Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 43


Тест

Тест Как ты относишься к жизни?
Как ты относишься к жизни?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Русский фашизм

Я не буду заходить издалека. Подыскивать «политически грамотные» слова и выражения, кои не обидят ничье эго и гражданское «я».

Не надо экивоков, если речь заходит о том, от чего у меня сжимаются кулаки и закипают слезы.
Русские!
Вы великая нация.
Не дайте уничтожить себя сами. Изнутри.

Для людей моего поколения слово «фашизм» вовсе не абстрактно.
Мой дед воевал. Парадокс: поляк, женатый на этнической немке, воевал с немцами. Родители моей бабушки еще в царское время обосновались в Казахстане, мы не высланные, не изгнанные, но – немцы.
Мой отец – русский, но по паспорту я – немка, потому что я так себя чувствую.
Родители – немка и русский – предоставили мне право выбора в 16 лет.
Мамина мама, которой не стало в мои 8 лет, была для меня необходимым человеком.
И осталась до сих пор.
В память о ней я взяла себе ее национальность.

Когда немцев называют фашистами, в этом нет ничего удивительного. Все честно.
Клеймо, выжженное концлагерями, будет сходить с нашей кожи медленно и больно.
И это справедливо. Даже для тех немцев, кому позволили во время Великой Отечественной воевать на русской стороне.
Это мое мнение, у вас есть ваше.

Речь не об этом сейчас.
Я – о нынешних погромах.

Не люблю TV-новости, смотрю редко. Последние дни – исключение.
Как деградирует Россия – Да! Слава Богу, не вся! – меня ужасает.
Когда в 2008 году впервые за долгие годы приехала в Новосибирск (не была там со школьных времен, конец 80-х), глаз резанули объявления на подъездах:
«Сдам квартиру русской семье», «Русская семья из трех человек снимет комнату на ваших условиях», «Квартиры русским, договор по предъявлению паспорта».
Так осталось и сейчас. Я была в Новосибирске в середине ноября.
И видела свастику на стенах домов.

Советский Союз, которому сейчас моют кости все, кому не лень, был странной страной.
Собранный, как паззл, из кусочков разного цвета, формы и содержания, он держался на диктатуре. На приказах «сверху», на пятилетних планах и лозунгах «даешь!».
Но межнациональные конфликты были редкостью, нонсенсом, дурным тоном.

Не били за узкий разрез глаз и смуглый цвет кожи, не убивали с криками «Россия для русских!» или «Казахстан для казахов!».
Не было ненависти, разрушительной, как сель или землетрясение.
Не было националистических партий, попыток прикончить за «ненашесть», науськиваний и подстрекательств. Хотя отдельные – были, я знаю, в семье всегда есть урод, куда же деваться от человеческой природы – но не было МАССОВЫХ, спланированных, как сейчас, диких, злобных, бойни ради бойни.

Я всю свою жизнь живу в Казахстане. Хотя родилась в Норильске.
Лица азиатов для меня – абсолютно привычная деталь пейзажа, как и язык, русскому уху грубый и чужой. Агглютинативные языки, к которым относятся все тюркские, образуют слова совершенно иначе, в них нет приставок, предлогов и суффиксов.
Есть аффиксы и окончания, русскоговорящим их изучать достаточно сложно.

Я за эти дни разговаривала со многими своими знакомыми.
Многие старше меня, многие младше, есть ровесники. Я специально расспрашивала мужчин.
Те, кто служили в армии, рассказали, что плохо говорящим по-русски в советской армии было очень несладко. И дедовщина была, и насмешки, и били, и много чего.

Но в советское время НЕ УБИВАЛИ уйгура или казаха за то, что он НЕ РУССКИЙ. Не увечили чеченца или татарина, что у него обрезанный член. Не добивали «черных» раненых, как сейчас, не давая проехать машинам «скорой», чтобы покалеченный гарантированно умер.

Ездили наши специалисты-казахи на стажировку в Москву и Ленинград, в Киев и Белгород, в Новосибирск и Калининград. Спокойно ездили, жили месяцами, получали российские «корочки», и на за барана, а за знания. Любили Россию, восхищались людьми, гостеприимством, широтой русской души, природой, искусством, перспективами.

У нас, в Казахстане, много смешанных семей. Так давно сложилось, и никого это не шокирует.
На Целину ехали все. И почти все остались. И к нам, строить Полигон. И тоже остались.

Сейчас, на новый год, к сыну в гости собираются два его друга-казаха. Один, умница, учится в Англии, будущий международный эксперт-экономист. Учится не за папины-мамины большие деньги, а за победу в знании английского языка еще в школе. Второй учится в Семипалатинске, будущий инженер-программист. Красавец, каких поискать.

Обоим, и Темирлану, и Алмасу, я хочу сказать: не ездите, парни.
У вас не та морда лица.
Россия – для русских.

Если казахи в один далеко не прекрасный момент скажут, что "Казахстан – для казахов", 4 миллиона русскоговорящего населения ждет нынешняя участь «черных» в РФ.
Но я не этого боюсь, правда. Нам до границы с Россией - рукой подать, мы успеем.
Но вы? Вы успеете?

Страна, народ, в прямом смысле кровью оплатившая мирную жизнь, люди, выстрадавшие гуманистические принципы, идут на попятную.
Становятся варварами. Новой "коричневой чумой".
Миллионы погибших умерли зря, если их внуки станут фашистами.
Нет светлого будущего у народа, ненавидящего иных.

Простите за эмоции. Тяжелая тема.



Виори   12 декабря 2010   2718 0 91  


Рейтинг: +38


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Русский фашизм
фашизм

Я не буду заходить издалека. Подыскивать «политически грамотные» слова и выражения, кои не обидят ничье эго и гражданское «я».
Не надо экивоков, если речь заходит о том, от чего у меня сжимаются кулаки и закипают слезы.
Русские!
Вы великая нация.
Не дайте уничтожить себя сами. Изнутри.
Для людей моего поколения слово «фашизм» вовсе не абстрактно.
Мой дед воевал. Парадокс: поляк, женатый на этнической немке, воевал с немцами.
Читать статью

 



Тэги: фашизм



Статьи на эту тему:

Новый взгляд на Европу
"Взорвали память"



Комментарии:

Обсуждение закрыто

Причина: Так как обсуждение вышло за рамки нормального общения, оно закрывается.
Закрыто модератором: natocnkakom


Заис # 12 декабря 2010 года   +8  
Блин. тема настолько больная, а вопросов настолько больше, чем ответов ((( Слишком много нюансов и прочей фигни... (((
Я выросла в поселке где национальностей было больше, чем в Вавилоне. И жили мирно до поры... (развал СССРа), а потом ненависть и агрессия висела в воздухе. Все обвиняли друг друга, тоже до поры. Землетрясение (у нас эхом после Спитака) объединило всех. Все спали на улицах и все были братьями. Увы, человека пока не ткни...
Виори # 13 декабря 2010 года   +4  
Тетяна77 пишет:
Все спали на улицах и все были братьями. Увы, человека пока не ткни...

неужели человеческая природа до конца времен не изменится? вроде переросли мы первобытно-общинный строй, а все где-то там... пока жареный петух не клюнет.
Стеллавита # 12 декабря 2010 года   +5  
Тема настолько больная, что я бы её даже закрыла для комментариев
Это не комментируют. Это обдумывают.
Спасибо
Виори # 13 декабря 2010 года   +4  
Стеллавита пишет:
Это не комментируют. Это обдумывают.

Потому и написала об этом, что тема замалчивается. Но "политика страусизма" до добра вряд ли доведет. Немецкий фашизм долго шел к своей вершине, с середины 20-х годов. Но Германия молчала, потому что "тема была больная". Европа не вмешивалась, СССР стремился дружить. Когда тема "выздоровела", коричневые смели пол-мира.
майя # 13 декабря 2010 года   +4  
Спасибо! За ваши слова, за вашу боль...и эта боль во многих сердцах!
Вы всё правильно написали!
Виори пишет:
Нет светлого будущего у народа, ненавидящего иных.

Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
я рада, что могу быть услышанной из своего далека.
берегите себя.
Егорыч # 13 декабря 2010 года   +9  
А ведь палка то о двух концах. Я родом из Казахстана(г.Караганда), правда уехали мои родители оттуда, когда мне было еще 5 лет. Живу в Новосибирске. В Казахстане долгое время, вплоть до развала СССР, жили многочисленные родственники отца. После 91-го года в Россию хлынули десятки тысяч русских из Казахстана, Таджикистана, Киргизии и т.д. И отнюдь не от хорошей жизни они вынуждены были продать за бесценок свои квартиры, бросить работу и сорваться с насиженного места. И нужно быть честным-сначала произошло изгнание русских из всех "союзных" республик,а уже потом аукнулось изменением отношения к разным национальностям в России.
А про объявления Вы не так поняли.Порой сдавая квартиру милому таджикскому( или любой кавказско-восточной национальности) парню,можно получить сарай с целой кучей проживающей в этой квартире родни парня.Это еще не самый худший вариант.Бывает,что квартирой начинают интересоваться органы безопасности,потому что там сделали склад оружия и становишься замешанным в статью о терроризме.
Знаю много подобных случаев.Вот поэтому люди и пишут "сдам русской семье".Стали бояться.
Я вовсе не защищаю наши новые обычаи и порядки.Но не нужно во всем винить русских,виноваты все национальности.Но вот почему так получилось,что между братьями пробежала черная кошка,нужно спрашивать на уровне повыше
Айриш # 13 декабря 2010 года   +8  
Тоже родилась и жила в Казахстане до 16 лет. Потом мои родители решили возвратиться на мамину родину. В Пермь.
И рванули мы из Казахстана не от хорошой жизни. Наоборот... родители переживали, что нам русским (хоть и знающим казахский язык)... там не найти хорошую работу, даже если окончим ВУЗ на отлично. Отца на тот момент один казах пытался сместить с его должности. А какому человеку будет приятно, когда его притесняют из-за национальности, из-за того, что ты русский , и на твое место метит племянник одного из начальников? Хоть племянник и дурак.
Согласна и насчет объявлений. Тоже не первый раз от знакомых узнаю, почему они сдают только русским семьям.
И еще Виори... Россия - не только для русских. Россия становится такой страной, откуда даже русские сбегают. Поэтому... надо возмущаться не насчет народа... а насчет самого правительства...
пы.сы. А еще в России армяне, азербайджанцы и прочие считают своим правом распустить руки на русскую женщину. Сама лично летом давала отпор такому заказчику. Вот после таких жизненных моментов... порой и правда... превращаешься в "фашистку".
И еще. Не знаю, как в Вашем городе... но мои родители очень переживали за меня (чуть не встречали меня и мою подругу (кстати, по национальности она казашка) со школы), когда из Чечни чеченцы переселялись в Казахстан. То, как они лихо с улиц воровали девчин, насиловали их и выбрасывали из машины как мусор. Как русские девушки надевали платки на голову и длинные юбки и с гордостью в голосе говорили, что у них любовник - богатый чен.
И честно скажу, что приехав в Омск на полгода и не увидев ни одного лица кавказской национальности...я была на самом деле рада.
(упс, Егорыч, прости. Почему-то под тобой стала печатать)
Orasty # 13 декабря 2010 года   +4  
Айриш пишет:
Поэтому... надо возмущаться не насчет народа... а насчет самого правительства...

100%
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Айриш пишет:
Поэтому... надо возмущаться не насчет народа... а насчет самого правительства...

Тогда прошу разъяснить мне вот какую вещь.
Если правительство РФ виновато в погромах, значит, оно СПЕЦИАЛЬНО их организует? Платит убийцам и зачинщикам беспорядков? Или оно виновато, что не может их остановить?
А как быть с тем, что народ заслуживает то правительство, которое имеет?
Айриш # 13 декабря 2010 года   +5  
Виори. Рыба гниет с головы.
Что Вы именно предлагаете?
Хорошо. Вы написали статью, дальше что? К чему призываете? Учитывая то, что среди нас нацистов как раз таки нет.
Какие-то действия предлагаете? Какие? И не надо писать про то, что народ заслужил или не заслужил. Правительство Казахстана не лучше, если на то пошло.
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Айриш пишет:
Вы написали статью, дальше что? К чему призываете?

Я призываю не молчать и не бояться вслух говорить о том, что может стать катастрофой, не будучи вовремя остановленным. Не делать обиженное лицо при словосочетании "национальный вопрос". Не считать, что "моя хата с краю".
У меня нет желания просто пощекотать Ваши нервы. Я пишу о том, что меня действительно очень волнует.
Айриш пишет:
Правительство Казахстана не лучше, если на то пошло.

пожалуйста, аргументируйте в свете поднятой мной проблемы. Безотносительно экономики, безработицы и проч. Чем наше правительство плохо в плане межнациональной стабильности в государстве? Заранее благодарю.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +4  
Без проблем.
Например вот это
http://www.myjulia.ru/post/265791/
пы.сы. Я свою хату не считаю с краю.
Я лишь за адекватность оценки ситуации.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
Учитывая то, что среди нас нацистов как раз таки нет.

вот тут действительно повезло))))))))
Orasty # 13 декабря 2010 года   +6  
Межнациональные конфликты это инструмент нечистоплотных политиков. Средство для "разделяй и властвуй". Это очевидно. Как ниже писала Белка, делать из рядовой драки межрасовый конфликт, это решение властей для достижения определённых целей.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Межнациональные конфликты это инструмент нечистоплотных политиков.

а люди умирают по-настоящему. Там же не политики вышли убивать, а те, кому это подходит по убеждениям (скорее, по отсутствию таковых). Я не думаю, что Вас политики заставят выйти на бойню. У Вас есть ум и способность им пользоваться. Да и все остальные необходимые качества порядочного человека наличествуют - я Ваши комменты много раз читала.
Orasty # 13 декабря 2010 года   +5  
Виори пишет:
а люди умирают по-настоящему.

Да...

Виори пишет:
Там же не политики вышли убивать, а те, кому это подходит по убеждениям (скорее, по отсутствию таковых).

Государство вполне способно влиять на культурный и образовательный уровень населения. Даже обычная реклама заставляет людей покупать товар. А у государственных идеологов и денег больше и возможностей.
У нас в части служили ребята разных национальностей, но никогда не было конфликтов на национальной почве. Зато я часто слышу выступления многих политиков... А люди им верят.

Виори пишет:
что Вас политики заставят выйти на бойню.

Нет, не заставят, но они могут натравить других людей на меня, а я выйду в ответ. Результат будет тот же самый. Увы.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
но мои родители очень переживали за меня (чуть не встречали меня и мою подругу (кстати, по национальности она казашка) со школы), когда из Чечни чеченцы переселялись в Казахстан. То, как они лихо с улиц воровали девчин, насиловали их и выбрасывали из машины как мусор.

Страшно то, что Вы пережили. Но неужели Вы думаете, что ВСЕ чеченцы таковы? ВСЕ азиаты таковы? Насильники есть в любом народе, так же, как воры, убийцы и прочая нечисть.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +4  
я это не пережила. Мне повезло. Моей однокласснице - не повезло.
Я не ставлю все клеймо насильников на всех чеченцев. В то время как вы своей статьей всех русских обзываете ФАШИСТАМИ.
Надеюсь, разницу все же почувствовали.
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Айриш пишет:
В то время как вы своей статьей всех русских обзываете ФАШИСТАМИ.

нет, не всех - прочтите, пожалуйста, мою статью еще раз.
но то, что происходит сейчас в России, заставляет задуматься о том, что фашизм в России есть, и не особенно скрывает свои убеждения. Orasty прав: с молчаливого одобрения властей.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +4  
Вы обращались ко всем. В особенности к русским. И обозвали это явление русским фашизмом.
Соответственно я сделала выводы. Ибо никуда не денешься, но по паспорту я русская. Хоть и не патриот. И более того, не считаю Россию своим домом. И многое меня просто бесит (те же законопроекты, которые я просто считаю геноцидом против населения). Но все же... было неприятно читать Вашу статью. Не от того, что там была доля правды, а именно из-за того, что Вы и правда на всех русских навесили ярлык "фашиста".
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Айриш пишет:
там была доля правды, а именно из-за того, что Вы и правда на всех русских навесили ярлык "фашиста".

поверьте, мне тоже неприятно считать даже часть русских людей фашистами. даже самую малую часть. но некуда деваться от "доли правды", она ведь есть?
Айриш # 13 декабря 2010 года   +2  
т.е. грубо говоря, все русские на данном сайте, с кем Вы общаетесь - тоже фашисты? Правильно я Вас поняла?-)))
Ну, что ж, спасибо.-))) Выхожу из обсуждения.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
все русские на данном сайте, с кем Вы общаетесь - тоже фашисты? Правильно я Вас поняла?-)))

нет. не правильно.
я далека от мысли навешивать ярлыки. спасибо, что высказали Ваши мысли.
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -1  
Виори не обращайте внимание. Это манера общения человека
Айриш # 13 декабря 2010 года   +4  
сейчас договоримся еще до чего-нибудь-))

Просто считаю изначально неправильным говорить о том, что Россия только для русских и все остальном в том же духе.

пы.сы. а про манеры... У меня хорошие манеры. И общение со мной может даже приносить удовольствие.-)
Поэтому Ваш комментарий, Стеллавита, считаю провокационным-)
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -1  
Я не говорила, что у Вас дурные манеры
Но вам виднее

Ха, а комментик - то подчистили))))))))
Виори # 13 декабря 2010 года   -2  
Егорыч пишет:
После 91-го года в Россию хлынули десятки тысяч русских из Казахстана, Таджикистана, Киргизии и т.д. И отнюдь не от хорошей жизни они вынуждены были продать за бесценок свои квартиры, бросить работу и сорваться с насиженного места. И нужно быть честным-сначала произошло изгнание русских из всех "союзных" республик,а уже потом аукнулось изменением отношения к разным национальностям в России.

Слово "изгнание" здесь, на мой взгляд, не подходит. Никто русских не гнал, но изменились условия, к которым они привыкли, и люди предпочли уехать. Сейчас, чтобы получить ХОРОШУЮ работу, необходимо хотя бы минимальное знание местного языка - я, в данном случае, могу судить о казахском языке и Казахстане. Если раньше русские люди чувствовали себя главными (по роду деятельности мне приходиться копаться в архивах и библиотечных подшивках газет, так вот: казахские фамилии на руководящих должностях исключение, а не правило в советское время), то теперь эта "главность априори" прошла. Мы (я имею в виду, все не-казахи) перестали быть титульной нацией. Титульной нацией стали те, по чьему имени называется страна.
К их чести, скажу: они мирный народ. Мы, с синими глазами и белыми лицами, ходим по своим улицам спокойно. У нас в Семипалатинске бывают стычки среди молодых парней. Но ходят по старому принципу "край на край", а не "русские на казахов" или те и другие на кого-то еще.
За коммент по поводу "русских семей" спасибо. Приму к сведению.
Егорыч # 13 декабря 2010 года   +7  
Виори пишет:
Никто русских не гнал,

Сестра моего друга жила в одной из южных республик. В начале 92-го года ей пришло время рожать. Скорая отказалась приехать. В первом род.доме, до которого она сумела добраться, отказались её принять, потому что "русская свинья,а не женщина" В итоге она родила на крыльце третьего роддома без помощи медперсонала.Каким-то образом добралась до Новосибирска к брату с маленьким ребенком.Как это назвать,если не изгнание.Парню сейчас 18.Он прекрасно знает,как издевались над его матерью,когда она его рожала.А теперь ответьте,как молодой парень будет относиться к обидчикам матери? По-моему любое действие рождает противодействие.И обвинять в этом исключительно русских,просто необъективно
Виори # 13 декабря 2010 года   -1  
Егорыч пишет:
Сестра моего друга жила в одной из южных республик.

Не могу отвечать за страну, которую Вы не назвали и в которой не знаю обстановки.
Отвечаю за Казахстан. Южные республики ответят за себя сами.
Егорыч # 13 декабря 2010 года   +7  
Но ведь в статье Вы обвиняете россиян в злобном отношении ко всем не русским, а не только к казахам. Так это отношение и складывалось из тысяч подобных случаев. Кстати, в России подобного обращения с ЛЮБОЙ женщиной даже невозможно себе представить.
Мне кажется, в конце концов, что эта травля между нашими странами кому-то очень нужна. И этот "кто-то" умело дергает за невидимые ниточки. И не безуспешно.
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -1  
Егорыч пишет:
Вы обвиняете россиян в злобном отношении ко всем не русским

я не нашла никакого обвинения.
давайте не будем кидаться в крайности.
Есть русский фашизм? Есть!.
И то что я читаю в комментариях к этой статье более чем подтверждает это. Взять хотя бы комментарий Айриш
Айриш пишет:
Отца на тот момент один казах пытался сместить с его должности.

Не факт, что его просто пытались сместить, но факт, что казах. Можно подумать в России или в другой стране не освобождают кресла для своих родственников
А продолжаю жить в казахстане и ничего работаю получаю неплохие деньги. Да редкость встретить на руководящих должностях русского, но простите знание государственного приветствуется. Лично мою семью никто не гнал. Хотя дураков которые кричат "русская свинья" хватает. Как впрочем и тех, что в России кричат "чернопопый" или "чурка". Так что давайте пожалуйста без этих "Вы обвиняете" - "нет, вы обвиняете".
Виори # 13 декабря 2010 года   +2  
Стеллавита пишет:
Лично мою семью никто не гнал

спасибо за коммент. и честность.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +5  
Стеллавита. Эта статья именно обвиняет русских в русском фашизме. Причем всех под гребенку.
И если на то пошло... то клановость в Казахстане есть. и не мне Вам об этом говорить. На данный момент все хорошие места в основном заняты именно коренным населением, то бишь казахами.
И говорить мне, что я против казахов - увольте, я хорошо к ним отношусь. У меня есть друзья среди них.
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -1  
Айриш пишет:
то клановость в Казахстане есть

Она есть везде
Айриш пишет:
И говорить мне, что я против казахов - увольте

процитируйте меня
Айриш # 13 декабря 2010 года   +4  
да я даже связываться с вами не хочу.
На примере некоторых здешний баталий - знаю, что только подеремся и не более. А я лично этого не желаю.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Егорыч пишет:
Вы обвиняете россиян в злобном отношении ко всем не русским, а не только к казахам.

Да как раз казахам везет пока больше, чем другим, не знаю случаев, чтобы казаха убили (или покалечили) в РФ. Могу понять, что россиянам сложно привыкать к пришлым: узбекам, киргизам, казахам, таджикам и прочим "среднеазиатам". Но ведь нападают-то и на тех, кто тоже имеет российский паспорт! Чечня входит в состав РФ, как и весь практически Кавказ. Они же по документам ваши, а по внешности - чужаки. За то и получают.
Когда шли активно чеченские кампании, я много раз говорила знакомым: не нужна Чечня, проблемы от нее сплошные, так отдайте ее. Не будет там русского менталитета, я думаю, никогда. Пусть живут, как хотят. Хотя я, конечно, с точки зрения дилетанта в политике рассуждаю.
А чтобы те, кому выгодно, не смогли дергать нас за ниточки, травля должна быть остановлена. Не все "вождям" рулить, мы же не стадо.
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   0  
ну, не все же такие
Asyasha # 13 декабря 2010 года   +7  
Раньше тоже так думала...сейчас точку зрения изменила...Европа уже поплатилась за то что открыла свои границы для эмигрантов мусульман и т.д. Сейчас я вижу как мой родной город превращается в филиал африканских и азиатских стран...и вижу наглость с которой ведут себя негры (ой простите воспитанные люди говорят афроамериканцы) и арабы...и я не хочу чтобы мои будущие дети в родном городе ощущали себя чужими...хотя то что твориться в России....как убивают людей только за цвет кожи...тоже не одобряю и считаю варварством....
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Asyasha пишет:
Европа уже поплатилась за то что открыла свои границы для эмигрантов мусульман

О мусульманах могу сказать только хорошее. Те, кого огульно называют "исламскими террористами", к истинному исламу не имеют ни малейшего отношения. Они - позор, а не мусульмане, их в качестве последователей Аллаха и рассматривать нельзя.
Asyasha # 13 декабря 2010 года   +3  
Сейчас я кстати не говорю о террористах...а о элементарных погромах во Франции...
smeiana # 13 декабря 2010 года   +4  
Дело ведь не в нации, дело в самом человеке, в его поступках,
правда тема больная и начинается с головы
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Да, Вы правы - с головы. Получается, "верхи" России настолько стремятся к господству любой ценой, что готовы сложить тела своих граждан под каток междоусобной войны?
Orasty # 13 декабря 2010 года   +4  
А разве нет? А разве в других странах не так?
Айриш # 13 декабря 2010 года   +6  
да так же.
Но до сих пор во всех бедах винят русских-)))
Кто крайний - русский. Даже если и не так.
Orasty # 13 декабря 2010 года   +3  
Политики...
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
Но до сих пор во всех бедах винят русских-)))

это неправда.
хотя винить кого-то очень удобная позиция.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +5  
Подождите, Виори. Ваша статья как раз и состоит из того, что Вы обвиняете русских, Россию.
И правда, удобная позиция.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
Ваша статья как раз и состоит из того, что Вы обвиняете русских, Россию.

Я не судья, чтобы обвинять. Я высказала свою мысль, потому что не хочу повторения неусвоенных уроков истории.
Прочла Вашу ссылку. Радоваться там нечему, Вы совершенно правы, но один вопрос. Вы считаете, что гражданам Казахстана, если они не казахи, знать государственный язык не обязательно? Или можно знать его плохо при наличии хорошего знания русского языка? Тут речь не о неуважении к стране, это все пафос, но о собственных перспективах. Не знаешь языка - будешь мыть полы или торговать на рынке. А что делают в России те, кто не знает русского языка? Работают директорами или преподавателями в школах, занимают хорошие должности?
И при чем тут оралманы - им самим ой как несладко. Они-то как раз не знают (в большинстве своем) ни казахского, ни русского: приезжают (массово) из Китая, Монголии, и знают языки этих стран. Для них организуются курсы, чтобы они хоть два слова по-казахски связать могли.
В защиту нашего правительства могу сказать: нас здесь не бьют и не калечат. Ни в Астане (как в Москве), ни в глубинке.
А перекосы есть. 147 национальностей в Казахстане, и у каждой - своя история.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +5  
1. Когда я жила в Казахстане я хорошо знала казахский язык. Если ты живешь в каком-либо государстве - ты обязан знать его язык. Но! Я прекрасно знаю, что многие технические термины не имеют перевода в казахском языке.
2. Я сходила на тот сайт, на который была ссылка в самом посте. Прочла как некоторые казахи отзываются о русских. Крайне неприятно. Так же неприятно, когда мне это говорили, когда я жила в Павлодаре.
Виори пишет:
Работают директорами или преподавателями в школах, занимают хорошие должности?

достаточно много тех, кто ездят на джипах, имеют хорошие квартиры в центре, говорят с конкретных акцентом.Им не надо даже работать где-то, у них свой бизнес, и они моют руки нашей доблестной милиции и администрации города.
Виори пишет:
В защиту нашего правительства могу сказать: нас здесь не бьют и не калечат.

угу... правда от знакомых и родственников в Казахстане иногда слышу совсем другое. Ну да ладно. У каждого ведь своя правда. Вы видите только то, что хотите видеть.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
от знакомых и родственников в Казахстане иногда слышу совсем другое

если не затруднит, укажите регион? хочу списаться со знакомыми, ибо Ваши слова настораживают.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +3  
Кызылординская область.
и Павлодарская область иногда тоже грешит.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
Кызылординская область.
и Павлодарская область иногда тоже грешит.

Кызылорда - юг. Там всегда национальные дела были в отрыве от остальной республики, даже в советское время. Что говорить? Южные казахи наших, восточных, вообще считают русскими! Мы же на границе с РФ, знание русского языка зашкаливает. Спишусь с Кызылордой и Таразом, пусть расскажут, что сейчас и как.
Павлодар - наши соседи. Там русского населения БОЛЬШЕ, чем в Семипалатинске, "в разы", казахстанцы - не дайте соврать. Промышленный крупный город, там националистическим течениям прижиться негде. Нет массы, нет толпы, это же не медвежий угол, а областной центр, население отнюдь не бедствует. Дураков отдельных везде хватает, но говорить за весь Павлодар и область не стоит.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +5  
я родилась и жила в Павлодаре. И в основном все мои родственники оттуда.
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -4  
Знаете Айриш! Вы безусловно производите впечатление граммотного и образованного человека, но увы это всего лишь первое впечатление.
Давайте вспомним о том, что не смотря на то, что русский язык не является государственным языком, спустя 15 лет после того как Казахстан стал независимой страной здесь никто не делает трагедии если ты говоришь по русски и никто нас не лишает наших прав как это сделали, например в литве.
Айриш пишет:
Я прекрасно знаю, что многие технические термины не имеют перевода в казахском языке.

Да ни фига Вы не знаете! Вы хотя бы 30 казахских слов знаете? Даже если и знаете то ваши знания устарели.
Айриш пишет:
достаточно много тех, кто ездят на джипах, имеют хорошие квартиры в центре, говорят с конкретных акцентом.Им не надо даже работать где-то, у них свой бизнес, и они моют руки нашей доблестной милиции и администрации города.

А в России такого нет?
Айриш пишет:
Вы видите только то, что хотите видеть.

С этим трудно не согласится. Каждый видит лишь то, что хочет видеть
Айриш # 13 декабря 2010 года   +6  
Стеллавита. Я бы попросила бы Вас, как модератора и в принципе (я так думала раньше, видимо ошибалась) адекватного пользователя не переходить на личности.
Все же до Вашего прихода это было вроде как возможно-)))
Стеллавита пишет:
Вы хотя бы 30 казахских слов знаете?

да, представьте себе знаю. Если устарели, так я только рада.
Стеллавита пишет:
А в России такого нет?

читаем внимательно комментарий. Ибо я про Россию это писала. А потом с шашкой наголо....
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -7  
давайте Вы не будете меня учить жизни
Айриш пишет:
как модератора и в принципе (я так думала раньше, видимо ошибалась) адекватного пользователя


Вы вообще склонны ошибаться на мой, сугубо личный взгляд

просто примите, что Вам сказал представитель администрации

Со стороны на холодную голову оно знаете ли виднее
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
мне сложно судить. так, наверное. не даром говорят, что чистоплотный человек старается держаться от политики подальше.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +3  
давно известно , что политика-грязная игра.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Orasty пишет:
А разве нет? А разве в других странах не так?

я Вам ниже ответила, не получилось объединить тексты.
Марина Богородь # 13 декабря 2010 года   -1  
Виори пишет:
Простите за эмоции

всё в принципе написано правильно, не за что прощать просто россияне сейчас себя воспринимают в другом качестве, как "власть имеющие"
Айриш # 13 декабря 2010 года   +5  
Марина. Ты глубоко ошибаешься.
Если это так, то мы бы не общались вообще на этом сайте.
Марина Богородь # 13 декабря 2010 года   -1  
Айриш, ты знаешь, что я тебя очень уважаю. Просто часто так чувствуется с телеэкранов.Так мы видим Россию по отношению к нам, беларусам. И так я слушала коменты по НТВ вчера по поводу побоища. Я не хочу всех обобщать. это будет ошибкой. но такие настроения, на мой взгляд. всё же существуют
Orasty # 13 декабря 2010 года   +3  
Марина пишет:
Просто часто так чувствуется с телеэкранов.

Нельзя верить телеэкранам.
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Orasty пишет:
Нельзя верить телеэкранам.

Вот тут Вы правы: ящик - как волшебное зеркало, может показать все, что угодно.
Но у меня знакомые в Москве, с которыми я переписываюсь. Они подтвердили, что в этот раз картинки не врут.
Orasty # 13 декабря 2010 года   +3  
Я не в Москве, у нас такого отношения нет.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Я не в Москве, у нас такого отношения нет.

и не только у Вас нет, слава Богу.
но там, где есть, его тоже быть не должно.
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Марина пишет:
И так я слушала коменты по НТВ вчера по поводу побоища. Я не хочу всех обобщать. это будет ошибкой. но такие настроения, на мой взгляд. всё же существуют

именно так.
Виори # 13 декабря 2010 года   -1  
Марина пишет:
в другом качестве, как "власть имеющие"

Очень трудно отвыкнуть от первого места. В советское время "русскими" за рубежом называли всех выходцев из СССР. Да и до сих пор так бывает. СССРовское руководство взрастило в русских людях комплекс "старшего брата". Но "младшие" выросли и больше не хотят жить чужим умом.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +6  
капец капецкий.
Как переехавшей в Россию - я такой пафосности не замечала.
Не хотите жить чужим умом - не живите. Кто ж мешает -то?
Между прочим, Виори, вот такие статьи и такие комментарии как раз таки и разжигают межнациональную войну.
Неприятно. Я как русская по паспорту, родившаяся в Казахстане читаю такую пакость. Можно подумать, что все русские - такое г*вно, мешающее жить всем.
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Айриш пишет:
Не хотите жить чужим умом - не живите.

Вот пытаемся, как можем
Виори # 13 декабря 2010 года   0  
Айриш пишет:
Между прочим, Виори, вот такие статьи и такие комментарии как раз таки и разжигают межнациональную войну.

нет, Айриш, я не согласна с Вами. стремление к диалогу не приводит к войне. нарывы нужно удалять вовремя, тгда не будет общего заражения крови.
не надо приписывать мне слова, которых я не говорила - великий русский народ никак не г*вно, и жаль, что Вы это написали.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +5  
Виори. Я вывела лишь вывод из Вашей статьи.
Что всем русские мешают, вот такой гадкий народ.
А теперь начинаете о чем-то жалеть.
Лично я русских г*ном не считаю. Только некоторых отдельных людей, но здесь уже не национальность играет роль...
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -2  
Айриш вы сами вывели обсуждение в это русло
Виори # 13 декабря 2010 года   -1  
Айриш пишет:
Я вывела лишь вывод из Вашей статьи.

Спасибо, что нашли для меня время и сделали выводы.
Ваши комменты ценны, и я ни о чем не жалею: русские меня услышали!!!
Я высказалась и дала людям возможность соглашаться со мной или отстаивать свое мнение.
Вас разубеждать даже и не пыталась, у Вас своя голова на плечах, у меня - своя.
На этом расстаемся.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +4  
да изначально статья несла негатив против русских. Поэтому смысла и не было разубеждать.
Вы живете там, мы живем здесь.
Белка # 13 декабря 2010 года   +5  
У меня тоже сложилось впечатление от статьи,что русские во всем виноваты и развивают фашизм в своей стране. Либо автор не так выразила свои мысли,либо мы такие тупые.что не можем понять простых слов
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -2  
О, у меня сложилось впечатление, что все, кто не согласился с автором, своими комментариями подтвердили всё написанное им.
Белка # 13 декабря 2010 года   +6  
Спасибо! Получается,что все фашисты собрались на этом сайте.В таком меня еще не обвиняли.Все несогласившиеся с автором пытались донести,что у нас хватает поводов не любить нерусских.Но при этом мы в основном терпимо относимся к ним.Чего не скажешь об отношении к нам в тех странах
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -1  
Белка пишет:
В таком меня еще не обвиняли.

Почему все хотят чтобы кто-то кого-то обвинял? Мне этот момент не понятен?
Белка # 13 декабря 2010 года   +10  
Не могу поддержать автора статьи.Мое отношение к людям других национальностей зависит только от их отношения к нам.Если живет в поселке армянин и тренирует наших детей,то я отношусь к нему с превеликим уважением.О немцах даже и говорить не хочу.Никто не вспоминает и не винит их в той войне.И об их национальности говорит только паспорт.
А вот поведение некоторых (даже не знаю как назвать) нерусскоязычных граждан не позволяет относиться к ним дружественно.
Недавно в поселке был случай.Девчонки 15-16 лет бежали вечером на свидание.Их остановили и ... В общем кое-как они вырвались из рук компании восточной наружности.Прибежали к своим друзьям в слезах.Те, конечно,парни горячие, бросились наказать обидчиков.Драка и все вытекающее из нее... Если бы парней наказали просто за драку я бы поняла и поддержала.Но их судят по статье за национализм.А это совсем другое дело.А вот когда другая сторона избивает русского мальчишку или насилует русскую девочку,то наши власти,боясь разжигания межнациональной розни спускают все на тормозах.Вот такие реалии.
А В Новосибирске не важна национальность и редко избивают за цвет кожи или разрез глаз.Не больше чем по другим мотивам.Там просто жить страшно.Город стал бандитским,хотя потише,чем в начале 90-х.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +7  
Согласна с тобой Белка.
У меня тоже отношение не по цвету кожи или национальности. А отношение это складывается от самого человека
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Айриш пишет:
У меня тоже отношение не по цвету кожи или национальности.

мир очень многообразен. и тем интересен.
Виори # 13 декабря 2010 года   +1  
Белка пишет:
Мое отношение к людям других национальностей зависит только от их отношения к нам.

А вот за это Вам большое спасибо.
Жаль только, что Вы, скорее всего, в меньшинстве.
Белка # 13 декабря 2010 года   +8  
Да нет.Таких как я наоборот большинство.Вот только все-таки обидно,когда слышишь что русские виноваты во всем и оккупанты мы и жить всем мешаем.Прибалтика,например, готова всех русских вышвырнуть со своей территории.Но нашими ресурсами не брезгует ни одна из бывших республик.Вы не видели сколько тут на сайте встречалось статей,которые обвиняют русских в том что был этот советский период.Как-то это уже поднадоело.Послушайте новости.Где хорошо относятся к русским? Не припомню я такой страны.Может только Белоруссия лояльна к России
Виори # 13 декабря 2010 года   -1  
Белка пишет:
Не припомню я такой страны.

Казахстан отлично относится к русским.
Мы мирно соседствуем, объединились в общий таможенный союз. Нам не нужны российские ресурсы - своих достаточно. И если уж какая-то из бывших союзных республик и лояльна к России, ничего от нее не требует и не пакостит, так это Казахстан.
Моя статья написана по фактам, которые невозможно не увидеть, и я уже отвечала: не для того, чтобы пощекотать нервы читателям, а чтобы не замалчивать ситуацию.
Танистая # 13 декабря 2010 года   +8  
Больная тема... Заставляет задуматься...
Мы живём в республике, где живут и башкиры, и татары, и русские, и мордва, и много других национальностей. Так было всегда. Мы уважаем традиции, религию, быт друг друга. Как можно решить - плохой человек или нет, это же не от цвета кожи зависит, не от разреза глаз...
Сталкивалась я с таджиками, у которых нет Российского гражданства, но которые ведут себя как хозяева жизни...
Плакала вместе с армянкой, потерявшей столь долгожданную беременность...
Оказывала помощь чеченке...
Можно много и долго рассказывать об этом. Почему вы думаете, что мы ненавидим другие национальности?.. Негодяев хватает у всех народностей!
Виори # 13 декабря 2010 года   -1  
Танистая пишет:
Почему вы думаете, что мы ненавидим другие национальности?.

я как раз так не думаю. иначе бы Россия уже утонула в болте гражданской войны, в первую очередь.
я говорю о том, что фашизм в России поднимает голову, и это очень опасно.
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -1  
Виори пишет:
я говорю о том, что фашизм в России поднимает голову, и это очень опасно.

Вы и писали об этом Виори. Об этом, а не о том, что русские говно.
Успокойтесь. Кто захотел, тот понял.
На нашем сайте администрация старается избегать публикаций в таком ключе, ибо не мало копий было сломано и не мало пылких слов было сказано. Но у Вас всё корректно и совсем не о том, что русские плохие.
Кто захотел, тот понял и задумался.
Айриш # 13 декабря 2010 года   +4  
Виори. Я живу в Перми. В этом городе нет притеснений других национальностей.
Я так думаю, что и во многих российских городах дела обстоят так же.
И надеюсь, что того, о чем Вы пишите - не будет.
Стеллавита # 13 декабря 2010 года   -3  
Сообщение от администрации:
В виду того, что оппоненты высказались по статье и в своих высказываниях стали повторятся.
Обсуждение статьи закрываю



Обсуждение закрыто

Добавление новых комментариев к данному обсуждению недоступно.