общественный деятель.
Пока это не искоренено, надо мириться, потому что как еще?
Я считаю, что Вы осведомлены о жизни в РОссии, но вопрос : из каких источников? Мне кажется, Вы все же настроены критично.
И не понимаю, почему планы должны исходить от меня. Повторяю : я не великий реформатор!
Но я так понимаю, что вас задело просто то, что написано это " из-за бугра", поэтому такая реакция... Не понимате почему планы должны исходить от вас? Интересно как...Но при этом считаете , что они должны исходить от нас...Человек с тстатье опбрисовал проблему...Причем проблему важную... Реакция , более чем странная,,, я понимаю вы бы написали, " давайте вместе подумаем,как можно решить эту проблему" , но нет,вы конкретно накидываетесь на человека, единственная вина которой, лишь в том, что она не "отсюда"
Верите в силу писем, истребляющих все - от хамства до табакокурения, а депутат как народный герой, что-то вроде Добрыни Никитича. Мечом - по порокам.
За время нашей дискуссии я впервые рассмеялась.
И над тем, что Вы всюду ищеье преценденты. Мне не нравятся люди "из-за бугра"....не надо излишних придирок, это нечестно.
Человек обрисовал проблему.
Давайте и я обрисую.
Вы говорили, что уважаете русский язык. А в Украине его запретили. Напишите письмо Януковичу, или кому там еще?
Хорошо, возьмем, что ближе к Вам.
В Америке настоящий бич - это ожирение. Кто мешает обратиться к депутату, или кто там у вас? К Обаме? Клинтону? Опре Уинфри?
Что - от меня это должно исходить? Ведт Вам не нравятся тучные люди наверняка! Неужели Вам безразлично - Вы там живете!
Вы знаете, ваши примеры, извините, но совершенно не в тему...при чем тут тучные люди ? Тут извините действует- не нравится- не смотри, не дружи и не общайся с ними...А какие у меня к ним могут быть претензии? А вот если меня человек оскорбил и обхамил- претензии будут, не смотя на то- стройный он или не очень....
Тоже самое- Украина...Не я, а те кто в ней живут должны писать и бить в колокола, если их этот вопрос волнует...
И опять же ..
.Вы сами себе противоречите...То есть об ожирении в Америке я должна писать, не вы...Но и планы по искоренению хамства я же должна предлагать.....
Я хотела, чтоб Вы убедились, что этот вопрос обсуждать можно вечно, и ни к чему не прийти. И говорим мы на разных языках, но на одну тему.
Вы давили на мою сознательность, я решила призвать к Вашему. Что бы Вы увидели, что не все так просто, как кажется.
Вы говорили мне писать письма, но не учли нашу действительность. То, что действует в Архангельске, например, не проходит в Бангладеш. Все так наивно как-то вышло.
Я бы не стала вердикты выносить о малознакомом человеке, что его волнует. Я же не упрекнула Вас в том, что Вы не собираетесь у себя "бить в колокола" по поводу ожирения, а она большая проблема в Америке, и вокруг Вас. Вы сами знаете, что так просто это не искоренить, и в этом Вы серьезны. Ну отнеситесь серьезнее к тому, что и я здесь не депутат.
Я очень прошу Вас больше ничего не писать в комментариях к этой статье. Разговор ведется не о том.
Я Вас убедительно прошу прекратить склоку.
Не ожидава от Вс, что Вы обвините меня, хотя я извинялась, когда что-то не понимала, объясняла свою позицию. Мне неприятна некорректность по отношению ко мне! :Если Вас что-то не устраивает, хотя Вы задали тему, объявите о закрытии темы, пожалуйста!
И Извините!
1. дорожат своей работой
2. заботятся о престиже заведения
еще раз просьба, говорить о том, что знаете или не говорить.
спасибо
Не надо прославлять иностранный сервис, который отсюда кажется иным, Вам - другим.
Проблемы с сервисом встречаются везде, но такого откровенного хамства и обмана, я не видела нигде....
Тебя могут долго не обслучивать, могут принести не то что ты заказал, могут что то перепутать.Но перед тобой тобой за это по крайней мере извиняться.
И если бы Вы знали, как трудно вести диалог с Вами, кто словно насуплен, смотрит исподлобья! Лично у меня нет намерений "свалить" Вас наземь, а просто подискутировать о взволновавшей меня проблеме.
Никто вас не костыляет, но диалог должен быть конструктивным,а вы постоянно переходите на личности...То я странная, то я наивная.Если вы не согласны- оппонируйте, вносите свои предложения- этого я от вас так и не услышала....
Отвечаю тут и по поводу Америки и ожирения, которое так вас волнует...Дело в том,что в стране и без моеговмешательства ведется достаточно жесткая политика по борьбе с ним.Но это совершенно другая тема, и как я уже писала,не считаю, что это удачный пример в данной дискуссии...
Я убедительно прошу Вас не "подогревать" обстановку, я устала от того, что вся вина на мне. А дело-то в какой-тотофициантке, и уязвленном самолюбии!
Мы с Вами дискутировали, оказалось - автор недоволен. Что ж, она имеет право.
Извините, есди что, но я менять свою позицию даже из-за автора статьи не намерена.
Мне тоже сложно Вам и ей объяснять, что я не верблюд.
У каждого свои мнения!
тем не менее, вы общаетесь на ресурсе, где большинство - россиян. Вы много здесь видите хамства?
уже стало скучно объяснять, вроде и люди не глупые, а прикидываются может быть?
Все-то у Вас прикидываются, не понимают....да что ж Вы хотите? И причем здесь "Азбука"? В конце концов лучше постараться выражать свои мысли понятнее, учитывая и уважая мнения людей. Я могу Вам уступить, и сказать : да, все мы глупые, Вы правы, конечно! Наши мнения плохи! Но что это будет?
Здесь не все восприняли Вашу точку зрения положительно, и не потому, что Вы не из России, как уже выдвигались "детские" предположения.
Может, и правда в чем-то Вы проявили надменность? Не подумали, как Ваши слова, суждения могут быть оценены? Мы русские гордые, и не любим, когда кто-то на нашей земле, начинает говорить то, что возможно, и не следовало бы говорить. Может, кофе - это не та причина, чтобы о ней помнить, и возмущаться? Согласна, неприятно, и официантка не права, но что же - нельзя проявить мудрость? Вам уже здесь говорили.
А вот подтверждение того о чем я говорила....Автор имеет гражданство России, значит такая же русская как и вы, следовательно проблема только в том,что она тут не проживает постоянно. Так что если вы не хотите слушать "детскость" рассуждений не вынуждайте нас так рассуждать своими высказываниями...
Здесь тоже есть пользователи, живущие не в России. Я когда-нибудь их обвиняла?
Вот это уже обида. Я всегда на других статьях была к Вам корректна и доброжелательна.
Зачем Вы так?
Мне все равно, где автор живет - у Вас все таки проблемы на этой почве. А разве я когда-нибудь Вас подколола тем, что Вы не отсюда? Я всегда была доброжелательна к Вам, мы мило беседовали на других статьях.
Интересно, если б я сказала : то кафе закрыть! Персонал - вон! Официантку - к столбу! все.....вообще.............! Такие-сяукие! В Сибирь! В глушь, в Саратов! - я снискала бы доверие?
Но так не сказала. Значит - все!
Я миролюбивый человек.
А Вам скажу, что если человек не устраивает, то попытайтесь понять, что именно, и не навешивайте на него излишних ярлыков, ладно?
Наговор и негативный настрой - это тоже, очень странно, и плохо.
Счастья и добра Вам лично, и Вашим близким! Завтра Вербное воскресение, давайте не тешить склочников, а просто успокоимся, и поймем, что тема - не повод, чтобы нам ссориться.
Вы согласны со мной?
Вам тоже желаю всего самого наилучшего
Это наше ток-шоу полезно, но неэффективно, хамство от этого не искоренится. А некорректны мы к друг доугу, потому что каждый хочет отстоять свою точку зрения во что бы то ни стало. Вот убейся - а докажи, хотя все равно не докажешь, если человек тверд в своим убеждениях.
Не стоит ни тема, ни статья "кровопролития", ругани, упреков и хрипоты.
Негатив в том, что уступать никто никому не хочет.
У меня нет цели ОТСТОЯТь свою точку зрению, я просто пыталась вам ее ОбЪЯСНИТь потому что по вашим коментам сделала вывод, что вы не совсем поняли о чем говорю я,тоже самое, думаю, и автор статьи пыталась сделать.Кажется мне, что мы просто "на разных волнах".........
Мне больше хотелось не доказать, а противостоять Вашему натиску. Уважать оппонента - неужели это стало раритетом, и кануло в Лету?
Я и автора поняла, но поймите, что и доказывать свою правоту нужно с уважением к собеседнику, в конце концов данная статья не суперской важности, чтобы нам с ВАми портить нервы.
Я сочла автора неправой - независимо от того, откуда она, и кто она. Потому она и обиделась - не все ее тут поддержали, и меня она не убедила. Я поняла ее позицию, пожалела, но когда я вижу перед собой человека, который не настолько и жалостлив, и беззащитен, я не буду "притягивать за уши" его правоту!
Почитайте мою статью,и посмотрите коменты там- тема та же, тема болезненная для всех граждан бывшего СССР....Как видите, там никто не дошел до каких то разборок, обсудили, поговорили о наболевшеми и разошлись...Цель статей чаще всего- не проблему решить,а именно обсудить ее,поделиться своим опытом,да,наконец,просто выплеснуть свои мысли по этому вопросу...И замечательно,если в процессе обсуждения находится решение, но не надо требовать планов этого решения от автора и от обсуждающих....http://www.myjulia.ru/article/165739/
Макака, Ваши статьи интересны, и привлекают внимание, Вы талантливы, в этом Вам не откжешь. Но если в Вашей статье обошлось без разборок, это хорошо. Значит, люди не были настроены на ссоры. А тут разгорелись баталии....
Я не держу обиду ни на Вас, ни на кого, кто меня задевал и подкалывал. Но я знаю, что лично себя мне не в чем упрекнуть - мы с Вами общались и в других статьях, даже более интересных, и Вы видели, что я корректна, и никогда не являлась зачинщиком.
Я только защищаюсь, но не нападаю первой, мое правило - это разговаривать уважительно, хоть с самим Иудой. Но всегда я переживаю, когда с кем-то тревожный разговор.
Спасибо за ссылочку!
Даже сейчас, я пишу это,и понимаю, что зря....
Короче говоря, заканчиваю я эти пререкания...По крайней мере , хотя бы в силу того,что я старше,мне следовало бы быть умнее и давно так поступить....
Нет, пишете не зря, но мне приятно, что Вы признали мою корректность. Я не передергиваю, хотя любой в пылу спора может что-то недопонять, передернуть. Но не со зла, а от страстей спора.
Может, Вы зря думаете, что я такая непролазная, что не пойму. Но больше я понимаю и люблю корректность. Если разговор продолжать в таком вот духе, то шансов на понимание больше.
Стоит проявить некорректность - жди беды.
Должна существовать профессиональная этика, верно?
И тебе,как руководителю, мои аплодисменты- замечательный компромисс нашла....
Девочки,я работаю менеджером по расчетам с клиентами...Думаете тут не бывает конфликтных ситуаций?И тут разные люди попадаются,но наши продавцы НЕ ИМЕЮТ ПРАВА им хамить.Когда назревает конфликт,недовольного клиента отправляют ко мне....Если я не могу потушить этот конфликт я обращаюсь к своему босу... И будь я 100 раз права,а клиент нет, я в жини не позволю себе некорректное высказывание.А те,кто позволял- вылетали с работы....Кстати и мне хамили, но...я на работе-и тут не место эмоциям.И пусть клиента ведет себя презрительно, неуважительно, вызывающе - я на работе и этим все сказано...У него ведь претензии,по сути не лично ко мне,а к качеству именно нашей работы,и профессионализм в том и заключается, чтобы не нахамить в ответ,а удовлетворить клиента...Это задача любого customer service во всем мире...
что вам не нахамят это точно. Конечно есть где-нибудь в кафе на аутобане не очень вкусно. Муж обычно ест и ворчит, что все из полуфабрикатов. Я стараюсь брать салат. Или кофе тортиком. Вот это еще ни разу не было плохим. И кофе хороший и тортик вкусный и свежий. Мне ни разу плохое не попадалось.
В городе в кафе или ресторане вас встретят очень приветливо. А потом поинтересуются все ли вкусно, все ли так, как Вы хотели.
Один раз мы ели в большом магазине в кафе и мне дали недоваренную спаржу, я сказала и мне заменили.
Я уверена, что конечно не везде так...Хотя , то о чем ты говоришь, я считаю это тоже беспредел...
Дело не в конкретных случаях, дело в том, что обидно, что к этому какое то снисходительное отношение. Я ведь так четко помню свои ощущения- в магазине обхамили, в прачечной обворовали, в школе у дочки директрица наорала- утерлась и пошла, с ощущением грязи в душе...
Я помню как на меня орала директор школы, потому что я поднималась на второй этаж в класс к дочке без...сменной обуви...
Я помню, как мне нахамила медсестра в больнице,когда я стояла у инфекциооного бокса и через стекло видела, как мой ребенок наклонился над горшком и ее безостановочно рвет,а рядом с ней никого и меня не пускают к ней..
Да таких историй- миллион.... Мне обидно, птому что я искренне убеждена, что ни один человек, и ни один народ не заслуживает такого обращения...
Раньше, живя в России, не обратила бы на это внимания.
У нас уже не советский общепит!
Странно, слышать было осуждение от бывшей русской.
Наверное, я не сказала в полной мере того, что хотела. Отсюда - и непонимание.
на что я не должна была обратить внимание? на помои в термосе? это невозможно.
вот думала стоит ли отвечать, решила отвечу и постараюсь подробно
я не против русской еды, в статье я выступила против хамства.
с чего Вы это взяли? Я безнадежная оптимистка и не поехала бы в негатив, зачем?
конечно не хотела, она белая и пушистая обманывает не задевая
Вы советуюте не удивляться хамству?
и это Вы знаете??? Нет я гражданка России и поэтому считаю допустимым желать своей стране лучшего. Россию я понимаю, но это не значит, что я должна принимать хамство, воровство, которое Вы так оправдываете.
это Вы о чем??? Имейте хоть малейшее представление о чем Вы говорите.
Я не хочу Вас обижать, но судить нужно о вещах которые Вы лично знаете.
Задорного я слушаю с удовольствием, но здесь он не прав. Пожалуйста, давайте будем говорить о том, что знаем.
Разговор с мужем об организации сети ресторанов я все-таки решила отложить до утра. А то не уснет. Мы можем рассчитывать на Ваше финансирование? Вы опять скатились до стереотипов. Может приехать ненадолго в Германию и ладошки к небу протянуть? Многие считают, что здесь деньги с неба валятся, а мы не знаем куда их деть. Уверяю мы с мужем работаем и наверняка не меньше чем россияне. Раз уж я по Вашему мнению " новой немкой" стала, может за сеть ресторанов сами возьметесь?
Почему у Вас не возникает желание предложить это своему мужу? брату? сестре?
Хочу сказать, что меня очень огорчил Ваш комментарий. Пишите много и сами не понимаете о чем.
Браво!!!
как же это знакомо...Когда я кому то рассказываю КАК я работаю, все думают, что я сочиняю,,,Это ж АМЕРИКА, тут же булки на деревьях растут,,,,
Речь не о том:-( наверное я объяснить не могу:-( почему же не понимают меня? В статье хотелось поговорить о доброжелательном отношении к людям. КО ВСЕМ! хоть он на машине,хоть пешком, хоть он в шмотках нарядных, хоть в спортивном костюме (речь о придорожном кафе). Обман и хамство не должны быть нормой! Мы никогда не выйдем на уровень цивилизованных стран, пока будем "понимать и оправдывать".
Может, Вы разговаривали с той бедной официанткой (она обикалась уже, наверное!) тоном, который она восприняла не так. как надо было? Немецкую манеру Вы перенесли на русских? Такое бывает. Бывают и со мной курьезы.
После нескольких месяцев жизни в Лондоне я назвала тут одну тетеньку "миссис". Случайно вырвалось! А она не слишком поняла, и подумала - я ее "подкалываю". Пришлось объяснять и извиняться.
За те годы, что я живу В Германии, не было ни одного, чтобы я не побывала в России. Говорить я не разучилась и вряд ли разучусь.
В конце концов, не хотите видеть, устраивает Вас? ну и ладно, о чем речь.
Ваши планы по исправлению ситуации каковы?
Никто вам " не открывает глаза", человек просто рассказал то, что с ним произошло и, честно говоря, мне ваша реакция не понятна....
Извините, но я считаю странным, что автор открывает глаза(это видно по ее замечаниям) тем, кто давно в курсе. Меня удивляет, что автор считает меня несведущей, как будто я думаю, что живу не в России, а в Монреале. Она призывает, чтоб люди обращали внимания, (хотя все и так все знают), но конкретных решений я не вижу. Я согласна с тем, что хамство имеет место быть, но такие дела так просто не решить, и мне не нравится "маниловщина" - надо то, надо это, плохо, жалко Родину, но что же делать?
Ответа я не дождалась, с чего начать.
Не хотелось бы, чтоб форум превращался в корриду.
Я понимаю, что человек рассказал случай, и многие ему посочувствовали. Если ему не нравятся чужие мнения - на то и цель обсуждения.
Мне вот неприятно, что Вы какие-то намеки делаете, и это наводит на мысли.
Просите,дорогая, но это следует из ваших коментов...Почитайте то,что вы написали,только постарайтесь быть обьективной, и подумайте, действительно ли я сделала такое умизаключение на ровном месте
Похоже, ты права,,,если человек слушает, но не слышит....печально все это
Ну, извините, что весь сайт единогласно не поддержал Вас!
И что нам можно? То же я могу сказать и о Вас. Вам можно, мне нельзя.
Злоба не красит человека, что бы ни было. Согласна, кофе - это неприятный инциндент, но не такой уж важности, что нельзя простить, забыть, и уехать домой с иными, добрыми чувствами? Вообще-то доброте, мудрости Вам учить нас нужно.
Вот мне продали вонючую рыбу, и не в кафе, а солидном магазине. А я только сейчас об этом вспомнила. А тогда я спокойно решила проблему, попросив деньги обратно, и получив их, я пошла домой, и не тараторила, что мне противно, и меня жалеть нужно.
А я всегда весело болтаю с официантками, потому что захожу в кафе, даже заштатные, без желания "показать" себя, и потом сделать губки бантиком. (Это я в качестве примера)! И не думаю о том, что кто-то меня оценивает, и не верит, что я зарабатываю, и что муж сидит в "Мерседесе" или не "Мерседесе". Вы не о том говорите! О лишнем! Ей было наплевать, на чем Вы приехали, но Вы побудили девицу смотреть именно так, как не понравилось.
Кстати, некоторое выражение лица дается от природы.
Я не собираю плохое, мне это неинтересно.
И мне хочется попросить Вас, не помнить негативное, и побольше улыбаться персоналу, даже если у них "куриная голова".
Знаю, меня многие осудят, но я считаю так. Доброе отношение, искренняя улыбка, простое обращение - это же так мало для Вас!
В Германии люди улыбаются, и ведут себя просто. Со всеми. И
И обратите внимание : в нашей дискуссии только мы втроем. Ивлим сделал комменты, и дальше уже на сцене трое женщин. Сегодня многие делали комменты, замечания, разгорелось все, и потом естественно - затихло. Все наблюдают за нашей троицей. Наверное, другим не о чем стало говорить - противно, наверное, стало. Я драться не хочу, но все тешу надежду объяснить, что ничего против никого не имею. А все равно находятся в моих речах какие-то фразы и слова, где скрыт ОСОБЫЙ СМЫСЛ!
Вот мне объясняться и бесполезно!
Ведь я не столько обсуждаю поставленную тему, сколько пытаюсь оправдываться перед Вами, на Ваши наскоки!
Я тоже могу сказать - Вы не любите, оставшихся здесь, хотя Вы росли на русской культуре. Я разве говорила это в продолжении нашей дискуссии?
Я автору сочувствовала, но наши позиции расходятся. Что мне сделать теперь? Я не приму "не свою" позицию.
Это форум, и я имею право высказаться.
Давайте дискутировать, а не выискивать в словах и суждениях то, чего там нет.
А про деликатность вашу я бы вообще не говорила...Вы, возможно,искренне верите в то что деликатно выражаетесь, но я с вами не соглашусь,,,Выше я приводила тому примеры...Вообще предлагаю закончить дискусию,потому что она неуклонно катится к категории " базара"....
Автора статьи я не могу убедить в том, что ее понимаю, Вас - что я нормально отношусь и к автору, и тем, кто уехал отсюда. В итоге - я виновата.
Постарайтесь выражаться корректнее, чтобы не было поводов обидеться на ВАс, не понять.
Армяне - спокойные люди, адекватные. Я не люблю базар, и не хочу больше в нем находиться.
Ха-ха, веришь - нет? 7 марта с мужем были в кафе. Это одно из трех кафе нашего арендатора. Мы -кофеманы. И я люблю крепкий кофе. Заказали. За 50 рублей за чашку для нас воды не пожалели. Пошла не к администратору, а к директору. Предложила попить со мной "вот это". Ни удивления, ни раскаяния, ни перемены в лице - "Норма". Официантка потом задала мне вопрос: "Вам у нас понравилось? Приходите еще!" Все было соблюдено- и норма, и правила приличия. А мы ушли со вкусом гадости во рту. Проблема здесь "зарыта" гораздо глубже. Я, все-таки, вернусь к "тем" годам. Когда существовала школа подготовки официантов. Их УЧИЛИ, а сейчас в эту профессию попадают люди совершенно случайные. Как пример, один "отрабатывал" до армии - лишь бы где (никогда не забуду - к коньку подавал закуску - соленую капусту), вторая после окончания института (писала диплом о возведении колонн) "пересиживала" в ожидании работы по специальности, та, которая полуголая, но со смазливой мордашкой, попалась под руку. Если сейчас описать наш вчерашний банкет, то получится отдельная статья. Но, кратко. Сестре мужа исполнилось70 лет. Естественно, обратились ко мне, я отстояла на кухне весь день. Стол получился классный. Но, я весь вечер гоняла официантку - не натерты бокалы, не накручены салфетки, не поданы приборы, не поставила хлеб, не меняла посуду, пепельницы, не вовремя подала горячее. Зато, она четко проставила свои 10% в счете. Вот и моя дочь удивилась - за что ей заплатили?
Я помню ,как меня подкинуло от возмущения от заявления одного гражданина ЮАР- "ненавижу русских". Оказалось нагрубила ему моя бывшая соотечественница- единственная русская,которую он в своей жизни встречал...Он, человек,увы недалекий,сотавил свое мнение о " русских" по одной этой тетке и вряд ли когда то изменит.Скажете, он дурак...Соглашусь-правда не сильно умный,но,увы, пойдет бродить по свету очередная история о хамстве русских...И ,поскольку ,этих историй все больше и больше то появляется соответствующее мнение, которое нам всем не приятно..А кто виноват?
Родители в Германии работали, я потом в Англии работала много, и тоже встречала тех, кто считал меня олигархом.
Не фиксируйте внимание про мое шутливое предложение, юольше не буду шутить - я хотела атмосферу немного разбавить шутливой иронией, и думала, Вы поняли и так же шутя отмахнулись....
Ничего не хотела я сказать ТАКОГО, и я знаю, что денюжки и в России с неба не падают. Я ожидала, что Вы пошутите в ответ, а Вы обиделись.... извините, но право, я ожидала иного ответа.
Знаю, что вы работаете тяжело и много. Ладно, закончили про это.
И фраза "новая немка" не несла оскорбительного ничего. Но ведь по большому счету, Вы теперь немка, если живете там.
Но если честно, не знаю, поймете меня, или нет, но мне становится обидно, и не по себе, когда уехавшие, начинают нехорошо судить, и высказываться. Да, усталость, непонятки....но если человек русский, то может, снисходительнее стоит ему быть к Родине-то? Приехав в Пермь, помнить, что это не Сан-Франциско.
Когда я ступила на советскую землю после жизни в Германии, и меня тут же "облили" , хотя и привыкла в Берлине к другому, я не стала возмущаться, осуждать, доказывать, что жила не на пособия....
Я вспомнила Остапа Бендера : "Да,...это не РИо-де-Жанейро"....
И на душе стало светлее. Я знала, куда я приехала, и что здесь не будет как ТАМ.
Вот только так и не поняла к чему терпимее мне советуют быть.
И еще почему-то многих задевает "когда уехавшие, начинают нехорошо судить, и высказываться". Проблема или есть или ее нет. Если Вы считаете, что проблемы нет. Все нормально, так и должно быть. Это Ваше мнение. Если Вы считаете, что проблема есть и с ней нужно бороться, то какая разница где живет человек обозначивший эту проблему? Вот это мне очень знакомо и совершенно непонятно.
Почему патриотические чувства возникают, когда услышите что критикует "чужой" ? Почему сами не понимаете ненормальность положения? Почему сами не поднимите этот вопрос?
Мои недоброжелатели в комментариях пытались свести разговор к моим личным переживаниям. Неужели непонятно, что переживала я тогда, когда муж кофе хотел, а нам помои налили? Воду пропущенную через кофейную гущу я от кофе отлтчу. Неужели непонятно, что мне все-равно, как она на меня посмотрела? Я считаю себя человеком самодостаточным и не буду переживать по таким пустякам. Неужели непонятно, что я говорила о российской проблеме? Кто дал Вам право решать на чьей я стороне? Если бы мне было безразлично, я бы об этом не писала. Извините таких шуток я не понимаю.
Автор сказала, что она самодостаточна, а такие всегда найдут способ повлиять не переживаниями, а действиями.
Например, русский непременно взял бы эту книгу, поднял "хай" - я извиняюсь, "прочистил" бы официантку. А самодостаточная женщина растеряласьу себя на родине. Как же она предлагает решать эти проблемы, если не взяла жалобную книгу, не постояла за себя?
Мне тоже плевать, кто мне как ответил.
На меня наорала одна кассирша в книжном магазине. Я спокойно и шутя:"Тише, дети спят"! И ушла. А та была ошарашена не только странным замечанием, но и спокойствием.
Это был мой выбор, как отвечать. Возможно, какая-то закалка имеется, как у любого, кто живет здесь, в России.
Не хочу кинуть камень, но случаи показывают, жизнь за рубежом несколько "зомбирует", "размягчает".
Уезжает умнейший человек за рубеж, привыкает к иному, прежнее все с него "сходит". И когда возвращается, то рассуждения и восприятия, порой, как у куклы Барби. Такие случаи я уже наблюдала.
Они у себя на родине чувствуют себя малышами, которым хочется "на ручки". И сами это признают, мне лично доводилось слышать бесконечные жалобы, что родной дом стал чужим, а заграничные манеры приобретенные - как вторая натура, и приходится изучать жизнь заново, отвыкая от другого.
Мне тоже не нравится хамство, и ставить на место я умею, но и свои нервы мне пожалеть хочется, потому как после баталий чувствую себя выжатым лимоном.
Каждый выбирает для себя поведение.
Если бы автор постоянно жила здесь, то у нее тоже, возможно, появилась бы закалка, и неприятных ощущений в связи с данным инциндентом не было бы.
И мне кажется нельзя привыкать к хамству, именно от такой вот " привычки" общества к нему оно и процветает....
Зеленоглазая Вам советовала про книгу - она не права? Про хай упомянула я, ведь эти два метода самые и наиболее эффективные.
Вообще идеально промолчать, не обращать внимание - Вам же советовали!
А если не хочется ничего делать - как Вы собираетесь бороться? Зачем тогда все это? Это не нравится, то не нравится....
Вам столько советов надавали, поддержали Вас, поняли, кто-то разделил с ВАми мнение - что не нравится? То, что кто-то называет вещи своими именами?
Простите, но Вас действительно очень трудно понять.
То, что Вы самодостаточная, это видно, и никто не сомневается в этом.
Хорошо, я подняла вопрос - стало лучше? Меня все послушали? Я побежала исправлять?
На чьей Вы стороне я не решала, а право выражать мнение, особенно когда вижу перед собой собеседника с "нестандартными" высказываниями, у меня тоже есть, как и у Вас.
И если Вам все равно как на Вас посмотрели - зачем сыр-бор?
То, что у нас творится в стране - знает всякий. Но для ВАс эти проблемы на уровне "маниловщины", и пустых переживаний, мы "варимся" в этом супе постоянно, а Вы не выдержали общения с какой-то официанткой. Вам, самодостаточной, странно обращать внимания на это все. Недоброжелателей у Вас нет, просто не все согласны с Вашей постановкой проблемы.
Я не люблю "маниловщины", переливаний из пустого в порожнее, но полнять вопрос мало, надо еще предложить пути решения, и отталкиваться уже не от кофе.
И вам не хворать!
Вы так и автора защищаете, что у вас тоже могут быть, наверное, личные мотивы?
Что я оправдываю? Да ничего! Я тоже против хамства. Но две моих уважаемых оппонентки тем паче не решат, о себе уж молчу. Говорильня хорошо, но истина не родится.
Мне сказали писать письма и обращаться к депутатам - я пока не поняла, почему я должна это делать, если это проблема целого государства, народа. Важнейшие дела не решаются, а хамство, как кажется, решится в два счета!?
По-моему, оправданий ищу не я. А атаки на меня продиктованы тем, что две оппонентки сами не знают, что делать, и чем самим оправдаться.
А в "болезнях" общества просматриваются и "болезни" конкретных личностей, когда оправдания не находятся. И тогда рождается не истина, а скандал!
И давайте не портить нервы Scarlet!
Спасибо, что Вы не стали сразу кидаться на меня. "Это она!Это она во всем виновата"! и в таком духе.
Спасибо, что Вы в реале занялись таким вопросом. Не отправили кого-то письма писать депутатам, а взяли - и позвонили директору. Нормально, серьезно, и по-взрослому! А не стали давать мне поручения, и говорить, что я должна.
Самое приятное - что Вы не стали "катить" ни на кого, а с юмором и спокойно расценили ситуацию, и сказали про депрессию. Возможно, дело не только в ней. Я уже слышала фразочку, что сайт-то женский....
я и сама просила моих оппоненток прекратить. Я не могла ночью уснуть, все думала, волновалась из-за всего этого, а утром решила попросить закончить эту дискуссию.
Но знаете, когда меня "задевают" , я действительно могу сорваться, как и любой. А что в реале, что в виртуале - никто никого толком не уважает. Если не понимаешь человека, не согласен с ним - не самый лучший вариант довести его.
Мы все одинаково погорячились, не все проявили себя с лучшей стороны, хотя я на сайте всегда старалась корректной быть.
Но нервы и весна! Надеюсь, все распри кончились, а то я мыла посуду, и все "прокручивала" это ток-шоу, опять нервничала...
Устала.
Ну ты наивная
Констукривных решений тебе захотелось? Это такая редкость в наши дни-когда в споре рождается истина, тем более на форуме.Но...Я, например, думаю, не зря была статья написана, не зря мы тут так эмоционально выступали- вот и первый результат- твой звонок директору кафе Будем надеется,что одним кафе " без хамства" на земле станет больше А тебе -БРАВО!
А я уже не хочу праздно ругаться, завтра как я упоминала, Вербное воскресение.
У меня все таки дела и поважнее есть. Призываю и вас.
Что ж Вы читаете, если это портит Вам нервы?
В моих глазах и в моем понимании ХАМСТВО это, то что она сделала. Хамство поступок ничем не лучше Хамства грубости. Скорее даже хуже. Нагрубить может человек не сдержавшись, не хорошо, но честнее, открытее.
Хамство-поступок это обдуманное действие. Настолько обдуманное, что она прекрасно понимала, ее никто не накажет, кто же вернется за жалобной книгой?
Можно мне уточнить? о какой моей реакции Вы говорите?
и к чему терпимее Вы меня призываете быть?
Оладушек погорячилась с оценкой о конструктивном предложении.
Извините, все таки мы не можем судить о ситуации только с ВАших слов, хочется проявить объективность : бывает так, что приехавшие (или не приехавшие) выражают некоторую надменность, что может спровоцировать ненужности всякие. Вы указывали, что были доброжелательны, а если с точки зрения девицы это было не так? Я ничего не говорю, она не имела ни на что права, но просто возможно, Вы чем-то покоробили ее? Я извиняюсь, понимаю, что Вы ничего не хотели дурного! Но все таки....
Почему, мне,той которую Вы отгородили от себя и от Родины ( ну конечно, она за бугром) приходится уговаривать Вас, на Родине живущей, что в заплеванной Родине жить хуже, чем в чистой. Я не сменила гражданство, я работаю здесь, живу тоже. Почему мне это важно, а Вы меня уговариваете быть терпимой??? А я не хочу! Я хочу, чтобы Россия стала чище. Мне заплеванной неприятно ее видеть. Имею право.
у меня вопросов нет.
Знаешь, а я бы тоже не сказала...Именно потому, что нарвалась бы на еще большее хамство...И уверена, никто бы меня не защитил...
А по своему опыту скажу, 2 раза я писала в книге жалоб свои претензии- ни ответа, ни привета..- один раз в обувном магазине, один раз- в кулинарии.не знаю, возможно сейчас на это больше обращают внимание.....
Вам уже объясняли, как лучше реагировать.
Заплеванный вагончик? Помогите убрать, особенно если живете здесь. Я тоже хочу жить в чистоте, но я что - одна смогу все убрать и вычистить? И Вы тоже возьмите швабру! Вы думаете, что мы не хотим жить чище? Ну предложите конструктивные пути решения, или Вы считаете, что здесь все свиньи, которые жить в чистоте не хотят?
Поведите нас за собой, но только с определенным планом!
Хотите сделать лучше Россию? (Мы же этого не хотим, понятно)...
Кто мешает? Но только без пустых призывов, лозунгов и прочего.
Полностью поддерживаю предыдущего оратора.
тоже полностью поддерживаю - они-то точно знают, где и что покупать
А еще приезжайте к нам, во Львов, иногда хамство встречается (не без этого), но что не отнять - так это то, что на Западной Украине очень вкусно готовят!
Оставить свой комментарий