Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Я жертва!
На днях случайно услышала о том, что в одной нашей школе, придумали специальный кружок для девочек старших классов: «Стань хорошей женой».
В передаче показывали отрывки урока, где преподаватель учила девочек: «В семье женщина должна жертвовать своими интересами ради интересов мужа: вместо того, чтобы почитать любимую книгу постирай мужу носки. Вместо того, чтобы посмотреть твой любимый фильм – погладь мужу рубашки». Услышав подобные высказывания от преподавательницы этого кружка, мне стало не по себе. Чему бедных девочек учат с малых лет? Все мы знаем такое выражение: «В любви нужно жертвовать своими интересами во благо интересов партнера». Но кому принадлежит это выражение? Какие рамки должны быть у этой «жертвенности»? И, в конце концов, к чему приводят такие жертвы? Сколько раз мы слышали такую историю: Она всю жизнь посвятила мужу, а он развернулся и ушел к другой женщине, которая стала для него более интересна, чем жена. Оставшись в гордом одиночестве, бывшая жена недоумевает: «Я всю жизнь потратила на то, чтобы он жил в комфорте, я стирала, готовила, убирала… А он взял и ушел». Почему так происходит? К сожалению, пока женщина занимается мужем, она забывает о себе. Она не имеет никаких интересов, хобби и посему просто становится не интересна своего спутнику жизни. Главные заблуждения женщин: 1. Позиция «дурочка». Заблуждение: Нужно выглядеть «глупенькой» в глазах любимого, чтобы он чувствовал себя сильнее. Ошибки: Что делают женщины? Они начинают скрывать свои достоинства, утаивать свои интересы, потому что считают, что мужчина будет себя чувствовать неуверенно с «чересчур умной» женщиной. Итог: Ты становишься неинтересна ни себе, ни своему партнеру. Так как, скрывая свое настоящее «Я» сама забываешь, о том, какая ты была раньше, и что тебе было интересно. Решение: Задумайся, почему твой любимый выбрал тебя? Ты была ему интересна, когда ты была «личностью», когда у тебя было свое мнение, свои жизненные позиции. Так почему теперь, ты думаешь, что нужно скрывать свои «сильные стороны»? Пойми, тебя полюбили такой, какая ты есть и не нужно притворяться «глупенькой» для того, чтобы удержать своего любимого. 2. Позиция «рабыня». Заблуждение: Буду все для него делать, и он никогда от меня не уйдет. Ошибки: Многие считают, что выполняя все прихоти любимого, они делают «добро» для своих отношений. А еще чаще, женщины позволяют мужчине обращаться с собой как с «рабыней» во всем его прощают и никогда не спорят, а покорно т все унижения. При этом женщины думают, что тем самым мужчина будет любить еще больше: «Ведь я все для него делаю, я идеальная женщина». Итог: Мужчина либо просто уходит от такой женщины, либо начинает заводить романы «на стороне», так как другие девушки становятся ему более интересны. Решение: Нужно понять, что твоя «жертва во имя любви» никому не нужна. Когда ты терпишь хамское обращение со стороны партнера на протяжении долгого времени, рано или поздно, ты полностью потеряешь самоуважение. Как ты можешь рассчитывать на уважение со стороны любимого или окружающих, если сама себя не уважаешь? Поэтому учись любить и уважать себя. Нужно знать себе цену, и тогда твой мужчина будет носить тебя на руках. И наконец, задумайся: -Ломаешь ли ты себя ради любимого? -Отказываешься ли от своих желаний и мечтаний? -Возможно, ты запрещаешь себе быть такой, какая ты есть на «самом деле» из-за боязни потерять любимого? -А нужен ли тебе партнер, который не дает тебе развиваться как личности? Я считаю, что счастливые отношения – это, прежде всего, взаимные уступки. Настоящая любовь развивает нас как личностей, помогает нам совершенствоваться с каждым днем. И два любящих человека должны помогать и поддерживать друг друга на этом пути. Как сказал Джордж Бернард Шоу: «Если вы начинаете с самопожертвования ради тех, кого любите, то закончите ненавистью к тем, кому принесли себя в жертву».
Рейтинг: +53
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Я жертва! отношения, он и она, семья, брак, любовь, психология, женщина, жертва
На днях случайно услышала о том, что в одной нашей школе, придумали специальный кружок для девочек старших классов: «Стань хорошей женой». Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Возвращайся поскорее,мы тебя ждёмИ ещё раз об расcтавании Полет чувств .... Выход есть всегда! |
||||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
А вот насчет дурочки... Сомневаюсь, чтобы априори умная женщина забила на себя и на свою последующую жизнь ради стирки носков!
К сожалению, много женщин, которые забывают о своих интересах,когда сильно влюбляются. А потом когда "просыпаются" уже пол жизни прошло.
Не зря столько разговоров про стерв
с какого перепоя?!
А что в этом плохого?
Когда была наша свадьба, нам было по 20..
Через пару недель еду на свадьбу к соей сестре, ей 24)))
Вы правы, но при этом не нужно говорить, что "выскочив" замуж до 20-25 лет, вы совершаете ошибку.
По крайней мере я так не считаю, просто нужно уметь любить)))
Нет конечно, если выходишь замуж, так, по первому чувству, это ерунда полнейшая)))
Разве кто-то это сказал?=)))
Я мог и ошибиться)))
Мне кажется, что Вы немного сами себе противоречите. Вы только что сказали, что не нужно считать, что "выскочить" замуж рано-ошибка. Так почему же тогда, "выскочить" замуж по первому чувству-ерунда полная?
Все-таки, давайте определимся: личные чувства каждого человека-это ЕГО личные чувства, здесь ярлыки неуместны, именно об этом Вы сейчас и говорите... так не повторяйте других ярлыков. Есть люди, которые вышли замуж по первой любви и прекрасно живут, есть люди, которые вышли замуж по 101 любви и тоже прекрасно живут. Кто-то "умеет любить", полюбив однажды и навсегда, а кто-то этому всю свою жизнь учится... у каждого свой путь. Свой он-и в любви тоже... думаю, вы со мной согласитесь тоже...
Потому, что "рано по возрасту" и "по первому чувству" несколько разные вещи)))
А не была подвержена такому стереотипу в следствии чего стала "окучивать" своего партнера, давить на него и заставлять поскорее сыграть свадьбу, при этом проговаривая: "Почему ты до сих пор не сделал предложение, мы ведь вместе уже целых 3 месяца"...
Извини, наболевшая тема просто=)))
перефразирую: Выходишь замуж, так, следуя стереотипу))))
то есть в категорию стерв попадают все, кто даже любя, сохраняет свое Я?
Полностью поддерживаю!
а уж из папки веревки вьет )))))
Так и должно быть.
Всё-таки девочки это девочки! )))
моему полтора года... приходит, ручонками обнимет... и простишь все... хотя чего ему прощать-то пока, ангел чистый...
замечательные слова!
Женщине нужно обязательно себя уважать, любить и ценить.
Только тогда ее можно назвать Женщиной!
я уже запуталась во всех комментариях!!!!!
замечательно=) полностью с вами согласна!
Этого не будет, повода для беспокойства нет. НИкто ни в чем не усомнится, уверяю! Выкиньте из головы эти мысли!
Например,я. Может, сидя себе спокойненько, и не заботясь ни о чем, наслаждаясь, что жизнь качает меня на руках и кормит сладеньким, я бы наверное, тоже удивлялась, что можно чем-то жертвовать.
Но жизнь учит еще и не тому. Просто кто-то не приходит на эти уроки или жизнь выжидает особого момента, чтоб напомнить, что сладкое кончилось....
Макак, радуйтесь, что жизнь не испытывает вас на прочность, ведь именно в такие трудные периоды человек что-то осмысливает, открывает, а подчас изумляется изменениям в самом себе. Я через это прошла, потому и имею "багаж" определенных критериев и опыта.
" Не поплачешь, не узнаешь, какой вкус имеют слезы" - гласит старая не очень известная поговорка. Жертвовать мы учимся не от сладкой жизни.
Кто назвал вас эгоисткой, был, несомненно, не прав.
Это меня она не испытывает? Дорогая Оладушек, именно пройдя через испытания,которые и врагу не пожелаешь, я поняла , что в отношениях между мужчиной и женщиной нет места жертвам...Если женщина позиционирует себя ,как "жертвенницу" в семейной жизни, если в отношениях присутствует ощущение жертвенности, но это НЕ здоровые отношения, которые не принесут счастья не жертве, не тому кому приносится эта жертва...
.
Я думаю, мало кого жизнь кормит только сладеньким, и единицы не проходят через определенные испытания,,Просто есть те,кто при этом ощущает себя жертвой,а кто воспринимает все естественно и без надрыва...Знаете, я знаю женщину про которую говорят, что она пожертвовала всем ради мужа. Она реально сходит с ума от злости,когда слышит такое.Ее муж давно прикован к инвалидному креслу.Она его любит, и не считает себя жертвой, при этом лишаясь многого, что могла бы иметь молодая женщина...Она не считает, что чем то жертвует, ухаживая за любимым человеком.И вы знаете, они ОБА счастливы...Потому что она не жертва, и он не ощущает себя извергом , погубившим ее жизнь.
И знаю одного мужика, затюканного тем, что его жена постоянно" жертвует" собой, потому что ей пришлось уйти с работы, чтобы поехать с ним в другой город,а там ей работы не нашлось.И вот она ему постоянно эту свою "жертву" дает ощутить. Не специально, кстати..А просто она так чувствует, и ее ощущения передаются ему, вызывая постоянное чувство вины..
Надо понимать, что те кому мы себя приносим в жертву, меньше всего в этом нуждаются,как правило...В отношениях от нас ждут другого...
Если я, полуживая от усталости приготовлю мужу ужин, ощущая себя жертвой, ему этот ужин в рот не полезет...
Я могу отдать свою кровь, свою почку, если понадобиться, чтобы спасти любимого, но я не стану " жертвовать" собой, только чтобы на ужин были его любимые котлеты...
ЕСли это так, сочувствую. У каждого свое. Вы через испытания поняли одно, я - другое. ПРосто на моих руках умирал человек. НЕ желаю вам такого, и может, это чудо, что вы извлекли иной урок, нежели я.
Каждый получает свой опыт, свои ошибки делает. Нельзя, чтоб люди мыслили одинаково, чувствовали, любили....
Может, не стоит строго судить тех, кто отличается от других, от самого тебя?
Так если она " жертвует", а не жертвует - я вижу в ней лицемерку. Это уже случай мужского терпения, когда рядом ханжа.
Вы молодец, если ради кого-то не испытаете усталости. Но ужин - не единственное мерило.
Мой муж, к примеру, сможет что-то в микроволновке разогреть, если я устала или не хочу снова идти на кухню. Как, пожалуй, любой муж.
Ощущать себя жертвой? Зачем? Дейставительно - каждый понимает ее по-разному.
А разве ради котлет жертвуют?
Жертвенность гораздо объемно, и выходит далеко за пределы кухни.
Я пожертвовала научной карьерой, чтоб начать лечить мужа. Одна. И не скажу, что проиграла. И я не жертва. В моем понимании жертвенность (как научила жизнь), это не пожарить котлеты в усталости.
Это нечто большее, понимание которого приходит с опытом, когда перед тобой та или иная жизненная важная дилемма, ситуация, и когда хочешь понять по-настоящему, что это такое.
А кого я вообще сужу? Я просто рассуждаю,,,надеюсь, это можно делать?
А я вижу лицимерие во всех, кто "жертвует"и жертвует..Пожертвовать можно деньги на церковь,В некоторых религиях жертвы приносят Богам. Еще жертвуют жизнью , кто то ради идеи, кто защищая тех,кто в этом нуждается. Б отношениях, если это не отношения палач( насильник) - жертва, нет просто места жертвам...Есть ОТНОШЕНИЯ,которые у нормальных людей строятся на любви, взаимопонимании, сучувствии, даже жалости, наконец,.но никак не на жертвенной основе.Вы не совсем понимате о чем я говорю..Я говорю о том, что человек не может быть счастлив ощущая себя жертвой, и не даст счастья тому, кому эту жертву приносит....
Оладушек, я прошу прощения, мы уже не раз с вами спорим, и я не первый раз раз говорю вам о том, что в выражении своих мыслей желательно соблюдать элементарную логику..>Если вы "пожертвовали" карьерой, то вы изначально позиционируете себя как человека, который принес в жертву свои интересы...
я вам говорю о том, что в отношениях нет места жертвам. Понимает?, ну не знаю я как вам это объяснить...Ну вот мне никогда бы в голову не пришло сказать, я пожертвовала чем то ради мужа...Я бы сказала, я оставила карьеру, чтобы лечить мужа. А вы все таки чувствуете себя жертвою, раз пожертвовали чем то...Я не великий психолог, но у меня это вызывает именно такое восприятие вас...
Бывает, что так просто не порасуждаешь.
Я тоже его вижу. А порой в людях говорит не столько лицемерие, сколько...безжалостность. К другим. Потому что они отличаются в чем-то. А значит, их надо "бить". Бывает, ведь, верно?
Или хочется во что бы то ни стало доказать, что оппонент "не такой, как надо". Мыслит не так, делает не так.....
А "неправильному" просто порой не в чем объясняться. Если его точку зрения не принимают, видят негатив, ну что ж делать? Надо как-то пережить....
Ой, да не позиционирую я!
И уже писала, что Я НЕ ЖЕРТВА. А что, если я СЧАСТЛИВА? И просто хотела поделиться своей историей, привести пример. Я же не говорила : " Делай, как я"!
Если я не считаю, что самой себе принесла ущерб? Если у меня своя собственная позиция на этот счет? ЕСоли счастлив мой муж? ЕСли мое решение принесло хорошие плоды и помогло семье? Бывает ведь, верно?
Так к чему заставлять меня оправдываться в своих действиях?
ВЫ сами подытожили.
Но я хочу уступить вам : у каждого свои взгляды на тот или иной предмет, и у меня не такая позиция, как у вас. Это правда. Наверное, я для этого либо молода понять (возможно), либо еще чего-то не хватает. Может, со временем я пойму вашу позицию, приму ее, возьму на вооружение. Но пока у меня свои заблуждения.
Ну зачем заставлять атеиста, к примеру, посещать мессы? Это личное дело каждого, и нет единого ответа на тот или иной вопрос.
Я постараюсь взглянуть на ваше мнение на разные предметы с другого угла. А вдруг, я все пойму правильно и без нажима?
ТОгда надеюсь,у нас не будет споров ненужных, и вы станете чуть снисходительнее, мягче...
Мне лично этого хотелось бы.
Оладушек, не первый раз задаю Вам вопрос...Вы вообще читаете то что я вам пишу, или пытаетесь прочесть что то между строк. Где и каким образом я вынуждала вас оправдываться? А главное, за что? Вы проживате свою жизнь так,как считаете нужным и никто вам не указ, тем более я.
Я могу быть согласной с вами или нет, но у меня нет цели изменить вашу точку зрению. Я просто указала на некоторую нелогичность вашего высказывания...На мой взгляд , и вообще по логике вещей, если человек говорит, что чем то пожертвовал, значит он принес что то в жертву,..Верно? С моей точки зрения жертв не должно быть в отношениях между любящими людьми...То, что мы делаем, это не жертвы, это просто то что делаешь ради любимого человека, без мысли " я жертвую"...
А если я вкладываю в это слово иной, свой смысл, который вызывает у кого-то протест вследствии непонимания? Ведь оправдываться я вынуждена не просто так, а когда вижу, что меня НЕ ХОТЯТ
А если я вкладываю в это свой, иной смысл?
ОПравдыввюсь я тогда, когда вижу непонимание, даже если все ИМХО.
Жертва - сложное и опасное слово. ПОнимать его можно по-разному. НЕт единого мнения. НАпример, что такое ЧУВСТВО? У каждого свое понимание, не из энциклопедии, а свое. И глупо оспаривать.
Столько историй происходит, даже если хочется сказать :" Это нелогично" " Это странно", " Это не нужно"....
А ведь бывает, и это личный выбор.
Я против раболепства, разрушений, забитости,униженности. НО и жертва может быть в радость. Даже если это кажется нелогичным.
Бывает жизнь заставляет, бывает, и совесть. НО такая дилемма предстанет перед каждым, рано или поздно. И каждый сможет совершить что-то нелогичное и "неверное", повинуясь своим импульсам.
Я не жертва. Я сделала свой личный выбор, и не жалею.
ВСе зависит от человека, как он расценивает себя и свой поступок.
Возможно, мне не хватает эгоизма. Так многие говорят.
Оладушек,каждое слово несет свою смысловую нагрузку,,,я не знаю какой смысл вы вкладываете поэтому я отвечаю на то, что прочитали мои глаза и воспринял мой мозг..А вот вы и правда пытаетесь найти какой то второй смысл у моих слов[
quote=Оладушек]ОПравдыввюсь я тогда, когда вижу непонимание, даже если все ИМХО[/quote]
Ну, дорогая, видите, опять...
слово оправдываться...Люди оправдываютсяя,когда чувствуют свою вину или неправильность своего поступка...Вам совершенно не в чем оправдываться передо мной вы то уж точно не виноваты...
В таком случае это не жертва
Оладушек давайте так.... Возможно я более тонко воспринимаю слова, и их смысл меня задевает больше чем вас..Ну например, если мой мой муж скажет мне " я пожертвовал три час своего времени, чтобы починить твою машину", я почувствую чувство вины и неловкости, вот ведь, бедный, ломался из за меня ..А если скажет просто," я потратил 3 часа на ремонт твоей машины", я почувствую благодарность и радость что у меня такой замечательный муж...
А какие чувства у вас будут в этих двух ситуациях? Может и правда в обоих случаях вы одинаково воспримите только информацию, что ваша машина наконец то починена и на это ушло 3 часа..А я тут рефлексую не по делу
Нет, не пытаюсь. ПРосто порой в этом виноваты оба.
Вообще-то не в моих правилах оправдываться, честно говоря. Но бывает, что я краснею за свою же позицию, когда вижу, что меня считают в чем-то неправой.
Вас смущают слова "жертвовать", " жертва". Знаете, в эти слова можно вложить даже шутливый смысл, превратить все в незлую иронию. Да, возможно, что лучше сказать " потратил". Но если муж или еще кто использует слово "жертва", то это его выбор. Муж занятой человек, для него жертвовать временем - обычная вещь. И я почувствую благодарность при любых словах.
Если, к примеру, он сидел бы целыми днями в гамаке и бренчал на гитаре, то уж ни чем не жертвует, уделив мне внимание.
А срываясь со срочной работы, чтоб помочь мне, это все таки жертва. Как я уже упоминала, он очень занят, и придирчивое начальство не любит малейшие отлучки с рабочего места. Лично для меня это с его стороны - жертва.
Рефлексия полезна. Если не целыми днями уходить в себя, разумеется.
Не в чем.
Я ТОЖЕ!
А лично для него? Мы же говорим не о восприятие получающего "жертву", а о том,кто жертвует.. Хотя, если бы я воспринимала его трату времени на меня,как жертву, я бы просто не позволила ему " жертвовать". Он просто оказывает мне услугу,а я эту услуго принимаю и благодарна его за это.
Про шутливый смысл, я вообще комментировать не буду- это вне темы
Вот опять. Оладушек, с чего бы вам краснеть,,,Ну считает кто то вашу позицию не правильной, ну и на здоровье...Все мы разные, и это абсолютно нормально, с чего бы так переживать?
А вот этого, я , извините, не заметила,,,Вы сами сказали, что вкладываете в слова СВОЙ смысл,а это не есть тонкое восприятие,,Это СВОЕ восприятие, и вот оно то часто сбивает с толку того, кто с вами дискутирует,,,
Для меня,как ни крути жертва- это жертва, и мало у кого с этим словом могут возникнуть какие то положительные ассоциации... А у вас и шуточный смысл и Свой смысл, но только не тот,который действительно несет это слово...Возможно это мой пунктик, но я за четкое выражение мыслей, и за качественный подбор слов для их выражения.А если каждое слово надо расшифровывать,какой вы в него смысл вложили, то теряется логика беседы и начинается пустой треп,,,
А мой пунктик - это умение не оспаривать, но спорить. Мне,например, лучше уступить человеку, даже понимая, что он заблуждается. Но я стараюсь, чтоб оппонент не чувствовал непонимания, или осуждения, или шквала критики и т.д., что бывает при пустых спорах, когда каждый остается при своем мнении, но все равно ощущается недоговоренность.
Хуже - неумелая дискуссия. Как учил Карнеги : " Ну вот вы доказали человеку его неправоту. ВЫиграли этот бой с триумфом! Противник повержен вашими доводами! Но....что теперь вы выиграли?"
Но у каждого действительно свое определение.
ПОд этим "знаменем" и стоит начинать всем дискуссии на разную тематику. Тогда не будет непонимания, ссор.
Это стоит делать, если не хочешь кого-то обидеть и задеть, и чтобы тебя поняли правильно. Меня с детства приучили думать, прежде чем что-то сказать. ПРежде всего думать, какое воздействие произведут твои слова, выражения и тон голоса на другого человека.
Взаимное уважение и обдумывание своих слов, как ты их "преподносишь", считаю важным. Ведь ты сам не всегда бываешь прав, и мне в этом отнюдь не стыдно признаться.
Я не великий академик и знаток жизни!И во многом не права! Но мне нравится выражать свои мысли.
Вы либо не понимате о чем я говорю,либо намеренно уклонятетесь от темы.
Скажу еще раз, если вы хотите, чтобы вашу мысль поняли, выражайте ее четко, а нет так, чтобы ее нужно было расшифорвывать...Это элементарное уважение к опоненту и элементарная культура ведения беседы..Если вас поняли не так,как вам хотелось бы- переформулируйте вашу мысль,подбирая более четкие слова...Понимате, если бы вы сказали, что да, слово жертва была не совсем уместо в нашей беседе, на самом деле... и так далее, мы с вами уже давно расстались довольные друг другом... Но когда мне,начинают доказывать, что оказывается в это слово был вложен другой смысл,который я должна была расшифровать, чтобы не обидеть и так далее...я расцениваю это ,как нежелание продолжения беседы по теме...
Короче говоря, дорогая Оладушек...Четко формулируя свою мысль, говорю: " В очередной раз убеждаюсь, что понять друг друга нам не дано, а посему закрываю это словоблудие и с нетерпением жду ваших новых статей на кулинарную тематику,от которых часто действительно получаю удовольствие"
Но это моя вина, раз я косноязычна и не умею свои мысли высказывать. Запуталась в этой дискуссии, есть грех. ПРостите, что не смогла объяснить и только "воды налила".
Вы прямо мои мысли читаете.
Вы меня не поняли, как и я вас. СМущающие слова "жертва" "жертвенность" произносить больше не буду, они только путают.
А от вас я жду рассказов про Америку, и про что-нибудь веселое, не о "высоких материях". Эти темы вам действительно удаются, интересно читать. ГЛавное - легко.
Еще раз извините, что я не смогла все правильно объяснить.
Оладушек, более хм... неумелого, скажем так, объяснения своим словам я еще не встречала. У Вас же не в первой такой теме позиция "жертвы" и вдруг теперь Вы начинаете рассказывать, что это шутка? Не очень ли запоздалое объяснение после всех ломаний копий в других подобных статьях?)))))
ПРедлагаю оставить эту дискуссию и не развивать. Хорошо? У нас с МАкакой не было перепалок, всего этого негативного - может, и не надо их?
Вы меня не поняли. Впрочем, это моя вина.
Рассуждать на такие темы, где надо думать и говорить серьезно, сложно. ПОтому обещаю, что с вами буду говорить исключительно на развлекательные темы, легкие и непритязательные, где постараюсь изъясняться лучше.
Отписываюсь от темы (ведь все сказано), и к тому же чтоб не мешать вам общаться. Но надеюсь, что вы не станете опять развивать эту тему за моей спиной.
Спасибо!
А где Вы увидели в моих словах негатив? Оладушек, ну почему Вы на каждый мой коммент так болезненно реагируете? Сразу же минусы начинаете кидать, ну что за детский сад?)))))
Жанн, ты еще не поняла? У Оладушки манера читать не то что написано, а пытаться " расшифровывать" смысл слов От этого все непонятки и возникают..При этом, она ждет, что и все остальные, должны понимать, какой смысл она вкладывает в слова, что тоже ведет к непониманию...И как итог, беседа превращается в словоблудие,которое заканчивается в лучшем случае взаимными извинениями, а в худшем, сама знаешь чем....
Ну видимо человек так устроен, и все мои призывы четко выражать свои мысли, и объяснения, что меня( и тебя, и многих других) не надо читать " между строк", просто не воспринимаются. Посмотри ,практически каждая беседа заканчивается в том, что Оладушек замечает негатив,который исходит от собеседника и разборками именно относительно того,кто, что сказал...Все это грустно, но не смертельно
Уважаемая Оладушка, если вы это читаете, не сочтите, что мы тут " за вашей спиной" развиваем эту тему.Просто, поскольку если вы и правда отписались от этой темы, я решила внести ясность для Скарлет...
Во бред! Жалко мне этих девочек...
почему всех? Не все же будут следовать этим бредовым правилам...
если бы..а то
21 век...первый русский канал
Это они только для рекламы заявляют.
Так вот оно, уже изучают, ввинчивают в моск. И фартушек обязательно: на каждый день - чёрный, на праздники - белый, шоп знала, где место.
И всё! И чтобы ничего кроме фартучка не надевать.
Сколько раз слышала про этот Домострой! Пошла и купила книгу. И прочитала. Советов для юношества по домоводству там тоже хватает. А еще больше тех советов, которые относятся к обоим супругам. Не стоит читать эту книгу выборочно.
Сейчас, разумеется, живут совсем не в таких условиях, как во времена Ивана Грозного. Но если убрать особенности, книга, я бы сказала, очень даже актуальная. Истинные человеческие ценности, а именно: любовь, верность, воспитание детей, уважение к старшим - не устаревают.
Это точно, ваша правда!
Книга это взрослая, ребенок сможет читать только под руководством взрослого. Да у нас нынче в обществе... Аааа... Никто ничего не читает.
Вот именно, само собой! Но ведь современные мужчины давно уже так не считают! По крайней мере, не все. Да и женщины изменились. Многие хотят сами зарабатывать деньги, делать карьеру, заниматься творчеством. Общество стало более разнообразным. Хорошо это или плохо - но это реальность, и с ней надо считаться. Просто этот возрат к традициям получается каким-то однобоким, девочек учат семейным ценностям того времени, а для мальчиков то же самое не предусмотрено, и они, вроде как, никому ничего не должны.
стазу видно: мужчина пишет! )))
Неужели старшеклассницы будут прислушиваться к этим советам, закапывая своё будущее в грязных носках и мятых рубашках.
я уж не говорю о "больных" мамашах, которые не состоялись как женщины и учат своих девочек о том, что самое главное выйти замуж, да поскорей....
Мой отец - достаточно замкнутый и серьезный человек, мне ни за что не хотелось бы такого мужа!
У меня дядя много курил. Лет в 13 просил меня сходить в магазин и купить ему сигарет. Я отказалась. Для меня это был такой пример, я сигарету даже в руки не брала, не хотела быть похожей на него.
Так это тоже, своего рода, пример. Я как-то статью по психологии читала на эту тему. У детей из неблагополучных семей есть два пути развития: они либо идут по стопам своих родителей и тоже спиваются, либо, наборот, не желая быть похожими на них, выбиваются в люди.
Яблочко от яблони не далеко катится....
Кругом грязь-а сам унязь...
Да, бывает по-разному...
Всё верно, нет противоречий: дети насмотрелись на родителей поняли, что их такой образ жизни не устраивает и смоделировали свой. Умненькие дети.
Главное - то, что дети получают информацию и могут её оценить.
Да, точно!
Сейчас много неблагопорлучных детей - смотреть-то не на что! И о какой семье Вы говорите - пол-страны матери-одиночки! Учить надо, вот только преподавателей нормальных по этим вопросам нет. Я однажды разговаривала с женщиной, которая преподавала "Закон Божий" в школе, чтобы часы были дополнительные, так она - в Бога не верила, Библию не читала, пользовалась рекомендациями из журналов по проведению кроков! Вот и эти курсы кто ведет? Та, которой деньги нужны, а не психолог по семейным вопросам. А насчет идеальной жены - это вообще не поддается никаким правилам: одному мужчине умные разговоры нужны, а другому - борщ и в койку! Имеет смысл изучать типажи мужчин, самих девочек тестировать, чтобы выяснить наклонности и способности, изучать проблемы совмещаемости. Хотя здесь тоже все сложно: как раз противоположности смогут жить нормально. Например, один человек - творческий, рассеяный, а другой - практик, обожающий порядок, вот будет нормально, хотя ссоры неизбежны. А если оба творческих? Бардак полный!
Всегда хотела так жить! :о)))
Согласна!
Мужчины тоже изучают типажи женщин и гордятся этим.... а зря... вот Вы можете себя отнести к какому-то типажу женщины? Я точно не подхожу не под какой типаж.... если мужчина мне скажет, что он знает мой типаж женщины, я отвечу, что типаж, может, он и знает, да только меня он не знает... и не узнает никогда живого человека, если будет очень увлечен типажами..
Почему же, отношу себя к типу " хранительница семейного очага." -))))
Это Ваше призвание, причем классическое такое, настоящее, женское...быть матерью, женой, хранительницей, БЫТЬ ЖЕНЩИНОЙ....
Но я не спорю, если женщина сама себя относит к какому-то типу или типажу...Может, Вам так нравится... Мне не нравится, когда нас, женщин, мужчины начинают "по полочкам расставлять".
Думаю, что Ivetta-52, имела это в виду.
Для меня это словосочетание уже как ругательство стало звучать. В дело и не в дело... Кто такой "психолог по семейным вопросам", волшебник что-ли? Обычный человек, зачем на него все проблемы спихивать, самим думать нужно. И какое отношение к религии имеет психолог? Разве, все психологи обязательно верующие? А разве все священники верующие?
Это я пример привела, как некомпетентные люди учат других: сама неверующая, а преподает Закон Божий. А психологи 5 лет изучают проблемы семьи в вузах, конечно, больше нас знают. Я в 45 лет прочла тесты для молодоженов США, пожалела, что поздно...Например, если Вы хотите иметь 3 детей с промежутком в 5 лет, то сможете побыть друг с другом наедине лет через 18! У меня - 2, с промежутком 5 лет. Я бы их лучше родила подряд: и легче, и детям - лучше, дружней были бы. Или, например, надо учитывать тот факт, что один человек - сова, а другой - жаворонок? Какая разница, скажете Вы, если любовь! Но с возрастом жаворонок будет просыпаться очень рано: в 5-6 часов, будет ходить по квартире, захочет что-то спросить и обязательно не будет давать спать сове. А сова, в свою очередь, не будет ложиться спать в 21 час, ей еще рано, да и не все дела сделаны. А теперь представьте, что Вы - сова: вечером будете ложиться поздно, а утром - ни свет, ни заря - подъем! Так что я - за подготовку и проработку всех деталей: люди должны хотя бы знать о тонкостях жизни, прежде, чем вступать в брак.
Но ведь Всех деталей все равно не проработаешь, это одна сторона, с другой стороны, есть люди, которые разводятся через 20 лет брака от того, что слишком уж знают все детали...
Где спонтанность? У них вообще по моему такое понятие отсутствует...
это у меня так))) я уже просто стала е*анутая птица)))))
-Здорова, сова!
Та молчит. Жаворонок опять:
- Здорова, сова! Сова, ты что глухая?
Сова молчит. Жаворонок облетела вокруг дерева, села рядом с совой, и опять:
-Сова, а сова, ты что слепая?
Та опять молчит. Жаворонок еще один круг сделала, содится рядом.
- Сова, а сова, ты что - немая?
Тут сова поворачивается, долго смотрит на жаворонка и говорит:
-Слепая, глухая, немая, я вообще никакая..
Очень запросто: верующая бабулька vs неверующего профессора теологии. Вопрос: кто из них двоих лучше разбирается в Законе Божьем?
Думаю, вера и умение преподавать разные вещи.
Но лучше я буду совершать собственные ошибки и развиваться на них, чем жить по чужой указке.
Согласна с вами...
Как бывшая ученица "частной православной гимназии"- не плохое сочетание да? платная православная школа...
Скажу, что нигде я не встречала такой контраст:
-батюшки, которые позволяли себе отвечать по телефону при служении...
-злобные бабульки, которые молились "на показуху", чтобы показать какие они праведные...
-преподаватель Закона Божьего- добрейший души человек, который судя по всему по-настоящему почувствовал "веру", от него всегда веяло теплом, добрейший души человек...
-там были и просто хорошие преподаватели, которые не имели никакого отношения к православию, но были очень интересные и хорошие люди!
=)))
вау!!!
быть ЗА-мужем - мы утратили это понятие... вот его-то и пытаются восстановить. Не шибко правильно.
Мужчины в течение жизни меняются. У меня так раньше было, а после 40 - фиг! Вот не даром они после 40 часто разводятся: мировоззрение меняется. Теперь у него требования типа "ты жена - ты должна, кровь из носа, но сделай".
Стопудово! Правда, женщины тоже на месте не стоят....
P.S. Я ещё понимаю лет в 80, когда болезнь Альцгеймера, и прочие болячки крышу сносят...
Конечно, заложено. Просто в молодости - романтизм, увлечения, а с возрастом - возрастные изменения, ухудшение самочувствия, неблагоприятные воздействия окружающей среды, изменения в обществе - все влияет. Я училась в школе с романтичным юношей, художником, а теперь он - нытик и брюзга, недовольный всем белым светом. Общаюсь в "Однокл." с ним, пытаюсь объяснить, какое это счастье - жить в приморском городе, в отдельной 2-комн. квартире с видом на море (10 мин. ходьбы до него), иметь доходную работу, любовницу и проч. Бесполезно. Многие люди живут с возрастом раздельно: она - в квартире, он - на даче, или наоборот. А его жена не пошла за ним в квартиру его отца, так что - тоже раздельно, может, уже развелись.
Плюсстопесят, девочки.
Обязанности носки стирать учат, а о любви молчат. А всё просто на самом деле. Есть любовь и взаимопонимание - будет и взаимоотдача. И носки и ужин делать ЗАХОЧЕТСЯ!!!!
А не захочется сегодня - это ни о чём не говорит.
Мне вот вчера, помнится, лениво посуду было мыть вечером Но посмотрела - муж первым встаёт, хочется же, чтобы ему уютно было. Сразу всё помылось, а не от обязаловки.
Короче, Любовь спасёт мир!!!
Одна надежда-на любовь....
Как можно ТАК думать о любимом человеке? Т.е. имея миску корма и чистое постельное бельё, мужчина больше ни в чём не нуждается?
Получается, что женщина, думающая подобным образом, уверена, что муж - это такое сципиальное животное, которому кроме комфорта ничего не нужно и что он не в состоянии никуда от этого самого комфорта деться. Бред...
... и не говори!!!!
а почему нет кружка для мальчиков "Стать хорошим мужем"? или считается, что мужья априори все белые и пушистые?
Меньше, девочки, думайте об этом!
Выбрал, значит, у него хороший вкус! Вот почему он выбрал тебя!
Это ты подумай лучше, зачем ты выбираешь его?
Подпишусь под каждым словом. Это всё про нас с мужем. Спасибо за статью.
это здорово!
Мне статья ОЧЕНЬ понравилась. Но посмотрите, что у нас в головах, все-таки... поражаюсь я женским нашим мыслям...
счастливые отношения-это прежде всего, взаимные уступки???????????????????????
То есть...получается, чтобы быть счастливой нужно прежде всего сразу уступать и УМЕТЬ уступать.... Разве???? Кто бы мне смог это доказать.... с аргументами????
Жду аргументов автора...
И потом, разве сложно уступить в чём-то любимому человеку, неужели гордость не даст? Ведь самому же приятно будет видеть, как любимая радуется.
А в важных вопросах совещание (не спор об уступках и взаимной крутости и твёрдости) позволяет прийти к наилучшему решению вопроса.
100%
Только танец-это вовсе не взаимные уступки, это гармоничное движение в паре даже не к общей цели (даже это не главное), а процесс, доставляющий обоим удовольствие, создающий красоту и рождающий из движения каждого в одиночку то, что создать можно только в паре ...
Скорее танец (и те отношения, о которых Вы написали)- это не уступки, а игра по некоторым установленным в паре правилам, которые дают возможность каждому оставаться собой, не ломать себя, в то же время не давить на партнера и не ломать партнера... Все таки, идеальная семья для меня- возможность оставаться собой.
И думать о других, получать удовольствие от общения, оказывать заботу, поддержку, принимать помощь, делиться впечатлениями...
И уступать тоже: жена хочет повесить бежевые шторы, а я хочу толстые и непрозрачные, но пускай она вешает, те что нравится, мне не очень важно, а ей приятно. А если посовещавшись мы придумаем, подшить непрозрачную подкладку или повесить толстую ткань на дальний ряд, чтобы её использовать, когда нужно сделать темноту, то вообще замечательно будет.
Учителя перестарались, и не правы. А может, учебный курс составляла жена, которая посвятила себя семье и не пожалела об этом, если учит девочек своей науке.
Пострадавшие, как правило, стараются уберечь других от промахов и уже мыслят иначе.
Не отказываться от интересов, а уметь совмещать без ущерба себе, и отношениям. Наоборот, у женщины должны быть свои дела, хобби, интересы, но важный момент: муж не должен быть брошен, и чувствовать равнодушие жены.
Мы вместе, мы команда, и никто не обижен, не обделен, мы друг друга уважаем и бережем - так я бы сформулировала основной принцип.
И женщина не должна быть обделена, и одинока.
Хозяйство, забота о близких - это не тяжкая ноша, не рабство, не плантация сахарного тростника с надсмотрщиком.
Отличный лозунг для семей!!!
Вот умничка, Оладушек! Целую!
МОжет, не все так плохо?
печально.
Если вовремя объяснить все правильно, помочь разобраться с такими материями, ребенок не растеряется, и не растворится в чужом, подчас навязанном мнении.
И еще,,,В таких классах должны преподавать специалисты высокого уровня- психологи, правоведы,,, Просто тетеньки, пускай даже с большим опытом педагогической деятельности, имеющая в анамнезе мужа ,которого она из всех удерживает своими " жертвами", явно не подойдет...
Мне тоже нравится. Чуть " отдает" институтом благородных девиц, что не может не радовать. Не помешает девушкам что-то полезное и новое узнать, научиться.
Готовить жен стоит, как раньше было заведено. И конечно, нужны квалифицированные педагоги, благополучные в плане семьи, не проецирующие на других свои неудачи.
Я бы наняла только хороших, адекватных, объективных, счастливых жен. А еще поваров, которые учили бы хотя б азам кулинарии.
Учились бы шить, вести хозяйство, пеленать новорожденных...
Главное - подумать, как все это устроить без жертв и излишних проповедей.
знаешь, я уже давно пришла к выводу, что не надо замалчивать, если какая-то напряженка или непонятка. Надо сразу же вместе это проговорить и определить, что кто как воспринял, и что было на самом деле. Потому что это накапливается, а потом начинает катиться, как снежный ком, и тогда уже хрен остановишь...
Не смотрела "Цыпочка" с Р. Шнайдером? Эпизод с дракой подушками. ))))
100% ...НУжно учить молодежь разговаривать, а " не выяснять отношения" или " терпеть и жертвовать". Тогда гораздо меньше непоняток будет...И вообще о многом надо " на берегу" договариваться......
Проекция, однако...
а кто их будет оценивать как хорошихи ОБЪЕКТИВНЫХ? Мы вот тут статью и вообще все статьи обсуждаем: сколько людей-столько мнений... а тут кто-то будет учить Вашу дочь, предположим, как быть хорошей женой...не знаю... у нас был предмет , помню, этика и психология семейной жизни... так преподавательница ко мне ( я была в 9 классе) все цеплялась...почему я нравлюсь мальчикам? Что во мне такого? А я не знала, что во мне такого... ничего во мне не было, я сейчас думаю... обычная хорошая девочка, отличница.. а вот тетеньку около 40 лет этот вопрос очень интересовал...
и какой она после этого преподаватель этики и психологии семейной жизни???? Адекватная? Сомневаюсь...
а она нас учила быть женами...
Чёта мне это напомнило разговор о "достойна ли рожать эта женщина или её надо стерилизовать в нежном возрасте", та же аналогия. Создание сципиальных комиссий, где будут сидеть очень уважаемые люди и важно решать, счастлива ли эта жена? а если да, то как? и почему? :о)))
Тогда понятно, хотя и очень спорно.
Вообще-то я бы свою дочь и сама дома "натаскивала" бы, но что-то я не смогла бы передать. Например, в шитье не мастер. Учителя и родители - это, (считаю как педагог), СИЛА. При желании, конечно, и отсутствии лени и разгильдяйства. КАждый старается.
Кому, как не с матерью,лучше осваивать ту или иную науку?
Ничего не имею против великолепных навыков по ведению быта, а если ещё и с ручками всё сложилось - совсем сказочно. Но, как я поняла, в проекте предусматривается не просто обучение кухне-уборке-стирке-(желаемое домыслить), а прививается постановка себя в виде прислуги, которая жертвует собой во имя такого блага, как семья. Я, безусловно, утрирую. Но думаю, что не стОит учителям по домоводству лезть в такие сферы.
Хотя... Подозреваю, что родители-таки в курсе и ОНИ САМИ вырастили бы дочь с такими наклонностями, просто перекладывают эту заботу на педагогов. Так что ничего особо страшного не происходит. Если родители вменяемые.
А это тоже никто еще не отменял!
А разве жена = швея?
При чем здесь?
Это к слову пришлось. Не швея, но есть же с "золотыми руками". И кто готовит хорошо тоже не повара. Но УМЕТЬ по-моему, здорово.
Здорово, что есть единомышленники!
100 %,,,Но все таки это не является основой счастливой семейной жизни
Это взаимосвязано, как "зачем мне холодильник, если я не курю".
Это просто изрядно облегчает жизнь - парой проблем меньше, раздражения капельку меньше, ну и продолжаем логическую женскую цепочку! :о)))
Очень надо. Очень многие важные вещи совершенно незаслуженно умалчиваются.
Только... формальный подход, не испортит-ли он всё дело? Ну хотя бы информация для обдумывания у детей будет...
Я знаю благополучных молодых людей, которые не знают предназначение шуруповерта. И знаю тех, кто вырос на улице, не посещал уроков, и умеет даже роды принять, не имея медицинского образования.
Ой, это - как?
Хочу лишь заметить, что я не пропагандирую феминизм...напротив, я считаю, что главная проблема современной женщины- неумение совместить "самореализацию" с "домашним очагом". В наши дни молодые девушки, женщины хотят стремительной карьеры...хотят самореализации в жизни. Но забывают о том, что женщина без семьи, это уже не полноценная женщина..(чтобы на это не говорили женщины- одиночки)
Женщины забыли, что главное для мужчины- это чувствовать себя сильным рядом со своей половинкой. Быть для нее опорой!
Именно это я и пытаюсь донести до женщин...через свои статьи ...семинары...
Оставить свой комментарий