Диванный день 8. В догонку за Handverой

Вы сможете назвать как минимум десять причин, побудивших меня пригласить эту героиню. Она яркий автор, активный пользователь, путешественник, приятный человек, в общем, комсомолка, спортсменка и просто красавица. Да, всего этого более чем достаточно, чтобы вызвать интерес.

Но есть еще одна причина, которую вряд ли угадает даже такая проницательная девушка, как СолнышСом .

Однажды, я открыла профиль и увидела фотографию... Та же вскинутая вверх голова, легкая улыбка, чуть тронутые помадой губы, даже стрижка, из которой при желании за 20 мин можно соорудить все, что угодно… Так выглядела моя бабушка. Именно с этой улыбкой и вскинутой вверх головой она шла по улице и по жизни, прощала обиды, мирилась с лишениями, принимала потери, старалась увидеть хорошее в каждом, верила, что добро обязательно победит.
Я очень хорошо помню одну ее науку - когда я, хоть и мелкая, но уже характерная девица на кого-то жаловалась, злилась или обижалась, бабуля всегда говорила мне «а ты попробуй поставить себя на место другого человека и понять как ему было». Вот так легко моя бабушка жила совсем нелегкую жизнь.

- А как живете, вы Вера?

- Думаю, как и все, по-разному. В жизни каждого человека бывают хорошие полосы и не очень, а иногда совсем черные. Так и у меня. С этим ничего не поделать. Иногда, я справляюсь и отношусь к черным полосам с оптимизмом. Понимая, что самый темный час бывает перед рассветом. Иногда, это не получается. А вообще, я очень счастливый человек.

- А в чем ваше счастье, поделитесь с нами?

- Как-то так получается, что меня окружают в основном хорошие люди и еще, мне почти никогда не бывает скучно.

- Я придерживаюсь теории, что все в жизни не просто неслучайно, а является отзеркаливанием нашего внутреннего мира. Поэтому хорошие люди не могут как-то вдруг собраться вокруг не слишком хорошего человека. Очевидно, ваш внутренний мир располагает именно к такому окружению .
Расскажите, какие дела и увлечения не позволяют вам скучать?

- Наверное, я просто стараюсь не замечать людей, с которыми по той или другой причине мне не хочется иметь дело. Они же никуда не делись и могут быть людьми не плохими, просто мне с ними не комфортно. Кому-то другому да, а мне нет. И хорошие, по моему мнению, люди, также как и все не идеальны, и у них, конечно, есть свои недостатки. Но мне они близки и понятны. С моими друзьями я просто на одной волне. И тут уже я с тобой согласна, наверное, мы притягиваем друг друга. Ну и еще общие интересы, конечно, и это тоже.
А скучать? Да мне же просто некогда Это в детстве осталось : " Маам, мне скучно, я не знаю, что мне делать".

Сейчас мне обычно просто не хватает времени. Куда и на что оно уходит?
Можно посчитать : Восемь часов в день я нахожусь на работе, плюс два часа на дорогу. Я работаю в другом городе, это недалеко, около 12 км, но я принципиально езжу на велосипеде. Получается где-то 25км в день, 125км в неделю. Я верю, что это помогает мне оставаться в форме. Поэтому времени не жаль.

У нас дома есть собака, она тоже требует какого-то времени. У меня много комнатных цветов. Я много и страстно фотографирую. Мне не лень сесть на велосипед и проехать пару километров, чтобы сделать тот или иной снимок. Потом эти снимки при необходимости обрабатываются. Еще я очень люблю читать. Когда-то рисовала, сейчас уже давно не рисую. Когда дети были маленькие, то я шила и вязала для них. Тогда купить что-то трудно было, а хотелось, чтобы дети были хорошо и интересно одеты.

Летом с удовольствием плаваю в пруду, зимой в бассейне.
Одно время занималась йогой, другое посещала курсы правильного питания.
Когда я собираюсь в очередной отпуск, я долго и основательно готовлюсь.

Обычно выходные мне жаль тратить на домашние дела и я стараюсь прокрутить их в будни. Хорошо, что женщины умеют делать сразу много дел.
Выходные, хотя бы один день в неделю я с удовольствием провожу с "детьми". Дети в данном случае моя дочь, ее муж и ее сын. Они такие же непоседы. И если получается, мы куда-нибудь едем и там гуляем. Мой зять обычно выбирает маршруты, лучше него это никто сделать не может.
Можно еще что-то вспомнить, но боюсь, ты подумаешь, что я совсем не сплю или, что в моих сутках часов этак 30

- 30? Я подумала, что все 300 . Скажите, Вера, а откуда силы и энергия на все? Моей маме 59, я уже говорила. Вроде бы между вами всего 5 лет, но мне кажется- пропасть. Мама живет так, как- будто бы ей 75. Кряхтит, стонет, перебирает болячки…

- Силы? Их, наверное, и нет особо...
Мне кажется, стоит один раз попробовать что-то сделать через силу, может быть понравится?
Нет, если серьезно, болячки, они в любом возрасте, смотря как к ним относится. Я считаю: Ничего и никто не имеет над тобой власти большей, чем ты позволишь. Помнишь, я писала про коленку, в Испании? Ох, и разбухала она у меня, а я все равно шла и она поняла, что без толку пухнуть. Мне почему-то кажется, позволь ей, она бы мне устроила отпуск :-)))
Понимаешь радость она только тогда полная, когда заслуженная, а чтобы заслужить, нужно что-то сделать. Хочешь большего? Трудись!
Ох, я не хочу говорить прописные истины, это и так все знают.

- Знать то знают, но почему то не используют. Коллекционировать болячки и несчастья для многих, к сожалению, приятней, чем их преодолевать. Кстати, об Испании, вы сказали, что хоть и прошли долгий желанный путь, но не нашли того, что искали. Нашли позже, в другом месте. Так что же вы искали и где нашли?

- Нужно было пройти, чтобы понять. Опять не хочется произносить прописные истины... Т.е. все это знают, и я это знала, но чувствовать и понимать многое я стала по-другому. Трудно объяснить. Попробую. Например: все знают, что огонь горячий, но, только побывав в огне, могут представить, насколько он горяч.

Я ведь перед Испанией начиталась всего, чего только можно было. Все про этот Путь. И Коэльо и Керкелинга и с форумов разных. Многие писали о вещах необыкновенных. И об энергетике Пути и о разных приключениях и мистике. Не то чтобы я поверила, но все равно чего-то ждала. А когда ждешь, обращаешь внимание на мелочи, что-то притягиваешь за уши и лепишь из этого желаемое. Вот идем мы с Ханни, голодные уже. Она затягивает: "Сантьяго пришли нам..." и перечисляет : кафе, магазинчик или, что там еще. Доходим до кафе. Ого! помог! а ведь оно тут и было, не возникло по нашему хотенью. А в тот момент кажется чудом! Голодные ведь
Вот именно такого и хотелось. Я, наверное, слишком трезво смотрела на такие вещи.
И я была немного озадачена. Вот дошла, а где чудо???

Потом, после Сантьяго я пошла до конца Света. Есть такой мыс Финистерре. Стоишь на нем и правда ощущаешь себя на конце Света. Вот там я пережила гораздо более сильные чувства, чем в Сантьяго. Там как бы приоткрылась ИСТИНА, что все великое в малом. И мне кажется, я уже могу почувствовать и представить насколько горяч огонь. Ну пусть не на все сто, процентов на 30
наверное не понятно объяснила

- Да нет… Я задумалась об ожиданиях, ведь мы всегда начинаем от ума, загружаем его информацией о том как могло бы выглядеть чудо, где оно находится, что чувствовали другие соприкоснувшись с ним. Стараемся его всячески материализовать, рационализировать. Сделать предвиденным, ожидаемым- чудо по плану и графику. При этом теряем детское ощущение непознанности, а ведь оно и делает чудо по настоящему чудесным.
И еще стало очень интересно, как там, на конце Света?

- Не то чтобы по графику, но, начитавшись, ждешь. Например, один путник описывает, как он сбился с Пути. Он заметил, что бабочек стало меньше, птицы не так поют. Ага, сбился! Траектория Пути находится прямо под млечным Путем. И от этого все чудеса. Ну там много пишут, а что в приютах рассказывают!!!

Вообще-то я не переживаю, что такого не встретила, т.е. сейчас понимаю, что все это в какой-то мере действительно за уши притянуто. Но нужно же было сделать книги интересными.

А конец Света... от Сантьяго до него 120 км. Вообще-то Финистерре это небольшой городок. Но в нескольких километрах от него есть мыс. На мысу этом стоит маяк. Когда стоишь на скалистом берегу и смотришь на море, то видишь, что Земля круглая. Туда принято приходить на закате Солнца. Такого величественного заката я не видела и наверное больше не увижу нигде. Ты кажешься маленькой песчинкой в этом Мире. Зрелище это настолько необыкновенно, что ни один человек не проронил ни слова. Солнце катилось к горизонту, от него тянулась по морю солнечная дорожка. Прямо к нам. Когда Солнце скрылось и осталась лишь полоска света на поверхности воды. Люди стали аплодировать Солнцу. Это незабываемые моменты.

Каких только чувств не испытаешь там. И Величие природы и свою малость в этом величии и желание объединиться. Как будто понимаешь, что даже если все люди встанут один к одному, то мы все равно пусть не песчинка, пусть. Но маленький камушек по сравнению с Миром. И нам нужно быть вместе, только тогда у нас есть шанс выжить.

- Мне знакомо это ощущение, песчинки. Но желания появляются совершенно другие- сразу хочется родить миру какую-то новую жизнь. Впрочем, этим своим желанием я и так всем прожужжала уши .

Слушайте, а как ваш супруг относится к вашим поискам смысла?

- Родить это хорошо!
Супруг научился относиться к моим путешествиям с уважением. Это одно из моих завоеваний. Когда я собралась в Испанию, было что-то невероятное. Но когда я вернулась и рассказала ему о Пути, о моих встречах там,показала фотки и документы, мне кажется он даже гордиться мной начал.
и поэтому, когда я ему сообщила о своем желании перейти Альпы, он стал помогать в приобретении снаряжения. Привыкает.


- Я просто подумала, что мужья это такие существа, которые нуждаются в уходе. И отнюдь не супруги в паломничество, а вполне себе бытовом и регулярном
Кстати, а много пришлось завоевывать в браке? Вообще, это ваш единственный брак?

- Таак подошли к завоеваниям .
Леночка, а почему мужья нуждаются в уходе?
В бытовом уходе, это нужно понимать, варить, стирать и выполнять домашнюю работу?
Почему мужья, а не жены?
Женщине как бы не было много ей завоевано, все равно достается большая часть домашней работы.
А ведь вне дома работаем мы оба. И устаем одинаково.
Поэтому, не разумно ли и домашнюю работу поделить?
К сожалению тут еще очень большой простор для завоеваний.

Он умеет очень хорошо готовить и готовит часто. Но делает это, потому что это ему нравится.
Сейчас, когда мы остались вдвоем, стало проще. У нас получается договариваться. Мы научились уважать желания друг друга. Стараемся, по крайней мере. Если он хочет провести весь выходной перед телевизором, я принимаю его решение. И придумываю, что я могу предпринять без него. Раньше, я пробовала его увлечь, уговаривала пойти со мной погулять, но со временем поняла, что ничего хорошего из этого не выходит.

Иногда наши желания совпадают, и это хорошо. Иногда нет. Значит, так ему и быть.
Мы оба считаем, что человек не должен отказываться от своей мечты, потому что другой этого не понимает.

- Как это сказать…я пока не был, не знаю, но имею такую фантазию о семейной жизни, о том, что каждый мужчина ждет от женщины заботы и ухода, кем бы они оба не были в социальной среде. И еще о том, что мужчины умеют и могут делать всю домашнюю работу. Но, делают ее, только когда им это нравится. У женщины же выбора меньше, больше возведено в ранг обязанностей.
Сколько лет вы в браке?

- Так то конечно, они ждут. И идеальный вариант в мужских глазах, это наверное жена, которую ты описала. Они думают, что это так, но внезапно выясняется, что жена после работы занята только домашними делами и нет у нее времени почитать, заняться чем-то интересным, чем-то творческим. Что принципиально отличает ее от кухонного комбайна, пылесоса, утюга, стиральной машинки... (список можно продолжить)? И задумался муж, а о чем же говорить с посудомоечной машиной?
А мы? Хотим мы этого?

Мы вместе 18 лет, официально замужем 16 -тый год.

- Ух ты! А чего 2 года ждали- проверяли чувства?

- Как-то все зыбко было, мы из разных миров. Как и что дальше будет, оба не знали. Первое время он был официально женат. Период развода - довольно длинная история. Я не хотела уезжать из России. Поженились, когда он приехал ко мне, получив вид на жительство в России.

- Какая романтическая история. А как же вы познакомились, где могли встретиться два разных мира?

- Ну да, наверное романтическая.
Любые отношения начинаются с романтики.
Он работал в России, я там жила.
Он говорил, что когда увидел меня в первый раз, то сразу подумал, что хотел бы на мне жениться.
Прошло еще несколько месяцев, прежде чем мы познакомились.

- Да уж, все начинается с романтики, а заканчивается выяснениями, кто же сегодня будет мыть посуду или забирать ребенка из садика . Не зря все сказки обрывались на свадьбе героев.
Приятно встречать людей, чьи сказки продолжаются. Скажите, Вера, а как разность менталитетов влияла на ваши отношения, что было особенно трудно принять? Причем взаимно трудно.

- Думаю, не зря
На этапе романтических отношений, оба с удовольствием моют посуду.
Сейчас, в принципе, это не проблема. Я вспоминаю иногда, как много времени и сил занимали работа по дому раньше. А сейчас практически все на уровне удовольствия. Вот не так давно пришло мне в голову мою комнату отремонтировать... трудилась... бежала с работы и за ремонт, каждую свободную минуту занималась ремонтом! У меня коллеги на работе знали о том, что я творю. И ждали фотографий.

Я это о том, что не дело, а отношение к нему важны. Можно и пыль вытирать, летая по квартире. Было бы настроение!

А о разнице менталитетов я вообще никогда разговоров не понимала. Это как клише какое- то. За ним можно скрыть все, что угодно. Я считаю, что национальность не может быть основой различия менталитетов. Ну, может быть, если еще вера и традиции одного из супругов какие-то особые. А тут? Оба европейцы. Не соблюдающие каких-либо особых традиций и обрядов.

Единственное, что я могу сейчас вспомнить. Это когда дарить ребенку подарок. На Новый год или к Рождеству? У них принято к Рождеству и вечером. Мне было ближе к Новому году и ночью. Я помню с какой радостью мои дети бежали каждое утро к елке и заглядывали под нее в поисках подарков. Мне это до сих пор кажется сказочным. А у них вручение подарков вечером в сочельник. Из рук в руки. А как же Дед Мороз?
Но ведь это такие мелочи, согласись? И к компромиссу прийти не трудно.
Мне кажется в браке гораздо важнее другое.
Вот когда радикально различаются менталитеты двух людей, это уже серьезней.
Может быть, нужно время от времени задуматься.
Что мы ждем от брака? Наши ожидания меняются со временем. Это нормально, ведь и мы меняемся и супруги наши.
И, конечно, не бывает идеальных семей. Я таких не знаю. Тогда без истерики взвесить: на одну сторону весов, то чем недоволен, на другую - желание быть вместе.

Леночка, я не эксперт. Наверняка, я не очень хорошая жена, но мой муж хочет быть со мной.

- Это и есть для меня показатель удачного брака- когда люди, понимая разность другого, иногда спотыкаясь, даже ранясь об нее, все равно хотят быть вместе. А вовсе не медаль «Идеальный муж» или «Идеальна жена» или табличка на двери «Семья образцовой культуры быта»
Раз уж вы так неуловимо напомнили мне мою бабушку, не могу не спросить какая же бабушка вы Вера?

- Ну вот, если бы ты внука моего спросила .
Я представляю, как он отвечает: "Нууу... приколистка".
Ребенок часто смотрит на меня недоверчиво, ожидает подвоха. Вообще желание "поприкалываться " у меня возникает очень часто. Однажды, когда он еще маленьким был, я пробовала его с серьезной миной убедить, что вода в море соленая, потому-что в ней селедки плавают. Ребенок выставлял свои аргументы, я свои.

Но я рада, что последнее время, когда мой внук стал почти взрослым (ему 12) у нас получаются и серьезные доверительные беседы.

А вообще, как и все бабушки, я люблю ребеночка понежить. Что повкуснее сварить, постельку чистенькую мяконькую приготовить. Когда он гостит у нас, прежде всего мы идем с ним в магазин и решаем, что будем готовить. Конечно, ему предоставляется возможность выбирать. Ну и в сладком, конечно отказа нет. Хорошо, что он не очень сладкое любит, отказать было бы трудно. Еще (ох боюсь дочь прочитает), он конечно, дольше чем ему позволяется дома сидит перед компьютером и телевизором. Вот тут у нас с супругом гармония, когда ребенок у нас, мы стараемся его повкуснее накормить и сделать ему, что-нибудь приятное. Мы любим дарить ему подарки. Почти традиция, поездки в бассейне, если едем, то почти всегда с ним. Тогда после купания едем куда-нибудь обедать.
Вообще ты зря этот вопрос задала
Я могу очень долго рассказывать, какой у нас умный и замечательный ребенок.

- Замечательность вашего ребенка неоспорима, но я подумала о другом- о том, что общаясь с вами я все время улыбаюсь, хотя наш диван не назовешь заседанием КамедиКлаба. Ваша легкость и позитив удивительно заразительны. И если бы у нас было больше таких эпидемий, думаю, никто бы не стал возражать. Так, что путешествуйте Вера, пускай как можно больше людей улыбаются, познакомившись в вами. Спасибо вам за эту встречу.


Встав с дивана:
- Каким наш диван был для вас, Вера, не жалеете,что пришли?

- Спасибо Леночка. Нет, не жалею, было весело.

- Есть ли что-то, о чем вы хотели рассказать, но я об этом не спросила?

- Спроси меня, почему я согласилась прийти на твой Диван

- (нервно прокашлялась) Итак, Вера! Почему же вы согласились прийти на Диван?

- Сейчас, отомщу за бабушку .

Нет серьезно, тебя зовут Лена, тебе 35 лет, в твоих рассуждениях чувствуется чистота и серьезность.
Мою любимую доченьку зовут Лена, ей 35 лет и она тоже часто поражает меня своей серьезностью.
Всего тебе доброго, будь счастлива!