Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 30


Тест

Тест Умеете ли Вы слушать?
Умеете ли Вы слушать?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Ответ Марине Тумовской в свободной форме

Ответ Марине Тумовской в свободной форме Сразу оговорюсь. Я не хочу своей статьей называть всех женщин, не желающих рожать детей, эгоистками или ещё как. Мне этих женщин сложно понять, но это же не повод нападать?
 

Тема child free в последнее время не менее популярна, чем тема «гражданского брака». Многие современные барышни просто не хотят детей.
 
Я долгое время не понимала, как такие мысли вообще в голову могут приходить. Не хотеть детей. Мне это непонятно. Мне даже кажется, что в какой-то мере это противоречит женской природе. Да и мужской тоже.
 
А потом я начала вчитываться в их аргументы. И поняла, что всё не так просто, как кажется на первый взгляд. Они не эгоисты, которыми их часто называют, они просто «дети современной жизни» с её неуверенностью в завтрашнем дне, но при этом с немаленькими возможностями в дне сегодняшнем.
 
Забавно, что многие child free говорят, что они не любят детей, путая  понятия «материнский инстинкт» с «сюсюканьем со всеми детьми». Не, я не любила глубоко всех детей вокруг. И не сюсюкали с каждым встречным ребенком. Чаще всего я вообще впадала в ступор и особо не понимала, как и с ними общаться.
 
«Материнский инстинкт»  появляется во время беременности, не раньше. С чего все взяли, что он присутствует у всех девочек, начиная с пубертатного возраста?!
 
Многие опять же говорят про физическую боль. На самом деле я понимаю, откуда это. Девочкам с самого детства твердят: «Чего ты ноешь? А как рожать-то будешь?». Другого не понимаю – почему мы так боимся боли? Ну, на самом деле она не смертельная. По крайней мере,  абсолютно все мои знакомые женщины, которые рожали, говорят, что всё забывается. По своим соседкам в роддоме я хорошо помню. В первые дни – о нет, не забудем, это очень больно! А к выписке все уже строили планы, когда вернутся за вторым. У меня было кесарево, поэтому я ничего сказать не могу. Другая боль. И шов по низу живота. Большой. Но всё это не смертельно.
 
Карьера или ребенок? Этим вопросом мы с подругой задавались ещё с курса 2 или 3 Университета. И действительно не очень ясно, как совмещать и надо ли совмещать. Но на самом деле, если не бросаться в крайности типа выхода на работу через 2 недели после родов или бросания работы вообще с криками и битьем себя в грудь: «Я отныне мать!», то вполне можно найти какую-то золотую середину.  
 
Частенько звучат вроде бы справедливые доводы про нестабильность в стране, в мире, в отдельно взятой семье. Только вот, если следовать этой логике, человечество вообще должно было вымереть давно, ибо  - когда и где была эта пресловутая стабильность? А текущий кризис доказывает ещё раз, насколько смешны все наши представления о стабильности. Ещё ведь полгода назад никто и подумать не мог бы, что будет так – массовые увольнения, нехватка денег, возвращение старых методик типа бартера… А оно вот есть и конца кризису пока не видно.
 
Очень забавным аргументом (он меня действительно смешит, не обессудьте) является сентенция про неблагодарность людей. Ну, вроде как «стакан воды» не подадут в старости. А будут только деньги или другую помощь просить. Но ведь дети рождаются не для того, чтобы в конце концов получить «спасибо». А для продолжения жизни. Для того, что этот маленький человек становится для тебя самым драгоценным и любимым… Нет, на словах в печатном виде довольно пошло выходит, но мамы меня поймут, я думаю.
 
  
Но самое главное  на самом деле вовсе не то, что «не так страшен черт, как его малюют». Можно много раз говорить (и аргументировано!), что и рожать не больно (анестезиологи, знаете ли, многое придумали), что детки не кричат 24 часа в сутки. Можно многое рассказывать про материнское счастье. Но всё это не убедительно. Женщина сама должна захотеть. Нет ничего хуже, чем взрослые родственники или родившие подруги, которые причитают: «Ну, у тебя уже возраст и вокруг уже все родили».  Да, сейчас рожают позже. И это, пожалуй, нормально. Гораздо более нормально, чем родить ради соревнования с лучшей подругой в 20 и оставить ребенка на попечение бабушке.
 
Вот именно поэтому – потому что женщина сама должна захотеть или не захотеть, я на самом деле считаю, что споры про child free абсолютно бесполезны. Точнее они будут всегда, но спорить будут именно ради спора. Никакой истины в этом споре родиться не может. Ведь правда тут у каждой своя. И вряд ли мы имеем право друг друга как-то за эту правду критиковать.



Арина Григорьева   17 февраля 2009   3411 1 58  


Рейтинг: +45


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Ответ Марине Тумовской в свободной форме
дети, childfree

Сразу оговорюсь. Я не хочу своей статьей называть всех женщин, не желающих рожать детей, эгоистками или ещё как. Мне этих женщин сложно понять, но это же не повод нападать?
Тема child free в последнее время не менее популярна, чем тема «гражданского брака». Многие современные барышни просто не хотят детей.
Я долгое время не понимала, как такие мысли вообще в голову могут приходить. Не хотеть детей. Мне это непонятно. Мне даже кажется, что в какой-то мере это противоречит женской природе.
Читать статью

 



Тэги: дети, childfree



Статьи на эту тему:

"Трансфер"
Мама - главное слово. Мамы, с праздником!
Маленькая исповедь начинающего писателя



Комментарии:

JaKatarina # 17 февраля 2009 года   +5  
Я ещё думаю - возможно, женщины (как и мужчины), которые не хотят детей (или думают, что не хотят) просто не встретили человека, от которого бы ЗАХОТЕЛИ ребёнка...
людмила орехова # 17 февраля 2009 года   +2  
Тоже верно.
Ветла # 17 февраля 2009 года   +5  
Отчасти ты права, но только отчасти.Потому как ТОГО человека можно поздно встретить(вот как я) или вообще не встретиь - что весьма печально, а осознание что ребёнок желанный приходит откуда то свыше. Ни одна женьщина, тем более девушка не мечтает родить ребёнка от нелюбимого или , недай Бог от насильника(как в моём случае), но когда я узнала и осознала, что во мне  уже новая жизнь и только от меня зависит быть или небыть, на меня сошло озарение. И несмотря на увещевание"доброжелателей" и шипение осуждающих, я вдруг сильно! захотела этого ребёнка.. Так появились на свет мои близняшки!
Так что должно быть озарение, неприменно! И я уверена - будет! Просто у каждого оно приходит в своё время.
elatior # 20 февраля 2009 года   +2  
Пути Господни неисповедимы..Благодать может приходить разными путями и поначалу может казаться катастрофой..любовь всегда приходит через боль..
uliashka # 3 марта 2009 года   0  
Сущая правда !!!
Ирга # 18 февраля 2009 года   +2  
С этим соглашусь. Я как раз в той статье писала про то, что сама еще сомневаюсь в отношении желания детей, НО! Пока я не встретила того мужчину, с которым мы вместе уже несколько лет и которого я с каждым днем люблю все больше, я ВООБЩЕ не могла представить не то что детей каких-то, а даже и того, что мне придется выйти замуж и всю свою жить прожить с одним-единственным мужчиной. После того, как мы повстречались, мое мнение очень сильно поменялось... Замуж я захотела за него почти сразу, без колебаний, а мысль о детях хоть какого-то восторга особого пока не вызывает, но по крайней мере я начала относиться к этому спокойно
Ирга # 18 февраля 2009 года   +1  
Блин, а что запретного в слове "кол***ия"   В схеме модерации косяки, господа )))) Хорошо, по-другому, скажу: "без сомнений"
людмила орехова # 17 февраля 2009 года   +5  
Вот вы всё верно сформулировали,браво.Не так всё страшно и ужасно,но у каждого есть свой выбор.Споры бесполезны.Все мои подруги родили где-то в районе тридцати,и ни одна уже и не представляет жизни без детей.Многие растят без мужей,работают,но никто не пожалел,что сделали это.
Asyasha # 17 февраля 2009 года   +3  
Вы очень хороше написали. И спасибо за то что нет нападок с вашей стороны, обвинения в эгоизме и т.д и т.п. А есть только понимание и свобода выбора!!!!
аспирантка # 17 февраля 2009 года   +1  
а почему по вашему девочки берут куклу , а мальчики машинки - если предоставить право выбора . И это доказано многими психологическими исследованиями это я о пубертантном возрасте. И почему по Вашему существуют различные комплексы. Почитайте Фрейда
Nordlicht # 17 февраля 2009 года   +6  
Я в детстве всегда брала исключительно машинки, а кукол терпеть не могла.
Боюсь даже подумать, что сказал бы по этому поводу Фрейд
Olkhen # 17 февраля 2009 года   +6  
аналогично...играла исключительно игрушками брата, хотя кукол мне покупали, и исключительно с мальчишками...
Но ребенка уже хочу...планирую на следующий год к весне...а там уж как Бог даст...
yulabu # 17 февраля 2009 года   +4  
У меня были пистолеты и автоматы. С мальчишками в войнушку играла. Ну и что?  
Сейчас мама и бабушка
Флю # 17 февраля 2009 года   +2  
А у меня был меч, шлем и щит))) ах, да и машинки я в них кукол катала А автомат с красной лампочкой и безумным треском дожил до моих детей. И пистолеты с тенисными шариками. Неправильные мы девочки
yulabu # 17 февраля 2009 года   +3  
Это мой автомат!!! Красный, с лампочкой, с треском!!! Мой не дожил, его племянник доломал
Флю # 17 февраля 2009 года   +1  
Да-да и затвор, тянуть только после как поешь
yulabu # 18 февраля 2009 года   +2  
да!
Флю # 17 февраля 2009 года   +2  
Фрейд, бедный уже не знает как тихонько лежать.)))
jelena kozinda # 27 февраля 2009 года   0  
не знаю про Фрейда , но мои девочки тоже машинки просили .
Ветла # 17 февраля 2009 года   +5  
Да, в моём случае, тоже , старик Фрейд  был бы в тупике. Я даже у мальчишек игрушки отбирала. Лазала по деревьям, обстреливала всех из рогатки и потихоньку, пока окружающие не видят таскала папироски у подвыпившего сторожа и курила с пацанами в укромном уголке за детдомоаской прачечной! А увлечения мотоциклами, машинами и парашютом чего стоят!И несмотря на всё я мама, и как уверяют мои дети(четверо!) самая лучшая! Что для меня весьма лестно!
Nordlicht # 17 февраля 2009 года   +4  
Четверо детей! Вы - героиня по нынешним временам.
 
А что касается Фрейда - он во многом ошибался.
Ветла # 17 февраля 2009 года   +5  
Нет, в корне не согдасна(это по поводу героини). У меня двое своих и двое приёмных.Было бы больше, да болезнь, злодейка, помешала. Я просто не понаслышке знаю ,что это такое-нежеланные дети и как живут в детдомах и интернатах.
А моя позиция о воспитании детей изложена вкратце , выше в одном из коментариев. Я так живу.
Флю # 17 февраля 2009 года   +3  
А бросаться огрызками через забор в прохожих или под колёса машин, а копеечку на трамвайные рельсы. Потом получалась обалденная лепешка.
yulabu # 17 февраля 2009 года   +4  
А еще интересней с 14 этажа бумажными бомбочками с водой
И копеечку, да. Если удачно получалась - мы кулончики делали.
Мамбет # 24 февраля 2009 года   +2  
А еще эту копеечку подтачиваешь и удобно сумочки резать
Ветла # 18 февраля 2009 года   +5  
Гвозди на рельсы - обалденные ножички получались!
Мамбет # 24 февраля 2009 года   +1  
Блин какое все родное!!!
 
Мамбет # 24 февраля 2009 года   +1  
Ирушка # 17 февраля 2009 года   +7  
Мне ваша позиция очень нравится. Думаю не стоит никого переубеждать, понимание прийдет позже.
Вот у меня подруга тоже утверждает, что не хочет иметь детей. Я ей предложила сделать стерилизацию за мой счет. На что она ответила отказом, сказав: "А вдруг я потом захочу". По-моему все ясно
yulabu # 17 февраля 2009 года   +2  
Правильно, никогда не говори "никогда".
allie-m deleted # 27 сентября 2012 года   0  
лучше поздно, чем) это я по поводу ответа на коммент.
вы, конечно, настоящие, классические подруги, судя по мизансцене)
и совесть же потом не мучила, если бы подруга согласилась? по-всякому, все ясно))
gorozhanka # 17 февраля 2009 года   +5  
Это, скорей, ответ на безосновательную критику марининой статьи.
Мне понравилось. Агрументированно.
мафия # 17 февраля 2009 года   +3  
мда... хорошо написано.есть пункты с которыми не согласна, но это мое личное а в общем написано хорошо. а насчет человека от которого захочется родить - тоже верно. я так думаю
Стеллавита # 17 февраля 2009 года   +4  
+++++++++не перевились ещё здравомыслящие женчины на сайте способные всё изложить грамотно и обосновано.Всё прям как я хотела сказать даже лучше.Всё равно + или - ни одна мать не скажет да на фиг мне это  надо было (только в сердцах если, скажет и сразу тьфу тьфу что дура говоришь)вот станет марина матерью и посмеётся она над своей статьёй до животных коликов, я маринину статью даже всерьёз не восприняла, статья как " уговоры наоборот".
Фантастка # 17 февраля 2009 года   +3  
Я и к статье Марины писала и снова повторюсь, что мы разные, значит так надо. Пусть каждый сделает свой выбор и не нам судить. У меня есть дети и внуки, у моей подруги-ровестницы нет. И что? Это ее выбор. Мы разные, мы дружим и мои дети ее уважают (дочь в рот смотрит). Умная, красивая, хорошую карьеру сделала. Может она для общества больше принесла, чем я, клуша.
мафия # 17 февраля 2009 года   +3  
галичка, дело то не в обществе а в человеке! мы ведь каждый живем свою жизнь
Kceniya Novozheeva # 18 февраля 2009 года   +1  
НЕ смей себя так называть.....ты Женщина-начало всех начал.!!!!
везде должна добавлять-коммент.предназначен Галине Васильевне !
yablonya # 17 февраля 2009 года   +3  
Спасибо,Арина,за толковую статью. Мне уже 53, я мама двоих взрослых детей,дочери уже 28,но я не бабушка. Честно говоря и быть ею пока не готова,зная что не готова пока к этому дочь.И не подталкиваю ее словами типа роди,хоть от первого встречного. Она была замужем,и теперь не одна, но пока поставила перед собой задачу карьерного роста,путешествий и творчества.Она свободный человек и имеет право выбора,и я этот выбор уважаю.
    А вот с 22-х летним сыном совсем иная история-любовь и близкие отношения с девочкой,не достигшей пока 18-тилетия...Тут я,как мама, прошу сына быть осторожным и бережным, постараться избежать ранней беременности. Хотя девочка мне понравилась и в семью свою я ее приму,если к этому придет.
    А еще здесь все больше говорят о беременности,родах,маленьком родном человечке...Как быстро период умиления заканчивается,и начинается каждодневный труд,заботы,переживания.Ведь не зря говорят:маленькие детки-маленькие бедки .Поэтому надо хорошо подумать,когда решают рожать...для себя,готова ли?
yulabu # 17 февраля 2009 года   +3  
Не у всех период умиления заканчивается даже с каждодневным трудом.
 
Абсолютно согласна с тем, что рожать нужно когда готова и когда сама хочешь. Тогда и ребенку хорошо будет.
elatior # 20 февраля 2009 года   0  
почему бы нет! сейчас и в семье-то многие мужчины самоустраняются, все лежит на матери..но мы не плачем! стараемся жить в радости..все проблемы в конце концов решаемы..разве это проблема - вырастить одного ребенка? (у меня двое, 11 и 12 лет)..
Флю # 18 февраля 2009 года   0  
Я знаю, идеи что называется витают в воздухе, но тут вот аналогичная тема, той что была одним из пунктов у Марины
harbor.ru/articles/article.php?id=1505
Ирга # 18 февраля 2009 года   0  
Очень интересная статья. Сохранила ее себе на всякий случай, как раз для меня, я думаю
YuliYa # 18 февраля 2009 года   0  
Поддерживаю, не хотеть иметь детей "противоестественно" - в той мере, в какой под "естеством" мы понимаем природу.
Ирга # 18 февраля 2009 года   +2  
Спасибо за статью. Очень объективно.
Насчет вот этой фразы: "«Материнский инстинкт»  появляется во время беременности, не раньше. С чего все взяли, что он присутствует у всех девочек, начиная с пубертатного возраста?! "
Просто как-то странно себя чувствуешь, когда все твои подруги тают от умиления при виде каждого ребенка, а ты на все это смотришь и не понимаешь, чего же такого хорошего они в нем нашли Вот и возникают вопросы. Хотя, кстати, я ни разу в жизни не видела, чтобы моя мама как-то трепетно относилась к чужим детям, к младенцам в частности. Абсолютно равнодушно. А своих вроде растила неплохо
Флю # 18 февраля 2009 года   +1  
Ну и пусть подружки тают, а вам оно может сейчас не надо. Придёт, сами будете радоваться но своему. А чужие, ну да дети, ну симпатичные, ну весёлые и что...О ужас, я не люблю чужих детей, я их уважаю! Вот как личность, это кажется более нужным в особенно в школе. (так из опыта)
Ирга # 18 февраля 2009 года   +1  
Спасибо Насчет уважения - согласна полностью.
elatior # 20 февраля 2009 года   +2  
лет до 25 была совершенно равнодушной..ближе к 30ти свои появились..а сейчас души не чаю - и в своих, и в чужих..не умею быть строгой..думаю, подобные вещи случаются из-за недоласканности вдетстве..детям очень нужна ласка..строгие мамы - это очень плохо для дочерей..
Ирга # 24 февраля 2009 года   +2  
Ваш пост заставил задуматься, честно говоря. Как-то такая мысль в голову не приходила - а может, вы и правы... Про свою маму плохого ничего говорить не хочу, она вообще очень хороший человек была (к сожалению, была ), но относилась ко мне всегда весьма строго. И еще очень помнится то, как она мне говорила, что никогда нельзя плакать. По-моему, я начинаю "учиться" плакать только сейчас, хоть и поздновато )) Меня, правда, другие родственники баловали и лелеяли все детство (бабушки-тетушки), но это все же не совсем то...
elatior # 24 февраля 2009 года   +2  
у меня тоже суровая мама..в детстве я тянулась к ней..плакала..выросла в ощущении, что мир вокруг - жесток..сейчас мы с ней по существу, совершенно чужие люди..стараюсь поменьше общаться..а то - опять начинается..
uliashka # 3 марта 2009 года   0  
Да, девчёнки, я присоединяюсь...
Я училась на чужой ошибке...своей матери.
 
...И поэтому, для своих девчёнок я не мама, а мамуля !!!  
Annet # 18 февраля 2009 года   +4  
Пусть лучше кто-то не хочет ребенка, не родит, не будет на свете еще одной несчастной брошенной судьбы. Необязательно брость ребенка в физическом плане. дети часто бывают брошены эмоционально, ими не интересуются родители, не живут с ними одной жизнью. Лучше пусть не хотят
lepusha # 19 февраля 2009 года   +3  
Мне кажется, что многие из тех, кто говорит, что не хочет иметь семью и детей, лукавят. На примере нескольких своих знакомых могу сказать, что они начали усиленно заниматься карьерой, когда у них не сложилась личная жизнь. Нужно же человеку чем-то заниматься! А со временем они уже сами забыли, что первоначально хотели, как большинство женщин, иметь семью, и делают вид, что они одни не потому, что не получилось, а потому, что сами так решили. Человеку, чтобы сохранить душевное здоровье, нужно в собственных глазах выглядеть значительно, поэтому он пытается представить ситуацию так, чтобы показать себя в выигрышном свете. "У меня нет детей не потому, что я не смогла выстроить отношения с мужчиной, и он меня бросил, а потому, что я активная деловая женщина, мне никто не нужен, я хочу делать карьеру, а не сидеть, как клуша дома с детьми". В конце концов, мне кажется, они уже сами начинают верить, что это так на самом деле. По крайней мере, со многими моими одинокими подругами так произошло.
Флю # 19 февраля 2009 года   +1  
+++++++++
людмила орехова # 3 марта 2009 года   0  
Тоже +++
YuliYa # 19 февраля 2009 года   +1  
Ваша статья написана просто превосходно, объективно, взвешено. Спасибо
vesnyanka2007 deleted # 20 февраля 2009 года   +1  
Вы-молодец !
Aliciya # 20 февраля 2009 года   0  
Очень точно сказано. Спасибо!!!
Uliaka # 15 апреля 2011 года   0  
У меня другой взгляд по вышесказанному мнению. Очень многие мои единомышленники из разных сообществ Childfree как раз состоявшиеся в семейном плане женщины и мужчины, вопрос в другом: оба ли они не хотят иметь детей также искренне, как половинка, являющаяся ярковыраженным представителем Childfree? Нередки случаи, что пары не могут достигнуть взаимопонимания в данном вопросе. Я очень рада, что мы с моим молодым человеком единогласны в нашем выборе и очень счастливы, что нашли друг друга.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.