Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Во сколько семье обходится ребенок? (в киевских ценах)
Во время очередного свидания любимый заговорил о ребенке. Что он все обдумал, без детей жизнь неполна и я должна дать шанс Господу Богу. Ребенок не входил в мои планы, портить отношения из-за это тоже не хотелось. Надо было выкручиваться так, чтобы не разочаровать и не обидеть.
Я взяла салфетку и ручку, и задумалась. – Прекрасно! Сколько ты зарабатываешь? Я вскользь посмотрела в его сторону. – 700 долларов чистыми. (По киевским меркам вполне нормальная ставка для молодого специалиста) – Хорошо! Теперь давай посчитаем во сколько нам обойдется ребенок. Сделаем калькуляцию в ценах на Киев, весьма скромно, так сказать по минимуму. Он внимательно слушал. – Я даже не беру стоимость родовспоможения, памперсов и детского питания. Дитя родилось и его надо нянчить, с ним постоянно должен находится взрослый. Для содержания ребенка и мамы надо хотя бы 300 долларов ежемесячно. До трех лет точно надо сидеть, дальше садик до 6 лет, когда день ходим две недели на больничном, и первые классы школы, – не всякого третьеклассника можно спокойно отправить одного в ближайшую школу через 2-3 дороги, даже показав ему 300 раз пешеходный переход. – Я знаю молодых женщин, которые не прерывали карьеру после рождения ребенка. Можно подключить бабушек-дедушек. – Кто бы не был приставлен к ребенку содержать надо обоих. При этом для семьи лучше, чтобы это был человек образованный. Сколько стоит месяц работы специалиста с высшим образованием? – Ты утрируешь. Уверенности в его голосе стало немного меньше. – Возьмем 500 дол. в месяц на содержание ребенка и няньки в течении 8 лет, просто чтобы они более менее нормально питались. Получается около 30 тысяч долларов. Затем начинаются расходы на образование. Оплата гимназии с сентября этого года в Киеве 400 гривен, это совершенно среднее учебное заведение, в котором чуть больше порядка чем в обычной школе района, лучше контингент и не курят во дворе школы. Попробуем вписаться в 100 дол в месяц за школу, карманные деньги, проезд и дополнительные занятия: танцы, спортивные секции, кружки детского творчества, помощь репетитора не всегда, а изредка, когда очень надо. 300 дол на 12 месяцев и на 10 лет, получается 36 тысяч. – Это выгляди впечатляюще в сумме, но ведь ее не надо платить сразу. – Обучение в высшем учебном заведении в среднем от 5 до 10 тысяч дол на контракте, поступление на бюджет – взятка в размере две трети стоимости контракта. Если ребенок талантлив, умен и образован настолько, что может поступить вне конкурса – можешь даже не сомневаться, в него вложили те же суммы во время его обучения в школе. Еще 5 лет его надо содержать, при самых скромных расходах 300 дол. в месяц. Это 30 + 36 + 5 + 18 = 89 тысяч долларов. В столько стоит семье вырастить ребенка и дать ему профессию. Теперь, чтобы молодой человек мог завести семью надо обеспечить его жильем. Однокомнатная квартира в Киеве стоит 50 тысяч долларов. Получается 140 тысяч у.е. Любимый молчал, вид у него был подавленный. Мне стало его жалко, но я уже не смогла удержаться. –Я взяла в среднем, можно, конечно, потратить больше, можно и сэкономить на питании (то есть на здоровье), на учебе ребенка или не покупать ему жилье, но тогда он останется на голове и шее своих родителей на неопределенный срок. – Из твоих 700 долларов ты должен отдать в общем-то все, оставив себе на проезд и немного карманных денег. А учитывая то, что дети всегда требуют на 10% больше чем зарабатывают родители, то значит ты должен жить ради этого ребенка. Ты готов к этому? – Моя бабушка говорила, что Бог дает ребенка – даст и на ребенка. Эта философская сентенция лишила меня остатков милосердия. – То есть о том где взять средства я должна буду думать сама? – Извини, дорогая, я не хотел тебя обидеть. Это я так на будущее. – То есть мы продолжаем предохраняться? Этот вопрос для меня был самым важным, потому что за предохранение отвечал он. – Ну конечно, без твоего согласия я бы никогда этого не сделал. Он заплатил официанту. Мы допили остывший кофе и встали из-за столика. Салфетка с цифрами сиротливо осталась лежать на столе. Рейтинг: +8
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Во сколько семье обходится ребенок? (в киевских ценах) дети, деньги, семья
Во время очередного свидания любимый заговорил о ребенке. Что он все обдумал, без детей жизнь неполна и я должна дать шанс Господу Богу. Ребенок не входил в мои планы, портить отношения из-за это тоже не хотелось. Надо было выкручиваться так, чтобы не разочаровать и не обидеть. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Мнение матери или Снова о материнском капитале!Мама - главное слово. Мамы, с праздником! Любовь и долг родителей Последние читатели: |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Но, рАщу ребятёнка, которому сейчас два года.
Буквально год-полтора назад у меня заработок был в 1,5-2 раза больше , чем на данный момент... Вот и загадывай... на будущее...
Переехали, кстати, по той причине, что родители не могли выучить казахский, и папа лишился хорошей должности. На его место приняли специалиста-казаха (только в рассизме меня не обвинять)-))
а насчёт кукол - я играю. и мне плевать кто и что думает - люблю я кукол
И у себя обнаружила даже бумажных кукол с их одежками. Я и забыла, что когда-то рисовать хорошо умела-)))
Мама, когда мне было уже 16 лет и я с мальчиками целовалась, но я все игралась в куклы, вечно возле виска крутила...так до сих пор и крутит-))))
А мне дед из фанеры выпиливал домик...двухэтажный для барби... и кровати для кукол тоже были резные...
Ого! Думаю я,не одна я сегодня шампанское пью! Ну,а потом глаза-то разула,прочла что дальше написано. Вот,ё-моё! Точно,читаю,что хочу!
домик - дед с отцом, мама одежку, простыни, подушечки, а я игралась-))
Сказка-)
Правда... ему-то как-то пофигу... А мне приятно-)
А еще у меня есть сказки скандинавские-)
Классная вещь. Бабушка как услышала, что я читаю ребенку - у нее прям волосы дыбом встали-)). Там про призраков... и всякую другую нечисть..
так бы меня на свете не было бы.....
1. Я являюсь опекуном этого ребенка. Поэтому осознано шла на этот шаг. На салфетке ничего не подсчитывала-))))
2. Да, я хорошо зарабатываю. Так что ... будет возможность и если позволит мое здоровье - рожу своего ребенка.
Меня родители вообще родили, когда во времянке жили.
Тык угораздило же самой выучиться и ещё потом детей родить.
Знаете сколько ещё много таких как я))) не надо только жалеть, мы счастливые дети. Мне 35.
А какая по ваше жизнь должна быть?
Меня больше интересует средняя стоимость на проектные услуги, стоимость коммуналки и продуктов.-)))
Знаете... я тоже Владюшу в однокомнатную брала. И ничего... ни он, ни я не померли от "тесноты"
Когда родился мой брат - они снимали двухкомнатную квартиру. Жили тогда уже вместе с дедушкой.
Когда брату исполнилось 2 года - мои родители "построили" две двухкомнатные квартиры, которые обменяли на 4-комнатную.
Так что воть... захотели и смогли... А вот начали бы считать на салфетке - так ни меня, ни брата не было бы...
пример: "Война и мир" - " наши побили французов, а Наташа ростова вышла замуж зв пьера безухова"
А я этого почему не знал?
Ого! Респект. Я не могу сесть "Войну и миръ" перечитывать.
100%. Прочёл, запомнил, больше не хочу. Но это было так рано и не вовремя, что запомнилось не всё и не то. А перечитывать, наверное, никогда уже не буду.
это не средняя -это минимальная зарплата..
да ладно Вам, у нас дворники столько получают...
Нянечка в детском саду, уборщица в соседней конторе получает минималку, список можно продолжать.
??????
Проще купить готовое у китайцев, чем поднять своё.
Прежде было около 1000 сотрудников.а теперь 86 кажется или 92, я точную цифирь не скажу.
Я согласна, ребёнок требует средств!, но нельзя всё просчитать и разложить по полочкам!
Согласна, стимулировать мужчину нужно , не всю жизнь он должен зарабатывать 700...может и больше...
Бабушка права! Так жизнь устроена - появляется мотивация, цель и появляются силы и деньги.
А самое главное - ОСТОРОЖНО! Если мужчина захотел ребёнка, а его подруга всё вот так рассчитала..он может задуматься, испугаться ...и найти другую!
Удачи вам , любви и взаимопонимания!
К вещам надо проще относится.
Мне первый мобильник подарили на работе. Так как у всех мобилка была. а у меня не было. Я принципиально не покупала.... Жаба душила на него деньги тратить-))). И вообще считала - не нужной вещью.
А руководству не нравилось, что я на сессии уходила, а они меня только вечером на домашнем могли выловить. Им хотелось меня видимо днем в туалете застать....
ооо, да. Я свой бывает...на беззвук ставлю... Как это порой некоторых "выбешивает". Но зато я спокойна-)))
у неё не было? и не потому, что мы жадные, а потому, что она не хотела. и тем не менее, в класе с её мнением считаются и изгоем уж она точно не является. да, сейчас мобильный у неё есть но ей уже 13 и он нужен скорее мне - чтобы иметь возможность услышать её если волнуюсь
родители сами нашли приключение на свою же пардон задницу.
а Вы думаете если не спешат, они не словят приключений в определенный период ? как жизнь показывает эти вещи плохо взаимосвязаны... Есть дети, которым покупают "самый новый телефон" и ребенок подрастает понимающим, а есть которым не покупают, а родителей не во что не ставят...
Это замечательно)
возраст у вас еще счастливый ... мой сын в этом возрасте был милым, податливым, прилично воспитанным...подражающим ... а сейчас куда все делось : не узнаю своего ребенка временами... А временами вроде сквозь налет взрослости- вот промелькнет- мой сын, мой вклад... и опять что-то чужое...
да способен в 7 и даже в 10 и даже в 13... а становясь старше, все понимание куда-то начинает отходить...
да вряд ли кто потакает... Но проблема " хочу тоже, что имеют сверстники" существует... это уже вопрос второй: требует в голос или его взгляд обо всем говорит...
это ваше мнение. Она мне думается через сына и мир видит, а вы её больше жалеете чем любите. Ну мне так кажется.
не понимаю этого.... Мир нужно видеть своими глазами и через собственные ощущения, а не через детей....
а что сказать хотели? поделитесь, интересно же знать
Как-то запутанно получилось у меня
прочла...сижу думаю.. мысль понятна.. размышляю над написанным.. насколько это имеет отношение к той женщине я конечно не знаю.. я могу лишь о себе..
Я хотела родить ребенка, вынашивала осознанно... радовалась его рождению...Конечно люблю... Но!!! сейчас бывают такие выкрутасы, что я действительно " в жизни ничего не вижу, только на него..." и я не о деньгах.. этого пока ( слава небесам) хватает на всех...
Хорошую фразу недавно прочла " мама- пожизненная должность". И не важно сколько ребенку лет..
однозначно
И что?
По-моему, ему надо "рвать когти"!
Мужчины чаще чем женщины смотрят философски на такие вопросы, нет денег на репетитора? Нечем платить за танцы? Обойдется и так. Нет денег на поступление - пойдет в армию, послужит. Женщина должна быть более прагматичной все таки будущее детей это в большей степени и ее будущее. Конечно бывает всякое и все детки от Бога, но я все таки за осознанное материнство.
пойдёт, не расклеится. А то будем сопельки вытирать и всю жизнь охранять.А захочет потом учиться, дело будет видно.
Поддерживаю на 300%! К сожалению это правда жизни.. и закрыть на нее глаза не возможно....
Я-прагматик, но если бы я до конца осознавала вот эту глубину " мое будущее- это будущее моего ребенка" я бы многое в своей жизни изначально сделала бы по иному! И дело не столько в финансовых расчетах!
Пусть валит!
!!!!!
Я не в Москве живу, подружка вышла замуж за священника и уехала в деревню. Ничего не умела, а поди ж ты у неё хозяйство и 3 детей. И она знаете ли обычная такая,хотя нет- красивая, умная женщина. Которая учит детей в местной школе.
Я не призываю ехать в деревню, заводить хозяйство. Я к тому.что если где-то жить тяжко - разумно не ныть а переехать. Или взять себя в руки!
сейчас введена система тестирования, не будем говорить о ее минусах, главное, что у 5 моих хороших знакомых дети (умненькие, хорошо учились в школе) поступили в Универ Шевченка на бюджет, благодаря этой системе, раньше у них не было шансов. Так что с высшим ты точно погорячилась.
Да, и если не хочешь пока ребенка, так бы и сказала парню, а то, потом захочешь, а он испугается этих необоснованных цифр.
не правда.
С сентября оплата гимназии 350 грн в месяц добавим 50 грн в фонд класса и получается 400. Гимназия "Диалог", колледж от педакадемии Драгоманова, языковая гимназия, это из тех в которых учимся мы или дети моих подруг подняли ежемесячную оплату, и эта цифра прозвучала на последнем родительском собрании весной.
предложение не стоит даже озвучивать... если родился- ребенок должен жить в семье, с мамой и папой или хотя бы с мамой- это 100%
ну ладно уж Вам так сурово... человек может бояться и лучше пусть делиться своими страхами - чтоб их разбить, чем будет в себе держать ... на то они и близкие люди , чтобы страх развеять , поддержать
Если серьезно, и ситуация действительно не устраивает, надо разобраться что именно "убивает" Вашу сестру - и все таки стоит попробовать из нее выйти или изменить, а изменить можно многое. Или начать готовить изменения.
Ребенок уже есть - прекрасно! Ему 8 лет - самое сложное позади. Она может свободно распоряжаться своим временем. Необходимость поставить его на ноги, обеспечить ему и себе уровень жизни - прекрасный стимул сделать карьеру. "Не оглядывается тот, кто устремлен к звезде" - куда уж тут оглядываться.
Муж не дает деньги, а она все свои тратит на ребенка? Многие мужчины так делают, чаще после развода, но иногда и в браке. По сути это эксплуатация. Он и его РОд получает дитя почти ничего в него не вкладывая. А мать и семья матери выкладывается по-полной, отдает все что имеет, время своей жизни, все свои деньги и еще много чего.
Я даю что могу (хочу), а ты если у тебя есть желание - все остальное. А чего? Все равно вырастет как-нибудь! Все выросли!
А юридически они равны и их права на ребенка одинаковы. Такие у нас законы. Как такое может быть? Можно подать на алименты и не разводиться, мужчина хотя бы перестанет врать всем и самому себе, что он такой же родитель.
И вообще, что это за отношение к жене? Поставить ее в такую ситуацию и делать вид, что ничего не происходит? Может стоит для начала возмутиться?! Поговорить с его родней? Как они относятся к такому поведению своего родственничка? Или Ваша сестра живет по принципу сор из избы не выносить?
в России можно. Наверняка можно и в Украине.
ой, я бы так не сказала.... и не только в финансовом плане
родственники могли бы и сами помочь в принципе.
У вас что совсем не осталось муниципальных школ - обычных таких?
И ещё все траты в школе контролирует родительский комитет, если вас не устраивает, сходите и скажите об этом.Я думаю вы не одна кого не устраивает. И расходы можно будет скорректировать.
а почему они не работают? приработок искать никто не хочет. попросить легче... я не в упрёк, просто я мыла подъезды, ухаживала за бабушкой-соседкой, потому, что с маленьким ребёнком я могла это делать. да, не невесть какие деньги, но выжить хватило
У меня двое, что дочку, что сына я отдала в садик с полутора лет.Привыкли быстро, почти не болели.А я сразу выходила на работу.
Почитав такие страшилки у нас молодежь побежит на аборт,даже если вдруг получиться вполне запланированная беременность.
Зачем вы их так пугаете?Если жить с таким вот рассуждением, то так как нет особняка на мальдивах-зря я родилась)))
они приходят в жизнь многих. другой вопрос на каком этапе, есть такая поговорка "маленькие детки спать не дают, а при больших сам не уснешь"
конечно... я лишь о том, что бессонные ночи есть у все: и когда детки маленькие и когда большие. И если стоишь у окна ночью, уже не думаешь о том как ты завтра будешь работать .. Вот сегодня в 22-30 пришел домой - у меня праздник!!!
проблемы возникнут как раз потому это дите посчитало, что оно уже ДОСТАТОЧНО выросло и подсказки взрослых ему ни к чему .... Они в этом возрасте считают, что знают все и лучше всех.... И не обязательно бессонные ночи в таком случае будут вызваны простудными заболеваниями ребенка....
ой, наверное я что-то упустила,девчонки.. я как-то не связываю это с тем, что нет возможности работать...
Ремедиос. Моему ребенку сейчас 2 года 2 месяца.
Но это не мешает мне нормально работать. Да, порой меня кое-что раздражает. Но... как-то справляюсь.
Вы чего такие жуткие картины рисуете?
В отличии от многих - я сама выбрала эту ситуацию. А не окунулась в нее. Т.е. я изначально что-то просчитала. Спланировала.
Если я не хотела ребенка от тех мужчин, с которыми я встречалась и которые мне тоже предлагали "завести" бебика, то я так же отмазывалась, как и Вы в статье.
Не надо ужасы писать. Если бы я вас прочла в свои 19 лет и была беременна , то пошла бы на аборт от таких страшилок.
Я не спорю, к деторождению надо подходить серьезно, но не надо впадать в такие крайности. Что мама должна неотрывно сидеть дома до того момента, пока ребенку не исполнится 15 лет. Бред... полный.
Но это решать Вам. В жизни приходиться постоянно принимать решения и взвешивать: если ... то... То есть что-то выигрываешь, чем-то рискуешь. Остаешься с ребенком - рискуешь карьерой, а им сначала нужна мамкина юбка, а после 15 - совсем другое. Средства родителей, их положение и поддержка. Взрослые дети скорее будут уважать работающую и социально успешную мать, чем просто маму. Хотя любить все равно конечно будут.
Я не считаю, что женщина должна для детей растилаться, как вы это хотите показать.
Я росла другим ребенком. Мне не нужна была мамина юбка. И я уважаю и люблю свою маму, несмотря на то, что в период моего юношества с 11 по 16 лет она была домохозяйкой.
В свое материнство я углублятся не собираюсь. Много объяснять, чтобы Вы поняли-).
я тоже так думала, когда мне было сложно и приходилось шагать по жизни самой.. Увы! имея это сейчас от меня - мой сын что-то не в восторге... мне так кажется..
Образование за 5 тыс дол я взяла очень по-божески. ДЕТУТ - железнодорожного транспорта берет 1000 евро в год. это минимальная ставка, такие только на заочке. В Драгованова - педакадемии больше.
не платили, дети сами очень хорошо учились.
а откуда? Я училась в одной из киевских гимназий, действительно платно, но за вменяемые деньги. Все мои одноклассники отлично учились без "помощи" мампап и прочих родственничков. Все хорошо учились. А то что мамы сидят дома, это исключительно их желание.
Я не знаю, что там в железнодорожном, но в Универе Шевченка на стационаре (если на платном учишься), то максимум в год только на международном 30 000 в год (там международный это собственно говоря клуб богатых), а так от 5 до 10 тыс. грн. в год (и можно платить помесячно).
Я постралась учесть не только прямые платежи, как при учебе на контракте, но и побочные - школа, содержание при ребенке образованного взрослого, кружки и курсы. Это все возможно платежи не такие большие, но они регулярные, нельзя заплатить за школу в сентябре, а в октябре отказаться, типа я купила зимнюю одежду и у меня денег нет.
У меня такое впечатление, что Вы знаете об этих проблемах со стороны, но Вас этот вопрос заинтересовал. Может представите свою калькуляцию? Сколько нужно потратить на обучение, чтобы на выходе получить профессионала, востребованного на рынке труда?
в этом году на данные специальности 15 тыс. в год и это стационар.
у Вас ошибочное представление, знаю все не со стороны, а специально интересовалась для племяшек (и школьники и уже, с этого года) студенты выше упомянутого Универа. Меня вопрос не заинтересовал, а вызвал раздражение.
Сколько нужно потратить на обучение? Много, много времени и желания. После окончания ВУЗа я и мои коллеги постоянно учимся (и это не только курсы, а и учеба в помошниках профессионалов, литература и т.д.) только так можно быть востребованным на рынке труда.
А психология-то подорожала. ;)
И вопрос " Мама зачем ты меня родила, если не можешь дать элементарного?"
есть куча профессий. А скажите, зачем мучать ребенка еще 5 лет в вузе, если он все равно не будет работать юристом/экономистом/психологом/ и прочие. Что другие профессии не нужны? И водители и сантехники/электрики.... очень неплохо зарабатывают, если не бухают и действительно что-то умеют делать руками.
это в каком таком обществе? Это жизнь человека, а не общества. Ему там мучаться 5 лет. Среди моих знакомых есть люди без вышки, кто-то техникум, кто-то училище закончил. Люди как люди, с ними интересно и комфортно. Есть и те, кто потратил 5 лет, и толку?
Нет слов. Но этого же хотели родители, вот сами и ходят!
Я в Киеве всю жизнь живу,
не пишите ерунды (и это очень мягко). Если среди Ваших знакомых есть такие, то это единицы. После Вашего комментария может сложиться впечатление, что тут живут одни дебилы.
во ужас...это не девочка с приветом - это папа! Ходить учиться за дочь...уму не постижимо!
Дурдом какой-то. Прям читаю и поражаюсь. Может и сиськой до 10 лет ребенка кормить?
Лучше до 35 или ещё дольше.
Гениально сказано.
???????????????
Мы тоже - не в деревне живём! Одесса - не дешёвый город!
Мои дети сами поступали, отучились на бюджете, получали спепендию и не платили за сессии...и вузы престижные.
Выучить ребенка, дать ему первое высшее, специальность, знание хотя бы 1 иностранного языка - это дать ему и себе более благополучную жизнь, более безопасное окружение, уважение окружающих, возможность быть более свободным, поездить по свету. В конце концов кого Вы хотите видеть рядом с собой всю оставшуюся жизнь: сантехника, охранника или молодого ученного, пианистку, коммерсанта? Высшее образование вовсе не для супер умных, тот кто ходит на лекции, знает название предмета и имя препода - экзамен сдаст. Но это действительно если семья располагает средствами чтобы оплатить подготовку к поступлению, само обучение если потребуется и содержание студента еще 5 лет. Конечно это легче сделать на 2 зарплаты чем на одну. Но в нашей стране бывает всякое и с зарплатами и с семьями. Указывать кому-то нужно ему образование или нет - как минимум цинично.
то, как вы говорите о людях без высшего образования характерезует вас не с лучшей стороны. тем паче, если все будут бакалаврами, мы просто, извините, засрёмся - сантехников не будит, а снобизм не позволит таким умным людям заниматься такой низменной работой
мне все же кажется хуже от этого не будет... даже имея диплом " о вышке"- он может продолжать чинить автомобили.. одно другому не мешает... цивилизация двигается вперед и вскоре без знания уровня средне-специального и даже высшего образования, и слесарь не сможет выполнять свою работу...
Общество должно подниматься на следующую ступень своего развития, как следствие обогащаться знаниями
коробка передач усложняется.. ибо ее совершенствуют ... да и сами автомобили раньше состоявшие из запчастей на элементарном уровне. все больше управляются электроникой, согласитесь это уже другой уровень
да,конечно школьный базовый уровень- это достаточно... Что же... каждый выбирает для себя сам тот уровень на котором он останавливается
а есть иной способ кроме сидения.. параллельно освоить теорию, применяя ее на практике.. это называется заочный способ обучения... Там и с образованным людьми пересечься можно и с обучающимися интересными людьми....
не знаю ,но я свои 6 лет университета никак не считаю бессмысленным сидением на стуле... Впрочем каждый вибирает для себя " женщину,религию ,дорогу..."
а я ничего не отрицаю, я лишь за то, чтобы люди поднимали свой образовательный, квалификационный уровень. Я поддерживаю стремление людей освоить следующую ступень образовательного уровня и не более..
Честное слово... снобизм какой-то...
А я сижу... с двумя образования и думаю - а правда... В его случае оно ему надо?
У директора сервиса, в котором мой брат работает вообще образование - 9 классов. Самоучка. Сервис процветает...
а как же те студенты, которые идут работать учась в вузе, чтобы и денежка была и опыт какой-то. Не я с луны, у меня вокруг есть канешн такие как вы описываете студенты, но почему-то большинство старается самим работать.
В продолжение того что Мафуша писала. У меня муж сначала училище закончил, работал с 8 класса а уже потом универ. А ещё один мужчина из близких людей - просто электрик, но такой человек!!! Никогда между нами и в компании никто не позволял себе сказать что дескать ты стоишь на столбе проводочки крутишь, а мы тут в офисе под кондюком. Дело не в образовании, а в человеке.
дать ему! дать ЕМУ! а хочет ли он взять? вот тема для отдельной статьи.... может потому папа той девочки и ходит вместо нее на лекции, что чувствует на себе обязанность " дать ей" А ей... глубоко фиолетово!
100, нет - 300% согласна!!!
очень и очень спорный вопрос. Я знаю минимум 3 сантехника не пьющих и очень хорошо зарабатывающий.
среди моих клиентов около 40% кроме русского и украинского вообще не знают других языков - очень успешные люди (ну нет у них склонности к языкам - для этого существуют специально обученные люди - переводчики).
многие подрабатывают и это не секрет. И подработки совсем не мешают учебе.
моя племянница пол года с трудом доходила в Универ. Сейчас востребованный парикмахер (талантлива в этом плане), а теперь скажите, на кой? ей это высшее образование. 5 лет учиться ножницы в руках держать?
Что-то мне подсказывает, что счастливой вас это совсем не сделало. Идти в вуз без желания - только терять время.
Диплом, любой - это как открытая дверь, возможность. Потом можно за 2 года получить любую другую специальность. Или работать не по специальности. Сколько журналистов вышли из политтеха и строительного! Если у Вас нет диплома с Вами и говорить никто не станет о приеме на нормальную работу. Даже секретарскую. Есть конечно образование всякое полезное, солидное, есть дипломы для домохозяек, но без диплома - это совершенно другая жизнь, и другие, кстати сказать мужчины.
Вот тут согласна на 300 %
Моя мама , которая по образованию являлась оператором чесальных машин... стала работать кладовщиком-инструментальщиком... Вышла замуж за инженера, точнее за мастера ее участка...
Так что не надо тут ля-ля... про другую жизнь.
Вообще, снобизм никого никогда не украшал.
Да уж. Малоденежная офисная илита...
Это не я. Это у нас страна конченая! Если вы живете в Росии, то может слышали что порядка у нас нет. У нас все помешаны на образовании. Любые деньги, лишь бы корочка была. Меня наша страна смущает и даже очень
многие становятся такими в силу сложившихся в их жизни обстоятельств..... при том некоторые эти обстоятельства создают себе сами ! Даже есть такая поговорка " сначала создаем себе трудности, а затем с героизмом их преодолеваем" но тут уже не попишешь : у каждого своя судьба, свой жизненный путь, и иногда человек этот путь выбирает себе САМ
может это Ваше окружение такое? Страна у нас нормальная, если Вас не устраивает, вперед и с песней. Хорошо там где нас нет.
. Вы с высшим образованием? В любом случае поясню, что пенсии выплачивают с налогов, которые взымаются с работающего населения, так вот, я готова кормить своих родителей, но не готова кормить тех, кто не хочет работать, а хочет всю жизнь, то сидеть на шее у мужа, то еще на чьей-то (а если не отодвинуть пенсионный возраст, то на одного работающего через некоторое время будет слишком много пенсионеров, а соответственно, высчитывать из зарплаты будут намного больше - увеличат налог).
Сначала нужно выносить, родить!!!,и желательно - здорового ребёнка, а уж потом расчётами заниматься...
Самое время о внуках мечтать! ))) и считать! ))))
ой,Флю, я тоже так думаю.но.... читали последнее сообщение о ситуации под Москвой?... дрались на плацу посреди белого дня.. и лишь автоматная очередь в воздух помогла разогнать дерущихся....
Ни на салфетке, ни на листочке, ни в уме, никак!
Слава Богу! У меня и мыслей таких не было!
Ситуация может кардинально измениться. Вы накопили деньги. У Вас "хороший мужик". Есть родители, которые "возьмут на содержание". А вдруг, в один год - (не дай Бог!!!) деньги - украли (обесценились или цены подскочили), "хороший мужик" - и не так хорош, родители - .....
Что тогда делать? Сожалеть?
Зачем родила?
И ещё.
А мне бы хотелось, что бы мой ребенок, когда вырастет, нашел свою половинку. Чтобы они друг друга любили, понимали, берегли и поддерживали. И в горе и в радости!
++++++++++!!!
это дааа...
это возможно лишь тогда когда изначально алкоголика еще не видно, и лузер вроде не проглядывается, а все открывается в человеке после замужества...
А если изначально видно, что он лузер или алкоголик- замуж не пойдешь.
ЛУЧШЕ БЫТЬ ОДНОЙ , чем с кем попало!
согласна
"Героя" этого рассказа трое детей в браке, одна дочка вне его, и трое внуков.
Да и я уже внуков жду - рассказ вовсе не автобиографический, написан для юных дев. Конечно это не остановит женщину, которой хочется ребенка, но хоть заставит задуматься от кого рожать? Дело даже не в самой калькуляции, а в реакции мужчины на калькуляцию.
в способности женщины уверить мужчину в этой калькуляции. Если бы она хотела, то пофиг калькуляция.
Озадачилась я - содержение деток - очень дорогое дело!)))
Но стоящее.
Дал Бог зайку, даст и лужайку. А это не значит, что родили и ждите -когда же все вам даст Бог. Нет, но когда двое людей друг друга любят, рожают ребенка и при этом очень стараются заработать, то все у них получается и на все хватает.
У меня двое деток. Рождены в разных финансовых ситуациях.Но получалось так, что Бог дает на ребенка. И не так все это "дорого".Всегда есть варианты выбора.Где-то купить подешевле, где-то надеть то, что носили племянники. А что ,если вас почитают молоденькие девушки, где они потом будут искать олигарха, чтобы можно было родить?Даже, если олигарха найдут, кто им даст гарантии, что этот олигарх через три года не разориться?
Меняйте свой подход к рождению чуда. Нельзя просчитать ничего в этой жизни, уж слишком мы все зависим от обстоятельств независящих от нас.
И ещё....люди коляску заранее не покупают, боясь сглазить. А вы уже до института в подсчетах дошли.Вы сначала выносите, родите здоровеньким.А потом растите с любовью.И все постепенно у вас будет.
А потом прочла вот этот комментарий, и сразу поняла... Почему человек так считает...
У женщины уже двое взрослых детей.-))) Не думаю, что автор также к этому вопросу подходил лет 20 назад.
Если это статья взрослой женщины( а как я сейчас посмотрела профиль - возраст вполне осознанный), то теперь мне интересно- что же автор хотела донести и до кого такой статьей?
Если так- что же решат юные девы?
Что опять прославляют меркантильность?А как же "встретились в юности студентами, полюбили друг друга ...".А если в этой самой юности дева будет высчитывать калькуляцию возможного рождения ребенка?Тогда зачем ей юный студентишка, у которого и 700-то нет дохода. Тогда сразу к зрелому и обеспеченному.
Хватит в наших дочках сеять такой подход к выбору партнера.
Любовь должна быть. И голова на плечах. Если двое любят друг друга, они всегда найдут как и чем прокормить семью и повысить квалификацию ради карьерного роста.
Всё шатко в этом мире, но вы бы были рады, если бы ваша дочка , прочитав вашу статью и просчитав рождение ребенка, вышла замуж не за любимого( но пока не определенного с зарплатой, так как ещё только закончившего ВУЗ), а за зрелого мужика, который проявлял к ней внимание. И вот как же будет она счастлива в достатке, но с нелюбимым....да если ещё он разориться лет через пять.....сломает тогда она себе всю судьбу. И ребенок, из-за которого она вышла за нелюбимого, ей спасибо не скажет. Ребенок не только новый ноутбук хочет.Гораздо важнее для любого ребенка расти в любящей семье.
Но у каждого свое мнение.Я просто свое высказала.Никому свое мнение не навязываю- просто я так думаю.
Решил один парень жениться. Вот перед самой свадьбой приходит он к невесте, а та плачет.
- Чего ты плачешь?
- Вот подумала, выйду я замуж, родится у меня сын - такой хороший, буду я его любить. Он вырастет. Пойдет на речку купаться и утопиться. И так мне жалко, так жалко...
Парень посмотрел на нее и говорит:
- Пойду я поищу глупее тебя, если найду - вернусь.
Так и не вернулся.
На современном языке это означает: сами придумали - сами расстроились.
Хотела сегодня начать писать интервью с астрономом, специалистом по климату на планетах солнечной системы.
Придется писать о любви. Времени к сожалению не много, но пару абзацев по теме обещаю, только это будет совсем не то, что Вы, Романтика, привыкли об этом читать.
Наверно, вы меня приняли за наивную такую дуру, которая думает - была бы любовь, а остальное все будет как в сказке.
Я так никогда не думала.Я вижу и живу в реальности.
И вы не можете знать, что я привыкла читать.
А сказка-то больше подходит к вашей статье.
Любовь действительно неоднозначное понятие. Сложно найти двоих людей, которые бы думали о любви одно и тоже. У каждого свое представление об этом и когда Вы говорите с кем-то о любви - вовсе не факт, что вы говорите со своим собеседником об одном и том же.
Обратите внимание на то, что лектор не столько рассказывает о любви, сколько выстраивает наши представления об этом. Я бы даже сказала встраивает в нас. И делает это очень красиво и бережно, он явно понимает что делает.
А почему я написала, что это не то, что Вы привыкли видеть и слышать - отсутствие в тексте строгой логики. Лэнге ученый и его лекция - это научный текст.
Я рада, что статья вызвала живой отклик и многих заставила задуматься.
Всем спасибо!
Чем больше доход - тем больше потребности.Так всегда.
Я теперь так понимаю, что здесь вы хотели поднять тему "зачем плодить нищету", это так?
Не так давно по всему Киеву висела социальная реклама типа "Стране не хватает космонавтов - кохайтеся". При том, что пособие на ребенка составляет 120 грн. в месяц - это звучало цинично. Рожайте, а потом как знаете. Я за право женщины на помощь и поддержку в воспитании детей. Это недешево стоит! В развитых странах если женщина с ребенком оказывается в сложной жизненной ситуации - ее обеспечат жильем, питанием и в общем всем необходимым для жизни. Только у нас общество как буд-то не замечает, что это деньги. Сколько стоит вырастить налогоплатильщика или будущую мать?
Дешев человек на Руси, да и на Украине тоже. Не потому ли что наши женщины настолько нетребовательны, не разборчивы и готовы рожать в любых условиях?! Это выглядит довольно странно. Такое впечатление, что нас всех загипнотизировали эти плакаты "Кохайтеся! Стране не хватает солдат!"
В женщина сама не может уйти в декрет на столь длительный срок как у нас.
только если ну как у нас за чертой бедности.
Политики приходят и уходят, а дети рождались и будут рождаться!
Такова человеческая природа - продолжение рода!
Я согласна с вами - плодить нищету не стоит, но вырастить и выучить 1-2 детей В состоянии практически любая семья!
Хорошо.С этим согласиться любой.А вы 21 год назад все так же продумали ?Когда сына рожали?
И никто не знает кто кем станет когда вырастит.А в основном дети рождаются в юном возрасте - до 27 лет первый ребенок.А редкий парень до 27 лет знает каким он будет через 18, когда его ребенок пойдет в ВУЗ.А может, этот парнишка достигнет высоких результатов, и все у него сложиться с достатком прекрасно?Или так же нет гарантии, что мальчик из обеспеченной семьи, кем-то станет.Да он вообще ,может, сопьется.
Я всегда опиралась на материальную базу.
Да только... жизнь такая штука и может так повернуться...
И... берите середину, не надо брать крайности. А то выходит - либо ты ниществуешь, либо у тебя дом на Канарах-)))))
У меня создалось впечатление, что Вы хотели либо сочувствия за то что с сестрой попали в сложную или награды за то, что выстояли.
Статья совершенно нейтральная и выводов никаких в ней нет. Просто калькуляция. Вот чек из магазина, где указано, что было куплено и сколько заплатили. Вот перечень расходов, которые семья или женщина одна, реже мужчина несет за воспитание ребенка. Этот вопрос табуирован в обществе и государстве, потому что нашему государству и многим мужчинам, посчитавшим себя свободными от своих биологических детей очень выгодно, что бы это не просчитывалось. Очень уж большая разница между выплатами и прожиточным минимумом. Алименты минимальные пару лет назад составляли 250 грн. в месяц на ребенка. И Вы считаете, что это нормально? Что нормально молчать о том, во что дети обходятся родителям? Вы боитесь, что об этом узнают? От кого секрет: от мужчин? От тех, кто рассчитывает социальные выплаты? От молодых девушек и ребят? Я считаю, что надо дать возможность тем же девушкам знать. Знание никому еще не повредило, а какие выводы Вы сделаете, какие решения примите отвечать только Вам.
Тутсик, я тоже так думала достаточно долго... и себя к "Тупых девочек или озабоченных овуляшек" - не отношу... Но сейчас по прошествии 16 лет после рождения сына - на многие вещи сморю по иному... Жизнь однозначно поправляет наши представления о ней, о детях и прочее..
тех не остановит ничего, согласна!
У нас в городе есть одна семейка не пьющие ,нет... Ждут 9-го ребенка... с салфеткой не сидят не подсчитывают.... Папа на уровне города засветился, всяческие регалии себе ,жене пробил.. Почет, уважение... а теперь ходит к Главе администрации ,плачется ,долг за квартиру в 45.000 просит помочь списать... Просто так.... детей много,долгов, кстати тоже! они я думаю еще и 10 родят ... Почему кто-то свои платежи платит исправно? , а они рожают деток и не задумываются, как это все они будут тянуть??? Я в недоумении...
У знакомых моей жены тоже был долг за квартиру, отец просто отработал, покрасив подъезды.
нее... этот не будет отрабатывать он себе всяческие почести не для этого выпросил !
Было бы желание, а оправдания всегда найдутся
но к нам же заходят иногда просто гости, не обязательно это зарегистрированные пользователи и они тоже читают... при этом опять же не обязательно это тупая девочка, может молодая, может ей подсказать не кому... Я в свои 42 иногда на поставленные жизнью вопросы тоже ищу в статьях.... а как делают другие? а что говорят об этом люди повидавшие жизнь? и т.д.
Не факт , что приму как руководству к действию,но размышляю, что-то переосмысливаю, корректирую свои представления . Одним словом " век живи- век учись"
Именно поэтому я рассматриваю эту статью ( впрочем как и еще многие другие), как предложение: остановитесь , подумайте, взвесьте все "за" и "против", примите осознанное решение и тогда шагайте вперед... А о том, что рождение детей должно быть запланированным ,а не просто потому что вышла замуж- значит должна, говорили еще во времена Советского Союза .
Я понимаю так : создай минимальные условия и рожай. т.е. должен быть какой-то фундамент, а стены можно и достроить ... если ,конечно, партнер окажется порядочным..
я ничего не хочу, потому как сама возьму если надо.
2.Желание не рожать потому как чек маловат и выплата алиментов, на мой взгляд ни как логически не связаны.
3.250рг в месяц нормальным не считаю.
4.дети родителям не обходятся, а ими -родителями воспитываются.
5.
тут женский сайт, мужчина мало
6.спасибо, вы достаточно всё мне разъяснили
ПыСы: Ничего не имею против довода, что ребёнок -- это дорогое удовольствие и что нужно думать немного о последствиях прежде, чем принимать такое серьёзное решение, но... Нужно, наверное, быть и реалистами, а иначе получается полный абсурд... У нас здесь всё платное и всё дорого, и ничего, как-то народ рожает, даже если на высокообразованных (да и не высокообразованных тоже) нянек денег нет и декрет всего 5 месяцев,.. включая дородовой период.
так об этом и твердят : Оцени реально свои возможности, принимай решение и - БУДЬ ОТВЕТСТВЕННЫМ за принятое решение !
я увидела именно тот смысл о котором сказала выше...
Это обсуждение реальной социальной проблемы. Почему надо оставлять семью наедине с этим, не говорить и не замечать?
К тому же о каких вертолетах идет речь, если взято по минимуму - 200 долларов в месяц - это 1600 гривен. Вы действительно считаете что этой суммы хватит на питание ребенка, учебу и на горючее для вертолета?
Самое главное все пропустили, это статья о том как выкрутиться, чтобы не обидеть мужчину.
Ты - УМНИЦА! ))))
Я хорошо помню какой ты пришла к нам...., а теперь ты стала ух, КАКОЙ!
Помни, скоро наступит важный момент в твоей жизни...))) Помни, я с тобой! Всё будет хорошо!!!
Спасибо)
Но прикинуть, сможешь или нет, обязательно нужно. Не такую развёрнутую калькуляцию, конечно, но понимать что предстоит нужно. И не только в рублёвом эквиваленте.
Не люблю, когда говорят:"Бог дал деток, даст и на деток". Б-рр. По мне так:"Бог помогает, тем кто сам себе помогает".
Мне так тоже ближе , по душе! )))
так это же было сказано- " на сегодняшний момент...."
через год ситуация может поменяться... может и раньше... Мне кажется важнее, что оба партнера к мысли деторождения пришли сообща, а не так : одной надо- другой еще не готов, или наоборот он хочет, а она -еще сомневается...
все элементарно просто: человек оказался не готов к тому чтобы появились дети, но сказать напрямую не может, вот и решила спрятаться за подсчет затрат.... Пока он в себя приходить будет- там и она созреет.
Я тоже так пару раз делала: просто вела мужа в детский мир и показывало что и сколько стоит...
у меня муж математик отменный,быстро цифры складывает, а если видела еще какую-то долю колебания Добавляла" а ты ж еще машину поменять хочешь"...
потому как знаю, что женщина рожает детей в первую очередь рассчитывая на себя в плане "сил,здоровья, возможностей"...
Мне и одного вполне хватает....
Но... вообще, родила бы одного, и мне до конца жизни его хватило бы.
о! в этом можешь не сомневаться! вот мой сегодня сообщает "ногу вчера на реке подвернул- болит" , говорю- " пойдем к врачу" , он- "нет", я говорю "давай помажем" , опять - "нет" А мы через неделю уезжать собрались на отдых, кому это надо, чтобы какой-либо член семьи заболел! А если не сильно болит,терпимо и лечить надобности нет , спрашивается " зачем маме жалуешься?" УХХХХХХХХХ!!!
ради процесса новости вам сообщает))
ага.. у него процесс, а я полдня переживаю, что там с ногой... он еще и показывать ее не хочет!!!!!
и уже и так и эдак разговаривала... уперся
да все у него уже прошло!!!
Я ему уже сказала"хочешь привлечь к себе внимание? скажи просто об этом! я тебя непременно пожалею!"
класс!
вот - ключевые слова , указывающие на причину такого подсчета.... Она не отказалась от рождения ребенка вообще, она не оказалась от рождения ребенка от этого мужчины...она не хочет этого сейчас!
И я могу понять автора в этом. Когда тебе 40, у тебя уже двое взрослых детей... то зачем нужна маленькая лялька? Это же ограничение для жизни, работы, как сам автор подмечает в своих комментах.-)
Оставить свой комментарий