Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 31


Тест

Тест Умеете ли Вы жить?
Умеете ли Вы жить?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Обидно не получать зарплату.

Обидно не получать зарплату. Я смотрю в окно, за окном блестит снежок, опускается вечер и стоит кризис. Дальше пейзажа, видимого из окна, есть разные предприятия.
В нашем городе много предприятий. Кризис коснулся каждого. И на одном из них работникам не выплачивалась зарплата больше двух месяцев. Руководит предприятием генеральный директор с большим лицом. И после того, как работники сказали, что хотели бы получить зарплату, их уволили. И есть другое предприятие. Там ведётся чёрная бухгалтерия. Труд не оплачивается уже 9 месяцев и люди молчат. Боятся не получить даже набело. Но набело они уже не получат потому, что им приносят ведомость и они её подписывают. Боятся прогневать начальство, опять же боятся.

Сколько можно, во всех учебниках по менеджменту сказано, что хороший управленец, директор или менеджер, всегда благодарит людей, ценит персонал, приносящий ему денежки. А не обтирает ноги, на проходной для этого лежат тряпочки, положенные техничками. Которым, к слову, тоже не платят.

Один китаец поставил три плошки риса и залил их водой. И в течение двух месяцев одну ругал, другую хвалил и говорил, что любит и на третью не обращал внимания. Хуже всего пришлось игнорируемому рису. Это из фильма «Секрет». Как же людям приходится, жить не на что, начальство игнорирует. Прибавить к сказанному ещё страх, что денег можно вообще не выплатить и возрастающую напряженность: у работников есть жены и дети.

Нельзя так с людьми. Ладно, на дворе кризис, но зачем так делать, любое предприятие может обратить кризис на пользу. Но для этого нужны мудрые и смелые управленцы. И персонал играет здесь первостепенную роль, а значит, любой труд должен быть вознаграждён.

Я знаю несколько директоров, которые раз в квартал собирают весь персонал и каждому жмут руку и благодарят за хороший труд. Это очень хорошие люди, сильные. Они делают дело от души. Они понимают, откуда их деньги – это их старания, их предпринимательская жилка и их деньги работают и приносят прибыль. Но ещё эти люди знают, что их деньги делают ещё сотня, а то и тысяча рук.
Надо ли говорить, что дела у этих людей идут хорошо и теперь, в кризис.

Есть в нашем городе другое предприятие. Оно занимается пошивом мягких игрушек. И я была положительно удивлена маркетинговым решением этого предприятия. Они начали шить игрушки эротического характера. Очень милые! Специальные магазины заказывают такую продукцию, а люди покупают её в подарок на празднование мальчишников и девичников. Штат работников не сократили, за хорошую работу выплачиваются премии.

Любой труд должен быть оплачен. И после невыплат зарплаты более двух недель, ещё через две недели работник имеет право на компенсацию с невыплаченных заработанных денег. Работник подаёт заявление и не выходит на работу. Если зарплата не выплачивается достаточно долго, то её «съедает» инфляция. И ТК обязывает работодателя компенсировать работнику за каждый день невыплаты как минимум 1/300 ставки рефинансирования за каждый день невыплат.
При нарушении установленных им сроков работодатель самостоятельно должен подсчитать денежную компенсацию с учетом дней задержки и выплатить ее работнику. Ведь зарплату нужно платить дважды в месяц. И никакие отговорки относительно того, что у предприятия кредиты, не правомерны. Выплата заработной платы всегда в первую очередь.

Компенсированные деньги должны выплачиваться в тот же день, когда выплачивается задержанная зарплата. Работодатель обязан рассчитывать суммы компенсации за каждый день невыплаты. Если работодатель этого не делает, то расчётами занимается суд. Но для этого туда нужно обратиться.
Вообще сейчас в суд обращаются всё больше и больше людей. И если бы люди не боялись реализовать свои права, то работодатели относились бы к своим обязанностям платить за труд серьёзнее. И по Закону, и чисто по-человечески.

На том предприятии, где зарплату не платят 9 месяцев, представители администрации приходят и говорят: а мы не можем заплатить, а у нас кредиты, надо материалы оплачивать, вы поймите нас чисто по-человечески.
В то же время директор ездит на джипе, который требует денег на бензин в неделю столько же, сколько зарабатывает работник предприятия в месяц. Администрация деньги получает своевременно и в полном размере. А простым рабочим, которые собственно и делают эти деньги, не платят ничего. Они продают своё имущество, у некоторых из них ипотека, кого-то бросила жена, а кого-то из дома выставили. Их директор понимает работников чисто по-человечески? Продал бы свой джипик и заплатил людям, если по-человечески.

Так. Считаю важным отметить, что ст. 37 Конституции РФ провозглашает право на труд, а также вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации.
Обязанность работодателя выплачивать работнику заработную плату своевременно и в полном размере предусмотрена в нескольких статьях ТК РФ: ст. 22 «Основные права и обязанности работодателя», ст. 56, определяющей понятие трудового договора; в ст. 136, показано, что заработную плату обязательно выплатить каждые полмесяца и что работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы.
Так же ст. 136 ТК РФ дает право работнику истребовать расчетные листки от работодателя.
На основании ч. 6 ст. 136 ТК РФ по истечении 15 дней со дня полагающейся выплаты заработной платы у работников возникает право на получение процентов за задержку такой выплаты.
Ст. 236 ТК РФ обязывает работодателя выплатить полагающуюся компенсацию одновременно с задержанной заработной платой. Такая обязанность возникает у работодателя наступает независимо от наличия или отсутствия вины работодателя в данной задержке.

Бурым от наглости работодателям с большими лицами хорошо бы помнить, что работник имеет право на самозащиту прав своих. Работники предприятия, на котором деньги не выплачивались два месяца, воспользовались этим своим правом. Двадцать четыре человека были уволены по причине отсутствия на рабочем месте. Но работники были на рабочем месте в этот день. И я теперь жду с нетерпением решения суда.

В соответствии со ст. 142 ТК РФ в случае задержки заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы.
Однако Кодекс при этом не расшифровывает, должен ли работник являться при этом на работу. Но ст. 4 ТК РФ гласит, что требование выполнения работы при невыплате заработной платы относится к принудительному труду, поэтому работник вправе не выходить на работу до выплаты ему задержанной суммы.
Работник, отсутствовавший в свое рабочее время на рабочем месте в период приостановления работы, обязан выйти на работу не позднее следующего рабочего дня после получения письменного уведомления от работодателя о готовности произвести выплату задержанной заработной платы в день выхода работника на работу.

Как видно из вышесказанного, уволенные работники имели право на забастовку. И никто не должен был быть уволен. Работодатель забыл, что выплачивать зарплату – это нормально. И ТК не читал. Ему не надо. Ему наплевать на людей.

Дорогие мои друзья, когда Вы приходите на новое место, прельстившись условиями и зарплатой, то снимайте сразу розовые очки, обращайте внимание на отношение работодателя, поговорите с коллективом, почитайте трудовой договор. Очень хорошо, если там указано относительно компенсаций работнику в случае несвоевременных выплат.
Бога ради не подписывайте ничего подсовываемого!

И ещё. Помните, что Вы – хороший человек, что Вы хотите быть счастливы и благодарите судьбу за каждый урок и за каждую возможность. Ну ведь благодарите? Так вот, хороший управленец благодарен свои работникам – они те, кто делает ему деньги. Можно найти хорошее место даже и в кризис. Да, трудно, но трудно не только отдельным предприятиям и людям, кризис коснулся всех!
Я же без пяти минут молодой специалист, мне скоро работу искать. И я хочу работать на предприятии, где права человека не нарушаются грубо. Я хочу работать и зарабатывать, а когда человек хочет, то ему помогает вся Вселенная. Да, бывает трудно.
Но именно трудные моменты жизни дают бесценный жизненный опыт.



Aurum   22 ноября 2009   1828 1 58  


Рейтинг: +14


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Обидно не получать зарплату.
работа, труд

Я смотрю в окно, за окном блестит снежок, опускается вечер и стоит кризис. Дальше пейзажа, видимого из окна, есть разные предприятия.
В нашем городе много предприятий. Кризис коснулся каждого. И на одном из них работникам не выплачивалась зарплата больше двух месяцев. Руководит предприятием генеральный директор с большим лицом. И после того, как работники сказали, что хотели бы получить зарплату, их уволили. И есть другое предприятие. Там ведётся чёрная бухгалтерия.
Читать статью

 



Тэги: работа, труд



Статьи на эту тему:

Чем поживиться на работе?



Комментарии:

Перо # 22 ноября 2009 года   +1  
Может быть и другой вариант.
Вам будут платить большую зарплату. Например, 70 тысяч в месяц, ежемесячно, без задержек+подарки от партнеров.
Но за эти деньги Вы будете так прогибаться..... Ваш шеф, будет делать в плане зарплаты для Вас все!!! И в благодарность Вы не сможете отказать выйти в свой единственный выходной на работу, и отработать до ночи. Вам смогут позвонить в 3 ночи, сказать что Вам срочно надо приехать в фирму-проблемы, и Вы поедете. Вы даже и подумать не сможете, что когда заболеет ребенок, взять больничный. И пойдете еще намногое, т.к. Вы почуствуете себя обязанным.

Безусловно, лучше так, чем сидеть без работы, и без зарплаты. Но надо понимать, что даже в кризис платят зарплаты, но за них и требуют Ого ГО.
VVarwara # 22 ноября 2009 года   +2  
Это нормальные рыночные отношения.... Если работа устраивает и в материальном и психологическом плане, то это очень даже хорошо. А с ребенком всегда можно посидеть, если шеф тебя ценит!
karamuha # 23 ноября 2009 года   +1  
Это НЕ нормальные отношения, НЕ нормального рынка.
IvLIM # 23 ноября 2009 года   +2  
не, почему? там же речь не о принуждении, а о
Перо пишет:
т.к. Вы почуствуете себя обязанным.

karamuha # 23 ноября 2009 года   +1  
Обязанным за что? За зарабОтанную плату?
IvLIM # 23 ноября 2009 года   +2  
ну речь идет о психологических взаимоотношениях между людьми. Если работник чувствует себя обязанным - тут ничего плохого нет, и не характеризует эти отношения как нерыночные.
karamuha # 23 ноября 2009 года   +1  
Мое личное (сугубо) мнение, что хорош тот начальник, директор, руководитель, который может создать для работы такие условия, что работник за положенную ему заработную плату будет управляться за 8 рабочих часов. А не так: "если будешь хорошо работать 8 часов, тебя похвалят и будешь работать 10 часов". Смехом как-то приводила пример: звонок по телефону в пол третьего ночи: "Я забыл в машине ключи от квартиры, а ключи от машины в кабинете, а попасть в кабинет не могу, потому что кафе закрыто. Приди, открой кафе." Я должна чувствовать себя обязанной? В три часа ночи я чувствовала только одно - желание дать ему по башке. Независимо от заработной платы.
IvLIM # 23 ноября 2009 года   +3  
ну это же обычные человеческие взаимоотношения, взаимовыручка! в данном случае правильным было бы помочь, даже если бы это был бы не руководитель, а подчиненный.
И еще. Наверное, и директор идет вам навстречу - например, если вам потребовалось отпроситься с работы. Или - еще что-то.
Это всё, разумеется, никак не регламентируется и не может регламентироваться законодательством.... Кстати, и Перо об этом писала:
Перо пишет:
Ваш шеф, будет делать в плане зарплаты для Вас все!!!

Т.е. шеф мог бы не проявлять инициативы, не выдвигать вас, не повышать оплату - он не обязан этого делать. Но он это делает, и вы ему признательны за это.
Что тут плохого?
Aurum # 23 ноября 2009 года   +1  
Я хочу, чтобы мой шеф делал для меня в плане зп всё!!!
А не наглел в односторороннем порядке: я тебе сказал - делай лучше. А денег - фиг! И этот фиг очень надолго!
IvLIM # 23 ноября 2009 года   +3  
хотеть не вредно
VVarwara # 23 ноября 2009 года   +1  
Я абсолютно так и работала последние 4 года. С меня, извините, три шкуры драли на работе, волокла целый воз всего, даже в чем не очень разбиралась, пришлось начать разбираться! Зато и отношение ко мне было соответствующее! И поощрения, и когда надо было на работу могла не пойти. А когда аврал, то тут извините, бывало, что домой и около 12 ночи приходила. А куда деваться? Зато работа приносила удовлетворение. Очень важное чувство, что в тебе нуждаются, что я знаю, что надо делать в какой-то ситуации, что посоветовать. Поэтому это, действительно, нормальные отношения. Если такой стиль работы не нравится, можно найти себе работу со стабильным невысоким заработком, работать от звонка до звонка, абсолютно не париться, что тебя вызовут во внеурочное время. У нас многие так работают. Их это устраивает. А мне так скучно.
IvLIM # 23 ноября 2009 года   +2  
VVarwara пишет:
Если такой стиль работы не нравится, можно найти себе работу со стабильным невысоким заработком

мне очень нравится эта мысль
VVarwara # 23 ноября 2009 года   +1  
Но ведь так, действительно, многие работают. У нас, например, в учреждении. Их устраивает. Они к 9-ти на работу, ровно в 18 - домой. Я могу опоздать, мне никто слова не скажет, прийти к примеру, к 11, но и уйти когда уже на улице темно.... и фонари.... Меня такой распорядок устраивал. А других - нет. Они не понимали, как так можно. Им легче выполнить указания, добросовестно причем, но в спокойной обстановке, в рабочее время, а не так, как дергали меня. Все люди такие разные......
IvLIM # 23 ноября 2009 года   +1  
VVarwara пишет:
Им легче выполнить указания, добросовестно причем

а многим - легче чаи гонять весь день...
VVarwara # 23 ноября 2009 года   +1  
у нас тяжело не выполнять свою работу, она потом накатит и как огреет по голове.... Поэтому люди стараются делать... хотя чаи тоже гоняют... как и везде, впрочем!
IvLIM # 24 ноября 2009 года   0  
а где вы работаете, если не секрет?
VVarwara # 25 ноября 2009 года   +1  
Секрет А вообще я возглавляю довольно большое юридическое управление, которое состоит из двух отделов Работа государственная.
IvLIM # 25 ноября 2009 года   +1  
ого! это не шутки значит, Вы - крупный чиновник, ездите на коллегии и там надуваете щеки?
VVarwara # 25 ноября 2009 года   +1  
Раньше - да... теперь меня берегут и это делают мои подчиненные, которыми я руковожу В судах я появляюсь только по особо важным делам. А щеки надувать я не умею , работать люблю. По-настоящему. С полной самоотдачей. Семья, конечно, страдает, а что делать. Зато дети гордятся, что маму знают... Сейчас я не работаю, я в отпуске по уходу за ребенком. Взяла тайм-аут!
IvLIM # 25 ноября 2009 года   +1  
в судах? значит, Вы - прокурор?
VVarwara # 25 ноября 2009 года   +1  
Нет! Я более свободная личность! Зачем гадать? Юрист, служба государственная.... Думаю, что этого вполне достаточно
IvLIM # 25 ноября 2009 года   +2  
кого только тут не встретишь
VVarwara # 25 ноября 2009 года   +1  
Это точно!!!! Этим здесь и интересно! В жизни я бы со многими людьми просто по определению не встретилась бы и не пообщалась!
Перо # 23 ноября 2009 года   0  
Быть обязанным за заработную плату, знаете тоже не мало. Зная , что, например, в других отделах людей лишают премии, несколько месяцев подряд. Знать , что им уже повышение зарплаты начальник у хозяина фирмы не просит пару лет. В то время как ты сам, получаешь отличные деньги, но пашешь как вол.
Aurum # 23 ноября 2009 года   0  
но ведь если пашешь как вол, то само собой есть чувство, что деньги свои зарабатываешь. А сослуживцам вообще противопоказано говорить о том, сколько зарабатываешь.
Перо # 23 ноября 2009 года   0  
В отделе бухг. всегда знают сколько ты зарабатываешь. И информация расходится очень быстро. Поэтому такие вещи утоить сложно.
Aurum # 23 ноября 2009 года   0  
если ты маленьких будхахтер, то да, сложно. Но ведь маленьким и не платят много, а работы много, работа неблагодарная))
В бухгалтериях, где работают хозяйственные люди, даже атмосфера в бухгалтерии таинственная. Чтобы никто лишнего в чужих делах лица не мочил.
VVarwara # 23 ноября 2009 года   +1  
Правильно, Перо! Каждому по труду!
мишутка # 3 декабря 2009 года   +4  
Быть обязанным за заработну плату - это нормально! Вы продаете свой труд. Если его оценивают плохо, то вы неудовлетвореы, начинаете хуже работать, понимаете, что вас не ценят. Если вам платят хорошо, значит руковдство вами довольно, ценит ваши знания, навыки и умения. За отличные деньги надо и работать соответственно! Никто за просто так платить хорошие деньги не будет!
Aurum # 3 декабря 2009 года   +2  
на самом деле и за так платят.
Только такие места не для всех.
они есть. У меня хороший знакомец так работает.
мишутка # 3 декабря 2009 года   +5  
Ну он может быть чьим-то родственником. А также он может быть родственником нужного человека.К сожалению, такое повсеместно. Всю работу за них выполняют "негры",которым платят копейки.
Aurum # 3 декабря 2009 года   +2  
да не, там свои связи))
Тут не негры, немного другое. Иногда на предприятии есть подразделения, которые никому не нужны и и которые велено не замечать. Вот и трудится гражданин и жизнь его легка и сладка как рахат-лукум.
Работает хорошо, если дважды в неделю, за что и получает свои триста в рублях.
Понятно, что кошмарные будни когда не платят зп ему и не снились. Не надо оно ему. Человек-то хороший, но для предприятия и общества тля)) Очень хорошая кстати аналогия. Думаю, он бы не обидился.
мишутка # 3 декабря 2009 года   +3  
Да, такие варианты тоже не новы. Пару людей знаю. Только платят им не триста в рублях, а гораздо, гораздо больше! И работают не пару раз в неделю, а хорошо, если раз в месяц появляются.
Orasty # 4 декабря 2009 года   +3  
Я тоже так могу работать Раз в месяц появляться на предприятии. Или реже.
А по удалённому доступу по полночи иногда приходится работать. Но никто же этого не видит.
Зато любят пообсуждать, что только за зарплатой приезжаю. (Хотя зарплату перечисляют на счёт в банке )
Aurum # 4 декабря 2009 года   +1  
да какая разница, что скажут. Пусть тоже так работают, ежли смогут.
Я вот для опыта хотела бы по-нормальному поработать.
Вполне хорошая работа. Если работодатель не обманет.
А кем Вытрудитесь, если не секрет?))
Orasty # 4 декабря 2009 года   +1  
Если про работу по удалённому доступу, то программистом.
Aurum # 4 декабря 2009 года   +1  
фууу...
ну хотя чего... просто это не для меня.
Orasty # 4 декабря 2009 года   +1  
Я не смог отказаться, очень просили.
Aurum # 4 декабря 2009 года   +1  
ооо, ну раз просили))
Всяки цифры, коды, адреса-пароли-явки... Биос...
У меня вход в ЖЖ заблочен... И я даже не знаю, как очистить... или почистить кукиз.
Теперь жду, пока ко мне в гости зайдёт какой-нибудь из трёх знакомых компутеных ковырялщиков...
С компами я токо юзер.
Orasty # 4 декабря 2009 года   +1  
VVarwara # 4 декабря 2009 года   +2  
Я так поняла, что тут речь шла о тех, кто как бы работает. К примеру, зачем программисту сидеть целыми днями на рабочем месте в офисе, если у него рабочее место везде, где есть компьютер. Речь не о таки людях, правильно, Аурум?
Aurum # 4 декабря 2009 года   +2  
люди, которые фрилансеры и которые наученые горьким опытом артисты, как правило, берут предоплату и никаких проблем. Неофициально устроенные люди, любо люди, работающие за черную/серую зарплату - вот да, целевая аудитория, им сложно защитить свои прав. Как правило, это простые люди, идти в суд боятся.
Люди, работающие в хороших местах, где у предприятия и управленцев этого предприятия дела идут хорошо, тоже беспокоиться не о чем.
Как я понимаю теперь сама, если не хочешь лапу сасать перед праздниками и в будни, надо идти работать только официально, внимательно читать трудовой договор. И знать, что и где там должно быть прописано. Не побояться просить дополнить.
Понятное, что мало кто будет это делать. Но вот адекватные люди-работодатели, которые понимают, что зп - единственный доход, просто платят. Хорошо платят работникам за то, что они работают.

Ну а кто какое место получил, то и молодец/сам виноват.
Что вполне логично и вроде бы всем понятно. Вроде бы. Не знаю, что было бы на практике, но я сейчас уверена в том, что получила бы своё заработанное.
Ужасно жить без денег, когда работодатель вешает лапшу на уши. Им на сама деле всё равно, что дома есть нечего у людей, которые работают на них.
VVarwara # 4 декабря 2009 года   +2  
А вот это уже банальное свинство! Ведь свою заработную плату они получают!
Aurum # 4 декабря 2009 года   +2  
зарплата руководства от него и зависит. Конеш получают.
VVarwara # 4 декабря 2009 года   +2  
И я об этом! Себя никто не обидит!
Aurum # 4 декабря 2009 года   0  
там есчо бухгалтеры получают и менеджеры))
Потому, как у них документики.
Бухгалтер написала заявление на увольнение - выдали! Белым воротникам проще отстоять себя и свои права.
Меня этот вопрос косвенно тож коснулся.
Aurum # 23 ноября 2009 года   0  
...а если не чувствовать себя обязанным и если шеф тебя ценит, то можно поговорить. И насчет ребёнка, и насчёт условий.
Aurum # 23 ноября 2009 года   0  
думаю, да. Я с Вами согласна. Бывает по-разному.
Но ведь бывает и хорошо работать)
Счастье человеческое состоит из любимого дела, любимого мужчины и друзей.
Есть ведь счастливые люди)
Aurum # 23 ноября 2009 года   0  
ну не так, чтобы нормально... Но я бы поработала за хорошую зарплату.
Aurum # 23 ноября 2009 года   +1  
а и там требуют, что с того? Моя мама работает почти без выходных за 15 т.р. по 16 часов. Так бы и лучше получать за труд нормальные деньги. Я бы сейчас совершенно точно согласилась бы на описанный Вами вариант. Если за мой труд будут платить, я буду рада поработать.
Ольга Варивода # 23 ноября 2009 года   +1  
Статья хорошая, у меня был один такой жизненный опыт, но не в кризис, я только закончила техникум и устроилась на работу в одну пельмешку бухгалтером. Работа как и все полный рабочий день, а иногда и допозна оставалась, т.к дома меня никто не ждал. так вот Шеф, мне платил з/пл, как и всем бухгалтерам, и ни разу не заикнулся о надбавке так сказать во внеурочное время, а потом и вовсе перестал платить, ссылаясь на то, что продукция не реализовывается, а сам в это время в казино ходил, и тоже никто слова не мог сказать. я уволилась оттуда по собственному желанию и поняла, что у частника работать очень тяжело, государственные предприятия, пускай с задержкой но выплачивают з/пл, а эти могут вообще начхать на работников. простите за такой длинный коммент.
Aurum # 23 ноября 2009 года   0  
отличный коммент! Вы тоже бухгалтер? Давайте дружить!
Там выше хорошие комменты, но не в тему чуток: я писала о неприкрытой дискиминации. Работникам не платят. А приходят и требуют: работай! План повышают. Требуют. Чего-то хотят. Время от времени выдают рублей 500. Тогда к моему другу подошёл начальник и дал 500 рублей и сказал: ну ты хот подстригись иди.
Ха! Подстригись! Вообще-то ещё надо кушать и на работу ездить.

А я тоже бухгалтер. И работу мне только предстоит поискать. Подходящую.

На том предприятии, где 9 м. не платят, бухгалтеру задержали на 5 дней, так она заявление написала - заплатили в тот же день!
karamuha # 23 ноября 2009 года   +1  
"Если в конце месяца, в три часа ночи, три абсолютно трезвые женщины тормозят такси - это бухгалтера.Баланс сошелся" - это святое.
Ольга Варивода # 23 ноября 2009 года   +1  
Браво.
Скоро бабушка # 23 ноября 2009 года   +3  
Ха-ха! Целиком поддерживаю! Плавали, знаем!
VVarwara # 23 ноября 2009 года   +2  
И от меня браво!!!!
natocnkakom # 24 ноября 2009 года   +2  
Во! У меня так два года было! А потом 3 года в расчетном отделе. ну его...
Айриш # 24 ноября 2009 года   +2  
а еще это проектировщики перед сдачей проекта заказчику-)))))
Такая же фишка была. Когда четыре года назад работала в одной проектной фирме-).


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.