Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Дите - как средство?
Средство - чего? - вы спросите. Да всего на свете. Средство оправдания собственной жадности, непомерных амбиций, мести, средство шантажа и спекуляций.
Предупреждаю сразу: жаждущих скандала просьба не читать, во избежание оного. Мои рассуждения не касаются абсолютного большинства джулианок, которые любят своих детей не "потому, что...", а "просто так", только из-за того, что они появились на этот свет. Рассуждения мои, сами понимаете, на пустом месте не возникают. Когда живешь в малосемейке, да к тому же сидишь дома, волей-неволей узнаешь подробности из жизни соседей. И далеко не всегда - хорошие подробности. Вот мои соседи напротив. Живут впятером в 12-тиметровой (!) комнатухе. Тетя Вера и дядя Вася, сын Сашка, дочь Нина и двухлетний внук Ярослав - Ярик. Мать - Нина - своего сынишку, мягко говоря, недолюбливает. Потому как рожала его с одной целью - чтобы обеспеченный любовник бросил свою семью и, женившись на ней, увез ее к чертовой бабушке из этого "спичечного коробка". Но не случилось... В день нашей росписи Митюха зашел к ним спросить пару табуреток. - Кто бы меня замуж взял! Да кому я теперь нужна с этим довеском? - злобно прошипела Нина и тут же отвесила звонкую оплеуху Ярику, тихонько выглянувшему из-за спины матери посмотреть, кто там пришел... Как мне захотелось припечатать этой, с позволения сказать, мамочке каблуком промеж глаз! Не выполнил Ярик своего "предназначения", осталась Нина в битком набитой родительской квартире. И никому мальчишка больше не нужен, кроме бабушки. А деду пришлось устроиться ночным сторожем, потому что дома попросту негде спать. И для чего появился на свет этот человечек? Для постоянных тычков и затрещин? Чтобы мамаше было на ком вымещать свою неудовлетворенность? Еще один тип дамочек, которые рожают "для себя". И что это за формулировка такая? Я понимаю - приобрести "для себя" компьютер, машину,.. сумочку,... лифчик, наконец! Но "завести для себя" ребенка - не понимаю. Для удовлетворения своих амбиций? Мол, моя жизнь не удалась - у дочери (сына) обязательно удастся! Не поступила я, как мечтала, в МГИМО - ребенка своего обязательно пристрою! Не изучила в свое время испанский язык - ничего, дите в специализированную школу пойдет! Не сложилась своя личная жизнь? Не беда, уж для своей кровиночки обязательно подыщу подходящую партию! Подобные мысли горе-мамаш превращают ребенка (а в последствии и его "вторую половину") в самого несчастного человека на свете. Потому что его самого как-то забывают спросить, а чего хочет он? Потому что он - как бы и не личность, он - продолжение мамочки, ее самореализация, ее несбывшиеся мечты... Следующий тип детей - средство мести. Любимому, родителям, окружающим. Ах, ты, подлый, не захотел на мне жениться? Что ж, я рожу, а тебе не покажу! Вы, мамочка с папочкой, никуда меня от себя от себя не отпускали? Получите ляльку! В обществе считали меня непривлекательной и никому ненужной? Что ж, мне теперь есть чем гордиться, я теперь - мать! Но больше всего меня начинает колбасить, когда я слышу: "Это же ребенок!" Швырнул фантик прямо на пол магазина - "Это же ребенок!" Плюнул в тетю, которая сделала детке замечание,- "Это же ребенок!" Взял с витрины шоколадку и сунул в карман - "Это же ребенок!" Как же здорово! Что бы дите не сделало, на все есть оправдание, ведь он ребенок. И сам он - ни что иное, как оправдание. Оправдание маминой беспомощности в воспитании собственного чада, оправдание ее невоспитанности, или вовсе врожденного хамства. О том, как ребенок выступает в роли средства шантажа, полагаю, объяснять не надо. "Милый, нам пора съездить на курорт, Петечке полезен морской воздух". Это - в лучшем случае. А вот худший вариант: "Будешь платить алименты по 10 тысяч в месяц - увидишь сына, а нет - так нет. И мне плевать, где ты их возьмешь! Ради ребенка мог бы и поднатужиться!" В-общем, грустно все это. Грустно рожать ребенка "для чего-то". Еще печальнее самому быть таким вот ребенком... Рейтинг: +66
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Дите - как средство? ребенок, рождение, средство, цели
Средство - чего? - вы спросите. Да всего на свете. Средство оправдания собственной жадности, непомерных амбиций, мести, средство шантажа и спекуляций. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:РождениеПрокрастинация или почему я не живу своей жизнью! Как стать успешным? Жизнь на ветер... |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
а дети их просто любят, и не факт, что если бы было можно, то выбрали бы других...
Совершенно верно. Ребенок начинает злость срывать на тех кто меньше и слабее. Алкоголички ладно,тут хоть понятно,что они не адекватны. Но я знаю вполне благополучные семьи,где детей бьют смертным боем. Просто так, не так сел ни так встал. Зачем рожали? Одна вот так хотела замуж за иностранца,да не вышло. Теперь весь свет виноват, мама с папой обеспечивают,квартиру купили, что бы деточке хорошо жилось.Ребенок никому не нужен даже бабушке с дедушкой. Другая слишком забитая была, не физически, эмоционально. Матери жуть как боялась,скрывала беременность(на аборт ума не хватило пойти в 16 лет). Вот теперь с двух сторон ребенка шпыняют. Мать орет, что дочь ей жизнь загубила та замуж из-за нее не вышла,дочь и так понятно, ее ребенок на свет появился не запланировано. Даже и не знает от кого родила.
А сами сотрудницы, действительно, пользуются тем, что с ребенком надо...
в таких случаях отвечаю, что у вас это все уже есть, а мне нужно еще все это нужно создать (семью), родить. И вообще, каждый со своей жизнью делает то, что хочет.
"Два этических вопроса.
1). Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей.
Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом.
Посоветуете ли Вы ей сделать аборт? Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой.
2) Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий.
Краткие характеристики кандидатов:
а) Связян с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини.
б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски.
в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, в супружеских изменах не замечен.
Кого же Вы выбираете? Ответили?
Тогда еще два слова о кандидатах.
а) Фрэнклин Д. Рузвельт
б) Уинстон Черчилль
в) Адольф Гитлер
Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос.
Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига ван Бетховена."
Кстати, про Бетховена неправда:
"Насколько можно судить, исходя из исследований жизни Бетховена, ошибочно было бы утверждать, что он был девятым у своей матери.
Только трое из детей Марии Магдалены Бетховен выжили в детстве и Бетховен был старшим из этих троих.
Сам он оглох во взрослом возрасте.
Не сохранилось никакой информации о слепоте, глухоте или умственной отсталости его братьев и сестер. Также не сохранилось и никаких данных о том, что его мать болела сифилисом. Сама она умерла от туберкулеза."
Они вместе целыми днями, в любую погоду одетые только в поношеные кофты, туфли и е, если очень холодно, тонкие шапки, находились на городском рынке. Кто-то покормит, кто-то денег даст, у кого-то они сами просят. Дети, хочу заметить, вполне нармальные, добрые, мечтательные, верят в сказки и чудеса, мечтают, что их мама перестанет пить... Когда они приходили домой, мама их очень жестоко наказывала, если они не приносили выпивку и сигарет. Ее лишили родительских прав -детки в детском доме. После того, она родила еще троих. Опять разговоры с ней об исправленгии, просьбы бросить пить, принудительное лечение, и снова лишение родительских прав. Сейчас она опять беременна... Образ жизни менять не собирается. Кстати, я считаю, что аборт - это убийство, причем жестокое, без наркоза и анестезии для того, кого убивают.
Я на вокзале в очереди в кассу за билетом стоял, а милиционеры тащили беспризорника. Парнишка лет 11 кричал, пытался вырваться, кусался. И одна (к счастью для моего душевного спокойствия, её никто не поддержал) женщина громко заявила, что таких детей необходимо отстреливать:"Создавать специальные отряды и отстреливать как собак, потому что они не люди уже и людьми не вырастут!" Представить страшно, что подобные люди во власти могут натворить, если им дать возможность.
Посмотрите выше пост IGalu...Кто то может сомневаться в асоциальности особы окоторой она пишет?
По поводу инфекций- право, смешно...При операциий гораздо меньше риск схватить инфекцию, чем обитая на помойках, и колясь шприцами "по кругу".
Про малообеспеченных тема- отдельная, понятно, что это не входит в понятие "асоциальный"
Посмотрите выше пост IGalu...Кто то может сомневаться в асоциальности особы окоторой она пишет?
По поводу инфекций- право, смешно...При операциий гораздо меньше риск схватить инфекцию, чем обитая на помойках, и колясь шприцами "по кругу".
Про малообеспеченных тема- отдельная, понятно, что это не входит в понятие "асоциальный"
И как это отразиться на нашей морали? Центры по принудительной стерилизации войдут в норму как мясокомбинаты?
Нельзя обществу давать такие меры... Злоупотреблять будем... а там и вовсе докатимся.
Да только детей и правда жаль.
Я лежала в больнице с Владюшей. Инфекционка. Палата - это отдельный блок...дверь с окошечком, медсестры и ты сама с повязкой на лице, и по коридорам гулять низя. Часть этой больницы - родильное отделение для тех, у кого есть какое-то заболевание. В основном это наркоманки с вич. гепатитом , и др. заболеваниями.
А вот на втором этаже этой больницы лежат отказники. И в основном это больные дети. Среди этих отказников чуть Владюша не оказался, так как его маманька написала отказ. Да только моя мама и тетка его забрали.
и еще... эти самые роженицы... после самих родов... прутся на улицу и за углом вкалывают себе дозу. Моя сестра была не исключением (ей муженек дозу принес).
Вот нахрен этих дур расстреляла бы. Обрекают потом своих детей на страдания. У многих из детей заболевания их мамаш, а также дцп, синдром дауна, гидроцефальный синдром, эпилепсия и т.д.
Да, увы, в том то и дело что само общество в целом к такому не готово..Так что все это так, гипотетические рассуждения...Хоя,как меру наказания, в особо серьезных случаях, можно было бы ввести...
Только я мечтаю не о том, чтобы общество готово стало к стерилизации, а о том, чтобы наркоманы и алкоголики стали редкостью, чтобы детей любили все.
А про гуманность вообще разговор отдельный, так что я лучше помолчу....
Спокойной ночи, уважаемая.
А тебя так за что7
В чем ты провинилась?
Какую банку постерилизовать захотела?-))))
Второй день предлагаю-мир,дружбу, жвачку и баиньки-)
А что это по-Вашему? тоталитаризм полнейший((( А сделать счеловека алкоголиком в глазах участкового можно на раз-два-три. Уж поверьте я работала в этой счфере, я знаю что это легче легкого очернить человека
Меня всегда удивляет, если семья хочет взять ребенка ис детдома- куча проверок, куча справок, миллион всяких условий должно быть соблюдено.И все считают, что это правильно. А когда алкоголичка ,рожает каждый год и скидывает детей государству- это в лучшем случае,а в худшем подкладывает- их под своих собутыльников, не кормит и избивает- попробуй заикнись о ее стрерилизации- сразу про фашизм вспоминаем...
Я не хочу повторятся по какой причине (у Светика под одной из статей уже писала).
Наркоманов, алкоголиков... думаю, что надо стерилизовать...
Не судите, вы не вправе.
Я ко многому отношусь достаточно либерально, я многое могу если не принять, то по-крайней мере понять, но людей измывающихся над собственными детьми, я за людей не считаю, и , ну вот хоть убейте, никакого даже самого маленького оправдания я им не могу найти
Так ведь это совсем другое! Их лишают родительских прав. Но такими родителями могут быть и не асоциальные (на сторонний взгляд) люди.
Мне кажется это не аксиома.
Послушайте, я не говорю всех и немедленно кастрировать, но наличие такого закона и его применение в некоторых случаях,которые к сожалению слишком часты последнее время, было бы очень полезно....
Я вообще не понимаю кого вы все защищаете? Вы защищаете вот эту женщину о которой писала IGalu?
P.S. А у нас вместо хороших фильмов и интересных передач по телевизору криминал и реклама пива. А честность и порядочность не в моде.
Это не так. Наверняка, за всю жизнь каждый из нас хотя бы одному человеку помог. И нужно для себя определиться, чего же мы сами хотим, потому что мы наши принципы будем рассказывать детям.
я просто говорила то, что думаю...Я ж вроде никого не обидела и ни в чем не обвиняла..Это меня тут в фашизме некоторые стали подозревать и лишать прав на оценку...
Если вы верите в Бога, то он. Во -первых судить, во-вторых лишать кого-то жизни.
А если отвлечься от Бога и религии, если мне дано умение судить, то почему мне отказано в этом праве...И..я повторю,все мы судим, так или иначе , или, если вам так больше нравится оцениваем людей, и от этого зависит наше к ним отношение...разве не так?
И если я не могу к данным людям, относится как к людям, то , мне кажется, я инею на это полное право...
А Вы точно уверены что умеете?
И это нормально.
Я думаю отсюда и непонимание.
Есть одна статья. Там много интересных комментариев и среди них есть мой комментарий. С тех пор мое мнение по этой теме не изменилось. И не потому что я такая... Нет. До того, как столкнуться со всем этим, я тоже думала - не судите, нельзя так с людьми поступать. А сейчас...
http://www.myjulia.ru/article/140932/
А вообще, по поводу "не судите"...Мы же судим убийц, насильников, и остальных преступников...Наверное если мы живем в обществе, то тут вот это вот " не судите" не прокатит никак...Судим мы и судят нас, и наверное это нормально, мы же на земле живем, земной жизнью, со своими законами и правилами. И со своии судом и судьями...Интересно среди судей, есть верующиие в Бога?
Ну это уже средневековье какое-то. Вообще-то специальные органы на это есть
А уж на "последнюю инстанцию" я вообще не претендую...Не понимаю, что вас так задело...Я просто пытаюсь мыслить логично.....
Я никого никогда не сужу, я стараюсь понять почему так получилось. Не обобщайте пожалуйста. И судить Вы право не имеете, Вы не были в шкуре этого человека.
Каждый человек в своих мыслях выносит определенные оценки действиям других людей. Шкала оценок зависит уже от маштабности мышления индивида.
Почему вы решили, что перед вынесением своего мнения не пытаемся разобраться в причинах того, почему этот человек поступил так, а не иначе?
Конечно, мы не в его шкуре. Потому как есть своя шкура. И вы уже вот этой фразой
делаете сравнение... При этом не зная, что было в жизни вашего оппонента. Тем самым противоречите сами себе.
Девочки. Давайте не будем ругаться.
Уважайте мнение другого человека.
Привязались к слову "судить" и на Бога ссылаетесь (в данном случае скорее даже не на веру, а на церковные каноны).
Поэтому... дальнейшая беседа не имеет продолжения.
Ваше мнение мне понятно.
Вот опять коверкаете все слова.
любой психолог Вам скажет , что это нормально для человеческого сознания выносить свою оценку действиям, поступкам, словам других людей.
Я согласна с этим.
Но вы же на основе этих оценок предлагает нарушать гражданские права других людей. Только потому, Что они не такие как вы и живут так, как вам не нравится. А может им не нравится, как вы живете?
Короче вопрос запутанный...
Извините, не поняла...Что значит " мне не нравится". Мы же в обществе живем...И мы должны соблюдать законы общежития, разве не так.?..Ты можешь делать со своей жизнью все что угодно и жить так как считаешь нужным, пока это не задевает жизнь, здоровье и интересы других людей...Я же не говорю, давайте ограничим права тихих алкоголиков,которые напиваются у себя дома, и ложатся спать, никого не трогают...Но если такой напившийся выйдет на улица, начнет буянить и к вам приставать, вы же первая милицию вызовете? Или нет.?.Или скажете, он живет как хочет и имеет на это право, хотя мне это нравится....
И О каком праве вы говорите? Кто его собирается нарушать? Вы понимаете тут идет подмена понятий...Вы же не возмущаетесь, что человека сажают в тюрьму, то есть его лишают в праве на свободу, если он совершил преступление, нарушил закон? Правильно? Он должен за это понести наказание- и мы считаем, что это правильно....
А мамашка,которой наплевать на ребенка, вроде закон никакой не нарушает и наказывать ее не за что..Ну лишат родительских прав, ну она еще родит- имеет право, еще и пособие получит, капитал материнский...
А я считаю, что такая мать, гораздо более преступна, чем какой нибудь мелкий воришка.. И я правда думаю, что ограничение рождаемости у таких особ ничего кроме пользы не принесло бы. В конце концов, ну хорошо, ну не стерилизация полная, когда обратно пути нет, а хотя бы ..вот знаю, что есть уколы,которые на полгода предохраняют от беременности...Может быть есть еще какие то способы. Я не циклюсь именно на стерилизации, я говорю именно об ограничении рождаемости...Если есть какие то более щадящие способы- я только за!
Да, и они считают, что это правильно, у них такой закон..Ну и что..?.Мы же исходим из того, общества в котором живем....
Moжно, если этот человек нарушает нормы нашего с вами общества...Решают же лишать прав на детей,
противоречие однако)))
Если наплевать на ребёнка, - это задевает его жизнь здоровье и интересы, значит п.2 не применим.
Опять же кого это трогает кроме ребенка?
Я не хочу защищать горе-мамаш, но чисто с правовой точки зрения тут оч. много нюансов))))
Спасибо...я тоже тут не вижу противоречий...
У меня лишь есть свое личное мнение, которое я никому не навязываю.
И это мнение у меня после того, как я месяц пролежала в больнице с ребенком, в которой большинство рожениц - обширенные наркоманки, которые рожают больных детей, пишут отказ и оставляют ребенка государству. А государству такие дети тоже по сути не нужны.
P.S. Насчёт того, что я не могу взять на себя решение, я малость слукавил, по моему насильников надо однозначно кастрировать. Но опять же встают проблемы с доказанностью...
чертовски приятно читать))))
Сократить число алкоголиков можно воспитанием, но не кастрацией. Где гарантия, что дети "успешных" людей не станут алкоголиками? Причины надо устранять.
Помести успешного человека в сложные условия, - как он себя поведёт? Его гены тоже могут содержать потенциального алкоголика.
Вообще, наша жизнь - загадка. Порой и от воспитания нихрена не зависит!
Вот именно.
Иногда просто из-за того, что на всю голову ума лишенные.
Послушайте, но я так и не получила ответа на вопрос...Повторю,,,,Ну вот почему все счтиают правильным, что при усыновлении ребенка надо получать кучу разрешений, справок, проходить кучу комиссий..А своего родить может любая и всем наплевать в каких она условиях живет и в какие условия принесет ребенка...Где справедливость то?
Или как во Франции, - родила женщина ребёнка, а его прямо с родильного зала у неё забрали, даже не дали на руки взять. Перед этим её лишили родительских прав на первого ребёнка по навету бывшего мужа, а второго забрали просто на всякий случай, вдруг она не успела стать хорошей матерью. И не важно, что она в счастливом браке с новым мужчиной и живёт нормально. Вот это особенно напрягает.
Так может дойти до того, что ко мне придут, скажут, например, что жилплощадь не позволяет троих детей иметь и заберут их.
P.S. В школах бы ещё про воспитание детей побольше рассказывали, а то ведь полное молчание.
Я подумал сейчас, - им виднее. Думаю, они правы. Но где же та грань, как определить когда уже можно или ещё недостаточно нагрешил?
Но имею такое желание
Вот в этом весь ужас...все таки рождение ребенка должно бытЬ осознанным....
Я не понимаю, почему мы встаем на защиту прав таких особей плодиться, и забываем о правах ребенка на счастливое детство
Права ты, права..Утопия .Но помечтать то можно...: кстати вроде читала, что где то проект такого закона рассматривался,,,,В Индии что ли...Но подробностей не знаю....
а счастье оно у всех разное потому что...
И я рада, что моя мама не думала об этом праве, когда шла беременная моим братом отца хоронить...
Вот так задумалась бы и не было бы этого замечательного человека...
А голод, холод и все остальное человека не делает несчастливым, скорее всего именно это и учит его радоваться даже самым маленьким радостям, каждому дню, а не покупке нового авто)))
Только почему-то сейчас принято считать, что лишь обеспеченные материально могут рожать детей и дать им это счастливое детство, а остальные либо нищету плодят, либо за счет государства жить хотят. И это все так безусловно, словно стопроцентная уверенность есть... Вот что мне не понятно.
А зачем вы, уважаемая заноза, так обобщаете?
Я выросла именно по этой схеме, но что-то никак не ощущаю себя ни злой, ни завистливой, потому и удивляюсь вашему удивительному таланту выдавать свои мысли за истину в последней инстанции.
И мне конечно обидно, что вы считаете всех, кто не так богат, злыми и завистливыми людьми.
И это не МОЕ мнение. А выводы специалистов: психологов, социологов, педагогов.
И о богатстве речи не веду, а лишь об элементарном достатке, которым обязаны обеспечить родители своего ребенка! А если родители живут на пособия для ребенка... Уроды это, а не родители!
Приятно, черт возьми, что Вы, уважаемая, следите за моим творчеством! )))
Специалисты это конечно хорошо. Они учились, у них дипломы... Куда ж мне до них. Я-то выросла среди таких вот бедных "злых и завистливых" людей, поэтому у меня совершенно нет никаких оснований для собственного мнения...
А вот прежде чем называть родителей уродами, попробуйте пожить в селе с населением 500 человек, в 20 км от райцентра, без какой-либо работы, кроме колхоза, без аптек и магазинов. Поменять жилье сейчас ох какая дорогая удовольствия! Вот и приходиться жить там, где есть крыша над головой. А если нет работы, то это конечно плохо получать хоть какие-то деньги, вместо того, чтобы отнести ребеночка на помойку замерзнуть, избавить, так сказать, от "несчастливого" детства))))
Ну а таких, которые
и правда б*******
А ребенок "дорогим удовольствием" не считается? Значит, это удовольствие родители решили себе позволить... Класс!
Наверное у нас разные понятия удовольствий. Для меня ребенок - смысл жизни....
Я хочу с вами диалог построить, а натыкаюсь на один сарказм.
Вам не странно?
А сколько таких блаженных в Индии живёт
У нас сейчас ситуации такие бывают, что семьи живут на детские пособия, потому что работы нет в селах или удаленных от центра поселках...
Огородик и помощь государства - весь доход семьи.
А идя по улице мимо грязного зачуханного бомжа или алкаша, многие вспоминают, что когда-то это был маленький мальчишка или девочка, которая любила пускать кораблики или воздушных змеев?
И кто его знает, каким макаром повернулась жизнь, что он дошел до такого?
Как ни страхуйся, а от жисть у нас така, что мало не покажется.
Потому и считаю глупым утверждение, что материальные блага делают человека счастливым. Сытым - да, одетым - да, с навороченным телефоном - да, но счастливым?
Вообще восприятие ребенка зависит от воспитания. Да, при мне жевали шоколадки, мне хотелось, но мне мама также объясняла, что денег нет на шоколад, и приучала тем самым к ответственности, потому что был еще младший братик, которого я очень любила. Она воспитывала в нас любовь, а не эгоизм...
И хоть не хотелось бы об этом говорить, но сын моей тети, которая была очень хорошо обеспечена материально, стал наркоманом и все вынес из дома...
Посему все относительно....
Не знаю, чего тут доказываю....
Наверно просто хотелось взгляд со стороны... ну да ладно, мы же тут не доказываем свою правоту, а просто делимся мнениями.
Думаю, из богатых и бедных семей плохих людей выходит одинаково, но если преступник из бедной семьи может навредить одному или десяти людям, то преступник из обеспеченной семьи, благодаря образованию и связям, имеет возможность нанести ущерб тысячам людей, зачастую безнаказанно.
жаль, нет данных статистики на этот счет))))
Дальнейшая судьба его зависит от того, чье влияние окажется сильнее, безответственных родителей, окружающей социальной среды или его личных задатков.
Ох не хотела я встревать. Ну не ела я шоколадок в детстве, видела их раз в год дед Мороз приносил, и на перемене в столовую не ходила - у родителей денег не было. И за все студенчество ни разу в ночном клубе не была - дорого было, но все дети с шоколадками, с карманными деньгами, с новомодными вещичками никогда не смеялись (кстати изгоем у нас как раз была девочка обеспеченная, под стать большгинству нашей приблатненной школы). И многие вот такие богатые детишки мне завидовали, потому что родители дарили мне любовь и ласку, а их откупными шоколдаками не восполнишь. И также выросла выучилась и карьеру сделала и все без денег. И не хотела бы чтобы мои родители из-за отсутствия денег на лишнюю погремушку меня не родили. Может быть быт и определяет сознание но не столько материальный, сколько моральное отношение к ребенку. Если вы думаете, что преступники все сплошь из нищих семей, ох как вы заблуждаетесь, они из тех семей где они родителям даром не были нужны. А нищета и ненужность детей - разные вещи, не надо одно другим подменять.
И мне тоже этого хотелось бы.
И тут нет идеального рецепта - делай так - вырастет человеком... Ладно, завершаю полемику.. пошла воспитывать))))
Спасибо всем оппонентам, очень приятно с вами общаться.
Вот именно. к сожалению материальные блага это не всегда обеспечивают. Далеко не всегда.
Полностью согласна. Об чем и веду речь)))))
Я уже большая девочка, а до сих пор то счастливая, то нет....))))
+ 1000
Разумеется....Я уже писала как то про мою подругу,которой давали все , кроме любви. Она до сих пор считает,что ее мать должна была сделать аборт, потому что расти с сознанием,что ты "крест", а не любимый ребенок,более, чем страшно
А у нас они платные.-)
Кому жалко? И почему жалко?Это, извините, демагогия...не родились и жалеть бы некого было...Понимаю, что звучит несколько цинично, но если абстрагироваться, то так оно и есть
А что касается жалко..Я тоже с такими детьми работала, и как часто я с ужасом думала, что нельзя было этому ребенку на свет появляться и всем бы лучше было, если бы мамашу эту стерилизовали. Никогда не забуду мальчика больного ,который не мог двигаться, говорить, вообще ничего не мог. Жил с бабушкой, и как она плакала и говорила, что помрет скоро и куда мальчика этого денут, какая судьба его ждет? Ну не имеют права рожать детей женщины,которые не в состоянии воспитать ребенка и дать ему нормальное детство.
Конечно, в благополучных с виду семьях тоже часто творятся жуткие вещи, и отследить это гораздо труднее.Но когда факт на лицо...Когда женщина не просыхает, грязная и вшивая бомжиха, не желающая работать и лечиться...Почему бы не ограничить рождаемость хотя бы у таких?
Но вы же, надеюсь, не против предохранения...А то если с такой позиции посмотреть, так страшно делается сколько детишек не рожденных у любой женщины,которая предохраняется
Давайте разойдемся?
У каждого свое мнение, и каждый при нем останется.
Там выше я уже обозначила, почему считаю данную дискуссию бесполезной.
Колючая в прошлом. Не обижайтесь на мое слово "брэк" .Но думаю, что немного снизить обороты стоит.
Это разные все же понятия.
или я ошибаюсь?
Я лично предпочитаю другой стиль ведения дискуссии.
Можно считать, что Вы культурно попросили меня заткнуться.
+++++
Но суд не гарант справедливости, там не провидцы, там люди, бывает ограниченные
так вот даже в этом пункте нет единого мнения...
Потому что я считаю, что человек с момента зачатия...
Таких очень мало. Стоит-ли из-за этого создавать закон, который нарушает принцип равенства и ставит под угрозу жизни остальных людей?
Вы мало слышите про таких, но на самом деле их далеко не мало..
И потом, что значит закон? Это был бы не закон, а мера наказания.....
Мне кажется это много....
Но, 9999 могли без этих прививок заразиться и умереть в соотношении 50 на 50 ))))
Как въехали в новый год. Как говориться:"Как новый год встретишь, так его и проведёшь".
В прошлые выходные до 4 ночи бегали и орали... А утром я стены сверлил
Я их нормализую постепенно, методы воздействия подбираю. Вот сейчас они затихли вроде. Тьфу-тьфу.
Это звучит, как подведение итога данной теме.
вообще-то я пытаюсь понять мысль вашу.
Просто мне чесслово не понятно, как человек может брать на себя роль судьи...
Ситуации в жизни бывают любые. Вот сейчас у вас (не у вас именно, а у абстрактного человека допустим) все хорошо, семья - полная чаша, дети - умнички, здоровые, красивые, муж любящий да работящий... И вы счастливая, не понимающая почему человек может пить...
А завтра бац и нету ничего... умерли друг за дружкой все, Кого любили и кто был дорог... Выход?
Предполагаю, Что сопьетесь, лишь бы избавиться от боли...
И вот на тебе, признали асоциальным элементом.. документы подписали, печать поставили... И тут, бывает такое не только в сказках, появляется в жизни человек, который помогает, который любит и от которого в силу обстоятельств... да-да, вы беременеете.. Но стоп! А как же справки и документы? Нельзя, гражданочка, законом не положено таким как ты иметь деток.
И плевать всем высоким дядям, что вы решили завязать, исправиться. Не верят они в это...
В общем, это некое альтернативное будущее, которое возникает в моем сознании, когда я пытаюсь представить, что может случиться, если начнут таким образом ограничивать рождаемость.
И мне ужасно жалко, что кто-то считает себя лучше, чище, правильнее...отказывая всем другим в праве совершать ошибки, даже такие... Я считаю, что ничего не бывает просто так. Вот ничего на свете.
Итог-то у всех одинаков, как ни крути...
Хорошо ежели так, а если уже успели стерилизовать?
Вот я и говорю поставьте себя в разные ситуации и на место других людей, а как бы вы поступили. Жизнь штука сложная а максимализм он хорош только в юности, потому что он дает толчок к развитию. В зрелом возрасте максимализм мешает жить, он вызывает непоним ание
Я обдумал и понял, что я в принципе не против ограничения рождаемости у определённых особ, я категорически против необратимости такого способа как стерилизация. Того же самого можно добиться, поместив человека в места отбывания наказания и перевоспитания за совершённые преступления. Но это и так уже делается. И новые законы не нужны, нужно чтобы хорошо работала существующая система.
Я не категорически, для некоторых
Скажите, а вы согласны, что насильников кастрировать надо?
Кроме того я могу воспринять жестокость в отношении мужчин и не могу воспринимать жестокость в отношении детей и женщин.
За это тоже уголовная ответственность предусмотрена.
Просто мужчин насильников слишком много и я к этому явлению отношусь крайне отрицательно.
И елки-иголки, я ведь согласная.....)))
А сами удивляетесь что Ваше мнение не хотят понять и принять и услышать. Начните с себя.
Это не дневник, но выражаться у меня разрешается!
И логика, видно, ей не нужна, если есть грубость и напор.
Так кто все-таки на личности переходит?
Мне кажется, что большинство таких детей может оказаться как раз НЕ у алкоголиков.
Алкоголики поддаются лечению. А стерилизация необратима и опасна.
И с другой стороны, ни один медик не даст 100% гарантии безопасности стерилизации.
Если человек асоциален,- его место в изоляции, в лечебно трудовом профилактории, а там не будет возможности забеременеть.
Это не так. Во первых это возможно при прошествии малого времени, во вторых результат не 100%.
Увы, ты права...Деиствительно зря....
Детская любовь бескорыстна. Любят просто за то, что это его мама. Иная мама пьет беспробудно и ребенок появился на свет потому, что просто не заметила, что беременна а на позднем сроке не смогла скинуть. Попробуй ребенку скажи, что мама плохая. Мама лучше всех она его вчера не лупила и конфетку дала.
.Мне так жалко, что я поздно встретила своего второго мужа...Тут рожать-сплошное удовольствие,а уж воспитывать малышей вообще классно,особенно тем, кому есть с чем сравнить. Я как вспомню, как я свою дочку растила во времена тотального дефицита,а тут....раздолье!
Я когда забеременила... у меня не было желания своему что-либо говорить (он мне как раз рога наставил, а я об этом факте узнала и человека выгнала из своей жизни, как я тогда думала).
Было "тупое" желание молчать до родов, до совершеннолетнего возраста ребенка... А потом... когда-нибудь... позвонить и сказать: " А знаешь... у тебя есть ребенок".
Правда... эта мысль меня оставила дня через три-)))
поняла, что глупо это все. Да и не мстявая я девчонка.
Статья очень понравилась.
Ему только предстоит появиться.
Но то, что любимым ребенком будет - это точно.
Я уже спокойна.
Муж на месте, ребенок в животе.-)
А папу будущего ребенка и не кобель... Дурак да (сама с себя сейчас выпала..... еще ведь и защищаю).
Но...в личку сейчас напишу.
получается, это обсуждение - игра в одни ворота? ведь мнение ТОЙ сторны не будет услышано.. а вдруг у них нашлись бы веские аргументы в свою защиту?)) вообще, ВСЕ мы "для чего-то" рожаем детей.. для чего? чтоб продолжить себя, что ли?
а вот какие мы - такая и цель получается, так же? ..может, есть надежда, что мы станем чуточку лучше?
согласна. Добавлю:
Для того, чтобы идти рядом по его дороге жизни не мешая, а помогая. Давать воплощать его мечты в жизнь, а не мешать пичкая своими.
Я в группе поместила статью из "Женских историй", кому интересно прочитайте.
В ней как раз говорится о том, какое это заблуждение, что "мать - это святое". Прошу прощения у автора за ссылку. Статья у меня эта давно(не моя), но именно ты Заноза, всколыхнула во мне негодование по-поводу таких горе-матерей и я вспомнила о ней.
Мне кажется это не просто "грустно!...Это -преступление перед человеком, своим ребёнком!
Согласна, формулировка не удачна, но в свое время категорически утверждала, что рожать буду именно "для себя", невзирая на мнение по этому поводу отца ребенка! Правда, вкладывала в это понятие совершенно иной смысл: что я очень хочу этого "неожиданного" ребенка (в 35 лет после 3-х неудачных беременностей!) и многих лет полной "стерильности"...Я просто исходила из того, что это - подарок судьбы, я смогу его воспитать (приняв во внимание ошибки в воспитании моих родителей!), обеспечить материально (не перекладывая эту "почетную" обязанность на чьи-либо плечи!) и подарить ему весь тот огромный потенциал любви и нежности, который скопился во мне за долгие годы...Я ни минуты не пожалела о своем решении, хоть все и сложилось достаточно "благопристойно", очень люблю свою дочь и изо всех сил стараюсь на нее не "давить" - возможно, мне проще: считаю, что сама достаточно "реализовалась" в жизни и нет необходимости требовать от ребенка, чтобы он воплотил в жизнь все рухнувшие мамины мечты! Спасибо за статью!
Привет, мать!!! )))
Разгулялась - не то слово! я по сайту соскучилась...
Нет, не для удовлетворения амбиций. Я для того, чтобы чувствовать, что ты - мама. Я уже сейчас точно знаю, что если лет до 35 я не дай Бог не выйду замуж, я рожу для себя. И не для того, чтобы решать свои амбиции!!! А для того, чтобы чувствовать как шевелится ребенок в животе, как говорит "мама", как делает первые шаги! Да, я знаю, что можно взять любого ребеночка из детского дома и, может быть, я когда-нибудь так сделаю, если не смогу родить своего, но я хочу чувствовать Свое. Может это позиция эгоиста, может... Но...
А вот тут согласна просто на мильен... Это просто либо пофигизм или лень, а то ведь ребенку надо объяснить, что так делать нехорошо, либо неумение воспитывать ребенка. У меня мама долгое время так же воспитывала брата, на все его шалости говорила: ну ведь ребенок... Теперь этот ребенок 7 лет отроду может и кричать начать если мультики не дают посмотреть, и ложку на пол швырнуть, если есть не хочет... В итоге крики, шлепки и углы... Смысла доводить до этого явно не было, но как сказала мама: "вот родишь своего тогда и посмотрим как ты воспитаешь"... Грустно все-таки...
- надо один раз так наподдать, чтоб на всю жизнь запомнил. К крикам, шлепкам и углам тоже быстро привыкают. Можете закидать меня апельсинами.
А вот что касается детей, которые позволяют себе лишнее, прикрываясь удобным размером и странными, позволяющими всё родителями, я особо не церемонюсь. Пусть считают меня уродом, но я ненавижу, когда меня пинают ногами, бьют, с интересом заглядывая в глаза: "а чё ты мне сделаешь?" Я даю сдачи. И плевать мне на орущую мамашу, которая допускает подобное поведение.
Правильно, может от чужих научится, что так делать нельзя, если маме лень воспитывать.
В своё время меня поразила следующая формулировка - начисления пенсии. Зек просидел за мокроту много лет. Т.е. он вообще не работал. И выходит из турьмы с "чистой" совестью. А лет ему 60. Так ему начислили пенсию с таким мотивом. Раз он покупал в магазинах (или ему покупали), то государству уже шли отчисления с цены продаж, А ПОСЕМУ ЕМУ ПОЛОЖЕНА ПЕНСИЯ. Правда, это было время прихода "демократов" к власти.
Так вот капризный ребёнок заставит родителей поступать как ему (или ИМ) надо. А Вы "не понимате" ИСТОРИЧЕСКОГО МОМЕНТА.
Лучше, конечно дать сдачи такой мамаше. Тогда и павел Астахов ни с чем останется.
Был бы у нее побогаче внутренний мир.....
Недавно слушала лекции по психологиии...
Таких людей сравнивают с пустышкой. И спрашивают "А бывает ли пустышка счастлива?"
мы тебя любим
Тогда, конечно, надо эксплуатировать и рождением и смертью.
С удовольствием прочитала статью и комментарии.
Сама много думаю на эту тему.
Мне 26 лет и я счастлива в браке. Про то, когда же мы родим ребёночка, спрашивают почти каждый день - знакомые и не знакомые люди. Почему-то принято считать, что если ты вышла замуж, то надо сразу рожать. Я конечно же люблю своих детей уже сейчас))) Но пока Я вообще не чувствую желания иметь детей.
Для себя я решила так: Это не родители решают рожать_не рожать, а дети выбирают семьи_время_родителей, в которых им необходимо появиться, чтобы пройти свой жизненный путь.
К кому-то дети приходят для реализации не воплощенных желаний, к кому-то для обретения любви, к кому-то - "для себя", к кому-то для того, чтобы научиться прощать.
Я задумаюсь о рождении детей, когда почувствую желание ПОДЕЛИТЬСЯ прекрасной жизнью, которой мы живём, любовью и изобилием.
Когда я пойму, кто есть Бог для меня.
Когда Муж Моей Мечты также страстно будет хотеть продолжения...
Следующий тип детей - средство мести. Любимому, родителям, окружающим. Ах, ты, подлый, не захотел на мне жениться? Что ж, я рожу, а тебе не покажу!
А как же право ребенка на информацию об отце, на самого отца, а также на счастливое детство ?!
Некоторые просто думают, что любят ребенка. А на самом деле - просто родили, долг соблюли. Счастлив ребенок, несчастлив - вопрос для них второстепенный.
Жаль, что так устроен мир и каждый в последнее время все больше идет по головам, не разбирая, где правда а где ложь, не зная морали... и от этого страдают самые маленькие и беззащитные...
Очень хочется, чтобы все семьи были счастливы и дети жили в любви и достатке... Очень хочется, но... не всегда это возможно... А жаль...
Оставить свой комментарий