Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 36


Тест

Тест Готов ли ваш ребенок к школе?
Готов ли ваш ребенок к школе?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Разлученные государством

Разлученные государством Все чаще в новостях мелькают истории из чужих жизней: «детей изъяли из семьи», «дети были отобраны и переданы в приют». Кто-то просто отмахивается: неблагополучные семьи, родители-алкоголики, что с них взять? А так ли это на самом деле? События последних лет показывают, что очень часто детей стали изымать у необеспеченных, но любящих родителей. На основании того, что они не могут предоставить детям хорошие жилищные и бытовые условия. Или же по каким-то еще другим причинам. По оценкам экспертов в России ежегодно изымается из семей более 50000 детей. Наивно думать, что все эти семьи неблагополучны и не могут заниматься воспитанием сами. Парадокс заключается в том, что часто родителям просто нужна поддержка государства в той или иной степени (улучшение жилищных условий, материальная помощь, устройство детей в садик, работа и т.д.). Протяните руку помощи, и этим можно решить проблему в семье. Так нет же, оказывается проще забрать детей у родителей и поместить в спец.учреждение на казенное содержание.

Вы скажете: какая глупость! Нет дыма без огня, просто так детей не заберут.
В качестве примера хочу рассказать историю, произошедшую с обычной семьей.

Марина была симпатичной, стройной, очень подвижной и улыбчивой девушкой. Она легко знакомилась и заводила друзей. Никто не удивился, когда в 19 лет она выскочила замуж первой из своих подружек, за парня из соседнего двора по имени Пашка.
По началу все было хорошо. Пашка неплохо зарабатывал, Марина училась, закончила техникум, поступила на вечернее отделение в институт.

О том, что беременна, она узнала, учась на втором курсе. Пашка был счастлив, обещал звезды с небес достать, если родится сын.
В положенный срок Марина родила сынишку, Владика. Казалось бы, жить да радоваться… Но после рождения сына Пашка начал все чаще зависать с друзьями: вино, компании, посиделки. Приходил домой под утро, пьяный, валился на кровать и засыпал. Все заботы о сыне были на Марине. В институте пришлось взять академический, учиться не было сил, да и времени тоже.

Однажды Пашка не явился домой ночевать. На следующий день, когда он, помятый и небритый, пришел вечером, Марина не выдержала и сорвалась, устроила мужу скандал, сказала, что больше так жить не желает. Слово за слово, и разгоряченный Пашка стукнул ее кулаком. Марина вскрикнула и бросилась в комнату. Покидала в сумку свои самые необходимые вещи, собрала все для Владика, вызвала такси и уехала к матери. После этого они с Пашкой развелись, терпеть больше такую жизнь Марина не захотела.

Прошло несколько лет. На дне рождении подруги Марине представили молодого человека, Александра. Они сразу понравились друг другу, обменялись телефонами и начали встречаться, а через некоторое время – жить вместе.
Владик в то время уже ходил в садик, Марина закончила институт, устроилась на работу.

Саша зарабатывал довольно хорошо, они жили в уютной двухкомнатной квартире в центре города с хорошей мебелью и всем необходимым для молодой семьи. Купили подержанную иномарку, ездили раз в год отдыхать. В общем, жили неплохо. Правда, в гражданском браке, расписываться не торопились. Марина обожглась в первый раз и теперь хотела подождать, укрепить отношения.

Саша относился к Владику хорошо, тот начал называть его папой. В общем, была обычная, ординарная семья. Таких кругом очень много.
Однажды Марина заболела. Очень высокая температура, кашель, типичное ОРЗ. А к Саше пришел его давний приятель. Мужчины купили пивка, решили посидеть, поболтать. Днем Марина напомнила мужу, что надо забрать Владика из детского сада. Сама же она целый день лежала с температурой.

Но, как это иногда бывает, мужчины засиделись, разговорились, время пролетело незаметно… Вместо того чтобы забрать ребенка в половине пятого, Саша вспомнил о нем лишь в половине седьмого. К этому времени воспитательница уже позвонила с жалобой, и мальчик прямо из садика был переведен в детскую комнату милиции, а оттуда – в приют.

В квартиру к Марине тут же пришли представители социальных служб, Саша как раз собирался бежать за ребенком. Составили протокол, в котором зафиксировали все увиденное в преувеличенном виде. Пара пустых бутылок после пива трансформировались в груду бутылок из-под алкоголя, невымытая посуда в раковине – в антисанитарную обстановку, игрушки, спрятанные в шкаф – в отсутствие всего необходимого для ребенка, а спящая Марина с температурой – в пьяную мать.

Владика родителям так и не вернули. Подали на лишение родительских прав. Тут же нашлись «добрые» соседи, которые подтвердили, что мать ребенком не занималась, не гуляла, не играла. Все свидетельства друзей семьи не помогли. Представители опеки добились своего. Ребенка отправили в детский дом.

Что пережил малыш, просто не передать. Он плакал, просился домой, его закрывали в комнате на ключ в наказание, возможно, кололи какие-то успокоительные препараты. Из веселого, общительного мальчика он превратился в загнанного зверька.
Марина подала на отмену решения о лишении ее родительских прав. Ей выдвинули несколько условий: высокооплачиваемая работа, хорошие характеристики и т.д. Через некоторое время мать Марины смогла оформить опекунство над внуком и забрала его к себе. Сама же молодая женщина все еще пытается «заслужить» право воспитывать собственного сына. Она запугана и затравлена, никому не верит и отказывается от любой помощи, чтобы не усугубить ситуацию еще больше.

Вы скажете, что это частный случай, исключение из правил, что такого не может быть?
Давайте посмотрим, что говорит законодательство. В соответствии со ст. 77 СК РФ «При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится». Что понимать в данном случае под «угрозой жизни» нигде не трактуется. Т.е. представители социальных служб решают это самостоятельно, исходя из личного субъективного мнения и собственной оценки. Не понравилась им обстановка в квартире, количество и ассортимент продуктов в холодильнике, внешний вид родителей или манера разговаривать – результатом может стать помещение ребенка в приют.

Вообще, по данным Интернета, основные случаи изъятия детей из семьи происходят по следующим причинам:
- если родители не посещают молочную кухню.
- если ребенку не делаются прививки по графику,
- если жилье семьи находится в аварийном состоянии, требует ремонта или ремонтируется в данный момент,
- если в доме есть домашние животные,
- если родители себя аморально ведут (сюда относится, к примеру, переодевание в присутствии ребенка, хождение по квартире в полуобнаженном и обнаженном виде),
- если несвоевременно посещаются врачи детской поликлиники,
нет достаточного количества детских игрушек или же они разбросаны по дому вместе с мусором, а так же если ребенок играет посторонними предметами,
- если ребенок выполняет домашнюю работу, такую, как мытье посуды, стирка, уборка и т.д., а так же если он находится на кухне в процессе приготовления еды матери (чем подвергает себя, видимо, огромной опасности),
- если ребенок часто плачет,
- если на теле ребенка есть царапины и синяки,
- если в холодильнике отсутствует необходимый ассортимент продуктов для питания детей,
- если поступают жалобы от соседей, педагогов, воспитателей и т.д. (в том числе и анонимные).

Лично меня это впечатляет, поскольку попасть в этот список может любая семья. Достаточно просто нарваться на конфликт с соседкой или поспорить с воспитательницей детского сада. Звонок в соответствующие органы может оказаться катализатором, все необходимые аргументы и доказательства позже при желании соберут.
Как говорится, был бы человек, а статья всегда найдется.

Непонятна сама ситуация: вынашиваешь девять месяцев, рожаешь, кормишь, растишь… А потом твое мнение вообще не принимается в расчет. Ребенок становится частью государства. И решать, где ему лучше жить и как воспитываться, начинают совершенно посторонние дяди и тети, наделенные властью и пользующиеся этим. У меня это не укладывается в голове. А как же семья, авторитет родителей, право воспитывать своих детей? Почему судьбоносные решения в жизни семьи должны принимать представители социальных служб? Как могут они знать, что ребенку будет лучше в детском доме, а не с родными, но необеспеченными родителями? Кто дает им право распоряжаться чужими судьбами и ломать чужие жизни?

Как относиться к подобной информации, каждый волен решать сам. Кто-то устраивает пикеты и демонстрации против ювенальной юстиции, с которой чаще всего в последнее время стали связывать подобные случаи. Кто-то просто отмахивается со словами «у нормальных родителей не заберут!».
Я же из рассказанной мною истории вывела для себя следующее:

1. Не давать повода для посещений представителям соц. служб. Не хочешь делать прививки – пиши отказ. Ребенок занимается спортом и потому часто получает синяки и ссадины – сообщи об этом воспитателю или классному руководителю. Конечно, при желании придраться повод можно найти всегда. Но стоит ведь уменьшит риск?

2. Вы имеете право не пускать в свое жилье работников социальных служб в соответствии с Конституцией РФ. Войти они могут только по решению суда.

3. Если Вы решили пустить их в свою квартиру, обязательно проверьте документы, а еще лучше запишите на листочек, кто Вас посетил, какая должность, место работы и т.д. Можно уточнить номер телефона и сразу же по нему выяснить, кто направлял к Вам проверку, на каком основании и почему, узнать, от кого поступила жалоба тоже не будет лишним.

4. Пришедшие обязаны соблюдать режим Вашей семьи. Не Вы обязаны под них подстраиваться, а они – под Вас. Если Вы или Ваши дети в это время спите, то попросите их зайти в другое, более удобное для Вас время. Представители социальных служб должны соблюдать нормы принятые в Вашем доме: разуваться, мыть руки, не трогать детей без разрешения. Не бродить по Вашим комнатам, а находиться в поле Вашего зрения.

5. Все документы, которые Вам предъявляют или составляют в Вашем присутствии, необходимо тщательно изучить и исправить все неточности, двусмысленности и т.д. Тут же пишите заявление в двух экземплярах в орган опеки, где объясняйте, с чем Вы не согласны и что было сделано, по Вашему мнению, неправильно. Один экземпляр надо оставить себе с отметкой о принятии.

6. Если работники соц.службы увидели что-то, по их мнению, странное в Вашей квартире: отсутствие коляски, детской кроватки, каких-либо, по их мнению, необходимых продуктов в холодильнике, постарайтесь доступно объяснить причину этого с обязательной записью Вашего объяснения в акт осмотра.

7. Осмотр квартиры желательно проводить в присутствии положительно настроенных соседей, чья поддержка потом может оказаться не лишней.

8. Если представители соц. служб решили изъять ребенка, требуйте, чтобы они получили сначала решение органа исполнительной власти. Без него Вы можете его не отдавать и вызвать милицию при возникновении разногласий.

9. Если работники соц.службы считают, что Вашего ребенка должен осмотреть врач, помните, что любые врачебные манипуляции в соответствии со ст. 32 Основ законодательства РФ об охране здоровья должны проводиться только с Вашего согласия и в Вашем присутствии.

10. Не позволяйте запугивать Вас и не подписывайте никакие бумаги под давлением и угрозами изъятия ребенка.

В заключение, хотелось бы сказать, что я, конечно, не буду спорить, что часто работники социальных служб стараются действовать во благо ребенка, но все-таки считаю, что детям в любом случае лучше в семье, какой бы она ни была. И гораздо эффективнее использовать предупреждение и профилактику проблем, чем просто брать и помещать ребенка в детский дом, нанося ему глубочайшую травму и ломая жизнь.



Лияна   29 мая 2010   3744 4 161  


Рейтинг: +34


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Разлученные государством
опека, изъятие детей из семьи, ювенальная юстиция, дети

Все чаще в новостях мелькают истории из чужих жизней: «детей изъяли из семьи», «дети были отобраны и переданы в приют». Кто-то просто отмахивается: неблагополучные семьи, родители-алкоголики, что с них взять? А так ли это на самом деле? События последних лет показывают, что очень часто детей стали изымать у необеспеченных, но любящих родителей. На основании того, что они не могут предоставить детям хорошие жилищные и бытовые условия. Или же по каким-то еще другим причинам.
Читать статью

 



Тэги: опека, изъятие детей из семьи, ювенальная юстиция, дети



Статьи на эту тему:

Верните маму!..
"Трансфер"
Мама - главное слово. Мамы, с праздником!



Комментарии:

viviza # 29 мая 2010 года   +3  
Да, в последнее время это бич нашей жизни. Мы (ттт) не сталкивались с ЮЮ, но как послушаешь все это, почитаешь истории-жуть берет просто. у нас в садике, конечно, такого нет чтоб воспитатели сразу звонят в милицию. Обычно адекватно реагируют-начинают звонить папам, мамам. Вроде даже был случай что забыли ребенка забрать родители, что ли в разводе были и каждый понадеялся на супруга что тот заберет. Так воспитательница ребенка взяла себе на ночь, а утром привела с собой в сад. Да и сестрам, братьям старшим отдают, хотя не положено. А куда деваться если родители работают допоздна, а забрать больше некому? Или один родитель в семье?
Вот тут добавлю что если видите пустое место в документе-ставьте прочерк чтобы нельзя было ничего вписать.
Лияна пишет:
.Все документы, которые Вам предъявляют или составляют в Вашем присутствии, необходимо тщательно изучить и исправить все неточности, двусмысленности и т.д. Тут же пишите заявление в двух экземплярах в орган опеки, где объясняйте, с чем Вы не согласны и что было сделано, по Вашему мнению, неправильно. Один экземпляр надо оставить себе с отметкой о принятии

Лияна # 29 мая 2010 года   +3  
Хорошая мысль насчет прочерка! Все правильно!
Мы сами однажды сына забыли забрать. Муж заработался и вспомнил только когда я в 6 вечера начала волноваться, почему их так долго нет. Но у нас тогда воспитательница просто ушла домой и оставила ребенка со сторожем.
А так меня поражает, что к 5 вечера дети должны быть разобраны. Воспитатели всегда недовольны, если кто-то опаздывает. Мне понятно то, что они хотят домой, но ведь не всех есть возможность так рано с работы убежать.
Бистра # 31 мая 2010 года   +2  
Лияна, такой закон в Швеции уже давно существует!И к сожалению, наша семья от этого пострадала, очень много.Это променило и русло нашей жизни, и наше здоровье, и жизнь два из наших внуков.История очень печальная, я только споменула обэтом в дневнике! Боритесь срещу такого закона!
Лияна # 31 мая 2010 года   +2  
Да, про то, что творится в Европе, я очень много читала. Волосы дыбом встают от прочитанного.
Виталия # 29 мая 2010 года   +2  
Проработав 20 лет воспитателем, я множество раз оставалась с детьми после рабочего дня, и домой их водила, и к себе брала. Но никогда не возникала мысль позвонить в органы опеки и попечительства. Зто же надо придумать такое?
Что касается лишения родительских прав, то это настолько длительный процесс. Я являюсь членом комиссии по делам несовершеннолетних и знаю, что за нарушение статьи 5.35 Кодекса об административных правонарушениях: "Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних" следует наказание в виде предупреждения или наложения административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей. Мы часто рассматриваем родителей по этой статье, но ходатайство о лишении родительских прав поступает от органов опеки и попечительства только в крайнем случае, если родители явно и неоднократно нарушают эту статью закона. В Вашем случае это просто какое-то самодурство органов опеки и попечительства. И как суд мог принять такое решение при данных обстоятельствах?
Лияна # 29 мая 2010 года   +3  
Хорошо, когда так. Я тоже думаю, что хорошие воспитатели так никогда не поступят.
Может быть, она попала под "горячую руку", когда кому-то надо было устроить показательный процесс? А, может, просто дорожку перешла.
Бывает и такое, что люди пользуются своим положением и возможностями, чтобы кому-то насолить.
Виталия # 29 мая 2010 года   +2  
Может быть. И все это очень печально и, быстрее всего, незаконно. О ребенке никто не подумал. Ведь в любом случае малышу лучше дома с мамой. Мы стараемся воспитывать мамочек и папочек, с ними и психологи работают, и соц. педагоги. А уж лишение - это крайность, когда ничего не помогает, когда детям совсем нельзя оставаться с родителями.
Лияна # 29 мая 2010 года   +2  
Вот в идеале так и должно быть.
Даже отобранные дети, которых в последнее время по ТВ показывают, их родители не очень обычные, но и не пьяницы, например, была передача про Пчелинцева. Посмотрела... мама, конечно, мне не понравилась совершенно, и все же детям было бы лучше с ней, чем в детдоме.
Виталия # 29 мая 2010 года   +3  
Я не смотрела эту передачу, но на предпоследнем заседании у нас даже председатель комиссии возмущался, что сейчас родителей лишают прав за то, что они мало обеспеченные. Он слышал это где-то по телевизору. Это же просто дурь. Ребенок может расти в бедности, но в любви. А детские дома пусть и богатые, но любви там нет точно.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Очень много таких случаев по ТВ показывают, что отбирают детей из-за плохого материального положения семьи.
Странный подход, вместо того, чтобы оказать помощь с жильем, ремонтом и т.д. просто берут и отправляют детей в детский дом. Самое простое решение вопроса. Почему бы те деньги, которые выделяются на воспитание ребенка в детдоме не передать этим родителям? Пусть не наличными, а в виде улучшения жилищных условий, к примеру. Мне кажется, это был бы лучший выход.
Виталия # 30 мая 2010 года   +2  
Вот именно. Да и вообще много средств государство тратит не туда, куда надо. Я не имею в виду детские дома. Есть много других трат, без которых можно было бы и обойтись. А средства бросить на улучшение жилищных условий, на увеличение зарплат малообечпеченным людям.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Жаль, что этого не понимают те, кто способен что-то изменить в нашей стране.
Виталия # 30 мая 2010 года   +1  
Они мыслят другими категориями. Для них важна карьера и их зарплата. Чтобы увидеть все, о чем мы сейчас здесь говорим, надо опуститься с той высоты, на которую они забрались. А это для них сложно, можно упасть вниз. Так что лучше наверху сидеть и распределять денежки не видя куда и зачем.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Обидно, что так! И главное, от них столько судеб простых людей зависит...
Seagull_L # 29 мая 2010 года   +2  
и все же Вы правильно заметили - дыма без огня не бывает. Даже если я совсем не прийду за ребенком в сад, то воспитатели скорее подумают, что со мной случилось какое-то несчастье, чем то, что я в запое. И не станут звонить в милицию, опеку и т.д. Значит, Ваша знакомая и раньше давала повод плохо думать о себе. Люди все замечают. И неопрятный вид, и мешки под глазами, и невнятную речь. А по внешности и поведению ребенка можно многое понять о семье, в которой он воспитывается
Asyasha # 29 мая 2010 года   +2  
Полностью согласна...
Белка # 4 июня 2010 года   +1  
Прям мои мысли высказала.Никто не заберет ребенка если семья нормальная не пьющая.А если мамочка плачется о ребенке,а сама занята мужиками и бутылкой,то могут и забрать.Только нужно чтобы кто-то обратил на эту семью внимание и обратился в органы опеки.Таких не много найдется.
schmel # 29 мая 2010 года   +2  
Господи , от этого просто волосы дыбом встают . Тут отца ребёнка , который за 12 лет ни разу не поинтересо вался сыном и ни копейки на него не дал , и то лишить очень сложно родительских прав . Сына много лет воспитывает другой мужчина , хочет его усыновить , ан нет - у государственной судебной системы на этот счёт другое мнение . Вроде не страна "третьего мира " , правовое государство , а на деле ...
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
У нас очень много странностей в стране, не перестаю удивляться.
karamuha # 29 мая 2010 года   +4  
"ЮЮ" - расшифруйте: "ювенальная юстиция". Месяца два-три назад, я написала об этом статью. Она прошла "мимоходом". Я писала не просто так, смотрела об "этом" передачу. А ведь "палочка" закинута с далеким прицелом. Подобным образом выбивают основу - семью. Рассматривать проблему надо гораздо глубже - не лишить ребенка отца-матери, а создать условия для воспитания ребенка отцом-матерью. Не "государственно" пообещать выплатить на "второго" 250 тыс.руб., а еще и про "первого" не забыть.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Полностью согласна. В ЮЮ, конечно, есть плюсы, но я думаю, что в нашей стране она ни к чему хорошему не приведет. Начнутся перегибы, доносы и случаи изъятия детей из семьи.

А можно ссылку на Вашу статью? Меня эта тема очень интересует.
karamuha # 30 мая 2010 года   +1  
http://www.myjulia.ru/post/210005/ У меня создается такое впечатление, что если я не на сайте, то в телевизоре. У нас дома телвизор в каждой комнате. Поэтому, информация поступает "из первых рук". Плюс ко всему, еще и 69 каналов. Есть такие котрые я отрицаю, а есть те, которые мне по душе. Два из них - это "Мир" и "Союз". И на них (на каналах) поднималась эта тема. Смотрела и заинтересовалась, что такое "ЮЮ@? потом пошла в интернет. Если честно, то стало жутковато.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
karamuha пишет:
У нас дома телвизор в каждой комнате

Прямо как у нас! еще и в ванную один лишний поставили.
Я в Интернете эту тему изучала, очень много статей можно найти. А еще Малахов в Пусть говорят показывает частенько про отобранных детей.
karamuha # 30 мая 2010 года   +1  
Продолжаем разговор, или уйти в "личку"? Просто я буду ставить такие вопросы, чтобы хотелось - принимать ответы и присоединяться будут многие. Скорее всего, да я просто уверена, что твой пример - он присутствует во многих семьях. Но, это не повод, для того, чтобы забирать ребенка из семьи. Вот, я курю. Если развить мою "куримую" тему, то ребенок просто со мной не может находиться в квартире, так как она является "пассивным" курильщиком. Я "отравляю" ей жизнь. Однако, у нас есть "табу". Есть ее комната, где я курить не могу и муж не может. Я себе этого не позволяю, точно так же, как я не могла до "определенного" возраста закурить при своей маме.))) Мой "определенный" возраст до сих пор присутствует на балконе. "Фииии", а потом еще и "Фуууу" - говорит мне мама.
Лияна # 30 мая 2010 года   +2  
Конечно, согласна. Если покопаться, то в любой семье можно найти кучу отрицательных моментов, по которым этим родителям нельзя доверять воспитывать детей. Идеальных людей не бывает.
Тогда уж можно пойти дальше и использовать мать лишь для рождения, сразу забирать дитя еще в роддоме и передавать специально обученным людям...
Причем, я читала, что в Европе так и делают! Забирали младенца прямо из родзала, т.к. у этой матери старшего ребенка уже изъяли ранее, а потому и вывод делается, что новорожденного она воспитывать тоже не сможет...
elenita # 30 мая 2010 года   +1  
воспитательница уже позвонила с жалобой, и мальчик прямо из садика был переведен в детскую комнату милиции, а оттуда – в приют. - какой-то странный случай. Неужели так бывает? Я не думаю, что воспитательнице так уж хотелось всю эту процедуру с лишением род. прав затевать. Ведь ей пришлось наверняка давать свидетельские показания в суде. Зачем ей нужна эта головная боль?
Удивляет любящий мужчина: женщина лежит с высокой температурой, а он друга привёл, пивка попить. Может быть, Вы, Лияна, не всё знаете об этой семье.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Возможно, воспитательница не думала о лишении род. прав, а просто нашла выход из ситуации, куда деть ребенка, про которого забыли родители? А потом процесс завертелся уже сам по себе...
История написана со слов моей подруги, которая близко знает эту семью. Она уверяет, что семья очень хорошая. Спорить не буду, возможно всякое. Все мы неидеальны. В любом случае, родители не алкоголики, не наркоманы, не садисты... Считаю, что отбирать мальчика было бесчеловечно, как по отношению к нему, так и к родителям.
olgakon # 30 мая 2010 года   +2  
Насчет непосещения молочной кухни - это перебор. Так всех родителей можно лишить их прав.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Да там по каждому пункту, мне кажется, можно к любой семье придраться. А домашние животные? А ремонт? Рано или поздно его делают все... А домашний труд? Как же учить детей трудиться? Или пусть белоручки вырастают? Глупости...
Orasty # 30 мая 2010 года   +2  
Я когда первый раз почитал в интернете про ювенальную юстицию был в шоке.

Меня эта тема крайне напрягает, т.к. я подхожу минимум под:
- если родители не посещают молочную кухню, - (А что это такое? И зачем?)
- если ребенку не делаются прививки по графику, - (графики мы всегда подбирали индивидуально исходя из состояния здоровья, в результате дети привиты даже от тех болезней, которых нет в национальном календаре прививок, причём более качественными вакцинами. Но кого это волнует, ведь "не по графику". Мне в детской поликлинике как-то участковая педиатр опрометчиво заикнулась, что - они не разрешат посещать детский садик, пугали эпидемиологической комиссией.)
- если жилье семьи ремонтируется в данный момент, (Не в сарае же жить. А у меня младшенькие обои ободрали и изрисовали в половине своей комнаты, я рукой махнул, жду когда подрастут)
- если в доме есть домашние животные, (??????????)
- если родители себя аморально ведут (сюда относится, к примеру, переодевание в присутствии ребенка, хождение по квартире в полуобнаженном и обнаженном виде), - (Когда дома жара 26-27 градусов, можно только в трусах ходить, а воевать с ТСЖ я замучился, председателю это нормально - "у меня ребёнок мне тепло". А у меня трое и мы "вешаемся" от жары. И это при том, что батареи отключены всю зиму.)
- если несвоевременно посещаются врачи детской поликлиники, (да мы туда вообще не ходим, мне там ребёнка чуть не угробили! С тех пор обращаемся к платному врачу.)
- а так же если ребенок играет посторонними предметами, - (Да ребёнку интереснее всего играть с "настоящими" игрушками, а как ему к реальной жизни привыкать?)
- если ребенок выполняет домашнюю работу, такую, как мытье посуды, стирка, уборка и т.д., а так же если он находится на кухне в процессе приготовления еды матери (чем подвергает себя, видимо, огромной опасности), - (охренеть, а что нельзя! А как он этому сможет научиться?)
- если на теле ребенка есть царапины и синяки, (А как их избежать? Покажите ребёнка у которого нет синяков и царапин, - с ним что-то не так!)
- если поступают жалобы от соседей, (в том числе и анонимные). (Ноу комментс.)
Все причины - это просто маразм!

Конечно, у нас люди здравомыслящие и это несказанно радует...
Посмотреть бы в честные глазки того, кто пытается протолкнуть в России ЮЮ... Да спросить реальную причину зачем это нужно.

Лияна пишет:
Причем, я читала, что в Европе так и делают! Забирали младенца прямо из родзала, т.к. у этой матери старшего ребенка уже изъяли ранее, а потому и вывод делается, что новорожденного она воспитывать тоже не сможет...


Я это тоже читал. Старшего ребёнка изъяли по навету бывшего мужа, хотевшего отомстить. Это как фашизм...
Пускай меня осудят, но излишне ретивый чиновник взявший на себя подобное решение в отношении моих детей долго не проживёт, это я знаю наверняка.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Все точно! Мне иногда кажется, что я сбегу в тундру, если вдруг такое случится с моими детьми... Брошу все и скроюсь.
Orasty # 30 мая 2010 года   +1  
Да... Нельзя лишать человека будущего и смысла жизни, какими для нас являются наши дети.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
И почему этого не понимают люди, которые принимают судьбоносные для семей решения?
Orasty # 30 мая 2010 года   +1  
Либо ума не хватает, либо цель такая поставлена...
Tian-Shan # 30 мая 2010 года   +2  
Объяснительная: "В моем холодильнике нет многих продуктов потому, что магазин находится на первом этаже нашего дома, там все эти продукты есть"
Но, если честно, напугали вы меня нехило. Квартира съемная, дома бардак, в ящике морская свинка. А сын мне лепешки скалкой катает для пирожков. Как бы не настучал кто...
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Самой страшно, если честно сказать... Как прочитала обо всем об этом, все время думаю, не дай Бог такого!
Одна надежда остается, что люди, которые принимают самые-самые решения в государстве тоже должны все это понимать!
karamuha # 30 мая 2010 года   +3  
Оплачено, все оплачено! Государству уже не нужны умные, грамотные, думающие, воспитанные родителями. Оплачен развал. Страшно, что разваливать начали семьи. И это начало, только еще начало.
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Страшно, если так думать.... только и остается - в тундру или в тайгу, ближе к природе, чтобы никто не трогал.
Orasty # 31 мая 2010 года   +1  
karamuha пишет:
Государству уже не нужны умные, грамотные, думающие, воспитанные родителями.

Глядя на происходящее,я к этому тоже пришёл.
Маугли # 30 мая 2010 года   +2  
случай с Мариной - я в шоке
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Если честно, то я тоже. И от всех похожих - тоже!
Маугли # 30 мая 2010 года   +1  
у нас такого нет
даже наоборот))))))))))))))
Лияна # 30 мая 2010 года   +1  
Тогда это здорово!
Orasty # 31 мая 2010 года   +1  
У нас тоже нет. Хочется, чтобы и дальше не было. Иначе революция будет. Такого, по моему, даже в царской России не было.
karamuha # 31 мая 2010 года   +2  
О революции, даже думать не стоит))) в ближайшее время - нас еще не "додавили". Да и "революционировать" не кому. Каждый живет в своем "панцире" - лишь бы выжить - не трогайте...то что есть на "сейчас". Думаете я пессимистка? Далеко - нет!
Orasty # 31 мая 2010 года   +1  
Я тоже не пессимист, но куда не глянь, - начинают "додавливать". Проекты законов пугают.
Лияна # 31 мая 2010 года   +1  
Хорошо бы, чтобы проекты так и остались лишь проектами...
Orasty # 31 мая 2010 года   +1  
100%
Бистра # 31 мая 2010 года   +1  
А ЮЮ уже принят?
karamuha # 1 июня 2010 года   +3  
Бистра, прости, по-другому сказать не могу, надеюсь поймешь мой сарказм - очень тихо, шепотом, не поднимая паники - протаскивают. Однажды, проснемся утром, а дети все "государственные".
Бистра # 1 июня 2010 года   +2  
Карамуха, со мною можеш говорить со 100%ым сарказмом, я понимаю, потоиу что он у меня живёт.Ранше всё державной собственостью было, но дети были "частными".Сейчас стараються наоборот - всё частное, а дети - державные! Протестируйте! Пишите! Звените! Кричите!Не позволяйте вторая Швеция у вас!
karamuha # 3 июня 2010 года   +2  
(((((((!Но, ведь в Швеции - сплошная демократия. Или я плохо понимаю "демократию"? У нас все больше какая-то пародия. Отступление - смотрела передачу (я их так много смотрю))) по-моему это была "Умники и умницы", есть у нас такая. Так вот, задавался вопрос, как Вронский отзывался о москвичах? Я бы, так сказала о нас, живущих на "постсоветском пространстве" - "есть что-то резкое, что-то они все на "дыбы" становиятся, сердятся как-будто, все хотят дать почувствовать что-то"("Анна Каренина".Л.Толстой). Что мы все время изобретаем велосипед? "Он" уже давно изобретен!!! Давайте посмотрим туда - "назад" - "там" уже все изобретено нашими дедами и отцами. Когда отец - это глава семьи, а мы эту "главу" порою видим в очень непрезентабельном виде. Когда, та - которая должна быть "замужем" - тащит на себе еще и энтого мужа. )))Саркозирую.))))
Бистра # 4 июня 2010 года   +1  
А ты это о Швеции тоже сарказмом? Тогда - да! Иначе ты плохо понимаеш понятие "демократия".Швеция на словах и нейтральная, и демократичная страна! НА СЛОВАХ! На практике ни первое, ни второе!
Orasty # 1 июня 2010 года   +2  
Не нужно нам ТАКОЕ государство.
Orasty # 1 июня 2010 года   +2  
Пока непринят, но детям нужно объяснить, что это за гадость, чтобы не болтали лишнего и на провокации не поддавались. У меня старшему всего 5, но он чётко знает, что жить хочет с мамой и папой, а не в детдоме.
майя # 31 мая 2010 года   +1  
слов нет...
lada_mihailova # 1 июня 2010 года   +2  
Исходя из перечня причин, необходимых для "изъятия" ( слово какое мерзкое) ре6бёнка из семьи, понимаю, что меня давно пора лишить родительских прав....Дети и посуду моют, и готовят вместе со мной, и животные дома живут( две птички и три рыбки),молочную кухню не посещали никогда, т.к. дети были грудными и я сама готовила докорм,и т.д. и т.п. Дурдом какой-то!! Что-то не додумали и перестарались...
Orasty # 1 июня 2010 года   +1  
lada_mihailova пишет:
Что-то не додумали и перестарались..

Больше на диверсию похоже...
Я читал, что родителей лишили родительских прав за участие ребёнка в фото с эротическим контекстом. На фотографии, которую родители сделали исключительно для себя, улыбающаяся мама кормит ребёнка грудью. Выглядит маразмом, но кто знает...
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   +2  
Orasty пишет:
улыбающаяся мама кормит ребёнка грудью

У меня не только фото, у меня видео такое есть!
Народ, мне страшно...
Может, еще грудь новорожденному показывать запретят?
Лияна # 1 июня 2010 года   +1  
А я, если честно, никогда не парюсь по вопросу переодевания при детях. Не считаю это криминальным. А, оказывается, за это по шапке можно словить...
Orasty # 1 июня 2010 года   +2  
Конечно запретят, - смесями кормите. Так выгоднее.
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   +3  
Ну да. Сначала за смесь денежку выложи, потом от ожирения полечи, иммунитет ребенку восстанови... Не ленись, поддерживай отечественного производителя!
Лияна # 1 июня 2010 года   +1  
А у нас на самом деле пособие на питание детям до года дают только тем мамам, которые грудью не кормят. Стимулируют искусственное вскармливание!
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   +3  
Сволочи... А скрывать никак? Или они грудь щупают - течет там что-нибудь, или нет?
Лияна # 1 июня 2010 года   +2  
Врачи должны прежде чем рецепт выписывать, посылать на ФЛГ, чтобы проверить, есть молоко или нет. Мою родственницу посылали, делала.
А у нас участковая понимает, что деньги нужны и мамам с ГВ, и мамам с ИВ, поэтому идет навстречу и выписывает. Все от человека зависит, от врача.
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   +2  
Можно подумать, питание кормящей дешево обходится!
Лияна # 1 июня 2010 года   +2  
Об этом никто не задумывается почему-то. Создается впечатление, что настойчиво пропагандируется ИВ.
Orasty # 1 июня 2010 года   +1  
Нам смеси просто так давали без всяких проверок, естественно - давали мало
Лияна # 1 июня 2010 года   +2  
lada_mihailova пишет:
меня давно пора лишить родительских прав..

мне кажется, любую семью можно. придраться по любому этому пункту при большом желании можно к каждому родителю.
Страна непуганых идиотов... К чему все это? Чтобы увеличить число сирот при живых родителях???
Orasty # 1 июня 2010 года   +2  
Дайте предположить: чтобы снизить культурный и образовательный уровень и получить пассивную дешёвую рабсилу?
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   +3  
Ага. Уж очень много у нас спецов с высшим образованием, нашей экономике это ни к чему.
Orasty # 1 июня 2010 года   +2  
Недавно читал статью про проект закона, предполагающего платное образование в школах.
Сейчас возник вопрос, а как будут платить за своё образование детдомовские дети?
"Изъяли" ребёнка из семьи и всё, на будущем поставили крест.
Лияна # 1 июня 2010 года   +1  
На днях, вроде, Медведев выступал, сказал, что платного образования не будет.
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   0  
Нормальное уже платное. В городах по крайней мере.
Asyasha # 1 июня 2010 года   +1  
А поборы которые родители в школу носят?
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   +1  
Вот и я о чем. И ведь оформляются как "добровольный взнос"!!!
Asyasha # 1 июня 2010 года   +1  
Та я как послушаю что друзья рассказывают...то просто отказываюсь понимать как же ребенка сейчас воспитывать...в смысле...в школу отнеси...на курсы ребенка запиши...там заплати...а ведь хотелось бы хотя бы английский и бассейн....страшно думать...
Tian-Shan # 1 июня 2010 года   +1  
У нас без подготовительных курсов в хорошую школу не попасть. А курсы платные.
Asyasha # 1 июня 2010 года   +1  
Обалдеть...
Orasty # 1 июня 2010 года   +1  
Сейчас пока поборы, а дай волю, будет полный капец.
Orasty # 1 июня 2010 года   +1  
Эх.. Верить или не верить вот в чём вопрос...
Алиска131 # 3 июня 2010 года   +3  
закон уже принят. одобрен советом федерации и подписан Президентом. Ура, товарищи!
Лияна # 3 июня 2010 года   +1  
Правда???? А где про это можно почитать???
Алиска131 # 3 июня 2010 года   +1  
на сайте министерства образования. вступает в силу с 1 января 2011 года, с переходным периодом до июня 2012.
Orasty # 3 июня 2010 года   +1  
Блин... Чем дальше, тем меньше нравиться это государство.
Tian-Shan # 3 июня 2010 года   +1  
А какое-нибудь нравится?
Orasty # 3 июня 2010 года   +1  
Есть некоторые...
Tian-Shan # 3 июня 2010 года   +1  
Я пока только в трех пожила, все не очень...
Orasty # 3 июня 2010 года   +2  
Ага. Мне Новую Зеландию сейчас рекламирует знакомый. Но далеко...
Алиска131 # 3 июня 2010 года   +2  
На самом деле, не могу пройти мимо!
Никто толком ничего не знает. ЮЮ действительно протаскивают тихонечко, как с законом о платном образовании. Пока не подписали- никто толком ничего и не слышал. Здесь тоже самое. Идёт обкатка на нас, на наших детях.
и сейчас, показательно, происходит на не совсем положительных семьях, что бы у общественности сложилось мнение- дыма без огня не бывает. и меня это не касается, моих детей не отберут.
не правильная позиция! Это становится инструментом воздействия!
выступил против- отберём детей. Не поладил с воспиталкой- настучу и отберут.
Самый страшный аспект Ювеналки в том, что забрать ребёнка могут моментально, причин наваять легко.
Забрать- только через конституционный суд. Вероятно в курсе, сколько времени там рассматриваются дела. Ребёнок уже будет в дет.доме или другой семье. Родители теряют полностью все права на него и им запрещается даже видиться с ним.
Нельзя молчать! надо говорить всем. Может всем и получится отстоять семью и малышат своих.
В сибирском регионе ювеналка ответственна за пропаганду абортов, контрацепцию гормональными таблетками школьницам(!) ну и что что они потом не могут родить- так и лучше.
Нас пытаются уничтожить, убить институт семьи, разрушить поддержку рода!
государство получит на халяву здоровых подрощенных детей из которых получатся рабы. а старики родители вымрут сами- ведь поддержки со стороны взрослых детей у них уже не будет.
Освещайте эту тему как можно больше.
НЕ дай бог, случилась беда- надо кричать везде! только вместе сможет отбиться!
Лияна # 3 июня 2010 года   +1  
ужасно... Если они подписали закон, я так понимаю, Вы имеете в виду закон «О ратификации Европейской социальной хартии»?, то не знаю, как бороться с этим теперь.
Столько уже митингов было по стране, столько писем и демонстраций в разных городах, и все бес толку.
Лияна # 3 июня 2010 года   +1  
rusk.ru/collection.php?PHPSESSID=kpra4qi11oqahci2pm9pfif2d3035ofk
Вот здесь можно оставить свою подпись против некоторых пунктов нового закона в обращении к Патриарху Кириллу, до 7 июня подписи собирают.
Tian-Shan # 3 июня 2010 года   +1  
Спасибо, пошла по ссылке.
Tian-Shan # 3 июня 2010 года   +1  
Что-то там только про сексуальное воспитание. А остальное где?
Лияна # 3 июня 2010 года   +1  
Видимо, их только этот вопрос особенно сильно напрягает в новом законе.
Tian-Shan # 3 июня 2010 года   +2  
Меня как раз он не напрягает!
Лияна # 3 июня 2010 года   +1  
Я столько уже начиталась про то, как в Европе ведется сексуальное воспитание... Презервативы для 12 летних, теперь сексуальное просвещение в Германии с рождения.. Что-то для своих детей такого не хочется.
Алиска131 # 3 июня 2010 года   +2  
http://www.culture-chel.ru/default.aspx?c_id=2&method=NewsFullText&templateName=EventFullText&p_id=30&m_id=2&NewsId=7199
закон называется ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В СВЯЗИ С СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕМ ПРАВОВОГО ПОЛОЖЕНИЯ
ГОСУДАРСТВЕННЫХ (МУНИЦИПАЛЬНЫХ) УЧРЕЖДЕНИЙ

Принят
Государственной Думой
23 апреля 2010 года

Одобрен
Советом Федерации
28 апреля 2010 года
и на словах это не повлечёт платного образования... на словах.... а закон на бумаге.
Алиска131 # 4 июня 2010 года   +2  
Добавление к тебе- а как оно за границей: http://news.mail.ru/politics/3919256

россиянку Валентину Путконен финские власти намерены лишить родительских прав.
Дочка Валентины заявила, что мама не давала ей конфет перед обедом — и это органы социальной опеки сочли убедительным доводом для того, чтобы отнять ребёнка

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3919256

Это Ювеналка в реальности. Вряд ли, когда принимали данный закон в Европе, рассказывали как оно будет на самом деле.
Лияна # 4 июня 2010 года   +1  
Случаи за границей: один другого хлеще! Как будто соревнуются, кто по меньшей причине ребенка из семьи сможет изъять. Самое интересное, что косвенно это затрагивает Россию, т.к. много случаев, когда один из родителей, у которого изымают дитя - русский.
Что это? Стремление показать, что россияне - плохие родители?
Бистра # 4 июня 2010 года   +1  
Я ранше тоже писала - стремление западного мира доказать что РОССИЯНЕ - ПЛОХИЕ!
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +1  
http://ip.ntv.ru/news/12342/
цитата:
Андрей Хевсюк, организатор акции против ювенальной юстиции: «Был такой прецедент в Германии, когда родителей просто посадили в тюрьму за то, что они не пускали на секс-просветные спектакли своих детей»

Случаи отъема ребенка из-за удушающей любви родителей или запрета на ранний секс-просвет в Европе давно не единичны.
"Владимир Хомяков, председатель общественного комитета в защиту семьи, детства и нравственности: «Система, позволяющая по совершенно формальным признакам отнять детей. А признаки действительно формальные. Шлепнул — это физическое насилие, повысил голос — это психическое насилие, не дал карманных денег — это экономическое насилие. Все соответствующие законопроекты уже готовы. Это подавление прав ребенка, за это можно будет отнимать».
"Вот, казалось бы, безусловная вещь — Конвенция о правах ребенка. ЮНИСЕФ распространяет специальные голубые памятки. Возьмем, к примеру, статью 21: «Ребенок имеет право на игры». Но если ребенок сутками играет в компьютерные игры и родители хотят это пресечь, не нарушает ли это статью 19 — «Ребенок должен быть огражден от любого насилия над собой»? И не вступает ли в противоречие со статьей 16: «Ребенок имеет право на неприкосновенную личную жизнь». Весь вопрос, кто и как будет трактовать каждый конкретный случай.
Лияна # 8 июня 2010 года   +1  
Будут трактовать, кому как в голову взбредет! А у нас в стране любят перегибы и трудовое рвение.
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Инициатор этого Единая Россия, - скорее всего примут закон...
Остаётся надежда на законы, с которыми ЮЮ будет противоречить. Например, школьный психолог будет подбивать детей жаловаться на родителей, а мы на психолога жалобу о сборе сведений о частной жизни с использованием служебного положения... Кстати, уголовное наказание предусмотрено. ЮЮ требует, чтобы деньги краманные давали ребёнку (а пять копеек хватит, чтобы отмазаться?), а мы помешаем их тратить: до 14 лет ребёнок не дееспособен и ни один магазин не вправе продавать ему товар, т.к. родители могут потребовать вернуть деньги не возвращая товар.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +2  
закопаемся в бюрократии
Не, хватит с меня одного ребенка...
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +2  
вымрем как мамонты!. Надо троих как минимум. Не дай бог, что с одним случится- смысла жить- не останется.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +2  
Вымрем так вымрем, значит, большего не достойны. А ребенка все равно страшно терять, один он или пятеро.
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Трое более уязвимы для ЮЮ
Лияна # 8 июня 2010 года   +1  
У меня трое как раз. Знаю, что при желании найдут, к чему придраться.
Orasty # 8 июня 2010 года   +1  
У меня аналогично. Готовимся...
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +1  
Аналогично. страшно.
Asyasha # 8 июня 2010 года   +1  
А у нас что детей только для этого рожают??? Я думала потому что хотят, а не для того вдруг первый умрет...
Orasty # 8 июня 2010 года   +1  
Причём здесь "вдруг первый умрёт"? Простой расчёт: один ребёнок не покроет смерти двух родителей, два ребёнка могут поддержать численность населения на неизменном уровне, но этого недостаточно, т.к. есть несчастные случаи. Но это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО государственная проблема. И именно государство должно делать так, чтобы люди ХОТЕЛИ рожать детей больше.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +2  
Orasty пишет:
Но это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО государственная проблема.

Согласна.
Asyasha # 8 июня 2010 года   +1  
Прочитайте коммент Алиски 13 выше и вы поймете что я имела ввиду.
Orasty # 8 июня 2010 года   +1  
Я уже понял, исправить коммент поздно было.
Алиска131 # 9 июня 2010 года   +2  
в первую очередь- потому что хотят. Но у меня масса знакомых, которые с маленьким перерывам рожали второго и основной мотив- "я как представлю, что что случится- я этого не переживу" Любовь и желание- конечно ключевой момент, но страх потери- не меньший.
Asyasha # 9 июня 2010 года   +1  
Мне это как то не понятно...это для меня как ...а не завести ли мне еще парочку родителей, а то вдруг с этими что то случится..и т.д.
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
А что делать? Я всегда знал, что если придётся воевать, то не за государство, а за детей и близких.
А сейчас проталкивают законопроект, который делает возможным просто так забрать ребёнка... Это будет как война.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +2  
Похоже, надо было учиться на юриста...
Orasty # 8 июня 2010 года   +1  
Я в туалете обычно читаю законы. Скучно, читать всё равно чего там, а так ещё и польза есть.
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +2  
Отличная мысль!!! расскажу остальным.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +1  
Orasty пишет:
до 14 лет ребёнок не дееспособен и ни один магазин не вправе продавать ему товар, т.к. родители могут потребовать вернуть деньги не возвращая товар.

Так... Срочно засылаю дитя за провиантом!
Лияна # 8 июня 2010 года   +1  
Так можно и озолотиться, экономя на продуктах!
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Магазины так быстро можно отучить с детьми торговать. Нам это ещё в школе объясняли на правоведении:"Мальчик продал магнитофон своему товарищу, часть денег потратил. Родители мальчика, узнав об этом вернули остаток денег и забрали магнитофон у родителей товарища. Скажите спасибо, что хоть какие-то деньги вернули, могли просто магнитофон забрать."
Лучик Света # 8 июня 2010 года   +1  
Что-то слишком много тех "если", чтобы отбирать детей и лишать родительских прав. Или я, не живя в России целых 20 лет (но вернулась-то я в конце 1998г.!) что-то пропустила, или мне просто посчастливилось, что рожала я детей не здесь и растила дочек до 14 лет тоже не здесь ( а в Ашхабаде). Правда, сынишку-то привезла в неполных 4 годика и из-за морозов (а он-южный) не отдала его в садик (да и кто бы сразу взял, ведь такие проблемы с садами в России!) И стала я сидеть дома и работать частным образом, тем-более, что сын потом часто болел и даже был на инвалидности. Слава Богу, что я всех тех "если" миновала, растя и поднимая здесь своих детей.
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +3  
ИСТОРИЯ ВОПРОСА



С середины 90-х гг. в России не прекращаются попытки внедрить систему ювенальной юстиции. Она определяется ее сторонниками как "система защиты прав и законных интересов несовершеннолетних, объединяющая вокруг специализированного суда по делам несовершеннолетних социальные службы (органы и учреждения государственной системы профилактики, безнадзорности, правонарушений несовершеннолетних), общественные организации".

С введением в действие Указа Президента РФ Б.Н. Ельцина N 942 от 14.09.1995 г., утвердившего "Национальный план действий в интересах детей", в соответствии с которым, в числе мер по укреплению правовой защиты детства предусмотрено создание системы ювенальной юстиции (далее - ЮЮ), данный процесс был запущен. В частности, в Ростовской области в том же 1995 г. началась обкатка региональной модели ЮЮ и в экспериментальном порядке, еще до введения соответствующих законов, был создан первый в России ювенальный суд. На сегодняшний день пилотных регионов, в которых идут те или иные программы в области ЮЮ, уже более 20. Среди них Москва, Санкт-Петербург, Саратовская, Самарская, Брянская, Волгоградская, Кемеровская, Пермская, Костромская и Нижегородская области, Ставропольский, Красноярский и Краснодарский край, Чувашская республика, Ханты-Мансийский автономный округ. На сегодняшний день в Ростовской области уже действуют 15 ювенальных судов.
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +3  
1. ЮЮ провозглашает принцип приоритетности прав ребенка. То есть, права детей ставятся над правами взрослых. На практике это означает, что дети имеют право подавать на родителей и вообще на взрослых в суд. А суд, руководствуясь принципом приоритетности прав ребенка, становится на его защиту, разбирая конфликтные ситуации, верит прежде всего ребенку и пытается его всячески оградить от родителей-"правонарушителей".

Такая практика существует уже во многих странах, и везде, где это есть, немало свидетельств того, что дети весьма расширительно толкуют свои права, в чем им с охотой помогают специальные органы - ювенальные суды, ювенальные социальные службы и так далее.
Таким образом, поскольку воспитание в семье предполагает послушание родителям и удержание ребенка от зла, в том числе путем запретов и наказаний, то реализованная система ЮЮ фактически лишает родителей их естественного права воспитывать детей и преимущественного права на определение системы и приоритетов их воспитания.
С другой стороны, в системе ЮЮ значительно расширяются права суда и социальных служб. Они могут вторгнуться в любую семью и фактически без должных на то оснований, только по каким-то формальным критериям отнять ребенка. В российское законодательство о семье уже внесено понятие "ребенок в опасной ситуации". Ювенальная трактовка данного понятия позволяет подверстать под него практически 100% наших детей, о чем прямо говорят адепты ЮЮ. Бедность, стесненные жилищные условия, потеря родителями работы, развод, конфликты в семье, оставление ребенка без присмотра (напр., в США детей до 13 лет по закону нельзя оставлять дома одних даже на непродолжительное время, иначе можно лишиться родительских прав) и многое другое может послужить основанием для изъятия детей из семьи.
полный источник:http://www.kreml.org/other/230767157
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +1  
Ранняя сексуализация вкупе с потреблением психоактивных веществ неизбежно будет приводить к массовому снижению интеллекта детей и подростков, что тоже несомненно скажется на повышении уровня смертности от несчастных случаев, аварийных ситуаций, несоблюдения техники безопасности и т.п.

Кстати, ЮЮ откроет "зеленую улицу" для сексуального просвещения детей и подростков, которое до сегодняшнего дня удавалось не допустить в школу, апеллируя к праву родителей выступать заказчиками образовательных услуг. Приоритетность прав ребенка (в данном случае - права на информацию) уже не позволит запрещать уроки секс-просвета. Более того, в странах Запада родителей, которые пытаются воспрепятствовать растлению детей под видом просвещения, могут лишить родительских прав (как, например, в случае германской школьницы Мелиссы Бусекрос, которую родители не пускали на уроки, где детям демонстрировались в качестве пропаганды "здорового образа жизни" и "семейных ценностей" видеозаписи с половыми актами. Девочку, несмотря на ее протест, изъяли из семьи, а когда она в приступе отчаяния попыталась покончить с собой, ее поместили в психиатрическую больницу). Необходимо также отметить, что сексуальное просвещение - это весьма эффективная мера, направленная на внедрение в детское сознание установки на "безопасный секс" и малодетную семью. Во всем мире этим занимаются организации, связанные с так называемым "планированием семьи", главная цель которых - уменьшение рождаемости. Показательно, что Российская Ассоциация "Планирование семьи" (РАПС) горячо поддерживает введение ЮЮ. Если это состоится, об улучшении демографической ситуации можно позабыть.
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +2  
Во всех странах, где существует ЮЮ, детей нередко изымают из вполне нормальных, культурных семей, поскольку, с одной стороны, такие дети достаточно социализированы, ухожены, производят приятное впечатление и поэтому выше котируются на рынке усыновления и при устройстве в приемную семью, а с другой стороны, родителей обязывают оплачивать содержание ребенка в приюте и приемной семье. Поэтому у платежеспособных родителей выгодно отнимать детей.
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +2  
Правозащитники’, лоббирующие ювенальную юстицию, говорят о необходимости упразднения детских домов. Отобранные у семей дети будут направляться на усыновление в приемные семьи. В условиях ЮЮ это может стать весьма выгодным бизнесом. Уже сейчас пособия так называемым "патронатным" семьям выделяются в размере 10 тыс. рублей в месяц на одного ребенка в то время, как пособие на родных детей в 15 (!) раз меньше, что, кстати, трудно совместить с декларируемым намерением улучшить демографическую ситуацию. В Мордовии, одном из самых бедных регионов России, родители даже отказываются от родительских прав и оформляют на своих детей опекунство, чтобы получить возможность этих детей содержать.
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +1  
Какова же истинная задача ювеналов, почему ЦРУ выделяет миллионы долларов на лоббирование ювенальной юстиции в России? И эти деньги проходят в американском бюджете как подрывная деятельность наряду с финансированием терроризма на Кавказе. Дело в том, что это один из методов разрушения семьи наряду с информационным давлением на психику современных фильмов, массовой ’культуры’ и прочей мерзости, вплоть до целенаправленной пропаганды гомосексуализма и педофилии. Введения секспросвета и толерантности ко злу в школах, пропаганды абортов. Они хотят погубить Россию, всякая нормальная семья, всякий родившийся в России ребенок заведомо ненавистен мерзавцам человеконенавистникам с запада. К сожалению, мяч сейчас на их поле, в прошлом году через аборты было зверски умерщвлено в России более МИЛЛИОНА невинных младенцев.

B последнее время не раз цитировался страшный документ, подписанный 15 августа 1871 года духовным вождем международного масонства того времени Альбертом Пайком. Нелишне еще раз напомнить эти строки, чтобы мы яснее поняли суть происходящего:
"Посему, когда Самодержавная Россия сделается последней цитаделью христианства, мы спустим с цепи революционеров-нигилистов и безбожников, вызовем сокрушительную социальную катастрофу, которая покажет всему миру во всем его ужасе абсолютный атеизм, как причину одичания и самого кpовавого беспорядка. Тогда люди, вынужденные защищаться от ошалелого меньшинства бунтовщиков, уничтожат этих разрушителей цивилизации, a все бесчисленное множество разочарованных в христианстве, ждущее в душе своей божественного идеала, не зная, какому поклониться богу, примет просвещение от истинного света через всемирную проповедь чистейшего люциферианского учения, к тому времени уже открытую и всенародную".
C годами оттачивались формы этой ’проповеди’ и практических действий. B 1945 году американец Аллен Даллес, ставший впоследствии директором ЦРУ, высказал программу действий, которую, судя по сегодняшнему состоянию России, можно считать почти исполненной:
’Посеяв в России хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа; окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность. Отучим художников, отобьем у них охоту заниматься их изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубине народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячёски поддерживать к поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу: все это мы будем ловко и незаметно культивировать. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратив в посмешище. Найдем способ их оболгать и объявим отбросами общества’ ( цитаты по ’Воскресни Русь’, Даниловский благовестник. М. 2001)
Алиска131 # 8 июня 2010 года   +1  
Кроме того, готовится к принятию закон ’о репродуктивном здоровье’, причём при непосредственном участии международной структуры, отвечающей за сокращение рождаемости в ’бедных’ странах. Таким образом, общий замысел лоббистов ’ювенальщины’ уже более или менее ясен:

· Форсированное сокращение населения России под видом заботы о его ’репродуктивном здоровье’;

· Развал семьи и системы образования с использованием ’ювенальных’ технологий;

· Принудительное растление и психологический террор против детей, превращение их в безкультурных и безнравственных подонков, чему родители уже не вправе будут помешать;

· Фактическая безнаказанность молодёжной преступности и использование её для дестабилизации государства;

· Создание ’параллельной власти’ в лице системы тотального контроля над обществом через детей - для нейтрализации ’в нужный момент’ всех властных и правоохранительных структур.
Orasty # 8 июня 2010 года   +1  
Риторический вопрос: изымая ребёнка из семьи, способно-ли государство обеспечить те запросы, которые оно декларирует и требует от родителей?
Лияна # 8 июня 2010 года   +1  
Почему-то никто не предлагает выплачивать те деньги, которые государство тратит на детдомовцев (ну, или хоть часть какую-то) малообеспеченным семьям, чтобы создать нормальный уровень жизни детям. Я сейчас не имею в виду семьи алкоголиков, наркоманов и т.д. Просто те семьи, которые живут в нищете.
Eagle # 8 июня 2010 года   +2  
У меня слов приличных нет на эту историю Казалось бы уже ничем не удивить, ан нет!!!!Как говориться:"Дорогая редакция, я о****неваю, хотя пишу к Вам в первый раз". В таких случаях надо жаловаться куда не попадя, бить во все колокола!!! Только не молчать!!!
Лияна # 8 июня 2010 года   +1  
Люди боятся, как бы еще хуже не стало, если жаловаться начнешь.
Многие научены, что с государственной системой бороться практически невозможно.
Eagle # 8 июня 2010 года   +2  
Бороться можно разными способами. По моему, что бы вернуть собственного ребенка все средства хороши! В государственной системе существуют свои механизмы, решающие все вопросы. как-то взятка и "телефонное право".
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Eagle пишет:
По моему, что бы вернуть собственного ребенка все средства хороши!

1000%
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Вот так пожаловались...
www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56333
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +2  
Прочитала. Мне ж теперь кошмары снится будут.
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Одна надежда, что мы не европейцы и ведьм у нас не жгли, - менталитет другой. Мне кажется, если такие случаи массово начнутся, то народ за оружие возьмётся.
Tian-Shan # 8 июня 2010 года   +2  
Или побежит. Куда глаза глядят. За границу. Или в Сибирь.
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Точно.
Алиска131 # 9 июня 2010 года   +2  
Подскажите куда бежать. серьёзно.
Бистра # 9 июня 2010 года   +2  
На Анктартиде, в ничей земле!
karamuha # 8 июня 2010 года   +2  
О! Менталитет у нас другой (не европейский) и "вышли мы все из народа" Только не понято одно - те, кто принимает подобные законы, они от "кого"? они где выросли? Жутко это все.
Orasty # 9 июня 2010 года   +1  
Законы не мы принимаем. А те кто принимает, за это денюжку получают. От кого-то.
Бистра # 9 июня 2010 года   +1  
Карамуха, а те, которые законы придумывают?
Лияна # 8 июня 2010 года   +1  
Я про нее уже читала. Очень много по стране стало таких случаев, к сожалению.
Бистра # 8 июня 2010 года   +3  
Орасти, а эта история почти одинакова с историей моей средней дочкой и её 2 сына, мои старшие внуки!Что бы мы не пережили в этих годах!
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Бистра, так хочется, чтобы подобных случаев не было совсем! Удачи Вам.
Бистра # 8 июня 2010 года   +3  
Она наконец получила своих детьях, а сейчас они уже взрослыми, 21 и 20 года им!Когда они вернулись, мы хотели Швецию на судь дат! Не нашли адвоката, которой захотел бы страну судить!
Orasty # 8 июня 2010 года   +2  
Бистра пишет:
Не нашли адвоката, которой захотел бы страну судить!

Потому и творят, что хотят...
Лияна # 8 июня 2010 года   +3  
Вот так, разлучили, всю жизнь перевернули. а, может, она бы совсем по другому прошла, лучше, счастливее, без этого вмешательства!
Кем себя мнят эти люди? Богами, которые могут влезать в чужие жизни?...
Ameli2010 # 12 июня 2010 года   +2  
Моя сестра тоже с этими органами воевала! Комиссии постоянно к нам таскались ,отстали только сейчас ,бились с ними не на жизнь, а на смерть! А началось с того, что меня муж с младенцем бросил. А моя гениальная соседка предложила в мэрию города написать ,помощи попросить В связи с тяжелой ситуацией ! Ой что тут началось!Кто только ко мне не ходил! Но сын не садичный добраться не смогли! А сестра с племянником пострадали ,на коммисию по админестративки вызывали ,школа вступилась. Как мы ремонт, экстренно перед проверкай делали,обхохататься))Отсюда вывод,помощи у государства не просить,на глаза не попадаться! Жить как мышки тихо и незаметно))
Orasty # 12 июня 2010 года   +1  
Ameli2010 пишет:
Отсюда вывод,помощи у государства не просить,на глаза не попадаться! Жить как мышки тихо и незаметно))

Похоже, так и надо. Либо иметь железобетонную позицию.
Лияна # 12 июня 2010 года   +2  
Я тоже заметила, что часто проблемы у людей начинаются после обращения к властям за помощью.
Недавно одна знакомая мать одиночка попробовала за поддержкой обратиться, т.к. ребенка в садик не берут, а она из-за этого на работу выйти не может. Ей прямым текстом ответили: не на что ребенка растить - заберем в гос.учреждение. Нормальный подход, да?
Orasty # 12 июня 2010 года   +2  
Я нашёл серию передач "Няня спешит на помощь". Там детский психолог помогает семьям разрешить конфликты. Смысл передачи в том, что семью, где неуправляемые дети специалист в течении недели "приводит в порядок". Как я понял, государство предпочитает в данном случае ребёнка изъять, и успокаивать транквилизаторами. Фактически используя насилие от которого якобы стремятся защитить детей.
Ameli2010 # 12 июня 2010 года   +3  
Они забирают наших детей! А потом по телеку, их как товар ,обеспеченным людям предлагают. Может это и паранойя ,но мне кажется все не так просто . Я будучи менеджером ,знаю что в нашей стране ,сейчас один лохотрон развит. Живем по принципу, обмани ближнего своего, пока он не обманул тебя! Может и детки наши стали теперь ,разменной монетой,для нашего государства?,
Лияна # 12 июня 2010 года   +2  
Может, и не для всего государства, но отдельные высокопоставленные личности точно делают бизнес на детях.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.