Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Чувство, которого нет в природе...
Чувствую себя немного неловко... Собственно, эту тему, я давно и пылко проталкивала в нескольких постах, "получая по голове" от многих несогласных, обвинявших меня в эгоизме и даже бессердечности. Это и тормозило меня в публикации этой статьи... Ну а, проще я говоря, я малодушничала и трусила.
А тут Скарлет, возьми и напиши на эту тему. Вот я и подумала, что хватит тявкать из-за угла и поддакивать. В конце концов, это моя выстраданная точка зрения, и если кому то не нравится или кто то не согласен, что ж... я готова поспорить. Прости меня, Скарлет, что спряталась за твоими хрупкими плечами. Хочу сказать, что Скарлет основывалась на эмоциях и внутренних ощущениях, пришла к тому же выводу, что и я. Я, по своей мерзкой натуре ковырять глубоко и больно и затрагивать даже то, что для кого-то свято, строила логическую цепочку. Собственно, мысль эта зрела во мне давно - Чувства долга не существует в природе. Не буду долго размазывать все мои метания, искания и споры с самой собой. Скажу сразу - человеком НИКОГДА и НИ В ЧЕМ не руководит это чувство. О, да мы так часто говорим " Я должна", но в основе этого лежит банальное "Я хочу" или "я не хочу"... Приведите мне любой пример, который по вашему мнение является подтверждением того, что чувство это есть и кто-то, что-то сделал руководствуясь только им. И я найду вам, как минимум, несколько истинных мотивов того или иного поступка, и сведется оно именно к "желанию" или "нежеланию". Только один момент... Он многим покажется ужасным, но это было в моей жизни, и именно это я считаю отправной точкой всех моих мыслей по этому поводу. Несколько лет назад... Звонок моей мамы: - Мы едем завтра на кладбище к бабушке, ты поедешь с нами? - Нет, я не поеду. - Почему? Какая муха меня укусила? Почему я не назвала миллион причин, по которой я не могу ехать на кладбище? Я ответила честно. - Потому что я не хочу. - Что значит не хочешь? Почему? Ты должна... Оооо, я должна? И меня понесло. То, что зрело во мне долго, наконец-то, впервые, приняло словесную форму. - Мама, почему я должна делать то, что считаю бессмысленным? Да, вот такой я выродок - я не считаю посещение кладбища, действием, наполненным смыслом. Я не получаю на кладбище успокоения, я не чувствую себя ближе к усопшему, я уверена, что тому, кто умер без разницы - прихожу я к нему на могилу или нет. Потому что моя любовь и моя память к ушедшему человеку живет во мне, в моем сердце. И я не считаю нужным это демонстрировать, скучно постояв у могилы, думая о том, что сейчас мы, наконец, пойдем в кафе или ресторан и я, наконец, согреюсь и выпью чаю, потому что ужасно хочется пить. - Это традиция - пыталась образумить меня мама. Тут я не на шутку разозлилась. - Мама, мы не соблюдаем традиций. Наверное, это плохо, но это есть... Смешно говорить о традициях, кремировав еврейскую бабушку и захоронив ее урну среди католических крестов. И несете вы на могилу цветы, вопреки всем традициям. Я не хочу в этом участвовать. Нет, не из принципа, а просто потому, что не считаю нужным. Да простят меня те, для кого смерть и все что с ней связано - свято. У меня свои отношения с этой дамой. Tут дело не в самом антураже, а просто именно в тот момент мои мысли приобрели словесную форму -Значит, когда я умру, ты не будешь приходить ко мне на могилу? - добила меня мама... Я сказала то, что в тот момент думала: - Теперь, когда я знаю, что для тебя это так важно, я буду приходить. Но думаю, меня просто будет тянуть туда, потому что ты - моя мама. С бабушкой я никогда не была особо близка. Если ТЕБЕ надо, я схожу с вами, но это только потому, что это надо ТЕБЕ. А я тебя люблю и не хочу, чтобы ты расстраивалась. - Ничего мне не надо. - Мама обиделась, бросила трубку и три дня мне не звонила. Потом она позвонила, и мы больше не возвращались к этой теме... Я поясню, чтобы вы не думали, что я бессердечная идиотка, и мама просто хотела, чтобы я ее поддержала, побывав с ней на кладбище, где она бы предавалась горю и тяжким воспоминаниям. Нет, мама звала меня на могилу с своей свекрови, которую никогда не любила, и о которой при жизни, слова доброго не сказала. Но вот ведь: "Так положено"... Можно много спорить о самом случае, все таки тема такая - кладбище, смерть, традиции… Но мы сейчас не об этом... После этого разговора я поняла... Я никому ничего не должна. Я делаю то, что считаю нужным. Hет, я не могу сказать, что я вся такая независимая и свободолюбивая, и что мне наплевать на мнение социума... Разумеется, что то я делаю не по своему желанию, а потому что ХОЧУ, чтобы обо мне не думали плохо или потому что НЕ ХОЧУ, чтобы кто то на меня обиделся... Если бы я знала, что мама так остро воспримет мой ответ, я бы не стала возражать и пошла бы с ними, потому что НЕ ХОТЕЛА расстроить маму, а совсем не потому, что я ДОЛЖНА посещать кладбище.. И мне никто ничего не должен... И кстати, я не хочу, чтобы мне кто-то, что-то делал, только потому, что должен. (Сейчас не касаемся профессиональных тем, разумеется, врач должен меня лечить если ХОЧЕТ оставаться врачом, и парикмахер должен меня качественно стричь, если НЕ ХОЧЕТ полететь с работы. Но это они должны не мне, а это их свободный выбор, если они хотят зваться профессионалами...) Любой наш поступок, любое наше действие, которое мы подкрепляем словосочетание "я должен", на самом деле основано на всего лишь на том, как далеко аспространяется наше желание. Я убираю квартиру, потому что я хочу и люблю, чтобы было чисто. Я встаю по субботам в 5 утра, чтобы приготовить мужу завтрак ,потому что я его люблю, а следовательно, ХОЧУ, чтобы он ушел, получив вкусный омлет и прощальный поцелуй. Я работаю с полной отдачей, потому что это приносит мне удовлетворение и материальный достаток. Я помогу старушке на улице, потому что мне ее жалко и я ХОЧУ как-то облегчить ей жизнь. Даже правила движения, я соблюдаю не потому что должна, а потому что НЕ ХОЧУ попасть в аварию и НE ХОЧУ, чтобы из за меня пострадал кто либо. Так что, простите меня все несогласные, но я утверждаю, что чувства долга нет. Есть желание, есть другие чувства которыми мы руководствуемся - любовь, нежность, чувство собственного достоинства, которые и сподвигают нас на те или иные действия. Нет, не подумайте, долг, он, конечно, есть. Долг у меня только перед теми, у кого я взяла деньги в ДОЛГ, или соль одолжила, или ... табуретки у соседей. Долг - это то, что я должна вернуть, потому что мне это дали на время... А жизнь мне подарили мои родители, и я просто их люблю, поэтому буду о них заботиться. Любовь - это тоже дар, и если мужчина меня любит, я НЕ ДОЛЖНА любить его в ответ, я просто буду его любить или не буду, тут уж, и вправду, чувства и ничего боле. И детям я ничего не должна, просто я люблю свою дочь и ради ее счастья отдам свою жизнь, но не потому, что ДОЛЖНА, а потому что моя любовь к ней безгранична и я ХОЧУ чтобы она была счастлива. И да, я не дам погибнуть, если это будет в моих силах, даже человеку, который мне глубоко неприятен. Но не потому что мы все ДОЛЖНЫ помогать друг другу. А просто потому что знаю, что в противном случае, меня замучает совесть. А я это НЕ ХОЧУ. Рейтинг: +102
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Чувство, которого нет в природе... отношения, желания, чувство долга
Чувствую себя немного неловко... Собственно, эту тему, я давно и пылко проталкивала в нескольких постах, "получая по голове" от многих несогласных, обвинявших меня в эгоизме и даже бессердечности. Это и тормозило меня в публикации этой статьи... Ну а, проще я говоря, я малодушничала и трусила. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Маленькая исповедь начинающего писателяЧудеса рядом! Зачем нужно любить себя? О мужчинах, о любви и ее отсутствии, или еще один несостоявшийся Принц на белом коне. Вокруг да около Последние читатели: |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
хочу тогда привести тебе только одну фразу :" Мы в неоплатном долгу перед теми, кто положил свою жизнь, защищая Родину"
А если я скажу, что в учебные гранаты ставиться настоящий запал? Только вместо боевого заряда используется слабая имитация для хлопка.
Сложно различить... Отличается только маркировкой.
Согласна! Пусть лучше на нас давит тот самый столб воздуха, о котором твердил незабвенный Остап Ибрагимович, чем чувство долга)))
Да, я - немного поразмыслив - тоже пришла к выводу, чтот ВСЕГДА делаю только то, что хочу или считаю нужным)))) Счастье, что эти наши с тобой "хочу" и "считаю нужным" не выходят за рамки уголовного кодекса, который все-так желательно чтить...)))))
Понимаешь, некоторые индивиумы, , которые доказали, что они сами не могут совладать со своим "хочу" и "надо" и, например, сидят в тюрьме - ДОЛЖНЫ искупить свою вину, мне кажется. Ценой раскаяния или жизни - как уж суд решил. По крайней мере я бы хотела, чтобы их какое то время к этому принуждали))))
Кому должны?????Это общество налагает на них этот самой долг,а никак не чувство долга...
я не говорю, что не должны, я считаю, да ,любое преступление должно быть наказано,,,Но это не про чувство долга, верно?
Испуганные дети бросились к двери. Через несколько секунд они вернулись в класс. Но учитель был мертвым. Это произошло 29 ноября 1984 года. Ежегодно в этот день, который стал для них вторым днем рождения, в школу приходят ученики тех двух классов, которых ценой своей жизни спас Юрий Лелюков. Заходят в класс, где свой последний урок мужества и человечности провел их любимый учитель и где висит его портрет. Идут на кладбище.
В школе более двадцати лет действует музей Юрия Лелюкова. Среди многочисленных экспонатов школьный журнал, открытый на той же странице и пробитый осколками гранаты. А также сотни писем, которые пришли тогда со всех концов Советского Союза. Во многих из них стихи, написанные людьми, которые никогда не видели учителя, но преклоняются перед его подвигом.
За проявленное мужество Юрий Лелюков был награжден (посмертно) орденом «Знак почета».
+++++++++Согласна!
Я знаю, я написал для Виори как мог поступить "ненастоящий" человек.
Долг учителя сберечь детей. Он мог бы спасти свою жизнь, ценой жизни первоклассников. Но он поступил согласно велению долга. Как у настоящего человека, у него просто не было другого выбора.
Я эту историю читал, будучи школьником. Потом в армии всегда проверял, что за боеприпас у меня в руках.
Но, если не долг, то какова по твоему была мотивация?
Зачем придумывать новые слова, или подбирать другие объяснения для существующих? Я бы тоже посчитал, что я ДОЛЖЕН это сделать, хотя мне страшно было бы до жути (правда недолго (). Не думаю я о 26 учениках, о их родителях, об будущем этих детей, я просто должен, потому что в тот момент - больше некому.
А вот это уже подло (, получается что умер по своей же глупости? и ничего героического не совершил? Я шокирован (.
никто не говорит, что учитель умер из-за собственной глупости. но если учителю в мирное время приходится умирать на уроке, значит, это не подвиг, а вынужденная необходимость. человек, закрывающий своим телом "косяки" других или даже общества в целом, несчастный человек. и, в данном случае, учеников он спас. а как живут все эти годы его родные люди? греет их мысль, что он умер, как герой, или бы они согласились, чтобы он еще пожил?
Вы все переплели.
Я вот тоже отношусь к тем самым, кого ты обозвала "бездолжные", но отчего-то человеком я не прекратила быть.
И кровь сдавала, когда кто-то в этом нуждался, и скорую вызывала, когда на трассе авария была.
И опекуном стала не из-за того, что должна. Хотя два года назад я именно считала, что из-за долга взяла. А так взять - кому я что должна была? Да никому. Другой человек (один из тех, кто считал, что должен) отказался и не думает сейчас о ребенке. Поэтому чего все смешали в одну кучу?
Разве тот учитель должен был грудью закрывать гранату? Нет, он не должен был, но он это сделал, так как в нем было то, что я называю неравнодушием и человечностью.
Когда я работала в проектном институте я тоже не обязана была обучать молодых специалистов, но я это делала, даже когда мне вообще некогда было.
Просто потому что я считала это нужным. Потому что если их не научить, потом какое-нибудь здание возможно не выдержит во время эксплуатации и рухнет.
Вот видишь, ты отрицаешь, но в тебе это есть.
И чувство долга здесь не при чем.
Чувство долга, это устремления нашей совести.
шутка ,конечно.
Но все же в данных ситуациях у меня действия были не из чувства долга, ибо здесь я как раз-таки никому ничего не должна.
Многие проезжают мимо аварий и трагедий, некоторые оставляют своих детей в роддоме, некоторые сдают своих стариков в дома престарелых. Некоторые в пьяном виде проводят операции... и человек умирает на операционном столе, кто-то берет взятки, а потом закрывают школы из-за аврийности здания, так как акты подписаны рукой продажного чинуши.
Есть люди, которые бьют себя кулаком в грудь на похоронах невестки и говорят, что надо внука-то поднимать, это их ДОЛГ, а потом прячутся за ларьком, когда этого внука видят.
Есть те, кто говорит, "ты что ? детей не хочешь? Да это же твой ДОЛГ , как женщины", а потом "брюхатит" девочку и сваливает в кусты.
Ты думаешь у них нет совести? Есть. Думаешь у них нет устремлений этой совести? Да как же тоже есть... Тогда отчего же люди... так глубокомысленно рассуждающие о долге... его не выполняют?
Я не люблю рассуждать о долге, никогда не бью себя в грудь и говорю, что это мой долг и не исполняю его.
Я просто живу по своим собственным принципам, живу по человечески, я бы сказала даже порядочно поступаю. Вне долга.
У меня такое впечатление, что меня просто не желают услышать. Мое утверждение, что чувства долга нет и что никто никому не должен не является утверждением, что у нас нет, совести, чести, моральных принципов и каких то устоев...я всего лишь говорю о том, что говоря о чувстве долга мы подменяем понятия, не называя, не определяя даже для себя те действительные чувства которые нами руководят.... Что это расхожее словосочетание на самом деле не отражает настоящей сути наших поступков.....Ну не знаю я как еще объяснить,,,
Но мы-то глубже копаем, а там столько неясностей открывается. Бывают в жизни моменты, когда кроме того, что сам себе говоришь, - ты должен, ничем свой поступок не объяснить. Есть такое понятие - долг чести. Как ни крути, но есть.
не, все, пора валить, пока меня в туже группу не приписали , уж больно рьяно я взялся доказывать существования чувства долга.
Да уже не первый день слышим, и даже понимаем, но мы считаем по другому, не все, но считают по другому.
Ты ДОЛЖНА и нас понять .
Я ведь ниже прямым текстом согласился на то, что мнение имеет каждый, и способ анализирования жизни, у всех разный.
Мне некогда размышлять о смысле бытия, весь багаж из философии и прочих "думательных " наук, у меня сложился еще в возрасте получения паспорта. Теперь я работаю как лошадь, ращу двоих детей, у меня куча головняков и забот.
НО! Пусть в каком-то случае, я сделаю что-то, что мне не нравится, но я считаю это своим долгом, я ни за что не стану размышлять о том, из каких чувств я это сделал.
Есть разница, сделать и считать что ты должен был это сделать, и сделать и начинать философствовать?
Кто не читал, вот что я писал на эту тему ниже.
А кто то просто в трамвае пукнул ))))), к чему эти перечисления? Не понимаю.
Ну, и многие не проезжают
А все остальные чихать хотели на голодающих детей в Африке, я лично чхать хотел, я им не ДОЛЖЕН, я их даже не знаю.
Это вообще непонятная тема (.
Я таких не встречал, может способа выяснить не было?
Да все так живут, только называют это по разному .
А подколки такого формата мне читать уже надоело.
Очень рада за вас , что Вам попадались только хорошие люди, которые если и бьют себя в грудь, что это их долг, то его и выполняют.
Каждый имеет право на свое мнение, но при этом осуждая кого-то Вы начинаете навязывать свое мнение. А Айриш свое мнение выразила и все
Ни слова, ни полслова, я не нашел в своем тексте даже намека на осуждение. Я выразил свое мнение к тем же фактам, что и Айриш, вот и все. Только мое мнение не сошлось с ее.
Нет, я конечно сейчас могу и повспоминать, чего я в жизни этакого плохого видел, только не к месту это будет. Мы здесь вроде чувство долга обсуждали, а не проблемы.
Насколько я вижу...в своем комменте я как раз-таки говорила о том, что пустое брехание о долге - это еще не означает, что человек живет по человеческим законам, что человек неравнодушный к чужим бедам и может прийти на помощь...
Минусом я не отстаиваю свою точку зрения, мне просто не понравился Ваш комментарий.
Не люблю пустое кривляние. Если есть что сказать - говорите. Нет - лучше просто промолчать. Ведь не зря говорят...молчание-золото.
Я написала свои мысли и те моменты, когда люди так долго рассуждали о долге, что когда дошло дело до его исполнения - людей ветром сдуло.
Я не для сравнения это написала - у кого ситуации в жизни были хуже. Вы видимо...коммент по диагонали прочли... лишь бы оставить пометку - "Здесь был monstryuga. я над вами стебанулся".
Где то ниже, как раз и пришли к выводу, что понятие чувство долга, это только до тех пор, пока не разберешься конкретно, не найдешь другие причины ).
Как то так.
Надо делать достойные дела молча, и все будет гут. Судят-то не по словам, а по делам.
Что ж Вы ощипываете белого лебедя, не поймавши?
наш выбор определяет не долг.
наш выбор, всю нашу жизнь, все поступки (без исключения) определяет наличие в нас порядочности. а она к долгу отношения не имеет.
Я бы наверное открыл тему, чувство которого нет, и сказал бы, что порядочности не существует, есть воспитание, необходимость, нежелание выглядеть белой вороной...по сути здесь сейчас тоже самое делают с понятием ДОЛГ.
обсудим.
Я говорила о ЧУВСТВЕ долга,,!!! Чувстве,как таковом,,,,,Как любовь, или нанависть, которое возникает у человека назависимо от других чувств и руководит его действиями....
Сам в шоке, уже просто устал одно и тоже писать . Только я бы еще несколько значков добавил
!!!
Ваша мысль тоже заслуживает быть услышанной.
а спорить не будем.
жизнь, раньше или позже, всем раздает заслуженное.
да ничего особенного.
я - донор со стажем, и все в порядке.
донорство - штука вынужденная.
людей нуждающихся много.
И что служит мотивацией?
бабушка от рака умерла, когда мне 8 было.
сейчас 40, 7 лет я донор.
Я это делаю потому что считаю, что так правильно
помогаю потому, что помню, как бабушка уходила.
и людей жалко.
Какой долг, о чем Вы?
Согласен
думаю что не успел он об этом подумать, хотя конечно личное мнение
а вот здесь поподробней, это что, к слову о ХОЧУ, НЕ ХОЧУ? Если я не должен - да пусть гибнут, или действительно, проще в окно кинуть? Зато живой останусь?
Не все, просто много народу написало не совсем точные фразы, и с них и началось обсуждение.
Не повышай голос
У меня у самого уже мозги кипят, а мне вредно, у меня температура уже как пару дней .
Ты что гриппуешь? Тогда тебе. вообще, не спорить тут надо,а лежать и наслаждаться покоем
Какая лежать? Мне на работу через 5 часов вставать , вот опять - если не я то кто? Просто нет замены мне, а начальница сама чуть не вешается. И ведь мне не жалко ее, но знаю что кроме меня некому эту работу закончить. ДОЛГ!!!!
Ну и жарко еще . Кстати, пора завязывать, на улицу скоро выходить, как бы не заболеть еще больше .
НИЧЕГО Это наверное первое исключение из твоих умозаключений. Но чтобы сильно не травмировать, можно сказать что чуть-чуть, ну вот [SMALL]настолько[/SMALL]чувствую жалость .
для того и написал
вдруг расстроишься
Да, вот , кстати, насчет военных. Конечно, служба -это их РАБОТА, но все-таки "чувство, чувство долга", о котором пелось в хорошо известной песне - это как бы "автоматом" входит в их "профобязанности". ""Священный долг" перед Родиной тоже далеко не все во время войны рвались (да и сейчас рвутся!) выпоолнять, но если никто служить не будет - что ж будет? А добровольно, потому что "хочут" не пойдут 18-ие парни в сегодняшнююю армию...
Ну уж точно - не конец света. Скажите - кто придумал этот "священный долг"? И "хочешь мира - готовься к войне". Я не хочу, чтобы мой сын брал в руки оружие, я хочу, чтобы он занимался своим любимым делом. И дело не в том, что сегодняшняя армия стала другой. Я просто перестала понимать - зачем нужна армия, которую используют или против своего народа или против другого. Народы ведь не воюют, войны начинают кучки людей,именуемых главами государства, которые имеют свои интересы в этом. Мой ребенок ничего не должен этим дядям.
100%
Русский язык очень многогранен. И чувство долга и денежный долг очень рознятся, несмотря на одинаковое произношение. Вы путаете понятия. Правда, не мне иносиранке вас учить, но, даже я вижу разницу. И взрослый мужчина,ДОЛЖЕН жащищать женщин и детей, не потому что он что-то у них взял или они ему что-то дали, а тем более не потому что он этого хочет. Женщина ДОЛЖНА, рожать, потому что её такой создала природа. И коль она этого не хочет, она несчастна. Вы сейчас скажете, потому что она ХОЧЕТ быть счастливой. Да, да, и ещё тысячу раз да. Если она хочет быть счастливой она ДОЛЖНА родить! Два тесносвязанных понятия и разорвать их нельзя. А вы пытаетесь. Хочу-должен, нехочу-недолжен. Это две стороны одного и того же явления. Единство противоположностей
Вот это последний гвоздь , она ДОЛЖНА родить ), если хочет быть счастлива ).
Одного хотенья мало! На одном хотенье далеко не уедешь. Вспомните Обломова. Хотя, сомневаюсь что Вы его читали.
дык где уж нам, малограмотным и недалеким.
имя-то свое с трудом подписываем
Почему пошло и поехало...женщина счастлива=она родила.
Не всегда счастье в детях.
Счастье - это когда ты себя чувствуешь в гармонии.
А это уже у каждого человека индивидуально!
мы уже не раз обсуждали эту тему, зачем вы ее еще раз тут поднимаете? это совсем не по теме статьи.
Вот с вашей стороны я вижу провакацию. Ни чем не обоснованное заявление и обвинение.
И это просто везкий довод против утверждения автора , что чувства долга нет!
И не я а вы уводите обсуждение в сторону. Вы кройте мой довод. А не говорите голословно что он не подходит к теме.Как раз в тему.
Скандал провоцирую как раз и не я .
Докажите мне, что я не права.
Докажите, что чувства долга нет И если доводы будут обоснованные, я соглашусь. Пока что только вы пытаетесь увести дисскусию в сторону.
Она считает что посещение кладбища анахронизм. Но чувство долга перед традицией, обязывает её обосновать свое решение. Она не может молча обойти общественное мненине. Она Должна, чувство долга, перед обществом и перед матерью, обязывает её оправдаться.
А тут чувство долга перед самим собой. Или вы отрицаете, и это. Человек ни кому, даже себе ни чего не должен Так что ли?
А действительно, либо пример неудачен, либо это попытка оправдать что то, чего окружающие не поймут. Если не считать что кому то должен - никому и доказывать ничего не нужно.
значит есть варианты. И конечно ни в чем не собирался упрекнуть или обвинить.
Конечно должен, но только в том случае. если хочет.... Вы же сами это утверждает,,,Значит не из чувства долга, а потому что ХОЧЕТ..О чем мы и говорим уже второй день
А как он узнает что должен? Прежде чем узнать надо прочувствовать. Всё в жизни познается через чувства и долг тоже. Не прочувствовав, что огонь горячий вы этого не узнаете. не прочувствовав сладость любви Вы так и будите знать о ней только со слов подруг и из печатных изданий. Это разве одно и тоже?
Долг - это любовь к тому, что приказываешь сам себе(Иоганн Вольфганг Гёте)
А я совсем запутался (, все завис.
Ну если вы считаете, что ни к чему, зачем так активно спорите и пытаетесь меня на чем то подловить? Вам кажется у меня есть это чувство? Я считаю, что чувства это то, что я чувствую,,,, Я не чувствую долга не перед кем. И рассуждая логически я не верю, что это чувство есть вообще и оно является основий каких либо действий,Ни один пример не убедил меня в обратном...
Скоро тебе деваться будет некуда, как только его у себя найти. Иначе не отстанем ).
Нет не должна..Кому я должна? Я ХОТЕЛА обясниться и поэтому ДОЛЖНА была,,,ну и так далее,,,Основой было мое хотение,а не долг...
Мне вас очень жаль.
Если от том кого считать женщиной кого нет, то это не по теме.
Я лично, о чувстве долга, который был затронут в статье.
Ура! В нашем полку прибыло! Снова это слово, должен. А кому? Может оформите помасштабней, а то нас мало здесь, кто знает чувство долга .
Мы напрасно мечем биссер. Напрасно объяснять слепому от рождения что такое цвет.
А тем более таким людям которые ни чего, кроме минуса в коментарии противопоставить не могут. Я понимаю, если бы мои коментарии были плохими и против них выставили бы оргументы, тогда понятно. Но со злости и от бессилия наставить минусов, это вообще НИЗОСТЬ!.
ну, мое мнение таково:
ответы на Ваши комменты содержат весьма весомые Аргументы, но Вы, считая оппонентов "слепыми от рождения", не даете им права иметь суждения, отличные от Ваших. Я тоже поставила Вам минус, и не один, потому что не уважаю людей, живущих по принципу "Есть два мнения - мое и неправильное". Злости здесь нет - есть недоумение от Ваших настойчивых попыток напрасно метать биСер.
как резко поменялась точка зрения. Всё-таки, начинаем быть должны! Значит всё-таки такое чувство существует.
Это с ваших же слов.
Но если я я чего то хочу, то я должна сделать сделдующее,,, Повторяю- это не чувство долга это,,,ну не знаю,,,понимание последовательности действий , если хотите...
Значит это чувство и появляется если захотеть? Тогда в чем проблема? Не хочешь - не желай, но ведь появляется?
Всё непонятнее и непонятнее: Макака - овца? Так не бывает. Макака это обезьян.
Ниче, ниче, еще пару дней...
Только засунуть свое желание куда подальше. Вот это точно должен сделать. Пожалуй, Вы правы должен!
Долг - это любовь к тому, что приказываешь сам себе(Иоганн Вольфганг Гёте)
Была, когда-то давным давно песя с такими словами: "Т это серьёзное дело нельзя поручать ни кому"!
вот мне интересно, почему эту цитату вы приводите как истину в последней инстанции? От того, что это сказал Гете - это стало непреложным постулатом?
Я отвечу, можно?
Все таки именно сегодня и сейчас, здесь мало людей, которые считают чувство долга чем то ощущаемым, и вообще существующим. Если порыскать в инете, можно наверное найти еще кучу цитат, с упоминанием слова долг (не в денежном эквиваленте). Но зачем? Когда и так ясно, что такое понятие как долг существует в обществе очень давно...
Да что я! Википедия лучше всего скажет, что такое долг.
Если и такой ответ вас не устраивает....тогда можно заканчивать дискуссию ). Когда весь мир знает что такое долг и лишь небольшая группка людей говорит что такого слова нет...тогда пусть лучше каждый останется при своем мнении ).
А вот делать равно между любовью и долгом - вот это прИскорбно.
(пы.сы. я обычно сразу с топором иду...он как-то надежнее)-))))))
Любовь- это любовь, при чем тут долг??? Если я люблю, я желаю человеку всего самого лучшего, я буду делать для него все что в моих силах...Где тут долг????
А мне жалко людей,которые настолько ограничены, что жалеют тех, кто не думает так как они
и еще Дорогая Абигайль,,Уж природой чувство долга точно не дается,,,Даже в том понимании какое вы вкладываете в это словосочетание
Поправлю, то НАДО, ЧТО-ТО СДЕЛАТЬ, а не ДОЛЖЕН.
Капец капецкий...все смешали
По поводу должна родить, чтобы быть счастливой,- Женщина , желающего ребенка, чтобы стать счастливой, должна родить , так будет точнее.А то у вас получаестя - Все ДОЛЖНЫ рожать, иначе не будет вам счастья...
Да, все таки это уже к тому же что и:
Чтобы пойти, человек ДОЛЖЕН сделать шаг, просто еже одно значение слова ДОЛЖЕН, но не слова ДОЛГ.
У меня тоже есть определенное должностные инструкции, которые я ДОЛЖНА выполнять.
Но я под ними подписалась. Взяла ответственность и обязательства. А раз подписалась-значит должна.
Скорее "не хочу", но надо.
Если вы пойдете ковырятть дальше- почему я ДОЛЖЕН поступить именно так, вы все равно наткнетесь на "хочу- не хочу"
Твои бы слова да нашим военкомам!
Особенно когда государсво навязывает войны и тебе приходится выполнять долг.Блин наверно я плохой патриот.
Я тоже как-то испортился в этом плане. Возраст, может сказывается...
А это наверное дело сугубо личное, кто как и чем называет. Не все ведь так говорят обо всем?
Это есть, но это не опровергает наличие чувства долга.
1. Прихожу после работы, переодеваюсь, ужин, ванна... Вдруг, бли-и-ин, обещал знакомому зайти после работы помочь, но забыл. Неохота, если не пойду, отстанет и больше докучать не будет, но я всё равно одеваюсь и иду. Вот почему?
2. Половина первого ночи, звонок жене по телефону от бывшего одногруппника с другого города. Знакомая одногруппника (не наша) поехала к своим родственникам в ночь и пробила на трассе два колеса возле нашего города. С грудным ребёнком. Всё, дальше я спросил только примерный километр и поехал. Вот, что меня мотивировало, если не долг совести?
Я эти случаи не обосновывал, делаю так потому что должен, особенно во втором примере без вариантов.
А что это, если не долг?
Конечно. )) На самом деле неважно, как мы это называем, пока поступаем человечно. А то ведь некоторые, прикрываясь этими словами, за ведьмами охотились. ((
Вот уже четверть века, как в подобных ситуациях мне помогает связка из двух слов, повторенная трижды: ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ и НЕОБХОДИМОСТЬ. И ответ появится. И это не ДОЛГ, это сохранение существующих взаимоотношений, при НЕБХОДИМОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ их сохранений. Применительно к себе - отвечу так: -Отказать мне - это отказать себе. Больше потеряете.
2. звонок жене по телефону от бывшего одногруппника с другого города.
№ тлф Вашей жены был (надеюсь) вручен ему ею со словами: -Если вдруг чего - звони без проблем...и т. д.
И вот она - ситуация, требующая незамедлительной помощи - БЕДА! Ставя себя на Ваше место в данной ситуации я поступил бы так же, сломан автомобиль - пара минут и я бы поднял друга-знакомого для решения проблемы и решил бы. Но, глубоко в душе я посмел бы надеяться и верить, что окажись мы в ситуации "наоборот", то со мной (моей женой, моей просьбой) поступили бы так же. Да, я не ДОЛЖЕН и НЕ ОБЯЗАН, но где гарантии, что завтра я (мои близкие) не окажемся на том месте?
Уточняю: 1.никаких услуг знакомый мне не оказывал. Отказавшись, ничего я не теряю, наоборот, скорее всего он больше не будет приставать с просьбами. Единственная причина - пообещал (сдуру).
2. Телефон не был вручен со словами звони без проблем. Девушка, застрявшая на трассе, нам не знакома, позвонила одногруппнику как ближайшему городу, тот вспомнил, что возле места ДТП живёт моя жена, долго искал телефон через общих одногруппников и позвонил. Организатор. ))
В это очень хочется верить. Вообще в людей хочется верить.
1.Потому что обещал, и , если ты- человек слова не выполнил своего обещания, не будет у тебя спокойного сна и отдыха, будут мучать тебя угрызения совести и вообще, будешь себя паршиво чубвствовать...
Человеколюбие, вот что,,,И никакой не долг,,,Любишь ты людей, понимаешь чем может закончится для женщины и ребенка такое приключение. Понимаешь, что не сможешь чувствовать себя мужчиной, если освишь в беде беспомощную женщину...Нет тут никакого долга! А тем более его чувства
И вообще ,классный ты мужик, хотя иногда мне тебя треснуть хочется
До твоей статьи. Потом начал примеры подыскивать. До сих пор не знаю, почему, просто надо, должен и вариантов нет. В первом случае, конечно можно было дома остаться (даже нужно), а во втором иначе никак. Никакого вознаграждения, никакого удовлетворения, просто надо. Вспоминая мысли спросонья, примерно так: ребёнок-опасно-нужно ехать.
Вот этого, не надо!
долга и любви....
(немножко переиначила цитату, пардон)
Мне лет с пяти и по сей день так говорит сын. И замечательно: я полностью согласна с МАКАКА, что чувства долга НЕТ в природе. Я бы сказала так: есть любовь или нелюбовь, желание помочь - не помочь, и это работает по отношению ко всем, без исключения: родителям, детям, друзьям, работе, хобби и что там еще подходит по смыслу?
Если мой сын во времена моей старости будет проведывать меня потому, что ДОЛЖЕН, а не потому, что скучает по мне, значит, жизнь прошла наискосок и я сама во всем виновата.
а если именно поэтому и не станет? ну ведь не любит? и никому ничего не должен? Вам легче станет?
Не, ну написано было
Я так понимаю, что в другом случае эта женщина вздохнет с облегчением? Ведь всегда есть две стороны, если мне не нравится это - значит мне нравится противоположное, вроде так ).
старость ведь тоже не хочет быть никому должной, а уж, тем более, родным людям.
я играю по правилам: точно знаю, что за просчеты нужно платить.
и никого не обвинять в своих проблемах.
Принято, зачет.
29.07.2009 00:00 Сегодня отмечается знаменательная дата в истории отечественных спецслужб — приказом председателя КГБ СССР Юрия Андропова 29 июля 1974 года было создано первое в истории страны специальное антитеррористическое подразделение — группа «Альфа». Сейчас это Управление «А» Центра специального назначения (ЦСН) ФСБ России. Как мы помним, управление «А» совместно с другими структурными подразделениями ЦСН приняло участие в проведении операций по освобождению заложников, захваченных 1-3 сентября 2004 года — в школе города Беслан. Ossetia.ru публикует письмо Комитета «Матери Беслана», адресованное группе «Альфа».
Юбилей – это всегда подведение итогов. Итог Вашей службы – это сила, смелость, мужество. Это готовность пожертвовать собой во имя спасения чьей-то жизни. Это храбрость не безумная, а осознанная.
35 лет существования Вашей организации дают чувство уверенности и защищенности гражданам страны, потому что они знают – Вам под силу любое дело. Была бы только правильная команда.
Мы знаем, что 5 лет из Ваших 35 вы живете мыслью о Беслане, что это такая же Ваша боль, как и наша, а 10 Ваших товарищей закрывшие грудью детей, навсегда остались в самом сердце Беслана.
Вечная память всем Альфовцам, погибшим при исполнении своего долга. Совершенства Вам в умении защищать! Берегите себя. Вы так нужны своим родным и близким.
Разница в цене.
я понимаю, просто меня немного достают разговоры о том, что вот они герои, а вы недооцениваете и т.д. Они герои, но я уверенна, что делали они то что делали не из "чувства долга".
Это точно.
И я в этом уверена...
Умничка, ты меня поняла абсолютно правильно...
Когда-то прочитала, что дети ничего не должны родителям и полностью с этим согласна. Другими словами, родители уже получили массу позитива и радости. И обижаться нельзя на своих детей в случае невнимания с их стороны. По большому счету, это родитель чего-то не додал своему чаду.
И еще
Это важно живому человеку, но все может быть иначе, когда человек попадает в другой мир. А мир тот не материальный, как мы знаем и там совершенно другие ценности. К слову сказать, когда умер мой отец 9 лет назад - бегала на кладбище почти каждую неделю. Сейчас поняла, что они не на кладбище, а рядом с нами и теперь хожу только для приведения могил в порядок.
Никогда не боялась признаться что мне что-то не хочется делать. Сначала родные боролись, теперь привыкли...
А теперь она стареет,притихла... не работает и не получает пенсию.. ПОЧЕМУ я не могу её бросить ,как она меня?????
молодец ты у нас
Это же и есть долг перед своей совестью.
Ты мне ни на один вопрос не ответила))) Почему?
на работу спешила..>Сейчас отвечу...
Долг, это то что я взяла в долг,или то что под чем я подписалась, соглашаясь его " отдавать"..Да есть профессиональный долг, нкоторый я должна исполнять, но опять же, если я хочу продолжать чувствовать себя специалистом,а не из этого самого чувства долга...
Во вторых, человек спас тьебя не потому что он ТЕБЕ что то должен. В первую очередь он должен сам себе. Он дложен чувствовать себя человеком, поэтомку так и поступает. И очень часто человеком руководит именно это чувство долга перед собой как человеком.
Да - я в ладье. Меня разлив не тронет !
Но как мне жить; когда народ мой тонет? (М. Саади)
Не правда,,,Он не должен, он хочет чувствовать себя человеком....Это не ЧУВСТВО долга, это внутреннее ощущение гармонии с самим собой...
Подменяем слова и понятия, а смысл звучит одинаково. Вообще, с самого начала мы начали неправильно рассуждать. Чувство долга, как долг кому нибудь,неправильно - это долг самому себе, а как его описывать для себя - дело сугубо персональное.
Вот чему я пришёл:
Можно согласиться с разными точками зрения. Для меня очевидно, что все люди понимают термин "долг" по разному, отсюда и сложности с взаимным непониманием.
Думаю, нужно уточнить термин долг, а точнее ввести термин обязанность. Те примеры, что описала Макака, это не долг, это обязанность или обязательство. Должен сделать, потому что обязанность. Дальше всё просто: справедливо обязан или не справедливо, хочется, не хочется.
Что касается чувства ДОЛГА, то тут я на стороне Мамбета. Долг я понимаю так, как он пишет. Это не хочу, или не хочу. Никто не хочет умирать, никто не полезет под пули потому что "хочу". Эта та ситуация, когда человек совершает ПОСТУПОК невзирая, на страх и боль именно потому, что им движет чувство долга. Учитель погиб, потому что его долг был спасти детей. Альфовцы в Беслане закрывали собой детей от пуль, повинуясь чувству долга, а не "хочу". Для тезиса "не хотели, чтобы дети погибли" сразу отвечу, они ХОТЕЛИ жить, но они поступили так, как велело чувство долга.
Я сгласна с тобой что каждый сам выбирает каким традциям и обычаям следовать,и отношения между людьми (прости) должны строиться не на подчинении традиционным взглядам а исключительно на чувствах. Но это в идеальном в плане самосознания обществе. А пока не все готовы к большой всеобъемлющей любви традици и законы необходимы. И долг перед законом обязывает в частности заботиться о детях и стариках))))
Инночка, ты знаешь моё к тебе отношение,надеюсь не обидишься
смотри, долг перед законом, обязывает только в том случае, если ты не хочешь стать патией, не хочешь иметь проблем с законом.
Я же не говорю, давайте отменим все законы и обязательства, и будем жит лишь по зову сердца и души.Понятно, что человечество до это не доросло еще и вряд ли дорастет. я говорю о отм, что в основе Чувства долга, то что мы привикли называть этим чувством, лежит именно желание человека, его стремления, его, ну не знаю мораль, если хотите...Если ему важен , допустим, статус законопослушнопго гражданина, он будет выполнять все законы и не нарушать правила.Он ДОЛЖЕН это делать, но руководит им не чувство долга,а понимание того, что без этого у него будут неприятности,,, Любое наше действие подкреплено желанием ( или не желанием), и совершаем мы его именно руковоствуясь этими чувставми,а не чувством долга...
А боль и любовь..Вот именно, это чувства которые мы чувствуем,которые возникают когда мы любим или когда нам больно,. И в принципе даже в голову не придет вопрос,а собственно почему я люблю или почему мне больно? Это, ну не знаю,,,реакция организма А если допустить, что чувство долга по той же схеме, возникает -потому что мы должны...лично у меня сразу появляется вопрос,кто решил, что я должна и на каком основании,,Ну не знаю,как еще обьяснить..Любовь и Боль я чувствую,а долг нет, не чувствую, если никого не просила мне отдалживаться...
Даже видя одно и тоже, разные люди воспринимают это по разному.
Одни считают чувство долга чем-то унизительным. Другие без него жить не могут.
Давайте верить в то, что сила - на стороне правды; и пусть эта вера поможет нам исполнить наш долг так, как мы его понимаем. (Авраам Линкольн)
Хорошо что вы, всё-таи согласились что чувство долга в природе существует. А то что его неть у вас, это лично Ваши проблемы. И обсуждать это я не намерена. Простите.
Я смотрела эту передачу.И профессионализм должен был заставить их оставаться на своих позициях.Но что-то их толкнуло поступить непрофессионально и кинуться под пули.Я думаю,что это и есть тот долг мужчины.Защитить слабого.
Девочки, вы прислушайтесь...Даже название этого " чувства" абсурдно...Вот чувство любви- это когда мы кого то любим..чувство жалости- значит нам кого то жалко, даже чувство ответственности- мы чувствуем себя ответственными за кого то или за что-то,,А чувство долга- это чувство , что мы кому то должны,?,А кому мы должны, если в долг не брали?
Это супружеский, как слышу, хочется посоветовать спать в разных кроватях.
Ой,,, наконец то я поняла, что я чувствуюВедь точно подвампиривает
Так давайте тему про вампиров напишем?
Хотя...нельзя вампирить на большом расстоянии, я точно знаю. Питаюсь исключительно близкими и родными .
я обидчивый вампир, другой может и мимо пройдет
Потому и знаю про фиги . Все, отваливаюсь от компа.
пысы. больше не ПЫсыте всякую ерунду, всем спать.
Вы держите себя в рамках!
Пишите ерунду тут только Вы!
Кошмарных снов!
если я пишу
Это не значит что всех Джулианок отправляю на боковую, или говорю что все что здесь написано - ерунда. Не ищите между строк, там ничего нет, и не старайтесь поймать меня на оскорблении вас. Здесь кроме вас, еще куча народу была, но лично для вас могу написать так:
ерунда.
Сто пудов!!!
И как это назвать одним словом? ))
все правильно, и можно сколько угодно придумывать разные похожие слова, но это слово - долг. И для того оно и придумано, чтобы объяснить, что есть вещи, которые ты просто ДОЛЖЕН сделать, даже если неприятно, страшно или не хочешь.
То правильнее это будет назвать не ДОЛЖЕН, а ВЫНУЖДЕН?
Хотя, я согласен, что в большинстве случаев подвиг исправляет чьи-то ошибки. В этом отношении подойдёт и слово вынужден.
В моей жизни были подобные малоизвестные случаи, в которых люди поступали руководствуясь чувством долга.
P.S. Я видел видеозаписи по Беслану...
только немного переиначу
вроде так же ответил, это все подбор слов. Вы называете так, другой еще слово подберет...а смысл изменится?
все равно будет так
зачем другие слова подбирать?
Как хорошо сказала, именно так.
Все таки не стоит путать долг перед Родиной, профессиональные обязанности и чувства людей. В бытовых условиях есть только денежный долг, так называемый долг чести. А в остальном, мы никому ничего не должны, разве ж только поступать так или иначе, как хочет наша душа.
разве я должна любить своих детей, подруг, близких и родных? Нет, но я сама так хочу. И еще я не могу сказать "нет", если это повлечет за собой обиду со стороны другого человека. Я однажды сама обиделась и убедилась, что обида, чревата последствиями, она изнутри разъедает.
Стало быть, если я иду на компромиссы, то это не из чувства долга, а для собственного спокойствия.
Встали на скользкую тропинку ). Только почему то слово долг, вы подменили словом ОБЯЗАТЕЛЬСТВО, а как выше было выяснено,долг - это принятые на себя обязательства.
Ничего она не взяла, где то выше мы это разбирали. Она НИКОМУ, НИЧЕГО, НЕ ДОЛЖНА. Она либо любит, либо должна? А если не любит? Значит можно морить голодом? Долг,это независимое от мнения общества чувство, которое побуждает нас совершать поступки, не объясняемые своими желаниями либо желаниями окружающих. Вот! Вроде сформулировал.
И вообще, чем дальше, тем больше ощущения, что теперь мы просто разговариваем с людьми, которым до коликов в животе неприятно само слово - долг. Да ладно ), пусть оно называется как хотите, в конце концов мне лично не важно, факт что оно существует, и имеет для многих людей глубокий смысл.
А во вторых, даже эти самые обязательства - вопрос спорный,,,Если женшина родила- это не значит что она автоматически взяла на себя эти обязательства, это опять же зависит от чувств,которые она испытывает и среди них нет чувства долга,,,
Все, тут я пас, пока не родил - коментить не буду ). А когда рожу...у меня столько денег будет, что тем более к теме долг не вернусь, это мне все будут должны )))))))
Она это делает в силу обыкновенного материнского инстинкта и счастлива этим (читаем философствование на эту тему у В. Соловьёва, 18 век)
Но в последнее время даже материнский инстинкт становится сильно передёрнуто-атрофированным. Вот тогда "на помощь государству" вступает тема ДОЛГА. Когда уже ничем не пробудить спящее Хомо (даже и не "хабилис с сапиенсом", а кто там у нас на сей день?)
А если не наплевать, значит есть какие то другие чувства...и не долг это, они ведь по сути не должны ни кому, так какой долг?
Все очень верно написано!
При этом...Между прочим, по расхожим понятиям, меня считают человеком с очень развитым чувством долга
Несчастные люди! Они ведь не знают, что такого чувства нет
)))))))
Пусть все это вместе и называется долгом. Все вместе - это и есть долг, может именно поэтому так трудно его вычленить отдельно?
Нет, моя хорошая,,,я это делаю потому что мне нравится моя работа и она дает мне материальный достаток и независимость...
То есть, чего я ХОЧУ и что мне важно
одеваюсь я, уж точно не из чувства долга, а просто голой я себя чувствую неуютно, да и пальцем тыкать будут, в полицию заберут,,,А этого мне НЕ ХОЧЕТСЯ
я действую, потомуц хто да, я должна это делать, если я ХОЧУ жить так как я ХОЧУ, а не потому что я кому то должна И Себе я это должна ровна настолько на сколько я этого хочу..НЕ ХОЧУ жить под мостом и питаться в социальных столовых, значит ДОЛЖНА работать. Но это не чувство долга- опять же , посмотри, что лежит в основе? Мое желание и ничего больше...
Ну значит ты должна обществу ), хотя...можно конечно сказать что должен это когда берешь в долг...или сказать что мне так уютней ). Правильно, все правильно, но и так и так правильно?
Я ХОЧУ, чтобы социум принимал меня, поэтому я следую его правилам,,,Но никак не из чувства долга перед ним...
...обязан, соблюдать...
Значит не должна - но обязана ))))
Да , если хочу чего то добиться,,,Но это же просто- если я хочу , чтобы стиральная машина работала- , стирала, я должна соблюдать правила ее эсплуатации..Если она мне нужна, чтоб огурцы солить- плевала я на все правила и ничего я не должна,,,Я ж говорю0- зависит от целей и желаний
Между прочим, в учебнике Обществознания за 7 класс есть такой вопрос (и неспроста есть), дескать, чем долг отличается от обязанности?!
Мне очень интересно было всё читать, как учителю прежде всего, ответ на очень непростой для семиклассника вопрос.
Здесь выяснение идёт с двух позиций: мужчины склонны к социальному аспекту решения вопроса (левополушарное, общественное развитие преобладает со словами ДОЛГ, Я ПРАВ и т.п.), а женщины во все времена оставались индивидуалистками с более развитым творческим правополушарным аспектом эволюции).
Я МОНСТРЮГА!!!!
это ведь латиница!
Потому что нам с детства долбят, что ты ДОЛЖЕН защищать слабых, ДОЛЖЕН! потому что сильней, а потому априори ДОЛЖЕН. Но вроде никто еще не придумал, как объяснить ребенку что нам нужно, чтобы он сделал то, чего не хочет делать. Мы хотим дергать девочек за косички, а нам говорят что мы должны их защищать. Въедается как то .
Можно и по другому конечно довести, как в анекдоте:
Учительница младших классов, объясняем мальчикам:
- Не надо дергать девочек за косички, не надо их вообще обижать, вот они вырастут - и еще вам пригодятся.
А я не против, я и своих сыновей так же воспитываю. И пусть кто-нибудь скажет, что я не прав.
Я все-таки очень надеюсь, что Вы их не долбите. Из задолбанных мальчиков, увы, часто вырастают задолбанные мужчины. И сами себе они не нужны, и женщинам.
Кстати, это не моё слово.
это к тому, что говорят все кому не лень. Если только родители - то неустанно повторяют, а если и учителя - то долбят
Самое интересное, что не реагирую я на всё это спустя 25 лет работы в школе. Долг попутал...
мне кажется, что когда нет любви, тогда и появляется в этих случаях "чувство долга"...
Наверно, всё же стоит разделить эти значения -"долг" и "обязательства"...
По моему понятию, такие поступки как- подвиг Учителя, людей в форме, выполняющих свой Долг по защите мирного населения - именно Долг! Они сделали свой выбор, когда выбрали эту работу. Не каждый способен на Поступок такого плана - отдать жизнь, сделать выбор, не думая о своей жизни и выгоде, за считанные секунды.
Просто слишком много "долгов" в нашей жизни, на бытовом уровне...
Родительский долг. Я бы назвала это скорее ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ за жизнь и здоровье нового поколения. Вырастить, выучить,воспитать, дать образование...Это не значит, что всю жизнь опекать и контролировать каждый шаг своего отпрыска...
Дать "путёвку в жизнь!"...Я не касаюсь в этом ключе такого естественного чувства как "родительская любовь"...
Вот что вложишь, то и получишь....
Разве мало людей, которые не считают своим долгом растить детей, заботиться...Родил, и на том спасибо...Откуда тогда столько брошенных, беспризорных детей при живых родителях...
Сыновий долг. Если удалось воспитать хорошего человека, то и сам вопрос так стоять не будет. Не бросит на произвол своих стариков. Но, пользоваться своим положением, требовать постоянной опеки, заниматься моральным шантажом, спекулировать на чувстве любви..."я вас родил, вы мне должны пожизненно" нельзя!
Дети сами взрослые люди и поступят по совести...которая и порождает чувство долга..
Супружеский долг. Простите... я в этой теме варилась 2 недели...выскажу и тут своё мнение..
А кто кому должен? И сколько? Раздражает меня этот термин...наверно, устарел!
Тут уж, простите - общая проблема конкретной пары и не стоит выставлять "счёт" своей половине, а то он тоже выставит...)))
Я считаю, что межличностные отношения, не затрагивая профессиональную сферу, должны опираться на принцип взаимного уважения, симпатии и сотрудничества. Жить под прессом постоянных "должна ..всем!" - очень вредно!
Материальные долги. Тут уж вопрос порядочности и личного восприятия... Есть люди, которые взяв в долг особо не беспокоятся по этому поводу..отдам как - нибудь, может быть потом...Другие же спать не могут, беспокоятся...стараются долг вовремя погасить. ...
А вот "обязательства" мы на себя берём часто и стараемся их выполнять! Согласситесь иметь дела гораздо приятнее с обязательным человеком, чем с тем, кто пообещает что-либо сделать и забывает... не берёт в голову
Я хочу сказать, что может не стоит употреблять такое понятие, как "долг" слишком часто в бытовой ситуации...Тем более, каждый это понимает по-своему!
Вот-вот-вот,,,А как у нас любят давить именно на это,,,
На эту тему и спорить нечего, но мы ведь говорим об общем понятии долга? а не про личностей, которые пытаются получить выгоду, прикрываясь фразой "я для вас..."?
Может потому, что сказать и сделать ДАЛЕКО не всегда одно и тоже!
Много крутится в голове,но слишком большим получится комментарий.Мне бы хотелось встречать в жизни побольше людей,которые придерживаются такого же мнения как Мамбет.Которые не ставят на одну доску денежный долг и родительский,например.
Даже не так, любовь - это химическая реакция, доказано учеными ).
А по мне - это набор слов,,я не считаю чувства и инстинкты- равнозначными понятиями...
Ну может человек в отпуске, так нафиг оно ему надо? Да, и совесть забери, а то его потом замучает .
не понимаю.
может, плохо меня воспитали, но я НИКОГДА не почувствую себя скотиной, если не буду заботиться о человеке, который не заботился обо мне, ничего мне не дал (даже не в материальном плане, а хоть чувств), не близок мне и не нужен. Даже если это кто-то из тех. кто подпадает под определение "близкие".
А зачем?
А ты не можешь отыскать в себе это чувство только потому что привыкла к другой трактовки этого слова.Но они не равны.И не наговаривай на себя,что у тебя этого чувства нету.Просто ты его объясняешь и называешь другим словом.
А вот принцип "я никому ничего не должна" приводит к очень гадким вещам.
помнишь,того лосенка,которого забили.У них,наверное было и сострадание и жалость,но не оказалось долга перед этим лосенком или может перед собой.Никто не заступился.Они наверное тщательно отворачивались от убийц.
Я не хочу с тобой спорить.Считаешь,что такого чувства нет-твое личное дело.Но я уверена,что оно есть у меня и еще у многих.И они это тоже не отрицают.А ты считаешь,что его нет,но тем не менее поступаешь как будто оно у тебя есть.Вот такая путаница получается.Извини,если что обидное сказала.Совсем не хотела
я живу по этому принципу. давно и уверенно.
тем не менее, не считаю себя врагом и вредителем человечества и отдельно взятых людей. со своей стороны стопроцентно считаю, что и мне никто ничего не должен. по-моему, это вполне по-честному.
Сколько в жизни ситуаций:
- Я ему всю жизнь отдала! Он должен!
А он совсем не собирантся долг отдавать.
И не должен, потому что, если бы она отдавала себе на радость, потомучто хотела и не могла иначе, если бы ее отдача приносила ей радость. Она была бы просто благодарна, за то счастливое время. Не нужно на себя давить - я ДОЛЖНА!
поступать, как просит душа, как хочет сердце. Это поможет , будет меньше разочарований
Простите, вы где такую деревню видели???
Я вот сама из деревни, точно знаю, какие люди там живут. А вы явно что-то путаете...
Нигде в детей не закладывается любви больше, чем в деревне - и к Родине, и к близким, и к животным, и к окружающему миру, и к людям.
Как хорошо, что это не могут прочесть те люди, которые ТАМ были...
Между прочим, я знаю одного того, кто там был, кто прошел всю войну , человек,которому сейчас 95 лет...Он считает, что это- великое опреступление против природы человека жертвовать жзинью не защищая или оберегая кого то,а именно " ради тряпочки"...
есть моменты когда лучше промолчать (.
Не стоит копать-то...
Не сомневаюсь, что он замечательный человек,,,Но ты уверен, что вело его чувство долга?
Ведь он мог этого не делать?,,,,
И умирали не за "тряпочку", а за то что эта флаг олицетворяет, твоих родных и близких, что находятся позади, фраг - это символ Родины (только не будем сейчас разбирать еще и Родину, каждый представляет это по своему).
ком. для abigile
Я думаю это перебор, если у человека другое мнение он не становится от этого хуже, человек также делает хорошие поступки, только называет это не чувством долга, а желанием что-то делать.
Да, теперь можно все обгадить, и циничные солдаты были, и продуманные...и умирали, чтобы не оказаться в лапах Особого отдела.
Имитация сочувствия? Не парьтесь и не напрягайтесь, ни к чему.
От этого ЗЛО не исчезнет. Это в детстве казалось, что стоит закрыть глаза - и наступит ночь...
браво! как часто мы применяем политику страуса... и опять таки, все это потому что нам так удобно, мы этого хотим.
хи-хи-хи, глупенький смешок , мне не казалось. А зло я не стараюсь искать специально, не нужно утрировать. Если вас устраивает во всем хорошем найти хоть чуточку плохого - значит вы просто хотите оправдать себя в чем то, это к психологу, я здесь ничем помочь не могу. Уверен на 100%, что если спросить у вас, вы расскажете много "интересного" и про годы Великой отечественной, и еще про что нить, что большинство считает героическим и светлым.
И нет, это была не имитация сочувствия, это (извиняюсь) насмешка, потому как уверен что ничего подобного не происходило ни с вами, ни с вашей семьей. Ваше стремление найти что то плохое в хорошем не имеет ничего общего с обидами нанесенными вам, скорее наоборот.
а я думала...такое можно ожидать от девушек, но никак не от мужчин...
я просто парировал наезд на меня
А на личности вообще плохо переходить ), но я не подставляю другую щеку, когда меня пускай и завуалированно ударяют.
В принципе ничего нового из общения с Цакел я не узнаю, то чего не смогу сам прочитать в газетах, поэтому во избежании конфликта перестану отвечать на его посты.
К чему такой цинизм?
Я знаю на дедовом опыте.
Он, поляк, в Белоруссии служил после финской. Попал в мясорубку под Брестом. Про Брест-то Вы, monstryuga, слышали? нет, он не в самой крепости был, поэтому выжил и попал в плен - контуженный, очнулся в лагере для военнопленных. Бабушке сначала сообщили, что он "пропал без вести". Потом, в 43-м, он с группой товарищей из лагеря бежал, перешли линию фронта - и теперь в лагерь упрятали их уже свои, до 54-го года. Какой там продаттестат... это ерунда по сравнению с остальными делами. Его, коммуниста, исключили из партии, припомнили национальность (как же - не русский, как можно не русскому верить???) на работу брали только сторожем или дворником, с инженерским образованием. Жену, мою бабушку, за компанию с ним таскали в КГБ.
Он умница был - зла на Родину не держал. Но Вы почитайте про изнанку войны, поговорите с теми, кто был в плену - их мало осталось, но поищите.
а зачем? Чтобы начать как некоторые утверждать что солдаты шли в бой не из чувства долга, патриотизма или веры, а потому что дрожали за свою шкуру? Не хочу я так думать. Мне жаль, что вы посчитали мой выпад в сторону осуждающих политику Великой Отечественной, поверьте, я никоим образом не нападал на реальных людей, и тем более на ветеранов. Но выше написавший человек, не имеет ни малейшего понятия о том что происходило в те годы, он начитался газет и хроник. Вы смогли навскидку рассказать реальную историю из жизни вашего родственника, а единственное что смог написать:
Как видите, ничего что было бы хоть каким то аргументом, одно осуждение. (.
Война - свята, но там негодяев было пруд пруди. Объективность не бросает тени на всех, знать РЕАЛЬНОЕ положение дел необходимо, это наша история, ее нужно осмыслить.
Думаю ни для кого не секрет, что история переделывается под современные требования, вплоть до того, что переписываются учебники. Так что узнать правду можно только от очевидцев.
именно!
поэтому я и советую - см.выше.
- скорее всего "тряпочки", тоже имеют разные "значения".
Но поняла, что не согласна!
Чувство долга, безоговорочно, должно присутствовать, а иначе ничего и не выйдет с размышлениями на тему ХОЧУ - НЕ ХОЧУ...
Пример?.. Я не могу пройти мимо человека, лежащего на улице. Помочь ему - мой долг, его я приняла, получив диплом медучилища. Ничего взамен я не получу, это точно. Возможно, НЕ ХОЧУ этого делать (может, это алкоголик или бомж), но именно - ДОЛЖНА. Можно ведь и мимо пройти - на лбу ведь не написано, что я - медик. А знете, не смогу!..
Есть и сыновий (дочерний) долг, и родительский, и воинский. И без них мы - никуда!!! На то мы и люди.
извините, не соглашусь! я не медик и никаких обязательств не принимала. Но тем не менее я подойду и помогу. И не потому что должна, а потому что так считаю нужным сделать.
Вот вы с Танистой чуть лбами не стукнулись, спеша на помощь лежащему на земле. Только одна из чувства долга, а другая из желания помочь. Так какая разница, по каким мотивам вы кинулись помогать?! О чем спор?! Главное оставаться Человеком!
МАКАКА помогает абсолютно чужим стареньким людям, о которых писала в "Моих старичках", совершенно бескорыстно. И что, после того, как выяснилось, что она не признает чувства долга, стала меньше заслуживать уважения за это?
Я лично никогда не проходил, и никогда не пройду мимо, видя как кого-то убивают, насилуют и т.д. Но я сроду не считал, что я дОлжен так поступать. Просто ненавижу насилие. Может я и не прав, но прочитав все комменты, у меня мозги набекрень свернуло, чес.слово...
Кстати, справедливости ради- тем старичкам, про которых я писала- за них мне платят, прадва копейки,,,Но есть еще один дедушка,которому я помогаю просто так, из любви к ближнему
Может меня тут наконец поймут,,Утверждая, что у меня нет ЧУВСТВА долга, я не говорю, что у меня нет чувства того, что я ДОЛЖНА( МНЕ НУЖНО, НЕОБХОДИМО) что то сделать.Но это вызвано не чувством,которого нет, а другими чувствами.... Поэтому у меня и получается- чувства дога нет, и никому я ничего не должна, а делаю все руководствуясь всеми остальными чувствами , моими личными желаниями, пониманиями и отношением к жизни,,,,
Ну вообще! Я уже и не знаю, что и думать. Чувства нет, но оно есть. Но мы все об этом и говорим. Наши поступки определяются нашими знаниями и чувствами. И когда они говорят, что ЭТО нужно сделать, мы идём и делаем. Ясно, что не для того, чтобы правильными выглядеть. Но как всю совокупность мотиваций назвать одним словом? Вот оно и используется.
My mind overloaded. ))
Вот, а ЭТО ВСЕ прочитал , и везде поотвечать успел. Но хоть что то мы прояснили, примерно так и порешили.
А ниже, то, что делает МАКАКА, и какая нафиг разница?
Честно, у меня уже не только мозги - я уже весь набекренился .
у каждого человека неосознанно сложилось мнение о себе. Где-то внутри в подсознании может быть.
Я, например, знаю, что пройди я мимо, потом сама себя мучить стану. Даже подсознательно я этих мучений не хочу. Поэтому тоже помогать стану. В таком случае это эгоизм чистой воды:-)))
но какая разница. Но вот точно знаю, что не должна
Это я говорю совершенно без иронии, будучи учителем (профессия социальная, и потому накладывает печать ДОЛГА перед обществом).
Как мать троих детей я ненавижу все эти "должна", даже осознанно понимая, что мои сыны обязаны были отслужить в армии (что они успешно и сделали в своей жизни).
Другой пример: я часто "сломя голову" бегу на работу, чтобы упаси Бог, не опоздать ни на минутку (как же я от выполнения этого долга "быть примером для подрастающего поколения" устала за свои 25 лет работы в школе, кто бы знал, хотя работу с детьми очень люблю).
Один таксист так и сказал, что чуднее учителей ни одного пассажира не встретил за многолетнюю работу: чтобы не опоздать, учитель из своей менее чем скромной зарплаты выкладывает такое(!) количество денег, что и не поймёшь, кто кому теперь сколько должен
Впрочем, когда-то и Сократа, очень прямодушного человека, обвинили в развращении подрастающего поколения, приговорив к смерти. А у него была возможность бежать. Но он отказался от дружеского участия, подав личный пример ответственности перед законом; он принял яду, заявив при этом, что такой побег "дурно повлияет на молодёжь". И вопрос, который надо обсудить с родителями, звучит такой: "Как ты думаешь, афиняне, поставив памятник Сократу, хотели воздать должное его философской мудрости или верности долгу перед законом?" О, как!
Таких примеров в нашем учебнике - огромное количество, но все эти примеры направлены на социум в первую очередь.
Уверен, что философской мудрости.
ДОЛЖЕН... ОБЯЗАН... Есть такие слова и каждый волен воспринимать их по-своему.
Но есть еще одно слово: ВЫНУЖДЕН! Пусть, зная, что временно, с затаенной покорной ненавистью к происходящему и неприемля его, но - вынужден... Потому как зависим. А со стороны глядя, подумают о таком: -"Да он и сам такооой! А на словах то..." Но это уже, простите, немного из другой оперы.
За статьи Ваши, за правильное видение мира, за смелость, за доходчивость изложения - от всей души благодарность моя, ВАМ - MAKAKA и Skarlet!!!
Какое бы я для Вас кофе приготовил, девочки!!!
Нет правильного видения мира, все в этом мире относительно.
Спасибо
Немного выше, одна Джулианка написала:
И ведь гордится этим , найдутся люди, которые скажут - Правильно! И чем больше таких людей, тем вроде бы верней это мнение. Или я чего то не догоняю?
Не согласен в корне, насчет самого понятия ДОЛГ. Можно говорить люблю, о себе забочусь, но ведь давным давно, придумали всего одно слово.
А ведь за нее воевали, не щадя и не жалея себя....
Кто погибал в гестапо....
Они кому были должны? И что должны?
Но это лирическое отступление.
Так все объемно, и понятие сложное, и неоднозначное....
Долг у каждого свой.
И ничего с этим не поделаешь. А перед кем и какой - индивидуально. И каждый имеет на это право.
Нет единого ответа.
Хотя, как высказался один современный писатель, наличие чувства долга - это один из признаков сложившегося человека, который нацелен не только на себя, любимого.
НЕ знаю, как другие, но на мой взгляд - вполне справедливо.
А вдруг, чувство долга - это одно из качеств, позволяющее человеку остаться им же?
Есть такая точка зрения.
Вдруг и правда, невозможность пройти мимо лежащего человека - это показатель зрелости души и чувств?
Это тонкая материя....
А иначе, пока подбираешь слова, и ищешь оправдания, вроде - я никому не должен...пассивная жизнь, плывем по течению. Просто мелькнула мысль - ДОЛЖЕН, и ложишься на гранату, подхватываешь бабушку под локоть, сдергиваешь ребенка с трамвайной "колбаски", подбираешь и выкидываешь разбитую бутылку в урну....ведь ты не должен никому? зачем-же утруждаться?
, я бы изменила - "побуждает"...
Ну так вело ими разве чувство долга? О чем речь? Именно , не знаю, любовь к Родине,какие то идеалы внутренние,,,
Вот с таким определением соглашусь,,Но не показатель чувства долга
Согласна на 100%!
Мы собирались купить дом, разместили объявление. Среди прочих был такой звонок:
- Мы продаём дом (там-то)...
Рассказывает, что есть в доме. Потом повисает неловкое молчание:
- Только... знаете... мы его с бабушкой вместе продаём...
- ??? Это как???
- Ну... не нужна он никому...
Так вот. Будь у этих людей чувство долга, разве смогли бы они поступить так?.. Они именно НЕ ХОТЕЛИ, НЕ СЧИТАЛИ НУЖНЫМ ухаживать за бабушкой.
Рассматривать, что мол, плохо их воспитали и прочее - бесмыссленно. Бабушке-то от этого не легче. А они, ничего - живут...
и не из-за никакого чувства долга он так решил...
еще больший бред, что я читала до этого.
Глупости.То есть, если я люблю мужа, я не ДОЛЖНа ему изменять?
Да,если я люблю мужа, я просто никогда не захочу изменить и не посмотрю на другого, потому что муж для меня лучший.И какое тут чувство долга?
-если бы я была автором этой статьи, рассудила бы ваш ответ, как удар "поддых".
Я одна из таких, что ж не верить.
Я считаю, что в чувство "долга" вложены совсем другие понятия.Такие , как любовь к ближним, сострадание,жалость, благодарность,сочувствие,страх,симпатия,желание помочь и многие другие.
Может стоит призадуматься? Существуют мнения отличные от Вашего, это нормально
(ответ для abigile, перескочил)
Одна (57 лет) ответила - "Для меня не существует - "хочу", не хочу" - ДОЛЖНА делать, а как иначе? Если не я, то кто?"
Вторая (55 лет) - "Да, ни кому я ничего не должна. Я уже устала быть "дОлжной". Даже своей дочери. Если ей нужна будет помощь, сделаю ВСЕ!!! И не потому что я должна, а потому, что она моя дочь Только если ей действительно нужна будет моя помощь."
И не могу сейчас объяснить действия своего ДЕДА, когда он из госпиталя, после контузии рвался на фронт. Что им двигало? Какое чувство - "долга", "хотения" или "не хотения"?
"Долг — твёрдая уверенность в необходимости лично осуществлять действия, направленные на восстановление справедливости или реализацию своего потенциала" - это я "сдернула".
Так вот, вчитываясь - "долг - ТВЕРДАЯ уверенность...,", если нет "твердой уверенности", тогда "хочу" - "не хочу" (ИМХО).
И как нормальность можно определить?-))))
Если на то пошло... то мир сам по себе ненормальный...
не могли бы Вы поточнее определиться с понятием "нормальный"?
хочу протестировать себя, с Вашей помощью, конечно.
Интрига, кто первый реально свихнется
Ну не знаю я уже как объяснить,,,Вот любовь- она либо есть,либо нет,ЭтоЧУВСТВО,,,И не нужны никакие дополнительные желания и чувства чтобы любить,,, Неннависть- тоже самое,,,Это чувство которое вы испытываете, само по себе,, Для этого тоже не надо других чувств, нужны лишь причины,,, То что большинство называет ЧУВСТВОМ долга не существуете само по себе,,,Для этого нужны другие желания и другие чувства,,,Иными словами ya говорю о том, что чувстa- это то ,что мы испытываем независимо от других чувств,,,О чувстве долга я этого не могу сказать,,,Поэтому и утверждаю,что для меня такого чувства нет,,,
Я тебя еще больше запутала?
Вот, ты внесла ещё больше ясности в свою точку зрения.Умница!Прекрасное дополнение.
Все мы делаем, что быть удовлетворенными.
Даже когда оказываем помощь бомжу, то мотивацией у нас будет именно чувство удовлетворенности, после сделанного поступка(или жалость, или сочувствие- в зависимости от ситуации)
Только не это!!!! Да согласись ты, что у некоторых оно где то есть! Пожалуйста , тебе жалко?
Извините, если очень сумбурно и не затронуты такие высшие категории, которые прозвучали в комментах, но с этим разбираюсь уже давно.
Пытаюсь жить как хочу, как нравится, работать, чтобы получать удовольствие от работы, заботиться о близких не из чувства долга, а потому, что люблю их и они мне очень дороги.
1. Обязанность
2. Обязательство (добровольная обязанность)
3. Взаимосвязь (взаимные обязанности)
4. Необходимость (обязательная обязанность)
5. Обязательный выбор (выбор вида обязанности)
Наши обязательства - это связи - связи - это наша жизнь. Чувство долга нужно для того, чтобы нормально жить в обществе.
Долг, кроме того - платежом красен. Человек не может быть односторонне должен всем - он сам и должник и истец одновременно.
Долг - иногда самая приятная обязанность, как это парадоксально бы не звучало. Мы построили этот мир на разнообразных обязательствах и обязанностях. Мы играем с друг другом в обмен. А что такое обмен? Равноценные долговые обязательства обоих меняющихся.
Мир должен нам, мы должны миру. И как не хочется заканчивать эти счеты раньше времени...
я бы сказала так: если мир должен Вам, а Вы должны миру, то сами продумывайте, как будете считаться долгами.
Не стоит говорить за всех, ОК?
Но думаю, что я уже несколько раз все объяснила...Те кто смогли- те поняли...А те кtо не смог или не захотел- иx право..Возможно расхождение в наших понимания ...Причем не в понимание слова "ДОЛГ",а понимания в слове " чувство"
Теперь мы точно победим .
А самое интересное, что меня удивило – так это Ваш рассказ про посещение кладбища!!! У меня возникло ощущение, что кто-то взял мои собственные мысли и разговоры с родственниками и выложил их тут, честное слово! Причем, когда я говорю, что ничего не чувствую на кладбище, все делают такое страааашное лицо КАК ЭТО ТАК? Блин, вот так: этот человек у меня в душе живет, а приходя на место, где закопали в землю его останки, я не чувствую НИЧЕГО! Абсолютно! Кроме, как Вы сказали, скуки и желания пойти куда-нибудь в более комфортное место. Еще и эта дурацкая традиция кофетки и печеньки всякие туда таскать, омайгад! Ещё и спрашивают, типа, неужели ты не хочешь, чтобы когда-нибудь к тебе на могилку приходили!? Нет!!! Кремировать меня, только кремировать и развеять прах над полем или над морем! Чтобы никому и в голову не пришло ходить ко мне на могилку с упаковкой печенек
А насчет чувства долга, вернее, его отсутствия... В моей голове это было оформлено аналогично, но немного в другой форме: от любого своего поступка человек имеет определенную выгоду. Любой поступок делается ДЛЯ СЕБЯ. Другое дело, что цели у всех разные, да и мотивация тоже. Но это уже другой вопрос.
- Вовочка, почему тебя вчера небыло в школе?
- Понимаете, мой дедушка ожоги получил…
- Да ты что! Он сильно пострадал?
- Разумеется! В крематории не шутят.
О Господи, я думала это и правда , только я с таким прибабахом..Именно это я сказала мужу и переодически напоминаю, чем безмерно его злю,,,Кремировать, пепел развеять, и никаих заупокойных речей...
Чем больше человек делает так как принято, тем как бы он морально взрослей что-ли? Ну ведь только ребенок отрицает очевидное, и люди кто всю жизнь посвятил отрицанию. Зачем для себя, внутри, доказывать что никому ничего не должен? Никто ведь не навязывает? А если навязывает - значит есть тому причины, может действительно дол....(так, спокуха, не будем вызывать лишних эмоций) есть обязательства именно в данном случае? А если нет, то называй как хочешь, но старику помоги, сирот накорми, вора посади. И без разницы, как ты будешь это называть, лишь бы сделал.
Ну и кому оно нафиг надо? Чем шататься по кладбищу лучше зайти в церковь и поставить свечку ...
Вот объясните мне как агностику, чем лучше?
Дело в том, что с моей точки зрения, свечку в церкви ставят потому что "так надо". Я давно над этим думаю и много у кого допытывался, - зачем? Но мне никто так и не смог объяснить. Все ответы сводились именно к:"Так надо". ((
Понятно.
А можно просто прийти, но свечку не ставить?
С некоторых пор решила успокоение находить в себе, а не в церкви. Но это мое мнение.
Неожиданно, но я соглашусь, смотреть на свечу приятно.
насколько я знаю, свеча, зажженная в церкви, напоминает о светлой душе человека, если его уже нет, или освещает ему путь, если он жив. я спрашивала у батюшки и поняла так.
Я по праздникам на кладбище тоже не люблю: толпы народа, горлопаны, поддатые... Неприятно это.
А я вообще никому ничего не доказываю в реальной жизни.
А тут некоторые комменты.. прям....очень сильно удивили, вот и реакция пошла-)))
Ну не хочу, не хочу я, чтобы родные и близкие мне люди мною, умершим, в расходы и траты ненужные введены были!!!
Да и хождение на могилку не считаю вещью нужной и необходимой.
А я считаю, что морально взрозлей человек становится тогда когда начинает рассуждать о том, что делает,а не слепо идет на поводу того " что принято".Когда то было принято простыни после первой брачной ночи вывешивать...Видимо кто то когда то задумался, на фиг это надо,,,Ну короче говоря, думаю и так все понятно
Так вроде тут никто никому ничего не доказывал.Тут просто констатировали факт...
Ий, все,ладно,,а то мы уже по кругу хотим...не болей Монсртюга
Тогда уж выздоравливай
двадцать лет-мне должны
тридцать лет- я хочу
сорок лет-я должен
Но при этом нахожусь в возрастной категории до 30?-)))
Айриш!!!, что Вы такое говорите, как это не относитесь к
??? это же отклонение от нормы о которой упоминалось выше.
Я НЕ ДОЛЖНА.
мне как раз 40 лет.
а Вам?
Вам всем, всегда 18 лет)))), не обманывайте )))).
А зачем мне быть 18-летней, когда сейчас у меня жизнь куда как интереснее?
Никогда не боялась количества прожитых лет, глупости, что ВСЕМ женщинам принципиально важно производить впечатление молодушек-хохотушек, выглядящих на старший школьный возраст.
Соглашусь с Виори:Ни-ког-да я этих ужимок не понимала-А на сколько я выгляжу? Мне всегда 18 лет!!
Сколько бы не было мне лет- все мои!!!)))
ой, живут! и так отлично живут! столько позитивных примеров перед глазами! есть к чему стремиться!
нашего полку прибыло
Все, я тоже готов, звоните куда надо
ну что ж наверное это подведение итогов ).
стала читать и зачиталась , экак народ всколыхнула. А потом на работе думала и по дороге.
То что с тобой согласна, это 100%
Совершая те или иные поступки, даже против своего желания, мы делаем это все равно чаще всего из эгоистических побуждений. Поясню.
Не хочется, но делаю, потому-что знаю, что потом буду жалеть, мучиться, что не сделал, поэтому лучше сейчас перетерплю.
Это в том случае, когда не очень приятное делаешь.
Или наоборот, знаю, что если я это сделаю, буду себя уважать. И другие возможно тоже.
Мы не продумываем. Это просто на подсознании.
А так, согласна и еще 100 раз согласна! Никто никому ничего!!! НЕ ДОЛЖЕН!!!
Может единственное, что человек должен Мировозданию это быть счастливым:-)
Нас пытаются словами "долг, чувство долга, должен" куда-то направлять, чему-то учить.
Речь ведь совсем не об эгоизме. Те люди, которые сознают, что поступают сознательно, а не потому-что тетя сказала : "Ты должен", совершают не меньше добрых дел. Но они идут от понимания, от души.
Ну не хочет Макака на кладбище , и ради Бога.
Я, хожу, не потому-что я должна, я хочу, я вспоминаю маму, что она ходила, я просто хочу.
Но не должна! Более того, если меня кто-то начинает учить - Ты должна!, так я упираться начну:-)))
ВОТ! Я понял!
Уважаемая Макака, а если бы ваша мама тогда сказала не:
может реакция не была бы такой?
Может тогда и темы бы этой не было? и всегда было бы понятно что есть такое чувство, долг?
Может ваша мама просто подобрала не те слова? и если бы прямо попросила
Когда мне говорят, что я что-то должна, я не согласна и Макаку понимаю.
Никому я ничего не должна.
Тогда вообще непонятно что мы обсуждаем? То что чувство долга есть - уже выяснили.
То что некоторые настолько хорошо знают психологию, что могут объяснить одно слово с помощью 5-10 слов - тоже уяснили.
То что несмотря на жаркие споры, все остались при своем - понятно.
То что чувство долга проявляется только тогда когда сам считаешь нужным его почувствовать -решили.
И главное - что если человека понукать, пытаясь надавить на чувство долга - человек взбрыкнет.
Вроде все перебрал? А то уже который день обсуждаем, а к консенсусу не пришли .
Я этого не выяснила...у меня его нет, и в других я его не вижу
Ой, вообще ты прав,,,Обсуждать уже нечего...каждый при своем остался
А это меня вообще потрясло.Потому что я думала, это мое личное достижение,,,Только я его сформулировала,как смысл жизни. Смысл жизни- уметь ( научиться)быть счастливым и ценить то, что имеешь...
а то дальше пойдет, не унять:-)))
я тоже целый день думала и сколько не находила примеров, всегда могла объяснить другими чувствами, но не Ч.Долга:-) разве, что материальные и профессиональные стороны.
Чаще всего в "объяснительных причинах" :-) лежали : любовь, страх, эгоизм.
вот и подумать:-)))
А с религией,- это вообще особый вопрос, но там все обязняется верой, а не чувсвом долга
Я отбрехалась, сказала, что надо готовить еду на поминки и что у меня не хватит на это время если пойду.
Не хватило мне духу сказать маме тоже самое как и ты
В моем понимании память о умершем живет у меня в голове, а не на кладбище.
А про должна скажу так: я должна только сама себе и больше никому
Не, не, не! ))) Это не по моей теории. Я такого не говорил!
Вот если брачный контракт, с прописанными обязанностями, тогда возможно да. Но, лично я категорически против брачных контрактов! Получается... нехорошие ассоциации получаются. Я даже не понимаю, как в нашей стране их можно заключить, на основании какой законодательной базы?
КОНТРАКТ No _
Я, нижеподписавшаяся, будучи в здравом уме и твердой памяти,
обязуюсь:
1. Послушно изображать оргазм в том (маловероятном) случае,
если я не получу его после того как пьяный муж "целых" пять
минут будет ворочаться на мне, тяжело дыша и хрипя как старый
астматик.
1.01 Вопить при этом как кошка, которую колют булавкой.
1.02 Не просить ни о каких "предварительных ласках".
2. Я полностью согласна принимать на себя любую вину, так как это
является основной ролью женщины во взаимоотношениях с мужчиной.
Так, например, женщина виновата если муж прищемил палец на ноге в
ванной, или если проиграла его любимая футбольная команда.
Эта взаимосвязь объясняется сложными научными обстоятельствами,
недоступными женскому уму. Женская вина усугубляется, если в момент
происшествия ее не было поблизости.
3. Каждый раз, когда мы соберемся поболтать с подругами, обязуюсь
рассказывать всем о повышенной сексуальности мужа и о том, что
размерам его гениталий мог бы позавидовать даже слон...
3.01 ..а также как можно чаще упоминать о его выносливости в
постели...
3.02 ..особенно в присутствии ЕГО друзей.
4. После секса (который я не буду называть "любовью"), не стану
требовать от мужа, чтобы он часами сжимал меня в обьятиях, пока
руки не затекут. А также приму все меры против того, чтобы мои
волосы не раздражали супруга, путаясь где попало.
4.01 Никогда не буду называть половой член мужа забавными
уменьшительными именами.
5. В постели обязуюсь послушно принимать любую позу, которая придет
в голову мужу. Особенное предпочтение будет отдаваться позициям,
где все физические усилия приходятся на мою долю, а мужу останется
только неподвижно лежать и ухмыляться.
5.01 Обещаю проводить в гимнастическом зале не менее 2-х часов в
день, чтобы держать себя в форме и оставаться желанной для мужа,
даже если из-за неумеренного потребления пива его живот наводит
на мысли о 9-ом месяце беременности.
5.02 Согласна никогда вслух не упоминать о начавшемся облысении
супруга, а также сравнивать его голову с дыней, попкой ребенка или
чем-то подобным.
5.03 Обещаю тщательно выбривать все ненужные волоски на своем теле и
восторгаться при этом недельной щетиной мужа.
6. Когда мы разойдемся, обязуюсь не спать ни с кем из его друзей или
коллег. Или с кем-нибудь, кого он знает. Или когда-нибудь узнает.
А если какой-то мужчина попробует заговорить со мной, то я
торжественно сообщу ему, что "не смогу больше никого полюбить".
7. Я отдаю себе отчет в том, что управление сложными механическими
или электронными предметами, такими как автомашина, игровая
приставка и пульт дистанционного управления, находится выше женского
понимания. Чтобы не выставлять себя на посмешище, я должна доверить
эти приборы мужчине.
7.01 Это не относится, однако, к следующим хозяйственным
принадлежностям: утюг, стиральная машина, фен, микроволновая печь,
холодильник, газовая плита, пылесос, пеленки и мусорное ведро!
С условиями контракта ознакомилась и полностью согласна с ними
_________(подпись)
Настоящий договор заключен между __________, именуемой в дальнейшем Любимая женщина и __________, именуемым в дальнейшем Грязное животное о нижеследующем:…
1. Предмет договора.
1.1. Настоящий договор регулирует личные взаимоотношения между Любимой женщиной и Грязным животным.
2. Обязательства сторон.
2.1. Грязное животное обязуется:
2.1.1. Обожать Любимую женщину.
2.1.2. Заниматься сексом.
2.1.3. аниматься сексом не реже 2-х раз в неделю.
2.1.4. Заниматься сексом не реже 2-х раз в неделю только с Любимой женщиной.
2.1.5. Прощать Любимой женщине все ее недостатки (которых естественно нет).
2.1.6. Покупать Любимой женщине шоколадки и прочие вкусняшки.
2.1.7. Ходить с любимой женщиной в кино, кафе, рестораны и прочие увеселительные заведения не реже 1 раза в две недели (все остальное время она будет развлекаться сама).
2.1.8. Баловать Любимую женщину разными дорогими подарками.
2.1.9. Никогда не напоминать, о том как баловал дорогими подарками.
2.1.10. Не капризничать.
2.1.11. Не говорить гадости.
2.1.12. Отвечать честно на поставленные вопросы.
2.1.13. После честного ответа (см. п. 4.1.3) не избегать удара в голову.
2.1.14. Не просить невыполнимого.
2.1.15. Вообще ничего не просить.
2.1.16. Не обращать внимание на лиц про тивоположного пола.
2.1.17. Дарить цветы.
2.1.18. Давать покататься на своей машине (естественно Любимая женщина будет за рулем).
2.1.19. Не наносить вреда жизни и здоровью Любимой женщине (всем остальным можно).
2.1.20. Не забывать регулярно звонить Любимой женщине, если она не подходит к телефону звонить повторно до тех пор пока она не возьмет трубку.
2.2. Любимая женщина обязуется:
2.2.1. Благосклонно относиться к Грязному животному.
2.2.2. Не обращать внимание на его недостатки (которых у него много).
2.2.3. Заниматься сексом.
2.2.4. С радостной улыбкой принимать подарки, цветы, шоколадки, ходить в кино.
2.2.5. В присутствии Грязного животного не обращать внимание на лиц противоположного пола.
2.2.6. Не просить невыполнимого.
2.2.7. Находясь за рулем автомобиля, принадлежащего Грязному животному, стараться не причинить серьезного ущерба ни автомобилю ни здоровью Грязного животного.
2.2.8. Отвечать на телефонные звонки.
2.2.9. Весело смеяться надо всеми (даже идиотскими) шутками Грязного животного (естественно если шутки не касаются личности Любимой женщины).
2.2.10. Быть терпимой (в пределах разумного).
3. Срок действия договора.
3.1. Настоящий договор действует до наступления летального исхода одной из сторон.
3.2. Одной стороне запрещается ускорять наступление летального исхода у другой стороны.
4. Ответственность сторон.
4.1. Грязное животное:
4.1.1. За нарушение п. 2.1.4. несет ответственность в виде лишения мужского достоинства.
4.1.2. За нарушение п. 2.1.10 несет ответственность в виде штрафа в размере 500 руб.
4.1.3. За нарушение п. 2.1.12 получает удар в голову.
4.1.4. За нарушение п. 2.1.16 получает 3 удара в голову и один по мужскому достоинству (или на оборот по выбору Любимой женщины).
4.1.5. За нарушение всех остальных пунктов Любимая женщина имеет право сильно обидеться.
4.2. Любимая женщина.
4.2.1. Не не сет ни какой ответственности потому что она Любимая женщина.
5. Прочие условия договора.
5.1. Настоящий договор оставлен в одном экземпляре, и так как Грязное животное - полный раздолбай, оригинал вышеуказанного договора хранится у Любимой женщины.
5.2. Настоящий договор вступает в силу с момента подписания его сторонами.
5.3. Все споры и разногласия, вытекающие из настоящего договора стороны будут пытаться урегулировать путем переговоров.
5.4. Расторжению настоящий договор не подлежит.
5.5. Подписывается кровью со стороны Грязного животного и карандашом со стороны Любимой женщины.
6. Подписи и реквизиты сторон
ГРЯЗНОЕ ЖИВОТНОЕ
__________________ (____________)
"___" __________________ 2010 г.
ЛЮБИМАЯ ЖЕНЩИНА
надо же такую логику сделать)))))))))))))
Ха-ха, повеселили.
Вот интересно, можно моему коту вбить чувство долга,которое нужно мне? Он теперь считает своим долгом ночью перевернуть миску с водой, залезть к нам в кровать в приступе человеколюбия,разбудить меня своим урчанием,которое похоже на тарахтение трактора,а потом сидеть и вопить в ванне, чтобы я ему воду включила..И что движет мной,когда я вылезаю из теплой постели и иду таки включать ему воду, и даже тапком его на луплю,а потом иду на джулию и сидю тут сонная и несчастная...
Потому что они -пусики! )))
Точно!!! и уши у них сладкие!
почему меня тошнит при слове "пусики"? как, впрочем, и "лапочки"?
есть кошка. я зову ее Соня Клаустрофобическая больная. Я тут не при чем - она сама дает повод!!!!!
Так что именно как написала, так и называю-)
ага, тошнит.
Вот кто оказывается виновник всех ваших статей! Спасибо пусику!
!!!!!! smejus, kak nenormalnaja!!!
100%, moi slova....
Хорошая фраза! Чувствуете, как при произношении "я должна", улетучивается из груди любовь, нежность, желание заботиться? И остаётся холодный и бездушный "долг".
Смысловая нагрузка на понятие у каждого своя - тут никогда не придешь к компромиссу. у каждого свой опыт и понимание.
Даже если на себя...то должна...
Нас мало, но мы в тельняшках
- Если не хочешь, то можешь не ходить никуда с незнакомым дядей...
- Если хочешь, то можешь посмотреть по сторонам, прежде чем перейти дорогу...
- Если хочешь, то слушайся маму...
- Если не хочешь, то не дёргай девочек за косички...
А вот это современный факт от школьных учителей: - Если не хотите, то можете не делать домашнее задание ( конечно они не захотят!)
На самом деле мы учим по другому:
- Ты должен не ходить никуда с незнакомым дядей...
- Ты должен посмотреть по сторонам, прежде чем перейти дорогу...
- Ты должен, слушаться маму...
- Ты не должен дёргать девочек за косички...
- Ты должен сделать домашнее задание...
Я ведь проводил с сыном беседу о том, что он должен слушаться маму, потому что она выдвигает свои требования и условия с высоты превосходящего жизненного опыта и с учётом его интересов. Но может-ли пятилетний ребёнок это воспринять так как воспринимает взрослый? Конечно нет, - в одно ухо влетело в другое вылетело. Поэтому остаётся набор усложняющихся с возрастом правил. Не должен совать руки в дверной косяк, не должен хватать ножи, должен направлять нож от себя, не должен подходить к плите, не должен толкать детей в спину, не должен бегать на автомобильной дороге и т.д и т.п. Сплошные "должен". Пояснения целесообразности даются, но ребёнок прежде всего запоминает, что он должен, либо не должен.
- Артём, можно совать пальцы в розетку?
- Нет. (моментальный ответ)
- А почему?
- ... (пауза на обдумывание), чтобы током не ударило. Да ребёнок не знает, что такое удар током, он запомнил правило на уровне "не должен".
В результате у ребёнка закладывается отсутствовавшее при рождении чувство долга. Точно так же как путём наказаний и поощрений зарождается совесть.
А когда мы вырастаем и получаем свободу, опыт и возможность объективно оценивать действительность, чувство совести и долга остаётся с нами.
С этим я согласен.
если ты не хочешь, чтобы тебя незнакомый дядя увел далеко от дома и сделал тебе очень больно, то не ходи с ним.
Я думаю это гораздо более понятно, чем ты не должен. Даже 5тилетнему ребенку. Дети они понимают. И если Вы свое нет всегда сопровождаете объяснением, почему нельзя, то ребенок подождет три секунды, пока Вы не начали ему объяснять, почему именно нельзя, а не поспешит совать пальцы в розетку.
Неужели это так трудно понять? :-)))
А я вот,например, в детстве в 4 года шпильку от волос в розетку загнал. Света нет, шпильки нет, рука чёрная и полчаса не двигалась. Потому что нельзя было, чтобы проверить. Дети бывают весьма непредсказуемы...
Нельзя засовывать пальцы в розетку- тебя ударит током.
Нельзя уходить с незнакомыми- это опасно
Надо смотреть по сторонам, прежде чем перейти дорогу, чтобы не пострадать от машины
- Надо, слушаться маму, потому что мама,,и т.д
- Надо сделать домашнее задание, если ты не хочешь получить двойку...
Ребенок будет ЗНАТь, что можно и что нельзя, или, если тебе больше нравится,знать, что он должен сделать и знать почему. ЗНАТь.а не чувствовать,,,Это большая разница,Это, тоже важно и нужно в жизни, но это не ЧУВСТВО..
Я не психолог, с терминологией проблема, поэтому попробую передать своими словами то, что нам объяснял преподаватель: есть "чувственное" знание, а есть "не чувственное". «Чувственное», это когда человек имеет опыт переживания события и обстоятельств, а «не чувственное», это когда знания получены с помощью второй сигнальной системы, но не "отрефлексированы" человеком. Такой пример: я не схвачу оголённые провода, потому что я прочувствовал, что такое удар током, а для ребёнка запрет прикасаться с оголённым проводам - просто слова.
Думаете, я не объясняю ребёнку причин запретов? )) Объясняю. Но может-ли ребёнок воспринять информацию об электронах, разности потенциалов и путях прохождения электрического тока через тело? Да и про то что могут сделать чужие дядя или тётя я тоже не могу подробно рассказать... Получается опыт ребёнка - абстрактен. Но я хочу гарантированных результатов, поэтому приходится очень подумать и постараться, как довести до ребёнка побудительный мотив или запрет, чтобы он затронул его чувства, не причиняя реального вреда.
Так легко не получится объсянить, взрослые преступники всегда умнее детей. У ребёнка должно быть чётко заложено табу, чтобы он не поддался ни на какие уловки. А процесс формирования табу сложен и длителен. Чтобы не навредить.
При мне он не сунет, он это сделает без меня. А я хочу, чтобы этого наверняка не случилось, и в этом случае - «личная совесть – лучший контролёр».
Зачастую пояснения превышают возможности ребёнка, а в критичных ситуациях на них просто не хватает времени. Если ребёнок побежал за мячиком на дорогу, нужно орать: «СТОЙ», а не заниматься разяснительной работой. )) И ребёнок ДОЛЖЕН быть приучен реагировать на такое слово. А также на слова: нельзя, чужое.
Но это же несерьёзно. ) Ну и чем двойка плоха для ребёнка? Я по другому стараюсь мотивировать…
Что-то, кажется, не в том направлении мысль пошла. Одно знаю точно, - у ребёнка должны быть заложены базовые принципы гуманизма и способность к анализу. И он должен им следовать.
Ещё такая мысль пришла: получится-ли воспитать ребёнка нормальным человеком опираясь исключительно на его хочу/нехочу? Мне кажется, что нет. Ему необходимо закладывать обязанности, чувство долга. Посуду помыть, например. Чтобы он знал, что это жизненная необходимость. Это уже потом, когда он подрастёт, он может обдумать разные причины, для чего он моет посуду. А пока он маленький и философствовать не любит, он - должен.
У взрослого человека человека бытовые вопросы не будут объектом долга, а чувство долга перерастёт в нечто более высокое.
P.S. Чур, ничем не кидаться, я рассуждаю, а не навязываю догмы.
но где здесь чувство долга о котором писала Макака?
Для детей существует четкое слово "нельзя" с объяснением. Причем здесь долг???
кстати, мы своим детям давали батарейку на пробу и объясняли, что примерно также, только гораздо больнее.
Мне только непонятно, почему современные дети (по утверждению современного папы) не поймут?
они, что глупее прежних? наши понимали:-)
как-то печально этому верить
Да, с этим я согласен, пускай не чувство, пускай решение долга.
Ура, наконец-то что-то вырисовалось. ))
P.S. Чего-то мне уведомления о новых комментариях не приходят. ((
Вот, теперь решение.... А в основе решения лежат совсем другие чувства, ну короче, думаю уже всем все ясно... А кому не ясно- значит и думать об этом не стоит
Ха-ха ))))) Чувства всё же первичны. Вероятно потому и говорят чувство долга, что решение принимается очень быстро...
Ну конечно несерьезно, но в любом случае нужна мотивация..
Американские кладбища, действительно гораздо менее угрюмые, чем Российские. Да и сама процедура похорон немного другая...
Порой, нас, русских называют: "Иван, родства непомнящий". Каждый это выражение может понять по-своему. Но, порой, общаясь с лицами "кавказской национальности" всплывает другое - "помнят своих родичей до седьмого колена".
Для меня - посещения кладбищ - своеобразный ритуал, это то действо, которое вложила в меня моя бабушка. Я застала в живых еще свою прабабушку, и до сих пор ухаживаю за ее могилой. Прадеда не знала. И посещение кладбищ для меня - это не пробежка по "угрюмым", а скорее общение с успошими. Потому, что я отдаю им ДАНЬ, за то что они были когда-то со мной рядом. Когда дочери было 3 года, привела ее на могилу к отцу и сказала: "Тут лежит твой дед. Я очень сожалею, что ты его не знала. Он бы, тебя в зубах носил". Вот я бы не хотела, чтобы меня похоронили на американских кладбищах, пусть даже менее угрюмых. И процедуры похорон - другой не хочу. Но, хочу, чтобы рядом с моей могилой стоял столик и две лавочки по обе стороны. И чтобы приходили, те кто меня переживет - сидели,поминали по-русски, ни в коем случае не оплакивали.
И, все-таки, чувство ДОЛГ - существует.
А чувство ДОЛГ возможно и есть , но никто не смог мне привести ни одного примера, которое бы подтвердило его наличие
Вы правы по-своему.
Но лично для меня отдавать дань памяти близким, которых уже нет, это КАЖДЫЙ ДЕНЬ что-то делать такое, что они бы одобрили, чему были бы рады. ПОСТОЯННО соответствовать уровню, который они задали при жизни.
И вывод - насчет чувства долга - НЕ убедили.
А я вот думаю, что это не чувство долга, а просто обязанности.
У каждого в семье есть обязанности: у папы - зарабатывать деньги, у мамы - готовить и стирать, а твоя обязанность, маленький, - мыть вечером посуду.
Так каждый делает понемножку, а получается всё то, что есть у нас в жизни. И все мы помогаем друг другу, как муравьи в муравейнике.
И в целом я глубоко согласна с Макакой.
Единственная мысль возникла: есть у нас, как у государства, наверное долг перед ветеранами ВОВ. Обеспечить достойную жизнь за всё то, что они сделали.
Но это уже не в силах каждого отдельного человека.
А придется помочь ветерану - я сделаю это не от того, что что-то там ему должна, да не вернула )), а из чувства благодарности, из ощущения, что ему трудно (через дорогу перейти, например), а я с лёгкостью могу помочь ему эту трудность преодолеть.
А по поводу долга и государства... Я так думаю,,,Если страна ценит своих героев, если государству важен престиж страны,а правительство действительно думает о будущем, то уважение и почет старикам,а тем более ветеранам- это , даже не долг, а просто чувство, что по другому нельзя..А когда государству наплевать на все, то и чувств таких оно не испытывает...Потому что , если в стране нищие старики и беспризорные дети, то о каком престиже можно говорить? И о каком будущем?
А если меня любит мама, ДОЛЖНА ЛИ Я любить ее в ответ?
Поразительная статья! Буду думать...
Ну что тут скажешь,,, Именно так,,, вбитое с пеленок...Сама из тех же пеленок выползла, так что все очень знакомo...
Спасибо, что прочитали
я еще на "надо" всегда спрашиваю - кому?и зачем...
Мы люди, все мы ходим по этой земле, все мы так или иначе воспринимаем этот мир и видим себя в нем. Но являемся ли мы при этом Личностями, свободными в своих чувствах, свободные в своих мыслях и в своих высказываниях. Нет,не все из нас могут чувствовать себя свободными личностями.Мы сами загоняем себя в тупиковые ситуации, потому что боимся, потому что будем не как все, прячемся за выдуманными , придуманными нормами лишь бы не выделиться, лишь бы не огрести по полной программе от других.Никто из нас не знает на что он способен, но вот странное дело что героями становятся именно личности.Те кто умеет чувствовать, что умеет сострадать , тот кто понимает и принимает боль, тот кто не боится быть не таким.Ребенок держит онемевшими пальчиками брата чтобы тот не захлебнулся несколько часов, не потому что он должен. Другой бы на его месте просто убежал бы, а он держит из последних сил держит.Да потому что любит, потому что этот маленький человек дорог ему.Почему другой малыш бросается в горящий дом и вытаскивает маленьких детей? Потому что должен? Кому он должен? Он сам еще ребенок, а он это сделал.Да потому что он маленький ,но он ЛИЧНОСТЬ свободная личность принявшая решение, что дети не могут так погибнуть.В нем самом маленьком человеке уже заложены частички огромной Личности с чувствами, с любовью, с состраданием и понимание что этого не должно случиться.
Что для нас чувство долга? Ну давайте не прикрываться красивыми фразами и лукавить.Для нас это обязаловка, для всех нас. Например лежит в больнице близкий нам человек, пусть даже не совсем близки.Мы ДОЛЖНЫ его проведать.Подходим к остановке, а троллейбусы не ходят, трамвайные пути разобраны на ремонт и маршрутки нет, да и дел других полно." А успеем , завтра съездим" думаем мы и идем перенеся своё чувство долга на следующие дни.
Теперь та же ситуация, но там далеко лежит человек который нам дорог, которого мы любим и боль которого мы даже через расстояние чувствуем.И скажите разве остановят вас троллейбусы, трамваи , маршрутки, нет и никогда. Вы пойдете пешком , и не будите думать что вам некогда, что у вас тысячи дел и это можно сделать завтра .Вы пойдете по снегу босиком, через все трудности и препятствия, потому что ЛЮБИТЕ, потому что эта боль на двоих.
Моя мама была талантливым врачом, её долг спасать людей был по часам обозначенным в часы приема пациентов.Но, практически каждый день раздавался звонок в нашу дверь и мама уходила, уходила спасать чужие жизни не потому что должна , а потому что понимала боль, понимала, чувства других, и потому что умела любить и сострадать.Когда она умерла, наш огромный двор просто не смог вместить в себя стольких людей пришедших проститься с ней.Люди звонили годами и спрашивали её, а на мой ответ что её больше нет, я слышала плачь, плачь такой словно потеряли самого близкого человека. Мне говорили, " Я живу только потому что она оказалась рядом"," Я живу потому что она подарила мне еще один шанс."Нет, она не должна была этим людям, она просто любила людей и понимала чужую боль как свою.Она никогда не говорила "должна", она всегда говорила " я возьму твою боль себе" и люди верили, так же как верила маленькая я и тут же все проходило.
В машине моих родителей всегда лежали всё принадлежности которые могли спасти чью-то жизнь.Фактически очень долгие часы своего детства я провела именно на заднем сидении машины , потому как мои родители были люди увлеченные и любознательные.Я не помню сколько лет мне тогда было,но я сейчас помню ту аварию.Много машин проносилось мимо и только с любопытством рассматривая что и как.Они что не должны были ? Мои родители сразу остановились и мама побежала на место аварии.Мне было страшно, стоны, дым покореженный металл.Мужчина стоящий рядом со мной произнес " Сейчас приедет скорая, вы же не должны это делать." Я подбежала к маме и повторила его слова , мама резко выпрямилась и я увидела перед собой совершенно словно чужое лицо. Она ударила меня, впервые по губам и холодно сказала." Да, я не должна, но вот у этого мужчины дома такая же наверное девочка как и ты, и она ждёт его. А он не придет понимаешь НИКОГДА если сейчас я ему не помогу.А ты объяснишь этой девочки что больше ей некого ждать потому что я не должна была и потому что "скорой еще нет"." Я тогда с ужасом представила глаза такой же девочки как я сама и как я бы ей говорила. И я спросила чем могу помочь маме.
Позже я слишком часто сталкивалась именно с тем что люди делают неимоверные вещи, совершают невероятные поступки не потому что должны кому-то , а потому что Любят, потому что чувствуют боль, чужую боль.Только любящий человек разделит вашу боль, только любящий человек пройдет через все препятствия и через любой ад потому к вам потому что он вас любит.Те кто должны появятся потом, и отдадут вам дань долга, когда смогут, а тех кто любит вас, кто чувствует вашу боль как свою, его ничто не остановит и никогда.
Любовь, сострадание , уважение вот определяющие ЛИЧНОСТЬ, а не долг и выплаты по нему.
Я не должна давать деньги своей взрослой, отдельно живущей дочери, но делаю это, потому что сейчас у них трудные времена, и я не хочу, чтобы она питалась рисом и картошкой. Она не брала, потому что считала, что должна сама себя обеспечивать, ведь уже взрослая. И был разговор о долге, и я сказала, что да - я НЕ ДОЛЖНА тебе помогать, но я ХОЧУ. И уверена, что когда я буду совсем старенькой, она будет помогать мне не из чувства долга, а потому что любит меня...
И когда сын после беготного и трудного дня выгоняет меня из кухни и моет гору посуды после гостей - он НЕ ДОЛЖЕН, он мог бы спокойно отдыхать, но он ХОЧЕТ, чтобы отдохнула я.
И когда я приношу домой очередного бездомного котёнка, я НЕ ДОЛЖНА это делать, но я так делаю, потому что я человек, и мне присуще чувство сострадания...
И скажу опять же что только если человек личность, и способна чувствовать уважение, сострадание , боль и любовь, только эта личность готова на многое, даже на такое чего совсем от себя не ожидает.Потому что все эти чувства это часть его и без этого он не он.Так что совершенно согласна тоже, "мы не должны, но мы делаем, и будем делать потому как это надо нам самим чтобы быть собой."только и всего.
Есть семьи, в которых любовь, чувство, понимание давно угасли, у каждого на стороне своя личная жизнь, но они продолжают жить вместе из-за чувства долга перед друг другом, перед детьми. По-моему, глупо.
Я раньше не задумывалась, а теперь……..наверное, Вы правы, МАКАКА, чувство долга – это придуманное нами слово синоним боязни угрызения совести, не более
Да, очень часто это именно так, боязнь угрызения совести, или мысли о том " что люди скажут"...
Оставить свой комментарий