Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Друг познается в беде, а подруга? В ссоре?
Волею судьбы с большинством моих подруг дружба начиналась вовсе не с улыбки. Ревность, конкуренция, разные компании, или по другим, по девчачьи-непереносимым причинам мы с моими лучшими (в отдельный период жизни) подругами шипели друг на друга, как кошки. Какая тут могла быть дружба? «Стерва!» - вопили эмоции; «Сдалась ты мне!», - цедила гордость; «Споемся», - упрямо твердило подсознание. Потому что я не знаю, как можно дружить с человеком, с которым нельзя как следует поругаться. Да, я такая.
Я считаю, что дружба, а особенно, женская дружба, должна быть основана не на принципах нескончаемого взаимного восхваления бездонной натуры подруги, а на честности. Щадящий режим женщине не полезен, хлесткое слово подруги ей просто необходимо. Больно слышать от близкого человека «Ты толстая, срочно худей»? Быть может, лучше вариант, когда тебя уверяют, что ты поправилась, конечно, но не безобразна, а лицо при этом у подруги такое, как будто ее пробило на ржач и затошнило одновременно. И ты прямо читаешь ее мысли, что она думает о том, что хорошо, что она не такая, как ты сейчас, ибо, если бы она была такая, то закрылась бы дома и забухала. Мои подруги (и спасибо им за это) беспокоятся обо мне и поэтому не перехваливают. Быть может, пользователи заметили, что и на сайте я часто отвечаю на сладкий комментарий «Не перехвалите»? Это моя философия. Те, кому есть до меня дело, не поливают меня сиропом – они знают обо мне больше, чем говорит обо мне мой социальный аватар. Я не верю, что девушки, которые забронировали мои уши для сладких шепотов (а такие мне периодически встречаются), на самом деле обеспокоены моей персоналией, скорее всего им от меня что-то нужно. Дружба бывает и такой, в стиле «ты мне, я тебе», и в этом случае, конечно, же, лучше не ругаться. Для меня готовность друга к критике и даже к конфликту со мной – это залог неравнодушности ко мне человека. Равнодушному, конечно же, проще сказать липкую приятность, как сказанное повлияет на мою жизнь, его не волнует, главное, что приманка в виде лести повышает его шансы на успех сейчас, в эту минуту. Сколько себя помню, прагматичные ловчихи составляли треть моего гендерно идентичного окружения. Одной – шить, другой вязать, третьей ноты переписать, четвертой – английский, пятой – колоски заплетать, шестую – на вечеринку провести, и тэ-дэ. Лесть их порой наивная, порой изощренная, льстит мне больше, чем сами уловки: это ж надо было готовиться, придумать, чем меня взять, подбирать слова… Трогательно, аж плачу. Я не говорю, что я сама никогда не прибегаю к лести: увы, я имею дело с творческими людьми и не могу себе позволить всегда говорить то, что думаю. Однако, я никогда не льщу тем, кого ценю. Больше того: я тут кое с кем ругаюсь, а я бы этого не делала с разговоре с теми, на кого мне плевать. И я уверена на все проценты в мире, что и со мной ругаться не станет тот человек, которому на меня плевать. А много ли на сайте таких людей, которые со мной ругаются? Вот именно. Будем реалистами. Зато тех, кто меня хвалит – полно. Ругаться с подругами надо. Не необходимо, но надо. Те из Вас, кто являются моими подругами, и с кем я еще не ругалась, пусть не огорчаются: просто повода еще не было. Во-первых, настоящая подруга проверяется в ссоре. В хорошем таком выяснении отношений, чтоб остальные подружки потом полгода сплетни вокруг ушей друг другу наворачивали. Стиль – в зависимости от воспитания и окружения, кто-то изящно пикируется наедине, а кто-то за косы таскает прилюдно. Какое-то время после ссоры подруги обычно не разговаривают, и это время дает им возможность понять, а нужна ли им эта подруга. Опять же, примирение: одна из сильнейших эмоций, переживаемых женским организмом. Плюс ко всему в порыве ссоры можно легко высказать вещи, которые подруга не станет слушать в обычном разговоре. У меня обычно, если я с какой-то мадам сцеплюсь, и она после этого не отваливается насовсем, то эта мадам переходит ко мне в подруги автоматически. Люблю адекватных, знаете ли. А настоящей, даже лучшей подругой я считаю ту из них, в общении с которой я понимаю, что мне не надо выбирать слова и все сказанное мною будет воспринято, может и в штыки, но впрок. И сама я жду от подруг того же. Два года назад я поругалась со своей наилучшайшей подругой, поругалась жестко, не разговаривали полтора года. Это в одной компании вращаясь и живя на одной станции метро. О причине нашего разрыва ходили жуткие сплетни, я даже из-за «светских слухов» разорвала отношения еще с одной приятельницей, нашим местечковым локомотивом сказок и небывальщины. Поругались мы из-за мужчины, причем ее мужчины, она, будучи беременной на большом сроке, приревновала меня к нему и вычеркнула из своей жизни. Живя с грузом этих обвинений и под прицелом сплетниц, я утешала себя только тем, что, наверное, стоило оно того, что, видимо, она счастлива с ним и не мается подозрениями теперь, когда никаких подруг рядом просто нет. Мне ее не хватало, и, пока я была в немилости, я обросла другими подругами, близкими и не очень. Когда этой зимой я узнала, что этот урод бросил ее с ребенком, у меня первая реакция была – разрыдаться. Как я ни культивировала в себе злость и ненависть (я по прошествии года уже перестала надеяться, что контакт возможен), как ни представляла себе нашу отложенную встречу когда-то в будущем (как я себя поведу и прочее), она не перестала быть близким человеком, за которого у меня болело все – и душа, и сердце, и все, что вокруг. Я не знаю, какие были мысли у нее (мы еще ни разу наедине столько не выпили, чтоб вернуться в разговоре ко дню ссоры), но она вернулась в мою жизнь и заняла своё место среди новых и новейших. А если бы мы не поругались тогда? Если бы она продолжала нервничать и дергаться при виде меня до самых родов? Если бы, когда муж признался в изменах, она была бы уже не в силах выслушивать доводы и обрушила на меня свой гнев так, заодно со всеми его бабами? Не приведи Господи, еще с ребенком что-то случилось бы… в общем, грустно от этих мыслей. К плохой подруге не возвращаются, это факт, однако, не цени она меня еще до ссоры, и ссоры бы не было. Так, слила бы меня подруженька по тихому, чтоб я муженьку ее глаза не мозолила. Я не утверждаю, что ругань с подругой надо сделать стилем отношений. Но близкие люди не могут не ругаться – если только они на самом деле близкие. Муж меня знаете как ругает, что я слежу за питанием? А я его за то, что не дает мне за ним следить… столкновение мнений, при близком сосуществовании оно неизбежно, и миновать его тихо близким людям не удается. Даже пусть не ссора, пусть выяснение отношений или серьезный разговор. Ну не лепестками же друг друга посыпать все время? У меня вызывают сомнения дружественные союзы дам, утверждающих, что они никогда не ссорились. А есть ли там дружба? Как они общаются, вообще? О чем говорят? Насколько нужно не интересоваться благополучием подруги, чтобы хоть раз в жизни не позволить себе не одобрить ее намерений или наряда, или не дать совет, который ей, хоть и не понравится, но необходим? Я не знаю. По аналогиям с нашего сайта: написала подружка статью, честно говоря, хрень написала. Правил, однако, не нарушила и даже в рамки рубрики влезла. Народ заходит, читает, кое-кто плюсит, кое-кто оставляет смайлы или дежурное «Молодец! Классно написала!», а ты смотришь и не знаешь что писать, потому что ну пипец же! А подружка, видя тебя в просмотревших, уже шлет в личку «Ну как?». Ну и что Вы ей ответите, если цените ее душу, нервы, репутацию и ее время? Побоитесь поругаться? Рейтинг: +52
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Друг познается в беде, а подруга? В ссоре? женская дружба, дружба, подруги, отношения, характер
Волею судьбы с большинством моих подруг дружба начиналась вовсе не с улыбки. Ревность, конкуренция, разные компании, или по другим, по девчачьи-непереносимым причинам мы с моими лучшими (в отдельный период жизни) подругами шипели друг на друга, как кошки. Какая тут могла быть дружба? «Стерва!» - вопили эмоции; «Сдалась ты мне!», - цедила гордость; «Споемся», - упрямо твердило подсознание. Потому что я не знаю, как можно дружить с человеком, с которым нельзя как следует поругаться.
Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Идеальная подругаДружба ли? продолжение Существует ли женская дружба? Простить? |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
а правда - это важно, это важнее всего.
права ты в том, что нельзя замалчивать - надо выяснять. обязательно!
Сестра мне гадостей наговорила недавно. И по-прежнему я к ней относится уже не могу. И, боюсь, никогда не смогу, буду все время ждать удара в спину. Близкие люди лучше других больные места знают.
А с мужем мы еще не ссорились... Надеюсь, что и не будем.
именно! всё это портит отношения, даже если потом миришься. это как в любви - до того "испортится картинка", что потом уже ничего не хочется
Хотя и такой совет тоже можно воспринимать как удар в спину.
А по поводу критики других... Какова вероятность, что мое мнение - верно? Так что только если просят, тем самым признавая во мне авторитета.
а плюрализм мнений куда девать, Люся?
одно дело - когда галимое платье (объективное уродство), другое дело - когда люди друг с другом не согласны по причине разных взглядов на жизнь. и тут уж - говори или не говори подруге правду - будет воспринято как наезды, а не способ помочь.
я как друг пытаюсь их научить этому. и что я получаю взамен? крик, что у каждого свои приоритеты.
и кто в таком случае прав? я, которая пытаюсь научить человека, как ему не допускать ситуаций,чтобы у него даже на талончик не было денег, или подруга, которая 2 недели после з-п живет как стрекоза, а потом ноет и ноет и ноет? жалуется, пытается брать долги, страдает и т.д.
а если бы молчала бы и не пыталась научить, что бы было? "Маринка себе на уме", вот что.
а толку от того, что я распинаюсь, всё равно ноль.
Вы, кстати, ругаетесь из-за этого?
Я тоже так считаю и живу!
Именно с с подругой обсуждаем и неприятные вещи... и прощаем резкость и колкости...и мнение своё высказываем честно ...
И ценю её, пусть и "не сладенькую" правду...А кто же кроме неё скажет правду и я говорю...
Хорошо конечно, если человек настолько осознан что задавая вопрос "Ну как?" подразумевает единственное "скажи мне правду и только правду".
Но многие же спрашивая "Ну как?" имеют в виду "похвали меня. скажи мне хорошее".
И тут уж я дифференцировано подхожу, те если чувствую что человеку важно услышать сейчас только то что он классный и сделал все супер, потому что полоса такая, что хочется поддержки, то беру грех на душу и говорю то что он хочет услышать.
Но такое бывает редко, в основном говорю правду, может просто в более или менее мягких формах.
НЕ претендую, только за себя могу говорить.
Что же касается вопросов о внешнем виде, то тут вообще нет смысла врать и льстить, так как у человека у самого есть глаза.
А поддерживать лестью... странно это как-то.
Мне мои плечи нравятся, широкие, спортивные такие. Мужу - нет, просит, чтобы я их прятала. Кто из нас прав?
В общем, закритикуют тебя сейчас, мало не покажется Ты своей статьей как бы разрешение дала.
вот именно. таких случаев полно. особенно в одежде. мода и индивидуальный стиль - это вообще нечто. тут нет смысла критиковать кого-то. меня тоже вот критикуют, а мне плевать ))))) в том числе и подруга критикует, которая вся такая гламурная и дизайнер к тому же. но это на моё мнение никак не влияет, потому что у меня своя голова на плечах, свой стиль и т.д. и если я считаю, что выгляжу хорошо, никто меня не переубедит. и критика мне ни к чему ))) пусть лучше помолчат ))
мне моя махровая неприкосновенность надоела уже...
Не обещаю, правда, что буду отвечать)
А мне ЭТО странным не кажется. Я согласна с Леной, бывают ситуации, что просто необходимо поддержать...иначе просто чел может так сорваться....глупостей наделать...
У всех бывают чёрные полосы, срывы...зачем добивать в такой момент.
Слова поддержки - это все-таки немного другое.
При чем тут ссора с подругой?
Ссора с подругой...Подруги, как и ссоры , бывают разные...)))
Не буду говорить о ерунде - типа - платье, фигура...
Часто причиной ссоры является банальная зависть, недоразумение, недопонимание..
Нафиг нужна завистливая подруга...это скорее - приятельница.
Недоразумения возникают по разным причинам...иногда сплетня,доброжелатели, ПМС, паршивое настроение..
Бывает же, что ляпнет подруга что нибудь, ну очень неуместно...(не там и не тому..) не со зла.., просто вылетит или перебор...Или просто не подумает ...
Тебя ЭТО может сильно обидеть или иметь негативные последствия этого ляпа...
Ужасно...Но что делать, видя искреннее переживания и раскаяние подруги...Поговорить, выяснить, простить.
Кто у нас идеальный и без греха...
Тоже согласна с твоим мнением.
Я обычно всегда говорю, то, что думаю. Но если я говорю это подруге, я говорю это так, чтобы необижать ее. И если подруга спрашивает меня, она расчитывает получить мой правдивый ответ, а не сюсюканье.
- Ну как? спрашивает она,- примеряя брюки. Кто из нас сенсор???
и я сенсор, говорю как есть, как вижу. Подруга на меня не обидится, наоборот будет благодарна. Она знает, что врать и сюсюкать я не буду.
То же самое, когда дело касается серьезных вещей. Правда и доверие это основа, но здесь не вижу ни какой связи с ссорами. Настоящая подруга не станет ревновать, потому-что она ДОВЕРЯЕТ. А другая не станет пользоваться этим доверием, потому-что она ПОДРУГА.
Я познакомилась с моей подругой, когда мне было 17. Мы дружим 38 лет. Мы ни разу не ссорились. Мы просто дружим и доверяем друг-другу. Она знает обо мне все. Я могу рассказать и уверена, что она поймет. Невсегда одобрит, но поймет. Я знаю, когда она меня не одобряет, она говорит. Но понимание от этого не исчезает. С возрастом начинаешь смотреть иначе и на дружбу и на время. Не тратьте зря время на ссоры с друзьями, если они друзья.
А можно уточнить, вы где познакомились? И, кроме домов друг друга где-то еще пересекаетесь?
но потом, все как-то отшли, а мы остались. Пересекаемся:-)
Разговариваем по телефону почти каждый день, она приезжала ко мне, я к ней. Вместе путешествовали, отдыхали. Знаю, что она читает, думает и наоборот. Я знаю, что с ней я могу провести очень длительное время и мы не будем раздражать друг-друга или утомлять:-)
Иногда я думаю, что нам просто повезло, иногда, что это результат нашего бережного отношения друг к другу
Я до ссоры стараюсь не доводить, но и не пытаюсь избежать ее любой ценой. Видите в этом максимализм - на здоровье.
Спасибо за статью.
не с Пашей ли, который только 1 банан купил вместо пакета?
а на этакой вопрос нельзя ответить не правдой-маткой, а тактично? типа - не разбираюсь в этом, перчика маловато или что-нибудь в таком духе?
или вот из случай из моей дружбы, так сказать.
как-то пошли мы с подружкой по магазинам, ей обновки покупать, она мне - майку хочу на бретельках, футболку (поразумевалось облегающее по пупок). понимаю, вижу - фигура после родов не уже не та, талии кхм-кхм, нет.
ну померила, она сначала, что хотела, спрашивает - как? я ей - ой, с нашими то фигурами...
подвела, к чему считала нужным, все довольны.
ПОнимаешь, понятие "тактично" - оно для всех тоже разное значение имеет. Я своих подруг знаю, с кем как разговаривать, с кем надо построже, а с кем - поненавязчивее.
иду молчу...
хотя, вот с годами, кто не нравится, заморочно с кем, как-то свожу общение к минимуму. не из-за критики, нет, просто, понимаю, не по пути
А вот первую фразу не поняла.
ну всмысле, идет выяснение отношений, но не ввиде ссоры, а ввиде обычного разговора...
Шучу, безусловно. Знаешь, только настоящий друг, ну, по моим меркам, может сказать правду. Не обидно, не больно, а честно и откровенно. По крайней мере, я рада, когда мои друзья честны со мной. Ибо, когда мозг уезжает в отпуск, только друг может его грамотно вправить своим нежным руганием. Или нервным криком. Поскольку это признак неравнодушия...
А статья, правда, очень интересная,спс
ах, я некоторую правду о себе с удовольствием приму. А некоторую - извините... я ее хамством и невежеством обзову
Я высказываю свое мнение только если меня об этом просят или, как говорится, не могу молчать. Высказываю мягко, стараясь не сделать больно. Но иногда могу и наорать, но опять же, зная, что поймут правильно.
Так что спасибо еще раз, буду работать над собой! Люблю я это дело!
ругаешься потому что тебе не все равно.
На этом месте у меня и возникает вопрос.А почему не все равно?
Почему тебе не нравится,что твоя подруга носит "тряпки",которые по твоему мнению ей не к лицу.Может быть ты считаешь,или подсознательно чувствуешь,что таким образом твоя подруга негативно влияет на твой статус в глазах небезразличных тебе людей?
"Тряпки" я сознательно выделила кавычками.Каждый на свое усмотрение может в эти самые кавычки вставить любой предмет раздора,или любое чувство, или любой поступок и т.д.Дело как раз в том и заключается,на сколько мы толерантны по отношению к мыслям,чувствам и поступкам близких нам людей.Если подруга написала непонравившуюся тебе статью, за что ты ее критикуешь,за то, что она недостаточно умна, за то,что она имеет свое мнение,свой собственный вкус, или за то,что она не угадала твоего взгляда на вещи, и выглядит сейчас со своей статьей полной дурой в глазах некой ценительницы и заправительницы мод мадам N ?В этом случае стоит разобраться в собственных чувствах,нужен тебе этот человек как фон,на котором ты выгодно выглядишь,или ты его действительно любишь.Любовь предполагает терпение,понимание и скорее работу над собой,чем над близким человеком.Пытаться изменить кого-то - неблагодарное занятие,да и бессмысленное.Основной признак демократии-
плюрализм мнений,но высказывание этих мнений не должно перерастать в ссору и войну,особенно между друзьями.Чем же они тогда будут отличаться от врагов?
До чего же по-разному все меня поняли)))
Это приятно
ссорах и недоразумениях.Если вы имели ввиду вытягивание подруги из беды, то извините меня за недопонимание.В этом случае надо бить во все колокола, призывая на помощь близких, и обращаясь за консультацией к специалистам.
Каюсь, не осилила всех комментов, возможно, повторюсь... По моему глубокому убеждению, есть подруги и приятельницы! Первым не страшно говорить "правду-матку" в глаза, ибо они тебя знают "до мозга костей" и не будут искать в твоих словах скрытый смысл или издевку! Если у тебя достаточно доверительные отношения с человеком - он восприймет от тебя всю "правду-матку", как бы тяжело ему это не было, тем более, что зачастую он и сам приходит к подобному выводу, только эти мысли от себя старательно отгоняет, ну, проще ему так... Это - отношения полного доверия, без поисков скрытого смысла и "подводных камней"! Что же касается "приятельниц" - это совершенно иной уровень взаимоотношений, здесь зачастую и сама смотришь - а стоит ли это говорить человеку, ведь в лучшем случае - не поймет, в худшем - обидится? Не поверишь: с настоящими друзьями (подругами) НИКОГДА не ругалась, хоть дискуссии у нас были - мама моя дорогая! Но ничего - как-то разбирались и приходили к общему знаменателю! С приятельницами сложнее... Не смотря на все мои "старания", здесь были "варианты", самое страшное - зависть...
Возможно и у автора такая ситуация.
Причем ссориться я обожаю с лучшей подругой, мужем и т.д. спокойно воспринимая все, что они мне говорят.
Но есть человек, правду от которого я не хочу слышать. И обидеть он меня может просто словами "ты не выспалась, у тебя красные глаза". Но вот он это знает и постоянно пользуется возможностью довести меня до состояния "нестояния". И в таком случае - а нафига мне его правда, если я потом неделю больной хожу?
Мы очень часто видим то, чего нет...
Люсь, ты поняла, чё написала-то? Выходит, с тобой не ругаются, а значит - что? Правильно... Им плевать))) ))))) Ну и рассмешила))
Со мной так и было в юности. Слили)))
Ну ты жжешь! Да за такой "комплимент" мне б любая подруга тумбочкой по чайнику съездила - и хорошая и не очень! )))
А передача действительно жуткая. Собственно как и еще вагон аналогичных передач. Я вот, например, "балдею" от передачи где из трех человек некто выбирает себе вторую половину. Не помню как называется, но там все грязное белье перелопачивают у участников. Причем участвуют приглашенные эксперты и друзья участников. Прелесть что такое! Идиотизм полный.
Мы постоянно последние года 3 ругаемся. Просто чем то мы очень похожи: стервозность, собственничество, эгоизм, долгий марафет... Эх, чего только не было, мы даже как то целый год не общались, хотя живем в соседних домах.
Она меня ревнует к другой подруге, я не хочу общаться с теми с кем она...
Но всё равно не могу я не общаясь с ней, мы с ней можно сказать на одной волне. Хотя и пакости тоже были. Сейчас опять в ссоре, но наверное я как всегда засуну свою гордость куда подальше и пойду мириться.
Я постоянно боюсь, что она кому то расскажет, что я ей говорила не говорить. Такое уже было.
Сложная тема, что сказать и у каждого свой подход к дружбе.
Не люблю я ссориться, предпочитаю просто так говорить правду.
Спасибо за статью, она для меня сейчас "в тему".
Оставить свой комментарий