Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Вы что-то задолжали Родине?
Интересно узнать, кто придумал выражение "отдать долг Родине" - о службе в армии? И что именно задолжали мальчишки этой самой за свою 18-тилетнюю жизнь? Детсад? Обучение в школе? Так это родителям спасибо сказать надо - они за все платили, начиная с самого момента рождения. Лечение в поликлинике? Снова родителям спасибо. Место жительства? Родители за квартиру полжизни отпахали. Получается, ни фига ей никто ничего не должен.
"Завелась" я вот по какому поводу. Зашла вчера к нам соседка Светлана (кстати, смешно - фамилия у нее Солдатова). Она вообще очень отзывчивый человек, а тут прослышала, что заболели мы оба, вот и зашла с вареньем да с компотом. Засиделись за чаем. "Как там Шурка? - спрашиваю. - Звонит?" Это ее младший сын - осенью в армию отправился. Светка тяжело вздохнула... Начну с того, что он вообще не должен был никуда идти: у парня была серьезная травма грудной клетки и позвоночника. Пару лет на лечебную гимнастику таскался, в техникуме был освобожден от уроков физкультуры. Но товарищи из военкомата его так задолбали повестками и медкомиссиями, что Сашка возопил: "Мама, уж лучше я отслужу, и они от меня отстанут!" Как я его материла - одному богу известно. "Тебе что, жить надоело?! - орала я. - Ведь изобьют - вообще инвалидом вернешься!" - Мне надоело, теть Кать! Каждый месяц на медкомиссии гоняют, а заключения о том, что я не годен, не дают. Я без военника на работу устроиться даже дворником не могу! Как жить-то? Дожали они меня! Обрисовываю ситуевину дальше. Светку с завода выперли - сократили, потому как завод загнулся. На бирже она положенный срок отстояла, все, хватит, больше никаких пособий не получает. Старший сын работает охранником, получает не ахти сколько, но так у него своя семья. Перед призывом Светка съездила в военкомат - узнать, что можно дать парню с собой в дорогу. Ей назвали продукты в вакуумной упаковке (естественно, дорогие), мол, которые долго не портятся. Светка назанималась, собрала Шурку в дорогу. Тут же, на вокзале, ВСЕ продукты отобрали начальнички и ребята СУТКИ сидели голодные. Отобрали и сотовые, чтобы они не могли родителям позвонить. Ладно, недалеко загнали - в Подмосковье куда-то. В первый же день "дедушки" отобрали шерстяные носки и перчатки. Через неделю Санька попал сначала в санчасть, потом в госпиталь с воспалением легких. Добрый доктор вручил ему километровый список лекарств и телефон, чтоб он звонил матери. Светка снова побежала по соседям и родственникам. Накупила лекарств на 3 тыс., отвезла. Доктор забрал все лекарства и выдавал парню по 3 таблетки в день, причем, какие - не известно. Через неделю его выписали. Привели к присяге. И на четвертый день Шурку снова отвезли в госпиталь с температурой 40. Нужно ли говорить о том, что привезенные Светкой новые носки и перчатки были украденны, а доктор снова сказал матери везти лекарства? Вот то, что на фото - это тоже солдатик. Эту фотку я взяла из инета, но по Светкиным словам, с Шуркой и такие лежат, только в отдельной палате. Думаете, это все? Никак нет! На днях ей пришла повестка с почты. - Кать, мне тут бандероль какая-то пришла, я за нее 700 рублей отдать должна! Что там такое может быть? Несколько грамм всего...- звонит она мне. - Не представляю, Свет, - честно ответила я. - Да не бери ты! Денег, что ли, много? Она взяла. Там оказалась одна-единственная фотка с присяги, но сделанная "ихним" фотографом. Мне захотелось убить Светку. - Ты ж на присягу мой фотоаппарат брала! Вы классные фотки сделали! Ты нарезкой уже начальство накормила, лекарствами врачей обеспечила, носки-перчатки дедам раздарила, тебе мало? Надо было фотку за 700 рэ прикупить?! В общем, уважаемые мамы и бабушки, подумайте сто раз, прежде чем отправить своего сына (внука) в этот ад, "отдавать долг Родине". Вспомните, не много ли вы ей уже отдали? За детский сад, за школу, за любое учебное заведение... И еще 2 года отдавать будете, вместе со своим сыном. И хорошо еще, если он вернется домой живым и здоровым... Рейтинг: +58
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Вы что-то задолжали Родине? мальчишки, долги, армия, беспредел
Интересно узнать, кто придумал выражение "отдать долг Родине" - о службе в армии? И что именно задолжали мальчишки этой самой за свою 18-тилетнюю жизнь? Детсад? Обучение в школе? Так это родителям спасибо сказать надо - они за все платили, начиная с самого момента рождения. Лечение в поликлинике? Снова родителям спасибо. Место жительства? Родители за квартиру полжизни отпахали. Получается, ни фига ей никто ничего не должен. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Фантазии моих внуков"Против лома нет приема?" Пламенный привет от "Приватбанка" В кошельке пусто, а душе не грустно |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
А вообще... Знаешь, я в свое время отслужил и поверь, ни грамма об этом не жалею.
Абсолютно согласен!
И про косяк конкретного военкома тоже...
Возможно, косяков больше чем раньше, но нормально отслуживших всё же больше. Наверное.
Наверное, я не могу судить в полной мере, т.к. служил в боевой части. Но в той же части были люди (не знаю как по другому сказать), которые себе вены вскрывали, вешались, стрелялись, сбегали... Потом, пытались придумать оправдание своему поведению, обвиняя окружающих. В общем, не служба а кошмар. А мне там служить понравилось, в той же части в то же время! И таких как я большинство было. Я бы не против, чтобы и сыновья мои отслужили, ведь если что не так, я смогу им помочь, а если служба нормально сложится, то она даст много полезного.
В одно и то же время, в одинаковых условиях, разные люди, ведут себя по разному. И мне кажется, что отчасти это происходит от отношения людей к окружающим и окружающих к ним, а в большей степени от воспитания и готовности к службе.
если ты в этом уверен, оно так и служить можно! Только бы голодом не морили...
Я до сих пор помню нормы питания, потому что они на огромном плакате на стене казармы висели. Ещё помню как будучи дежурным по штабу, по приказу нач. штаба, ловил тётку укравшую здоровенный кусок мяса. Наше командование заботилось, чтобы военнослужащие были сыты...
А в другом роддоме того же города кормили в это же время хорошо.
зависит. В бакинском полку гражданские русские женщины на кухне работали.
Был там проездом. Там готовили прекрасно. В наших кировобадских полках
готовили прапорщики - азербайджанцы. Я за два года ни одной тарелки каши
и супа не съел (большая часть этого варева на свинарник отправлялась). Хотя не избалован был. Нас у папы с мамой 8 было. И три стройотряда за спиной было, и походы серьезные. Другое дело к голоду привычен.
Но хорошо, Катя, что парень гнусность этой "родины" понимает. Не знаю как сейчас. А в совковые времена одноногих на комиссию каждый год гоняли -
инвалидность подтверждать. Сам пошел - ему от этого легче будет. Быстрее
свободным станет. И такому помогать стоит.
Ничего не изменилось, как гоняли, так и гоняют. И запись маразматичная - "конечность не отросла" как и раньше присутствует.
И мозги у придумавших это, то же не появились.
Мой супружик тоже в своё время потоптал плац, и тоже часто-густо так говорит. Но, когда речь зашла о его сыне (брак у нас второй и сын действительно его - от перврго брака), то стыдливо так пряча глазки, из шкуры вон лез, чтобы сына вначале в институт пристроить, а теперь, чтобы там удержать. И я понимаю отчего. Наша теперешняя армия, это породия на ту, что была раньше при Союзе(хотя и раньше были косяки), и с каждым годом становится всё хуже и хуже.
Только почему-то это стало воспринематься как должное, а случай в армии-это из ряда вон.
уже давно - нет! ((((((((((((
Сейчас пойми правильно, не тебя имею в виду.
Вот ты пишишь СМИ мало знают, их никуда не пускают...
Так откуда берутся у многих журналистов такие "леденящие кровь" сенсации, о которых приходиться слышать по ТВ или читать в газетах?
А разговаривая с отслужившими недавно парнями, ничего подобного...
ну вот не знаю, с кем ты разговариваешь, чесслово! Может, с каким почетным караулом?
Ладно, я не говорю, что везде плохо.
У нас есть Школа МВД (сейчас как-то по другому называется. Так вот, я лично писала: препод, проживающий в общаге, избил студента и держал его за ноги вниз головой на 7м этаже. Некисло? Вот тебе и "сенсация"...
Ну я то знаю с кем, чесслово. И поверь, не с почетным караулом.
Вот тебе три случая, о которых знаю совершенно точно.
1. "Дедушка" ушел пьяный в самоволку. На дискотеке в поселке начал качать права и в драке получил удар ножом. В больнице скончался. Могло такое быть на гражданке? Вполне.
2. Так же пьяный, солдат угнал машину у офицера.Покататься. Не справился с управлением, попал в аварию. Погиб.
3. Узнал, что его девушка вышла замуж. Пустил себе пулю в голову.
По каждому случаю журналисты подняли такую шумиху, мол в армии убивают...
А при чем в каждом из этих случаев армия?
Скажу просто, что к каждому солдату офицера не приставишь.
+++
При этом не учитывается, что содержание профессиональной армии обойдется российскому налогоплательщику как минимум в пятьдесят раз дороже. Изъятие таких огромных средств из экономики страны пагубно отразится на всей экономической ситуации. Однако повысить социальную привлекательность службы в армии можно и другими средствами. Прежде всего, наведя дисциплину в войсках и обеспечив военнослужащим приемлемые условия службы и быта, усовершенствовав систему воинского страхования".
Я тоже так считаю,что если прекратится коррупция в армии, денег будет хватать на все и в армии будет порядок, все захотят служить! И гопоты там станет меньше с ее тюремными порядками... Правильно тут сказали: какая страна,такая и армия. Еще кто-то из великих полководцев( Македонский вроде) говорил,что армия должна быть сытой и довольной...
Нафига такая большая нам армия? Нужно сократить до оптимальных размеров количество военнослужащих, осбенно чиновников в погонах, и повысить военнослужащим жалование до пристойного уровня,гарантировать жильё и соцпакет, чтобы не болела у них голова чем прокорить семью и где жить. И всё будет путём!
а кто тогда будет за 400 руб в месяц мосты строить в 40 градусный мороз, пустые склады охранять?
можно в мороз строить. А капитальные мосты нужно в теплое время года строить.
А из этих 400-сот рублевых только один из двадцати работает. Остальные только
присутствуют. И еще на эти 20 - 20 чиновников в погонах приходится и пара
замков для них.
если не больше...
А если серьёзно, то какая надобность в мирное время капитальные мосты в мороз возводть? А для временны нужд, давно и с успехот используют понтоны. К слову, их и как долгосрочные можно использовать, да и используют - очень хорошая штука, я Вам скажу.
Но Вы безусовно с сарказмом писали)))
Всё будет зависеть от обеспечения, отбора и мотивации. Если грамотно подойти к этим вопросам, то всё будет нормально.
Вот для Чечни контрактная армия подходит, а чтобы страна имела военный потенциал, который будут уважать другие государства, нужна призывная армия. Её ценность, во всеобщем обучении. Главное,чтобы грамотный подход был:
алкоголиков, А нынешние любую армию угробят ради собственной блажи. И
это не только к России и Украине относится.
95% времени срочники тратят на шлифовку плаца и подтирания себе задницы.
А всеобуч и на базе школы прекрасно можно отладить. Достаточно восьмой и
девятый класс проводить как суворовское училище. Это тот возраст, когда еще
не поздно мозги на место поставить молодежи. А школьный аттестат выдавать
после месячных сборов.
И война - это серьезная работа. И в первую очередь ее должны выполнять профи.
Я в свои 55 запросто 5-рых сопляков вымотаю. И пока эти очкарики впятером одну
мишень уложат, я пять уложу.
И с военкоматов можно будет спрашивать за здоровье и подготовку резерва на
случай войны.
И решать в 21 веке уже пора все мирным путем. Уже по всему миру совеских
миллионы.
Позволю себе не согласиться. Дело не в умении собирать/разбирать автомат, а в умении выживать без бытовых удобств, в понимании необходимости дисциплины и прочих подобных вещах. А самое главное - реальная ответственность и самостоятельность, когда "никто кроме тебя".
Почему-то политики наше мнение в этом вопросе не учитывают. Даже не наши политики, а те, которые иностранные.
Кстати, я сам неплохо стреляю, именно в армии научился, будучи "сопляком". Позже на военной кафедре университета с лёгкостью "уделал" кадровых офицеров.
Это как раз и следует в школе вкладывать и поголовно, а не только
в малоимущих.
А выживание гораздо эффективнее осваивается в туристических походах.
За два года службы я видел один единственный костер. В карантине.
Пока нас сержанты гоняли, ротный себе развел погреться.
Рытье окопов еще на школьных сборах прекрасно освоил. А уж в стройотрядах
я километры траншей по нарыл.
А самостоятельности следует с детского сада учить. Чтобы в школе отучить
не смогли.
а вот тут я полностью согласна. именно об этом я и говорю. приучать к самостоятельности ребёнка вне зависимости от того девочка-мальчик, надо с младших групп детского сада. тогда не будет очнь много проблем. в том числе проблем со здоровьем.
В место цветов и конфет ,
Бутылка и пачка сигарет.
Так вот где собака зарыта! Вот отчего пацанов травят тухлым мясом и баландой, которую даже собаки есть отказываются( реальный факт. Своими глазами видела,как в части под Днепром(Новомосковск), солдатской едой пытались собак бродячих накормить. Видели бы вы глаза этих собак!)
Вот почему их загоняют строить генеральские дачи и лишают человечеких условий. Оказывается их к войне готовят...
Мне кажется ты что то перепутал и говоришь не о нашей армии, вернее говоришь о том, что она должна делать и не делает.
Командира этой части нужно за энное место подвешивать.Таких козлов как он везде хватает, и в армии и на гражданке. Вы ведь сами говорили, что в стране все насквозь прогнило. Есстественно, армия не исключение.
А ведь по мнению многих получается так: Если человек заболел на гражданке (грипп, простуда и т.п.)-виновата эпидемия, а если заболел на службе-виновата армия.
идиотов выбрать. А солдату-срочнику выбирать не приходится. К
какому дебилу (а такие командиры не редкость) попадет, под тем
и служит. Разве что озвереет и пристрелит такого. Но такое реже.
Чаще сами от безысходности стреляются.
Так я и говорю, что если в армии заболел, то армия дурак... Или как это понимать? Вот я недавно гриппом переболел, но дурнее остальных себя не считаю.
Что, прямо потоком стреляются? Недавно прочитал данные о количестве самоубийств в армии за 2010 год. Чуть меньше двухсот человек. Из них 30% офицеры. А посмотри сколько самоубийств среди парней на гражданке. Думаю, комментарии будут излишни...
Маму ни в коем случае не сужу, просто случай такой вот произошёл.
как и придурков в президенты). А чаще в офицеры идут за
"бесплатным сыром". А он и в армии бесплатный только для детей
генералов. Я в армию ушел сознательно после двух курсов института.
Устал в институте. И армия для меня была отдыхом. И не мамка меня
к армии готовила. У меня был интерес к жизни, Он и сейчас огромный.
И это я буду жестоко защищать. А у современной молодежи нет интереса
к жизни. Его напрочь убивает школа и государство.
Можно служить, когда существует справедливость. Пацан не виноват,
что его мама прачка. И военкомат ему времени заработать на откупы
не даст. И будет он постоянно в нарядах за тех, кто только числится на
службе. А такое и в мое время было. Тогда бензин по талонам был.
На 100 литров талонов ротному отдал и катись в отпуск. Был у меня
в роте грузин (папа у него начальник автобазы был). Он за первый год
службы 180 дней в отпусках пробыл. И гордился этому. И это защищать?
Насколько я знаю, Россия сейчас не находится в состоянии войны. Или я что-то пропустила?
На случай войны существует всеобщая мобиизация, для эффективности которой, в мирное время, гражданское население, и не только мужчины, по моему убеждению, должны проходить начальную подготовку. Но для этого совершенно не обязательно в армию идти(вспомните ДОСААФ, школьные уроки НВП в советские времена, Зарницы и пр. - выриантов множество)
Таки был такой эксперимент, если интересно: пейнтбол в лесу и на площадке имитирующей город. Я после армии, и разная молодежь в количестве 9 человек, спортсмены, но реальный армейский опыт был только у одного старлея. Это было даже не избиение, я и шариков практически не потратил, двоих в плен подойдя сзади и похлопав по плечу, третьего "застрелить", потому что уже шум услышал, потом следующую тройку так же. И так целый день, всю игру, даже стало неинтересно.
Так, что ДОСААФ-овцы, конечно навоюют... Это даже несерьёзно.
Как это будет выглядеть, когда школа превратиться в военную организацию? А смогут-ли они уделить подготовке целые дни в течении полугода хотя-бы? за счёт каких предметов? А как обеспечить школы дорогостоящей боевой техникой? А преподавателями, имеющими бесценный опыт выживания и побед? А после занятий домой к маменьке? На войне такого не будет.
А кроме того армия должна выполнять и боевые задачи, охранять склады с оружием, например.
А как запричитают при этом родители!!!! Бедные детки и пол то теперь в классе не моют и доску учитель не имеет право заставить вытереть.А тут будут гонять до седьмого пота.
И потом, зачем в школах дорогостоящая военная техника? Мы же вроде бы договорились, что армия профессиональная, а остальное гражданское население получает необходимые минимальные навыки. Или нет?
Я не правильно понял. ))
армиях 19 века. А потому Россия и с Наполеоном, и с турками разделалась. И
на море Россия прекрасно себя чувствовала. Моряк мог всегда офицера заменить.
Особо отличившихся в офицеры производили без всяких училищ.
Я ничего не забыл, я этот вопрос вообще не упоминал. Но 25 лет служили тоже призывники, кстати. ))
Кутузова были призывники, которые еще с Суворовым пол Европы прошли.
Мой отец был призван в конце войны. И прослужил 7 лет. Такие тогда сроки
у призывников были. И даже при таком сроке 41 год встретили неподготовлен-
ные солдаты. И учились воевать на ходу. И в боевых условиях год на учебу
ушел. Но на участках, где были грамотные командиры - участники еще первой
мировой, но к счастью не расстрелянные в 37, воевали достойно с первых
дней войны. Но вряд-ли Ты захочешь, что бы Твой сын 7 лет науку войны
постигал вместо науки любви.
А если детей оставлять дома спасать от армии, тогда нам придётся снова идти служить.
В том и есть мужчина, что он не боится трудностей: я хочу, чтобы мои сыновья выросли мужчинами и умели решать проблемы.
Один, так называемый, профессиональный военный не сможет заменить троих призывников. У нас в части многие оставались служить по контракту по причине энтузиазма, но надолго их не хватало, - не выдерживали нагрузок необходимых для подготовки профессионала. Получалось не два года, а 4, ну пять, шесть и всё. Ну как с такой текучкой делать профессиональную армию? Получится тоже самое, что призывная, но меньшей численности, большей стоимости, а остальное население будет ждать защиты. Обучение в ДОСААФ я вообще за обучение не считаю, так - игрушки.
он себе пацанов на рожает, вырастит, воспитает для охраны этого
барделя.
Ты хочешь чтобы я экономически обосновала сказанное и написала план реорганизации Российской армии?
Если буду знать, что этот труд будет востребован, то могу заняться( вот только чуток подучусь).
Зря ты так. Эти игрушки в своё время, необстреляным пацанам в Афгане жизни спасали. За слова отвечаю.
Нету сейчас больше этой системы, развалили раньше, чем армию.
Олег противоречишь сам себе. Тебя армия не сделала способным воспитать
сына настоящим мужчиной. И Ты эту задачу пытаешься переложить на
армию. Откуда уверенность, что эта попытка будет удачной?
В лесочке шариками по стрелять Ты можешь. А Родину защищать уже
слабо.
По мне, так пусть вообще армии не будет. Но пусть только попробуют
сунуться в Россию. Зубами глотки грызть буду. Но под начало дебилов-
генералов не пойду. А в России есть и молодежь, которая в армию не
идет служить, но готовится серьезно встретить врага. Самостоятельно
изучают военное дело. Тщательно штудируют опыт прошлых войн. Особенно ошибки.
Написала, и очень отчётливо вспомнила детство, и встречу с ветеранами партизанского движения. Тогда я их не очень хорошо понимала, а вот сейчас доросла...
Когда я служил, наш батальон стоял на прикрытии границы. Была попытка прорыва группой более ста вооруженных до зубов боевиков, с целью диверсий в близлежащем поселке. Думаю, не надо объяснять, сколько жертв могло бы быть среди мирного населения...
В бою практически вся банда была уничтожена. Благодарности жителей поселка не было предела.
А сейчас до меня дошло, что ни мы, ни погранцы оказывается не нужны были. Что те люди в поселке, которые штудируют опыт прошлых войн, запросто перегрызли бы глотки головарезам, и всего делов...
и не ты один!
а на рейд по китайским тылам времени не будет, придется
чиченские схроны по шерстить.
Но обсуждение почему-то свернуло на тему "нужно не нужно идти в армию", хотя в равной мере можно было бы обсуждать: нужно, не нужно идти в больницу, стоит-ли доверять политикам или про нашу милицию. Милиция это ведь чистейшим образом контрактная служба, но при этом далеко не все милиционеры профессиональны и честны, и у них далеко не идеальное соц. обеспечение. Почему в "новой" армии будет по другому?
Конечно, я сейчас могу себе позволить в "лесочке шариками": я выучился, я отслужил и научился, я нашёл своё место в жизни и определил свою позицию. Конечно, если вдруг начнётся война, я буду мобилизован, чтобы "зубами", а точнее современным оружием уничтожить противника. А что будут делать в это время те нежные юноши, которые отсиделись дома?
Война это не только умение попасть в мишень хорошо поспав и покушав, это прежде всего умение выживать в полевых условиях, в антисанитарии, с перебоями продовольствия, это моральная готовность убивать, это понимание, что нельзя убежать и нужно делать. Как этому научить в ДОСАФ?
Кстати, после службы по призыву я закончил военную кафедру несмотря на недоумённые вопросы "молодёжи" и теперь имею воинскую специальность и являюсь лейтенантом запаса. А срочную служил зам. ком взвода, так что я знаю армейскую службу несколько детальнее, чем просто срочники.
Ладно, сдаюсь, убедили: пускай наши деточки дома сидят, мы за них ещё раз послужим. Правда, потребность может возникнуть, когда мы старенькими дедушками будем уже, но это ничего, мы всё равно самыми лучшими солдатами останемся, молодёжь-то вообще ничего уметь не будет.
Ой, спасибо, дорогой! Похоже, через неделю дебатов меня поняли...
Но тема про призыв действительно настолько болезненная, что очень трудно удержаться. Прости за флуд.
Ну отчего ты кидаешься из крайности в крайность?
единственный раз в жизни по этому поводу можно малость порадоваться... (прости, Господи!) А то можно и вовсе без них остаться...
И с военкоматами гораздо проще все решается.Если есть соответствующие бумаги от врачей,то ребенка обследуют (у нас в областной) и дают справку о том что не годен.И таких знаю.Но только там в случае чего мамы бегут по врачам в первую очередь и собирают все что нужно.
Кать, тут ты не права. Если это антибиотик - то поможет, аж бегом. Главное правильная доза и сроки приёма.
А вот это уже другой вопрос! Но, положа руку на сердце, могу тебе с уверенностью сказать, что в обычной больнице, та же фигня с лекарствами. Если проконтролировать некому, то вместо дорогостоящих, купленых родственниками за бешенные деньги, вполне могут, что подешевле вкатить, а то и вобще дис. водой или витаминами, заменить. И ещё хорошо если заменят, могут и просто зажилить. Эх, Кать, сколько таких примеров... Это от совести и профессионализма доктора зависит.
И все люди в армию приходят с гражданки. В армии всё тоже самое.
100%!
Вообще же глобальная причина всего этого соплячества в армии - это отсутствие мужского воспитания в детсаду, в школе, в профтехучилище (мастера в судокорпусном ПТУ - девчонки!!! Завотделением электросварки - женщина!!!), в вузе, на военных кафедрах. В крупных городах высок процент разводов, а потом пацаны живут всю жизнь бок о бок с мамой и бабушкой, не видя мужиков ни дома, ни в школе. Ближайший образчик мужского поведения - жиган Валюха из соседнего двора, перед которым маменькиному сопляку легче вывернуть карманы, откупиться мелочью, чем у него же научиться мордобою.
Нужно коренное реформирование. Пока наша армия будет придатком бизнеса и способом зарабатывания денег на фактически дармовой раб силе, матери врядли станут своих сыновей учить спрашивать - что ты можешь сделать для своей страны
первый президент США-католик, первый президент, родившийся в XX веке
Историй таких - оочень много, но не все решаются, как Вы правдиво освещать происходящее.
Например:
у меня на работе мальчика недавно забрали. Он и сам здоровьем не блещит, даже школу на дому заканчивал, и мама у него после инсульта была на инвалидности. Так вот, как только у мамы инвалидность сняли, так, типа, мальчик сразу перестал быть "кормильцем" для иждивенца-инвалида и, соот, вперед, в армию.
а зря!
офигеть можно!
а в армию, говорят сейчас почти всех берут, ну вот разве что безногих не возьмут. А так... и нервных и психов настоящих. Не случайно же "случаи" разные происходят.
а ведь действительно повезло! Можно сказать, вел привычный образ жизни!
Конечно среди офицеров бывают разные, так как в военное училище тоже набирают кого попало.Но обирать солдат,я не помню чтобы офицеры это делали,прапорщики не в обиду будет им сказано.Таким грешили и то не все,так единицы.Всё завит от того в какой среде сам этот прапорщик и тот же офицер вырос.Их же специально не взращивают, всё так же как и везде.Что касается самих солдат, так они от призыва в армию сразу другими не становятся, такие как на улице у подъездов и в подворотнях такие и там.
Рассчитывать, что одев форму им вставляют другие мозги думаю глупо.Всё чем "больна" молодежь на гражданке всё тоже самое и там.
У каждого рядом с кроватью мамка не стоит и следить за каждым невозможно.Простывают,но я же не думаю что кто-то представляет что бойцов кладут пузом в снег.То что она форсят и не желают или лень одеть бушлат, а носятся в одной форме по морозу.Это у них всегда так.То что есть вначале хочется.Ну и это понятно.В пионерском лагере всегда есть хотелось, потому как завтрак ,обед и ужин по часам.А не тогда когда открыл холодильник.И если не поел в завтрак никто тебя уже дополнительно кормить не станет.Дома можно валяться когда хочется, есть когда хочется и так далее там всё по расписанию , это конечно напрягает и тяжело.Сложно верится что в Подмосковье в армии голодуха.Каша с мясом там всегда была даже во времена когда нигде и ничего не было.Вопрос в том что есть не хотят,это же не колбаса с сыром на бутерброде и не картошка жареная.
Ежу понятно, что огромная разница между как было дома у мамы и как там.
Хотя можете и злиться на меня за почти десять лет службы в действующих полках,дивизионах, скажу так многое очень многое зависит от самого бойца.Да не буду врать что мне не приходилось сталкиваться с разными ситуациями, приходилось.Был и такой который повесился.При чем никто его к этому не толкал, некому его было толкать.По сути и служилось то ему легко и неплохо.А вот хрен его знает, чего в петлю полез.У него в обязанностях было только присмотр за растениями в теплице, при чем больше он ничего не делал.
Вот потом и объясняй родителям что за придурь у их сына.При чем как потом сами и проболтались еще дома у него были такие бредни в голове.Но то же дома там, можно...
Другой случай.Каждое дежурство объясняли, говорили ,показывали "сетка" под очень высоким напряжение. Животные попадающие на неё становятся такими как из микроволновки.Разъяснения эти перед каждым караулом, каждым дежурством.Как еще объяснять и показывать.
Заступили в караул, пошли за самогонкой.Напились, возвращались назад один попал на "сетку".Естественно что на пульте сработало замыкание , пока доехали уже всё готово.В крови кроме алкоголя ничего не было.И как это объяснять родителям,говорить что их сын дебил или как?
Еще один насмотревшись боевиков возомнил себя Рембо и вспомнил старые обиды на гражданке, сбегает с автоматом пристрелив при этом тех кто с ним на дежурстве.Это он потом наврет что типа издевались, а никто его и не трогал.Просто на гражданке кто-то у кого-то кого-то обил, а он крутой стал, автомат дали.Мозгов нет ,а понтов выше задницы.
Я вам так скажу что у половины ,даже большей половины бойцов пр и призыве в армию такое ощущение что мозги либо отсутствуют с рождения, либо отключаются полностью.
Не скажу что все такие.Но как парень ведет себя на гражданке со своими друзьями, в кругу своего общения, точно такой же он и там.Если он до армии "зависал" с друзьями, так же и там он найдет где ему напиться.Мать может делать вид что не замечает этого не видит, но от этого он другим не станет.
Не все там такие, есть те кто и занимается, кто и учится, те у кого есть интересы ,есть цели.Обычно таких сразу выделяют и "пристраивают".
Знаете как мне каждое дежурство хотелось взять мамашек этих бойцов и показать им ,что творят их отпрыски. Оно понятно, что за своим чадом мама ничего не замечает, всё прощает, и многое оправдывает.Но она оправдывает своё чадо, а рядом ведь тоже чей-то сын.Так что со службой в армии у парней мозг не появляется и какой он за дверями вашего дома, такой же он и там.Только вот вопрос ,что каков сын вне дома многие даже не догадываются.
Поэтому тема эта более чем скользкая.В школах, на улицах детки ходят образцово-показательными, уродами становятся попав только в армию.Увы , как раз наоборот школа, улица,армия всё звенья одной цепи и поведение одно и то же.Коль мозг отсутствует и нет ответственности за свои действия в первых двух звеньях, с чего он появится в третьем.
У кого есть цель и стремления, они есть везде .А у кого только погулять, и попить и покуражиться, так и остается.
Поэтому разные в армии и уроды ,и нормальные парни которым и служба не помеха для развития.
Согласна! Если ты человек, тебя везде уважают. А есть слюнтяи, которые жалуются по незначительным причинам. Для одних одна и та же ситуация опыт, для других -катастрофа.
Вот тут и работа с допризывниками и медкомиссии. Я слышала о страшных вещах. Кому как повезет. Но ведь это не дело, надеяться на везение.
А эти "уроды", ставлю ковычки, с определением не согласна, ведь и "нормальных" перестрелять могут.
Армия не место перевоспитания для наркоманов, потенциальных убийц, злостных хулиганов и алкашей. Для этого существуют другие органы. Ненормально, когда в армию отправляют "уродов" на перевоспитание. Эдак они и нормальных перебить могут(и делают это периодически, или сами попадают под раздачу)
Ну, не понимаю я их... Хотя посочувствовать и возмутиться, если несправедливо обижают могу, аж бегом.
На этой почве у нас с супругом бывают недопонимания, когда речь заходит о его сыне... У меня-то девки. Но и им мама как следует расслабиться не давала
ага, вспомнили...
Вопрос сложный и с одной стороны я даже рада, что нет у меня сыновей...
есть чему порадоваться в этом случае!
Вы оглянитесь! Ведь всё, что было хорошего, извините за грубость - по**рили. О какой дисциплине среди солдат ии желании служить можно говорить(это к разговору о воровстве, дедовщине и пр.), если офицеры брошены государством, имеуемом громким словом - Родина,на самообеспечение и выживание. Нет кодекса чести офицера. Он утрачен давно , ещё с развалом той, старой армии. Все заняты добыванием денег. И армия здесь не исключение. А государственное финансирование армии? А вооружение и обмундирование?
Я никого не оправдываю. Я говорю, что сама система прогнила и требует срочного и безжалостного хирургическоо вмешатльства.
До тех пор, пока наша армия будет поставщиком дармавой раб силы, для удовлетвореия потребностей, всех, кого не попадя, до тех пор,и будут в армии разнообразные косяки и желающие от армии "откосить". Нужен принципиально другой уклад, как смой армии , как я уже писала выше) - профессиональная и вольнонаёмная для низшего звена(денег потрачено будет столько же, если не меньше, а проку больше, при меньшем же количестве служащих), так и возрождение патриотическй и воспитательной работы.
Конечно, много хорошего по**рили. Но, пока профессиональная армия не будет создана, скажите, а кто будет Родину защищать? Я под словом Родина не имею ввиду наших олигархов и зажравшихся политиков.Для меня Родина это место где я вырос,это мои родные,близкие и друзья,отчий дом наконец.
И если не дай Бог,случится беда,то я не задумываясь возьму опять в руки оружие.Пафосно звучит? Возможно.Но именно так я и считаю.
Через пару лет мой сын пойдет в армию.И хотя возможность отмазать есть,но делать этого я не буду.Да и у него таких мыслей в голове нету.Не хочу воспитывать в нем привычку выезжать на чужом горбу.
А олигархов защищать и не нужно.Они при любой опасности спрячутся на своих заграничных виллах и еще сделают деньги на народной беде.
от кого?
И еще. А не хочу спорить только ради того, чтобы спорить. Поверь, я уважаю твое мнение, но остаюсь при своем.
Я много чего повидал в жизни, много в каких переделках побывал и чесслово, доверия лично у меня больше вызывает тот мужик, который отслужил в армии.
согласна!
А если же представить полнейшую фантастику, и что на нас таки кто либо пойдёт войной, то увы, наши с Вами умения, приобретенные в старые добрые времена, врядли пригодятся.Оружие массового поражения нынче такое, что умение держать автомат в руках и знание устава не спасут нас от порабощения.
какая ж она крамольная? Самая что ни наесть правильная!
Помнишь, у кого-то из юмористов было: а давайте объявим войну Швейцарии, и тут же сдадимся в плен!
- Сэр, зачем нам учиться метать ножи? Теперь всё зависит от того, кто первым нажмет на кнопку.
- Рядовой, руку к стене!
Хрясь, и ножик пронзает ладонь, пригвоздив к стене.
- Вот, теперь противник не может нажать на кнопку.
)))))
Теперь о себе немножко мне срочная служба была вообще как зайцу махорка. С моим диагнозом даже в ИЗРАИЛЕ не берут служить и меня могли комиссовать но я сама пошла служить. Потому что считала что если не я то кто????? Да я Трансексуалка да может это и стыдно. Но вы просто представьте себе казарму где 100 таких вот как вы говорите мальчиков и человек с женской психологией. Я думаю это будет сделать не трудно просто сходите в туалет на вокзале в мужской и все сами поймете как мне приходилось на срочной. И меня ни кто не обижал потому что я твердо решила что с моим диагнозом нужно просто уметь постоять за себя и я не обижала ни кого и сейчас мухи не обижу. Но за себя и сейчас смогу постоять и вас защитить. Это вам говорит человек которому в цивилизованной стране просто дали бы возможность лечится и в войска бы точно не послали.
Мужчина должен служить если он МУЖЧИНА.
Я согласна, что мужчина должен уметь постоять за себя и за женщину, но во первых, для этого не обязательно служить в армии, а во вторых, если уж и служить, то в пофессиональной армии, а не в пародии на неё, которую мы нынче имеем.
И ещё. Мне бы очень хотелось, чтобы все мужчины, отслужившие в рядах ВС, по первому зову, приходили на помощь. Увы... Свежие примеры взрывов и последующей паники и бездействия большей части населения, наводят на невесёлые мысли.
У сына зрение слабое - -5,5 и -7. И я впервые в жизни рада, что оно у него слабое - хоть в армию не берут...
Что касается слова "должен" - тут взаимно должно быть. Если он должен Родине, то должна ли Родина ему? И что именно? И отдаст ли она этот долг? А то должны только мы, а нам - фигу...ни помощи, ни поддержки...
Лучше отслужить и здоровым всю жизнь быть.
С колокольни матери я понимаю героиню, однако не все так в армии, как описано. Мух уже который раз, головой отвечая за своих горе-подопечных, остался без ежемесячной премии и с остеохондрозом первой степени. Здоровья нет вообще, как, впрочем, нет и нервов - весь негатив несется домой. А солдаты при малейшем высказывании и замечании благополучно трезвонят в комитет солдатских матерей и рассказывают ТАКИЕ сказки, что просто матка выскакивает от возмущения!
Конечно, и среди офицеров есть отморозки и хапуги, но и солдаты в своем желании постебаться мало чем им уступают...
с чего вы взяли что такой формы нет? новая форма выдается только новичкам, уж я знаю, у меня братишка в армии и фото недавно присылал
ха-ха! А Вы тут что-то говорите о защите Родины. Проблематично будет с таким оружием воевать!
я лично тут про защиту не утверждаю, я за обратное, нафиг там зря год тратить. Вот раньше в школе было военное дело, по моему было б достаточно.
А тот ответ был Селянке
Главное, что бы в нужный момент к нему еще и патронов достаточно было.
А то если на один ствол 100 китайцев попрет, двух рожков маловато будет.
Откуда, Леший?! Мы ведь все нашим же врагам продаем!
История такая. Был в моем отделении опер знакомый, я к нему постоянно за инфой в газету ходила. Описывала, так сказать, трудовые будни. Он был героем: три поездки в Чечню, куча наград. Так вот, поехал в 4-й раз. Уже как бы в мирное время - схроны искали. Найдут - номера перепишут, в прокуратуру сдадут. Через неделю еще один схрон находят - а там оружие с теми же номерами!!!
Ты ему скажи, что бы перепрятывал, и место запоминал. Пригодится.
Хотела бы я прочитать статью человека в сапогах, с анализом положения вещей в современной постсоветской армии, выводами и конструктивными предложениями.
Увы, пока что подобных статей здесь не вижу.
А взгляд жены офицера, как и взгляд матери, увы, как не крути но будет предвзятым...
Во! И ниче хорошего не вспоминается!
Я вот больше хорошего от своих слышала. Было и плохое, но на этом не заостряли внимание
Мы с братом, когда домой писали, то же о плохом молчали. Мы по другому
были воспитаны. Мать и так нервничала. Брат на год моложе, но служить
на год раньше меня пошел. И я нагляделся на мать за этот год. Знал, как
она переживает. И не хочется плохое вспоминать. Живы, здоровы и ладно.
Но мы с братом молились, что бы младшего в армию не забрали. Мать его
6-ти месячным родила. И в том, что он выжил заслуга матери, а не "родины".
И мать всю жизнь над ним дрожала, а после него еще три сестры. И если бы
его призвали, я бы вместо него на второй срок пошел. Мать бы точно этого
не перенесла. Тут за офицеров переживают. Но в офицеры как на срочную
не загоняют. У нас были неплохие офицеры. Но десант тогда элитой был.
Были молодые офицеры, которые не хотели жить в офицерской гостинице.
А жили в ротах. И в тех ротах был порядок. Рота у них целый день на глазах
была. И питались они вместе с ротой. И старались чаще роты в "поле" на
неделю, другую уводить. Оградить от дурного влияния полка.
А что может рассказать муж-офицер, если на весь полк после 17.00 только
3 офицера - начальник караула, дежурный да помдеж по полку. Это на
полторы тысячи срочников.
Леший, а при чем тут десант? Ты в десантниках служил? Значит, где-то у нас, под Рязанью?
десантные были.
Зато в Рязани с мамой познакомился) она там в командировке была
Увольнения, стрельбы, стёб армейсий. Главное не забудь описать ощущения человка умеющего стоя и с открытыми глазами спать в карауле(Мой супружник умеет и утверждает, что это одна из отличительныхчерт служивших от гражданских))))
а когда на тумбочке стояли - за спину штык-нож ставили чтобы не упасть)))
Буду в выходные писать, заодно ребёнку чего интересного расскажу. ))
Знаю о чем говорю, потому как самые "прошареные" солдаты по полгода лежат в госпиталях и отбывают службу там. Например, компьютерщиками или ремонтниками...
А всё оттого, что по**рили нормальный здоровый детский отдых. Редко кто из родитеей с детьми нынче за город выбирается, во всякие тм походы. Посмотрите, чем на каникулах наши дети заняты. Шляются по подворотням или сидят дома у компьютера(телевизора). Те кто покруче, они в "пристойных" детских лагерях отдыхают, там никакого тебе режима, зарядок и прочей "лабуды". А у тех, кто победнее денег на жратву едва хватает, им не до лагерей. А ведь хорошая была шука пионерские, спортивные, туристические и пр. лагеря. Там реально многому учили - и дисциплине, и самоорганизации, и навыкам выживания в экстремальных условиях, ещё и оздоравливали.
. Однако, стараюсь изо всех сил и на горку ребенка сводить, и в город погулять свозить на карусели. Он маленький еще, конечно, но мне совсем не хочется, что бы когда мой паренек вырастет кроме мультиков и книжек ему нечего вспомнить было!
всяко бывает, понятное дело. Но ведь я описала не какие-то там, а РЕАЛЬНЫЙ случай. Когда отобрали продукты, когда ребята попросту голодали, отобрали дорогие лекарства...
Другой пример - один товарищ высшего чина наворовал с бригады 20!!!! миллионов и срулил. Судить сложно - все хороши! Вообще, мне самой садись и мемуары пиши про армию. Весело получится!!!
Мы уже готовы читать!
Вот я и говорю, что нужна принципиально другая армия - профессиональная и совершенно другой к ней подход.
Чтобы у служащих были гарантии не на бумаге, а реальная возможность уже во врмя службы приобрести своей семье обственное жильё ещё отложить денег, на случай, если понадобится это жильё сменить. Короче, чтобы были нормальные условия как службы, так и быта.
А такой случай: приходит контрактник послужить на пару лет ради квартиры, получает, уходит... А он её заработал реально?
Только в профессиональную добровольно, а значит осознанно идут.
Это для тыловых сынков. А остальных "туда" не посылали. И
военкоматы не знают, почему они "там" оказались.
из-за таких попадает всем
короче, чем кричать - надо делать. да, дети рождаются нездоровыми, но ведь многое подлежит корректировке. медицина у нас несовершенна, но ведь не все дети так больны, что прям без медицинского вмешательства никак!
подпишусь под каждым словом
если я сейчас скажу, что сашку служить бы я отпустила или послала - это будет дурь. во-первых она девка, сына, как здесь давеча одна мадам заметила ( эх, как у нас всё быстро подтирают-то) у меня нет и возраст из речи той же мадам у меня подпирает. ничего, что 32 это вообще нормальный для роженицы возраст - у меня он прям подпёр. не в том суть. суть в самом человеке. ребёнке, как вы его называете. почему я, девка могу рожать в 18 и мне никто не скажет, что я-де ребёнок, что мою ответственность должна решать мать. вот решит мать, что рано мне рожать - возьмёт и насильно аборт мне сделает. я же ребёнок! а вдруг врачи плохие и я умру в родах? а вдруг ребёнок у меня больной родится? нафиг-нафиг, наручниками к батарее, все органы размножения зашить суровой ниткой и у мамы под подлом до самой маминой кончины. ваши рассуждения о армии примерно такие же абсурдные.
если ВЗРОСЛЫЙ СОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ ГРАЖДАНИН ГОСУДАРСТВА сам не желает служить так нехай сам из этого и исходит. вы его родили выростили, переживайте в сторонке но не лезьте вы уже! что вы их за ручку водите! так и до пенсии водить будете?
Вот только все твои слова выше об армии и о том, чтобы мальчики там служили - не о ТВОЁМ ребёнке...извини, но до конца ты это поймёшь, только когда ТВОЕГО СЫНА призовут в нашу армию...
Смотри, если девка в 18, или раньше забеременела, то она САМА! как ты правильно сказала решает рожать ей или нет, но, вот с пацаном всё хуже. Его призывают, не по ЕГО желанию, а потому что так решили дяди. И если недобор, то дяди готовы и больных и хромых и убогих в казармы загнать, в то время, как девка, если она больна, даже умственно отстала, САМА решает нужна ли ей эта морока. И ещё, есть семьи, где родители могут повлиять на дочь и приказать(уговорить и т.д.) сделать аборт, а вот с пацаном всё не так. Если ты не в курсе, то в УК есть даже статья за уклонение от воинской обязанности. Понимаешь, Настя - ОБЯЗАННОСТИ! У девки есть выбор, а у парня нет!
И ещё, я не против службы в армии как таковой, я против призыва в армию всех поголовно - больных, наркош или алкашей. Армия это не ИК строгого режима и не санаторий. И все копья ломаю я именно от того, что в Занозкиной статье говорится конкретно о парне больном, которого призвали и буквально гробят. И потом, я уже несколько раз сказала, что я за профессиональную армию. Фух! Всё! Высказалась!
Однако, в воспитании мужчины некоторые моменты явно были упущены...
Но тогда он и мужланом не станет. А если ошибётся, то исправится.
И еще "избивают сыновей"кто?Сыновья...
И Женька у меня служил. Говорит, что по всякому было, но таких ужасов не случалось. На мой вопрос: "Почему не откупился?", ответил: "А зачем?". Служил он в 2008 году. Потом еще в Чечню поехал, год там отбыл, девять медалей привез и никакого негатива....
А на гражданке, ечсли Вас шеф попросит помощи для переезда на новую квартиру (безвоздмездно), Вы откажете?
Я своему шефу ничего не должна, кроме хорошо выполненой работы-)))))), за которую он обязан платить.-)
abigile, Вы что-то путаете! С какого перепуга я бы стала помогать какому-то там шефу (даже если и своему) перевозить вещи???
Меня за что и не любили начальники - так это за то, что я выполняла только свои должностные обязанности, которые были прописаны в трудовом контракте и не более. То, за что они обязаны были платить мне деньги. А кофе, вещи и т.д. - пусть сами себе делают и перевозят.
Если я , как специалист могла найти более хорошее место, то почему я должна была оставаться на старом месте?-))))
А потом я вообще сообразила, что на себя трудиться выгоднее.
Вам, как домохозяйке, этого не понять ... наверно.-)))))
Если вспомнить все, что говорилось в теме о домохозяйках, то я очень нейтрально отношусь (у меня мама много лет была домохозяйкой, а теперь, когда сына забрали - пошла опять работать). Так что - не принимать на себя мои слова.
А насчет начальников... я честно говоря, очень была удивлена словам abigile... Видимо, в Европе все по другому (а точнее в самом Лондоне).
Начальники - они, конечно, разные...и "там", и "здесь"...и тактику общения с начальством каждый выбирает сам. Кому-то проще и удобнее не заметить, что тебе приказывают делать вовсе не то, что ты должен по своей должности, а кто-то не желает подчиняться самодурам...
В армии в таких ситуациях тьоже просят.
Но есть народная смудрость. просьба начальника, равносильна приказу.
Стоит перед ротой прапор(щик) и просит солдат господину генералу, помочь дачу построить... Это было бы смешно, не будь столь печально.
Эффект только может сказаться через продолжительное виемя. даже через несколько лет. Захотите повышения, Вас прижмут. Причину найти не трудно. Нет безупречных работников.
Захотите повышения зарплаты, вспомнят об отказе. И откажут так же.
Вот один пример из реальной жизни.
В больницу привезли долгожданное оборудование. Главврач, собрал зав отделениями и отдал приказ оборудование своими силами( силами персонала), перенести в отделения.
Зав одного из отделений отдала приказ персоналу - дежурному врачу, медсистре и санитаркам,срочно освободить одну из палат, выселив пациентов "куда хотите" и ящики(каждый весом килограмм 70) туда перенести. Все роптали, но выполняли. Пациенты написали жалобу.
Другя заведующая, собрала персонал и объявила, что наконец-то пришло долгожданное оборудование и его нужно срочно разместить в отделении - дословно - "пока ему ноги не приделали" и посетовала что нет грзчиков. Тут же персонал САМ вызвался переместить ящики, для начала в комнату отдыха. Затем, в течение нескольких дней была подготовлена процедурная, где и разместилось уже на постоянно привезенное оборудование. И никакого бунта!
Видать я счастливая
да никто так и не говорит! Десятый раз подчеркиваю, что описала конкретный случай. Как пошел больной парень служить, а вместо этого лежит второй раз, непролеченный, в госпитале.
Единственное,что я сейчас хочу,чтобы сначала поступил учиться,а уж потом в армию пошел.Но это только для того чтобы не пришлось это гребанное ЕГЭ пересдавать после армии.Легче будет восстановиться чем потом поступать.
Все это хорошо и правильно, если без перегибов и издевательств!
Тем более сейчас дедов как таковых нет.Они призываются и демобилизуются всего в год разницы.И если лн был хулиганом на гражданке,то там он либо будет других гнобить,либо сам получать по полной.
спасибо тебе ты вырастила настоящего Мужчину и защитника
И никто не говорит, что вся армия это гавно. Но согласись, что это по сути своей неправильно. Каждый должен заниматься своим делом.
Ведь парней призвали для чего? Чтобы обучить ратному делу. Заметь, не нянькой, не землекопом, не строителем, а воином! Поэтому и говорю, что нужно менять устройство.
Ну, или создавать роты нянек, полки землекопов и девизии строителей дач при каждом военном округе - так сказать, альтернативная служба.
!!! Именно! Вот где порядок наводить нужно, тогда и армия в почёте будет.
P.S. Просто вспомнилось, безотносительно к чему-либо, что видел, читал, рассказывали: в других странах, в контрактной системе, дедовщина чище нашей бывает. Были громкие скандалы в элитных частях. Так что не в форме дело, а в содержании.
Согласна. Но другого способа пресечь уже меющиеся безобразия, кроме, как изменения самой организации службы, я не вижу. Тут одними приказами и наказаниями увы, уже не поможешь.
для этого есть службы по перевозке
Речь вроде бы о современной армии и царящих а ней порядках, вернее беспорядках.
Те, кто отслужил, живут, детей растят, а тех, других нет. Ни одного. Кто сел на иглу и закончил передозой, кто спился, кто убит в драке, кто в нетрезвом состоянии попал в ДТП. Удивительно, но это - правда... Их унесла не армия, а гражданка...
Вот зря, что мы все не служим, как в Израиле. Я бы с удовольствием отслужила. Ведь, случись чего, нас и защитить-то некому будет...
Возникают вопросы: с чего всё началось? Чем закончиться? И что я, конкретно я, могу сделать?..
Вы вообще соображаете, о чем говорите?! По-Вашему, мать, которая бросилась лечить своего ребенка от ВОСПАЛЕНИЯ ЛЕГКИХ - простофиля?
Либо, для начала, заявление в военную прокуратуру...
Где сядешь, там и слезешь...
Заноза, я искренне сочувствую твоей знакомой.
29 декабря моего брата забрали в армию. Причем как забрали,... как партизаны фиговы.
У него была отсрочка до весны 2011 года (да, может кто и закидает меня тапками, сама выкупила ему эту отсрочку до весны. И потом собиралась выкупить полностью. Потому как считаю, что ему , как отцу семейства и единственному кормильцу не фиг в армии делать), но в военкомате недобор. Вот они и позвонили домой и сказали "Пусть он прийдет на собеседование". Мой брат-дурень никому не сказав - поперся. И его "загребли", даже нормально попрощаться не дали с женой. Хочу ли я сказать, что в областном военкомате Пермского края уроды работают?Да, я так им и сказала, когда узнала, что брата так по тихушному в армию забрали.
Единственное, чего добилась своим откровенно хамским поведением в военкомате, и звонками в комитет солдатских матерей, так это того, чтобы служил он здесь, рядом с городом (военная часть находится в 50 км от дома). Но при этом... в самой военной части нам тоже успели попить крови. (до присяги. А она, присяга только 30 января будет) Начали каждому призывнику говорить, что ребята, ничего не знаем, но хотите остаться в части в этой - платите. Сказать, что я была зла - не сказать ничего. Теперь в этой части меня, наверно, каждая собака знает. А на мои вопли Несмеяны, что "сволочи, в прокуратуру уже письмо написала на вас за вымогательство", отвечали "да вы что! У нас отличная часть. Будем разбираться откуда такие слухи. Такого не может быть. И ваш брат в нашей части остается. У него же маленький ребенок. Таких от дома далеко не отправляют". Надо ж... вот, вспомнили они, что у него маленький ребенок, и что "грабить надо на большой дороге", а не солдатиков.
Телефон у него не отобрали, как и теплые вещи... а вот половину призывников застудили. У брата неделю уже 38 температура. И отчего-то его пока (и не только его) не лечат...
Злая я, злая. И кто считает, что наша армия - идеальная, и что служить надо - не пиши под моим комментарием. А то взбеленюсь. Ничего мой брат и моя семья в виде "долг Родине" не должны. Тем более такой "Родине"...
а ты почитай комменты, тогда и взбеленишься )))
Но честно, отмазывайте мужа. Когда есть семья, да еще и дети, то я лично считаю, что армия и правда...никуда не упирается.
Зачем кидать тапками? Это уважительная причина.
А парню уже почти 24 года и военкомат им не интересовался до осени 2010 года. Точнее заинтересовались как раз тогда, когда у него сын родился. У брата даже приписного на руках никогда не было.
правильно, вот у меня брат, 10 лет назад в учебку служил, и тоже писал рапорт, мама узнала об этом только когда он домой приехал.
100% Армия это тоже самое общество, люди туда на с Марса приходят.
полностью согласна!
Давно, несколько лет назад, жена одного высокопоставленного чиновника (не спрашивайте, забыла фамилию), в газете давала интервью и сказала: "У меня дочери. Но если бы был сын, я бы его под юбку спрятала, но в армию не пустила!!" ...А у неё все возможности - и отмазать от горячих точек, и пристроить в хорошее место служить...нет! Лучше под юбку. И я с ней согласна. И с тобой, Катерина, тоже.
По телевизору слышал: внесли предложение легализовать откуп от армии, предполагаемая цена - 1 000 000 р.
- Фамилия!
- Петров!
- Подошел! Спусти трусы!! Повернись! Нагнись!! Раздвинь ягодицы!!! Годен!
- А Вы в лицо не могли мне это сказать?
Вот это - дословная цитата от дерматолога выполняющей на комиссии функции проктолога. Зачем она так, нужно её спросить. Извращенка она, но это уже другая история...
Геморроидальные узлы она смотрела. Если таковые имеются, то в больничку на обследование положено ложить.
Пы Сы Девок, что ли, нарожать не могла? )))))))
А это пишет муж хельги. Я случайно увидел вот такую переписку. Это же вообще бред сумашедших!! каждый уважающий себя мужчина должен пройти школу мужества и проверки характера! во все времена и века так было и это нормально так и должно быть. Говорите дедовщина? Да нет сейчас никакой дедовщины какая дедовщина если они только год служат. почему наши отцы деды были сильнее и добрее? Да потому что они понимали кто они и ихнее предназначение в обществе! А сейчас ростут не парни а тряпки! чуть что сразу под мамину юбку такие за себя постоять не могут я не говорю уже за семью или родину. Это трусы! Вот откуда беруться уроды которые 10 человек на одного вот откуда беруться пидарасы и т.д РОМАН.
Респект!
Я раньше считала, что армия не заслуженное наказание пацанам (как тюрьма), пока не познакомилась с мужем. Он как психолог определяет был человек в армии или нет.
Как в анекдоте:
У двух людей спросили: Кто такой тот, кто любит всех людей независимо от цвета кожи и вероисповидания? Один ответил "Миссионер", другой-"Крокодил".
Просто одни живут с открытыми глазами. А другие с закрытыми,
и желали бы, что бы первые то же глаза закрыли. А вот шишь.
Только после того, как на спусковой нажму.
А жизнь, она вообще из двух вещей состоит. Из "хорошего" и "плохого".
Если это камень в мой огород, то отвечу так. Плохого я насмотрелся в своей жизни по самую макушку. В том числе и в армии. А где оно, идеальное?
Но как я не могу быть благодарным армии (я сейчас конкретно о своем случае), если она мне реально мозги поставила на место.
До неё я отличался, мягко говоря, не самым спокойным характером. Как же: кмс, сила есть, ума не надо...Пол-города отчаянных друзей...А в результате чуть не "казенный дом". В армии пересмотрел отношение к жизни. И эта новая, "холодная" голова помогла мне и открыть свой бизнес, и выстоять, отстаивая его в "войне" 90-х.
А если постоянно зацикливаться только на плохом, и видеть только его, то так и до фобии недалеко.
Вот и думай...
Сразу скажу-мужчина морально адекватен, хороший человек.И не хлюпик.
Я и думаю. Я пытаюсь обе стороны понять, ищу мотивации. Мне кажется, один момент я точно знаю, который позволит нормально службу пройти, но в двух словах это не опишешь.
А кроме того, разве такого в гражданской жизни не бывает?
А парень был не маменькин сынок - нормальный парень, с опытом общения - инструктор ДЮЦа, спортсмен...
Так и работы наверняка нет. Я бы точно собрал котомку и хоть на
север, хоть на юг. Только по дальше от таких мест. Лягушками бы
питался. Жуть, живыми на жаровне сидеть.
Он с мужиками водку пил, да в шахматы играл в убежище
(но младшему моему брату и младшим сестрам и этого хватило),
а женщины бегали радовались по степи -тюльпаны собирали.
Маленький был, но помню эти тюльпаны - отец привез.
И через три-четыре года женщин всех схоронили. Ни кто не
предупреждал их ни о чем. Все секретно было. От чего отец умер
только после его смерти узнал. А он до перестройки дожил.
Почти 30 лет после этих испытаний прожил.
году родилась. От того и радиация ей ни по чем.
Быть то были, но после вскрытия в сотню раз сильнее
фонить стали.
В чём причина каждодневных избиений? Какие действия были предприняты для решения проблемы?
Видел наших самоубийц и претендентов, в той части, где служил их тоже хватало. Их не били, их гарантированно не били, я знаю наверняка. Причина была в другом, в них самих.
Всё чаше у меня в памяти всплывает слово виктимология.
А насчет суицида на гражданке-извини, ты как-то в тему не въехал (прости если грубо звучит)
У парня нормальная психика! Я его не первый год знаю. Но каждого человека можно довести до предела.
Можно, не спорю, но когда меня достают, я думаю не о суициде, а о мести. И о близких людях.
Повторять по двести раз одно и тоже не хочу.
Может, на моё восприятие эти случаи так повлияли, но я хотел бы разобраться на будущее, чтобы не ошибаться, поэтому это как бы моё рассуждение вслух.
в человека.
А я видел в 77 году парня, у которого на лбу штык-ножем было нацарапано шрифтом 5 см НАТАША. Кого-то отправили в дисбат.
Но его продолжали травить. И через пару месяцев он в карауле
застрелился.
Еще раз повторю. Парень с устойчивой психикой, готовился к армии. Участвовал в соревнования по рукопашному бою. Не задиристый. Попал в погранвойска, где была куча дагестанцев, которые гнобили русских. Просто тупо объясняли свою политику партии - били. Систематически. Защищаешься - еще раз били. Куда-то жаловаться было бесполезно, так как опять таки - били!. Поэтому и приходили в голову мысли - или находясь в карауле - всех пострелять, или вздернуться.
Если тебе с частью повезло - то отлично! и замечательно. Но даже 14 лет назад в армии тоже творился дурдом!
интересно, чтобы ты думал в той ситуаци, если бы был на месте моего знакомого. И еще раз повторю, блин, не хочу казаться грубой, но буду... для непонимающих! Парень не вздернулся, более того - не сбежал из армии и никого не перестрелял (аха, а ведь была возможность для так называемой мести). Вернулся домой и когда говорят, что армия делает из парней мужчин он склонен считать, что возможно, коого-то и делает. Но делает она еще и инвалидов. Все. Выхожу из обсуждения.
"Гражданка" стала такой, какой раньше была только армия и "зона".
И сделали ее такой вернувшиеся и из армии, и из зоны.
После зоны в армию попадают уже взрослые мужики. Вот когда они в
"дедов" переходят (а таких с каждым годом все больше), пределы
исчезают. И почему парень из интеллигентной семьи должен такую сразь
терпеть? И к этому его то же мамка должна готовить?
С судимостью в армию не берут.
Но мысль интересная.
В наше совковое время только в ВДВ не брали с судимостью.
Но, да же в нашем лучшем полку того года, были с судимостью.
А сейчас недобор всеми закрывают.
Вот как написано в законе:
Не подлежат призыву на военную службу граждане, имеющие неснятую или непогашенную судимость, а также находящиеся под следствием или судом либо отбывающие назначенное судом уголовное наказание (кроме штрафа и лишения права занимать определенные должности).
Судимость лица может быть либо погашена, либо снята, как правило, по истечении определенного срока.
Погашение судимости есть автоматическое ее аннулирование, которое происходит при определенных условиях. УК РФ распространяет погашение судимости по истечении определенных сроков после отбытия наказания на всех осужденных, без какого-либо исключения.
Судимость погашается независимо от категории совершенного преступления при благоприятном истечении испытательного срока, назначенного условно осужденному лицу (п. "а" ст. 86 УК РФ), и по истечении одного года после отбытия назначенного судом наказания, не связанного с лишением свободы (п. "б" ст. 86 УК РФ). В других случаях, когда лицу было назначено наказание в виде лишения свободы, погашение судимости зависит от того, насколько тяжкое преступление было им совершено. При совершении преступлений небольшой и средней тяжести судимость погашается по истечении 3 лет, при совершении тяжкого преступления - 6 лет, при совершении особо тяжкого преступления - 8 лет после отбытия наказания. Срок погашения судимости начинает исчисляться с момента отбытия основного и дополнительного наказаний.
Судимость может быть снята актами амнистии, которая объявляется Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в отношении индивидуально не определенного круга лиц, или помилования (осуществляется Президентом Российской Федерации в отношении индивидуально определенного лица). При безупречном поведении лицо может ходатайствовать о снятии с него судимости до истечения установленного срока.
После погашения или снятия судимости гражданин перестает быть лицом, не подлежащим призыву на военную службу, и призывается на общих основаниях.
Вот отпетые бандиты "за примерное" поведение освобождаются через
пол срока. Да еще с хорошими характеристиками. Такова система
воспитания в исправительных учреждениях.
Но не встретит-ли он "такую мразь" на улице, провожая домой девушку?
А современная армия, к сожалению, является разносчиком этой заразы.
Никогда не думал с такой точки зрения, сомневаюсь, что это действительно так. Нужно будет понаблюдать...
решение. Единственно, чему учат (скорее дрессируют) в армии - это безоговорочной
подчиненности. Самостоятельными, способными принять решение, приходят из армии
только выжившие в горячих точках (если с головой все в порядке будет).
добавь: тупой!
Только мамам тем хорошо бы не плакаться когда их маленькие 40-летние сыночки вытрясают последние копейки с маминой пенсии на водку.Защищала и защищай дальше ребеночка своего.
Не слишком сложно вырастить ребенка,но мужчину из него сделать умеющего отвечать за свои поступки очень сложно.Так что выбор за мамочками-спрячьте от невзгод мальчика и получите "опору" к старости или дайте ему выполнить то что ему положено как мужчине и может из него человек получится
Браво!!!
ПРосто всё думала, что же меня всё-таки смущает.
Такова солдатская жизнь!
Мы с ним переписываемся. А пережили вместе не мало только вспоминаем все с улыбкой. И комаров размером со слона))) и гнус в тайге мелкий и противный. И как воду глотали из ручья. А о том что было плохо не вспоминаем. Санька смеется говорит все думали почему ты чуть, что шкерилась по кустам. А вот теперь поняли))). Говорит знали бы тогда помогали бы мне , а я не просила не о чем просто служила вот и все. И нормально все было не плохо дак точно. А условия тогда и сейчас наверное раз в 100 хуже были.
контрактной основе ни одного срочника.Все службы,заставы-военнослужащие по контракту.
лидировал ответ: "От военкоматов".
не вправляют, а вышибают!
протестует против воспитания мужчины уже в школе (о каком уж тут уважении к
женщине - пацан в школе сам на правах девицы навыдане). Ибо уверены, что от
армии они свое чадо отмажут (ну хотя бы институтом прикроют). А как в школе
отвертеться. Не отправлять же в школу для неполноценных. И при этом требуют
от других мамок воспитать из своих сыновей защитников для своих чад.
И то же никак не стыкуется - вроде как армия из сопляка должна мужчину сделать.
И мамка оплошать не должна - обязана слепить героя, способного эту мужскую
науку выдержать.
Но если Олег, отслуживший в армии, не знает, как из сына мужика сделать, и
надеется только на армию. То как мамка, не имеющая представления к чему
готовить (а ведь могут и ночью спящего придушить), воспитает годного. Вы бы
умники ей дурехе инструкцию какую-никакую сочинили.
Вот теперь Олег будет знать к кому на обучение нерадивых мамок отправлять.
А с чего, собственно это следует? Мне так кажется, что как раз сын Олега к службе в армии станет уже готовым мужчиной и не будет, как мышь прятаться по подвалам, поневоле заставляя служить вместо себя больных пацанов, таких о котором написала Заноза.
Потому как парней призывали и будут призывать, хотим мы этого или нет. А все "реформы", предложенные здесь тобой, так и остануться на уровне бла-бла-бла...
А распустить армию в то время как другие наращивают свой военный потенциал... Ну это вообще креативненько. Давайте распустим. Гуляй Россия!
Естественно, матери отправляющие своих детей на службу переживают и трясутся за своих чад. Не все могут или хотят отмазать их от армии. И по-моему недостойно мужчины нагонять на женщин лишней жути, рассказывая об армейских ужасах и жаловаться им, как же мне в армии пришлось тяжело. Это вместо того, что бы поддержать, так как, повторюсь, они и так переживают за сыновей.
Вот-вот.И так боятся,наслушавшись нашей прессы.А тут еще и знакомые будут стращать.Так любая захочет своего сынка спрятать.Но большая часть парней служит вполне нормально.И нечего разводить панику.
Я против чего собственно, против того, чтобы в армию призывали больных и неадекватных, отправляли их по горячим точкам, да на несвойственные, вернее не прописанные инструкцией работы парней не посылали.
Короче, я за армейскую службу, но только НОРМАЛЬНУЮ, а не тракую как в повествовании Занозы. До тех пор, пока будут происходить вот такие безобразия не единично, а массово, чему подтверждение переполненные госпиталя и массы дел в военных прокупатурах, до тех пор матери и будут стараться отмазать от армии своих детей, не зависемо от того воспитывали ли они "маменькиных сынков" или борцов. А пацаны будут либо идти нва поводу у родителей, либо поступать так, как сами считают нужным, вот это уже от воспитания.
В этом мы с тобой абсолютно сходимся в мнении.
И тем более недостойно мужчины обвинять выбивающихся из последних сил
голодных мамок в неспособности воспитать из сына мужчину. А именно этих
мамок Ты и обвиняешь, а не тех, что с жиру бесятся, способных оплатить
любые секции, и в первую очередь отмазывающих своих чад. А те нищие
должны защищать эти тучные стада.
И если бы Ты внимательно прочел статью и все мои комментарии, то узрел бы
- и статья, и мои, и многие другие комментарии о справедливости, а не о том,
как плохо в армии. Я отслужил в свое время, и потому меня не возможно сломать.
И тогда я готов был защищать Родину (пусть и несправедливую). Но посылать
пацанов защищать бандитский беспредел преступление.
Мне вот только интересно, кто тебя "минусит"? Наверное,те, которые
выбрать достойный путь для своего сына. Я говорю о тех, чьи сыновья (здоровые бугаи) числятся в платных билановских и собчаковских институтах, дающих отсрочку от армии.
кому действительно необходимо мозги на место поставить. Оружие им
доверять не стоит, но швабру освоить необходимо.
голодных мамок в неспособности воспитать из сына мужчину[/quote]
Да ты , Леший, не в тот поворот въехал. Может, как-нибудь обоснуешь? А то несешь полный бред. Я смотрю, горазд ты вердикты выносить. Олег не способен мужчину воспитать, я обвиняю голодных мамок.... Извини, но сильно смахивает на зарабатывание дешевого авторитета.
А комменты я читал внимательно. Потому и заметил, что свою МАМУ во время службы ты успокаивал, мол все хорошо, все в порядке. А чужим, как ты называешь, МАМКАМ, ты своими охами-ахами, с каким-то непонятным наслаждением сыпешь соль на раны.
И еще заметил одну "непонятку". Ты ратуешь за мужское воспитание со школьной скамьи. Тут же говоришь, что в армию идти не обязательно, потому как защищать некого. И получается, что вот такой, воспитанный настоящим МУЖЧИНОЙ парень должен спрятаться, прикрываясь "справедливостью, за спиной тех, кто служить все-таки пойдет. Если это в твоих глазах настоящий МУЖСКОЙ поступок, то о чем с тобой говорить?
Повторюсь, что можно долго рассуждать о справедливости, но пока есть эта статья в конституции, служить пацанам все-таки придется. Просто потому, что пока имеем то, что имеем. И если для тебя Родина ассациируется с теми, кто бесится с жиру, то для многих-с другим. С теми же МАМКАМИ, например...
В принципе, можешь не отвечать, так как я заходить сюда больше не собираюсь. Устраивать здесь перебранку, уподобляясь базарным торговкам, уж точно недостойно.
Правильно. По "мужски". Муть поднял и в кусты.
И тем более недостойно мужчины обвинять выбивающихся из последних сил
голодных мамок в неспособности воспитать из сына мужчину. А именно этих
мамок Ты и обвиняешь, а не тех, что с жиру бесятся, способных оплатить
любые секции, и в первую очередь отмазывающих своих чад. А те нищие
должны защищать эти тучные стада.
И если бы Ты внимательно прочел статью и все мои комментарии, то узрел бы
- и статья, и мои, и многие другие комментарии о справедливости, а не о том,
как плохо в армии. Я отслужил в свое время, и потому меня не возможно сломать.
И тогда я готов был защищать Родину (пусть и несправедливую). Но посылать
пацанов защищать бандитский беспредел преступление.
И вправлять не надо.
А в его части дедовщина была и есть... А теперь в городе бардак.
Да грязи везде полно, все на армию сваливать не стоит...
Здравая мысль, Заноза! Так если и на гражданке грязи полно, давай будем агитировать прятаться и от гражданского общества, как от армии. В тайгу... На луну?
Я что и хотел сказать, что дерьма везде полно. Но почему то многие склонны видить его только в армии.
А для того, что бы прийти к объективному выводу, нужно рассмотреть проблему с двух сторон.
Все, лично я отписываюсь от комментариев в этих бесполезных дебатах. Заканчивает спор не тот, кому нечего сказать, а тот у кого терпение кончилось.
Если генерал за первый срок в школах НВП не наладил, то теперь оно ему уж
точно лишним будет.
я- а это что?
он- солнышко.. а вот еще бантик у него! и улитка ползет.. и звездочка..
я- а это что такое?
он *с дикими глазами*- а это стрелы ВО ВРАГОВ ЛЕТЯТ!!!!
защитник отечества блин..
По идее - изначально человек никому ничего не должен и всегда поступает, только лишь исходя из своих ПОТРЕБНОСТЕЙ и ВОЗМОЖНОСТЕЙ, и все. До тех пор пока общество будет удовлетворять потребности конкретного индивида - конкретный индивид будет подчиняться обществу и удовлетворять его (общества) потребности... ну по крайней мере в идеале... Здесь должен всегда соблюдаться некий баланс. Сейчас этого баланса нет. И пока он не наступит - ничего не изменится.
Государство сейчас всеми своими методами (пропаганда патриотизма и сериал "Солдаты" при высоком уровне преступности, низком уровне жизни и невозможности защитить своих граждан социально, физически и материально) продолжает лишь увеличивать ДИСБАЛАНС. И до тех пор пока оно не изменит свою политику - вряд ли стоит ждать чего-то хорошего.
А Еще есть такой момент - людей всегда используют в качестве ресурса. И те, кто умеют грамотно манипулировать человеческим сознанием всегда будут стремиться подстроить всех людей под себя.
Мнения у всех разные, поэтому дискуссию на эту тему я считаю бессмысленной. Каждый судит со своей позиции, и не может посмотреть на проблему с другой стороны или рассмотреть всю картину целиком.
Те, кто не жалеют, что отслужили в армии - со своей позиции правы. Те кто вернулся из армии инвалидом и теперь не может продолжать на гражданке нормальную жизнь - наверное все-таки жалеют об этом, и вряд ли их справедливо в этом обвинять. Конечно и на гражданке может случиться все что угодно, но человек никогда не пойдет в места особой опасности и концентрации насилия и беспредела, если у него не будет на это серьезных причин - это естественно. Задача государства - заинтересовать человека и стимулировать его к выполнению данной задачи... В Советское время у государства это получалось, сейчас - не получается. Потому что оно само себя полностью дискредитировало.
Вывод - государству нужно менять политику, а обществу - искать способы как заставить государство эту политику поменять ))
Все остальное - споры людей, у которых разные убеждения, сформированные в течение жизни различными внешними факторами. Поэтому мне такие споры представляются бессмысленными.
P.S. а вообще если бы у меня был сын, и его бы сделали в армии инвалидом, или убили бы - я бы приехал и покрошил бы ВСЕХ, кто имел бы к этому какое-то отношение, я бы перемочил всех "дедов" и офицеров, кто в этом участвовал, и мне было бы уже наплевать и на закон, и на суд и на государство.
А если бы все так настроены были (хотя бы настроены). государство бы глядишь и
проснулось бы.
Если бы прокуроры знали, что за сбитого ими ребенка, родители их своим законом
судить будут, они бы только пешком ходили.
расскажите - как?
P.S. минус не мой
возможно, найдя слова, опишу свои мысли отдельным постом. и нехай меня минусят - мне от этого не холодно не жарко
О! Там вообще каменный век и нищета непролазная! Зато рядом - дворцы!
- Вопросы есть?
- Есть, товарищ старшина! Почему винтовку можно собрать и разобрать, а человека нельзя?
- Вопрос понял, отвечаю. Вот представьте себе, Пилипенко, что ты себя развинтил, спать лег, а тут боевая тревога. Ты второпях все свинтил, а на место головы приставил задницу. И что получается? Пилотка не налазит, гимнастерка не застегивается, все кричат "ура", а ты?
- Дедушка, ты на войне был?
- Был внучек, был...
- А руку тебе на войне оторвало?
- Да внучек, на войне...
- А как это было?
- Когда в военкомат тащили...
Ишь, чего захотела...
такая ж фигня!
уж не грустный)
Эхо, я не поняла...почему грустный?
Оставить свой комментарий