Рубрики статей:










Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 49


Тест

Тест Кто «рулит» на Вашем семейном корабле?
Кто «рулит» на Вашем семейном корабле?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Не о политике. О том, что с нами происходит.

Не о политике. О том, что с нами происходит. Что-то много у нас стало новостей. Страшных, странных, неоднозначных. Я бы поостереглась делать скоротечные выводы о грядущем Апокалипсисе, но человеческая психика упорно сопротивляется однозначной идее, так и сквозящей в СМИ – нет на планете безопасных мест. Как и нет больше границ и разделений между этичным и не этичным, красивым и безобразным, запретным и разрешенным. Человеку крайне необходимы ограничения, поскольку отсутствие оных влечет за собой размягчение принципов, раздвоение убеждений и, как следствие, разрушение.
 
Нужно себе признаться, что возможно, вы и являетесь тем самым исключением из правил, когда думаете, что ни к чему дурному не приведет череда ваших поступков, которые являются запретными, неэтичными, некрасивыми. Может быть, а может быть и нет. Протестовать против социума, будь это хождение голышом на пляже, создание граффити на памятнике архитектуры или распространение гомосексуальных убеждений – дело приятное, поскольку вывод прост – если бы это было не приемлемо, этого бы не делали. Но как-то вот уходит понимание тонкости момента влияния наших поступков, мыслей на наше окружение, на все, что происходит с нами. Большинству кажется, что он-то, он – есть тот исключительный случай, именно поэтому он имеет право на реализацию всех своих убеждений, даже если кто-то против, косо смотрит на это, да и в Библии объявлено это греховным. Так же мы, по странной своей природе не думаем, что мы ответственны за кого-то, даже, собственно за себя любимого. А потом, инфантильно взираем на плоды своего «труда» и лепечем по-детски, мол, я не хотел, а если хотел, то смысл содеянного – призвать сообщество к иным, более радикальным мерам. Как Андерс Брейвик, как говорят в СМИ – «взорвавший Норвегию». Увязывать свой внутренний протест, желание изменить мир и оборвать не один десяток молодых жизней – не верх ли это цинизма, объединять эти два логический пункта в своем сознании? Не верх цинизма брать деньги за экскурсию людей, допуская их к ветхой посудине под громким названием «Булгария»? Одна уже ныне покойная Эми Уайнхаус более или менее пристойно, несмотря на свои пороки, выглядит в своем разрушении. Именно так распорядился человек своей жизнью, именно так хотела ее душа. Иначе прекратился бы этот полет саморазрушения и Эми получила бы не одну статуэтку "Гремми", родила бы своему мужу ребятишек, создала бы, к примеру фон или приют для нуждающихся.
 
И как еще назвать решение легализовать еще в одном штате однополые браки? Любовь – любовью, я ничего не имею против проявления своего «Я», но…Нужно представить, ну хоть чуть-чуть последствия этого решения. Люди любят друг друга, возможно, это важный шаг в их жизни, ведь так важно официально оформить свои отношения, вручив свою жизнь в руки любимого (любимой, как кому). Однако во всей этой череде новостей красной линией идет – мы запутались в трех соснах, вдруг объявив запретное – допустимым.
 
Этика – вещь тонкая, ее не измерить, не взвесить, но цена потери «внутреннего» стержня из убеждений, бегство от принципов, вложенных когда-то любимыми родителями, учителями уводит далеко-далеко. Туда, где только под воздействием отчаяния каждый скажет или подумает : «Почему это со мной произошло? За что?». И главное, чтобы пришли другие вопросы : «А может быть и я виноват в том, что произошло? А что я могу сделать, чтобы все исправить?».
 
Все ищут в области, связанной с интеллектом - вменяем или не вменяем был норвежский убийца. Конечно, есть смысл - это ж категория уже правовая, а ведь искать-то нужно в другой области. Области убеждений, этических взглядов, нравственности, наконец. Пока это не поймем, будет натыкаться и падать.

Победитель конкурса "20 лучших статей июля-2011"



Irina Chervova   25 июля 2011   3241 1 187  


Рейтинг: +45


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Не о политике. О том, что с нами происходит.
этика, психология, общесво

Что-то много у нас стало новостей. Страшных, странных, неоднозначных. Я бы поостереглась делать скоротечные выводы о грядущем Апокалипсисе, но человеческая психика упорно сопротивляется однозначной идее, так и сквозящей в СМИ – нет на планете безопасных мест. Как и нет больше границ и разделений между этичным и не этичным, красивым и безобразным, запретным и разрешенным.
Читать статью

 



Тэги: этика, психология, общесво



Статьи на эту тему:

Память несовершенна.
"Трансфер"
Метафорические карты


Последние читатели:




Комментарии:

Марина Орлова # 25 июля 2011 года   +6  
Какая замечательная статья. Действительно "на злобу дня". Вы молодец, что затронули эту тему. Нам и вправду пора задуматься : ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НЕ ТАК? И ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ?
Орешек пишет:
мы запутались в трех соснах, вдруг объявив запретное – допустимым.


Задумаемся вместе и сделаем правильные выводы!!!!!
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +6  
Спасибо, я хотела найти единомышленников, я их нашла. Возможно, кто-то, просто тревожась, но не обдумав, также обдумает эту цепь событий и найдет объединяющую их причину!
Эхо deleted # 25 июля 2011 года   0  
Орешек, молодец! Опасен, страшен грешный мир!
Он с каждым годом глубже погружается в разруху...
Со слов Иисуса, правит миром - Диавол иль сатир...
Он превратил прекрасный мир в ... вонючую старуху.
 
Из отношений у людей ушли:Надежда, Вера и Любовь,
И страшным смрадом дьявола и чёрта дышит этот мир.
Слова :Честь, Совесть, Правда - не волнуют уже кровь,
И даже мирная, спокойная Норвегия - уже кровавый тир.
 
С "Булгарии" людей погибших никогда уж не вернуть,
Лишь лет по пять, кто виноват, в тюряге ... "отсидят".
"Халатность это, не убийство!"- говорят. Какая жуть!
Сто двадцать душ невинных, как в ведре...слепых котят.
 
Что можно в этом страшном мире изменить? Не знаю я.
Пока мы только " каждый за себя", как щуки и селёдки...
Спасти мир и страну мы можем только вместе, сообща,
Все мы плывём, такие разные, в одной подводной лодке.
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +4  
Очень достойно. Спасибо вам, Эхо.
ивушка # 25 июля 2011 года   +3  
Уроборос
Я думаю, что так.
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +3  
Тарань. Как ты это понимаешь?
Оладушек # 25 июля 2011 года   +7  
Спасибо!
А мне кажется, что никто ничего делать не будет. Уже не те мы, наверное. Может, понимаем безвыходность положения и бесполезность всякого рода мыслей на тему, кто виноват и что делать. А на эти извечные вопросы ответов пока еще не найдено....
Да и подрастающее поколение, воспитанное инетом и двором, привыкшее к страшилкам по телевизору и видеоиграм, давным-давно привыкло, и вряд ли захочет подумать о ином.
Орешек пишет:
мы запутались в трех соснах, вдруг объявив запретное – допустимым

Мы избаловались вседозволенностью. Как несколько месяцев голодавший человек набрасывается на любую еду, независимо от того, ветчина это или живой человек. И ест без разбора.
Орешек пишет:
Как Андерс Брейвик, как говорят в СМИ – «взорвавший Норвегию». Увязывать свой внутренний протест, желание изменить мир и оборвать не один десяток молодых жизней – не верх ли это цинизма, объединять эти два логический пункта в своем сознании? Не верх цинизма брать деньги за

О чем вы говорите....
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +4  
Оладушек пишет:
Уже не те мы, наверное.

Что-то ушло навсегда, согласна с вами.
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +3  
Оладушек пишет:
Да и подрастающее поколение, воспитанное инетом и двором, привыкшее к страшилкам по телевизору и видеоиграм, давным-давно привыкло, и вряд ли захочет подумать о ином.

В наших силах по крайней мере разъяснять, говорить, стучаться в уже...не закрытые двери. Сейчас настает момент, что все понимают - чего-то мы не туда идем, ребята.
ирина 49 # 25 июля 2011 года   +5  
Оладушек пишет:
ответов пока еще не найдено

Ответы есть. Только их надо искать. Но они не придут, если говорить о бесполезности и безвыходности.
ирина 49 # 25 июля 2011 года   +5  
Нам следует взять ответственность за свою жизнь, за жизнь планеты, за будущее наших детей. И это не громкие слова. Каждая личность наделена индивидуальным сознанием и именно этот дар дает возможность человеку управлять своим сознанием - повышать его или же сваливать вину за происходящее на кого угодно.
Буквально за 5 минут до Вашей статьи я читала:
"...благодаря закону Бога вселенная не может внезапно прийти к саморазрушению, и поэтому ваша душа может рассчитывать на имеющуюся стабильную платформу, где вы можете строить свою индивидуальность. Опасности на планете Земля не являются результатом действия Божьего закона. Они существуют только как результат деятельности человечества, которое в своем невежестве отклонилось от этого закона и поэтому создало спираль саморазрушения."
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +3  
Полностью разделяю эту точку зрения.
Bystrymovich # 25 июля 2011 года   +3  
Орешек пишет:
Конечно, есть смысл - это ж категория уже правовая, а ведь искать-то нужно в другой области. Области убеждений, этических взглядов, нравственности, наконец. Пока это не поймем, будет натыкаться и падать

верно.
майя # 25 июля 2011 года   +3  
Спасибо за статью!
Согласна с вами! бардак - в душах, головах...страшно...
Не все готовы взять ответственность на себя за свою жизнь, свою семью...а это первый шаг.
Пора задуматься - куда идём?,,,,
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +4  
А не поздно, Майя? Как думаете?
supperpupper # 25 июля 2011 года   +5  
Почему же поздно? Если не пытаться решать проблемы глобально, если не скатываться в негатив, если начать с себя, по возможности, со своей семьи - всё возможно. Но! Осознанность массовая совсем не та. Поэтому я сама. И надеюсь, хотя бы вокруг меня всё будет замечательно. :о)))
майя # 25 июля 2011 года   +3  
Надежда умирает последней! Не поздно!
Согласна, с каждым годом, днём всё труднее и труднее, ....но, если осознать, создать вокруг себя какую то свою "зону ответственности" можно хоть немного тормознуть этот страшный процесс - деградации и морального разложения. Позитивное мышление! ))))
ирина 49 # 26 июля 2011 года   +3  
supperpupper пишет:
сама

Поддерживаю. Нужно преодолеть притяжение массового сознания, попытаться самому разобраться, что служит для развития - что для разрушения. Один - это не мало.
komar-ik # 29 июля 2011 года   +2  
supperpupper пишет:
если начать с себя,

как сказал Серафим Саровский - спаси себя и вокруг тебя спасутся тысячи
sve-tik # 25 июля 2011 года   +5  
Орешек пишет:
влечет за собой размягчение принципов

точно написано..
смелая и правильная во всех смыслах статья.
спасибо, Ира!
Irina Chervova # 25 июля 2011 года   +3  
Спасибо, дорогая!
реальгара # 25 июля 2011 года   +2  
Мне понравились ваши размышления, полностью солидарна!!
gefest # 25 июля 2011 года   +1  
Не на тот остров Брейвик попал. Штат Нью-Йорк несколько дальше.
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +2  
Кто знает, может быть он ничего не имеет против легализации гомосексуальных браков. А вот политкорректность к иным национальностям и культурам - вот это досадное упущение. Косяк,так сказать,по его, имперским замашкам.
ritmik # 26 июля 2011 года   +5  
Насчёт легализации гомосексуальных браков, так, реплика...
Мы обливаемся на роднике. Когда ребята были одни, то обливались нагишом. И хоть было 6-00, но появлялись на роднике и другие люди. Один мужичок со стороны увидал картину, как двое раздетых мужчин льют на головы друг друга колодезную воду. Так он, бедолага, бог весть что подумал! Дескать, ребята, не помешал ли?! Они очень обрадовались, когда к ним присоседилась и я, потому как теперь не подумают(?) ничего противоестественного.
Вот до чего докатились, однако. Любой дружеский жест в однополую сторону считается подозрительным... а ведь раньше и в голову не приходило ничего подобного.
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +3  
ritmik пишет:
Любой дружеский жест в однополую сторону считается подозрительным... а ведь раньше и в голову не приходило ничего подобного.

Обожглись на молоке...
komar-ik # 29 июля 2011 года   +1  
Орешек пишет:
Кто знает, может быть он ничего не имеет против легализации гомосексуальных браков

он, вроде бы, как раз - за. одна из причин, по которой он против ислама- негативное отношение к гомосексуалистам.
Anna-Helena # 25 июля 2011 года   +2  
Орешек пишет:
ныне покойная Эми Уайнхаус

Я не знала, что она умерла.
Jenna # 27 июля 2011 года   +5  
Да, совершенно идиотская ситуация. Никто не знает почему. Уже достаточно долгое время была в жесточайшей завязке, не пила даже вина, накануне была у врача и он признал состояние её здоровья удовлетворительным, мечтала выйти замуж и родить детей. Сказала: Я рождена не для того, чтобы петь. Я родилась чтобы стать женой и мамой и присматривать за своей семьёй. И вот такая странная развязка.... Даже врачи не могут сказать причины её смерти!
Irina Chervova # 27 июля 2011 года   +6  
Ага, только в октябре они смогут сказать - от чего, собственно...Хотя самый подробный анализ делается примерно месяц. Мда.
Anna-Helena # 27 июля 2011 года   +6  
Что бы они не говорили, не думаю, что мы узнаем правду.
kraft-cola # 25 июля 2011 года   +2  
kraft-cola # 25 июля 2011 года   +2  
да пошли они все
MAKAKA # 25 июля 2011 года   +7  
Орешек пишет:
Нужно представить, ну хоть чуть-чуть последствия этого решения.

Ну и какие последствия?...Ничего ужасного в этом нет , абсолютно.Гомосексуалисты существовали, существуют и будут существовать, так какого черта делать из них великомучеников? А именно это и делает из них современная идеология,Хотят регистрироваться- на здоровье, от этого не увеличится и не уменьшится их число,а вот поводов " страдать от дискриминации" и митинговать за свои права станет куда меньше...
 
Сама статья, видно, что написана от души, но на самом деле все это старо как мир, и во все времена поднимались те же самые вопросы, оставаясь без ответов. Кажется , что раньше было лучше, "этичнее" и эстетичнее и люди были более тонкие в восприятии и идеалы были другие. Вернитесь в то время и вы услышите те же самые вопросы и страдания по еще более раннему времени.Видимо ,это закон такой развития человечества.
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
это старо как мир

Но говорить и думать об этом нужно.
MAKAKA пишет:
Хотят регистрироваться- на здоровье, от этого не увеличится и не уменьшится их число,а вот поводов "

Вот увидите, дорогая моя, следующий шаг - уменьшение возрастной границы, позволяющей вступать в брак и прочее. А потом еще, еще и еще. Шаг за шагом придем к разрешению того, что сейчас под хилым, но запретом.
MAKAKA # 26 июля 2011 года   +4  
Ну и что страшного в снижении этого возраста? Ну запрещают сейчас детям в 16 лет жениться, но это не удерживает их от ранних половых связей.Тут запреты не помогут.
А думать про это надо, я не спорю,,,Только знаете, так посмотришь,послушаешь, все об этом думают , говорят,а ...лучше не становится... Это я не к тому, что ,поэтому давайте молчать, а просто, если честно мне кажется , невозможно что либо изменить на уровне " народа", нужны более совершенны законы, но не запрещающие законы,а законы направленные на развитие того же образования, культуры...
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
законы направленные на развитие того же образования, культуры...

Причем они должны быть рассчитаны на долгосрочное развитие. Не на день, не на год. Это да.
MAKAKA пишет:
Ну и что страшного в снижении этого возраста? Ну запрещают сейчас детям в 16 лет жениться, но это не удерживает их от ранних половых связей.Тут запреты не помогут.

У нас в России и так педофилов - хоть завались, а ведь это только официальные данные, а сколько просто "тихих" совращений, обманов. Думалка не работает очень долго, пока человек взрослеет, осознание долго не приходит, гармоны прут, а тут "добрый дяденька" с конфетками. Так удобно, так хорошо, иллюзия защиты. А потом почему-то мальчик не может переквалифицроваться на девочек, всю жизнь пытаясь создать свое счастье со своим полом. ПРимеров тому масса. Снижение возраста для вступления в брак - это не только истории про РОмео и Джульетту, это истории о том, что женщина-педагог может в открытую, а не тайком вступать в отношения со своими девочками в классе, лет так 16. Они будут иметь право. А этика - это такая "фигня", ну кому она будет вообще нужна.
Nadin-Safa # 26 июля 2011 года   +1  
Орешек пишет:
законы направленные на развитие того же образования, культуры...

Культуры очень не хватает это верно,воспитания и чувства ответственности за совершаемый поступок.Безнаказанность вот что сейчас правит миром!
MAKAKA # 26 июля 2011 года   +4  
Орешек пишет:
У нас в России и так педофилов - хоть завались, а ведь это только официальные данные, а сколько просто "тихих" совращений, обманов.

Ну тогда тут речь не о снижении возраста вступления брак,а о законах о совращении..То есть ты , видимо, хотела сказать про снижения возраста совершеннолетия...Вообще уголовный кодекс и его законы- это отдельная тема...А про педофилов и насильников- вообще,,,я бы ввела химическую кастрацию не радумывая...И за совращение несовершеннолетних сажала бы на очень большие сроки....
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
я бы ввела химическую кастрацию не радумывая...

у нас как раз законопроект обдумывают...
MAKAKA # 26 июля 2011 года   +2  
Ну, будем надеяться, что его примут!
Skarlet # 26 июля 2011 года   +2  
что такое "химическая кастрация"?
Anna-Helena # 27 июля 2011 года   +2  
Выпиваешь таблеточку и само отваливается?
MAKAKA # 27 июля 2011 года   +3  
Принудительный прием спец. мед. препаратов, которые полностью подавляют сексуальное влечение,,,насколько я знаю это гормональные препараты..
Irina Chervova # 27 июля 2011 года   +4  
говорят, есть ряд "минусов", к примеру, не долговременность желаемых последствий. И потом, я вот думаю - агрессия, она же не только в энном месте, она же - в сознании...
MAKAKA # 27 июля 2011 года   +4  
Да, это верно, агрессию такими таблетками не снимешь, но хоть " орудие" насилия обеzвредить...
Skarlet # 27 июля 2011 года   +4  
нет, это не выход, потому как "орудие" можно и заменить чем-то...
Irina Chervova # 27 июля 2011 года   +3  
от я постестнялась это утром написать, Скарлетт - женщина прямая!)))
Skarlet # 27 июля 2011 года   +3  
есть у меня такой недостаток)))))
Irina Chervova # 27 июля 2011 года   +3  
Отнюдь, ета сплашные достоинства!)
Skarlet # 27 июля 2011 года   +2  
из-за которых я считаюсь такой скандальной на сайте)))))
Irina Chervova # 27 июля 2011 года   +2  
Ты знаешь, первый раз слышу. Может, чего и не знаю новенького о тебе, а может и излишне надумываешь)))
Skarlet # 27 июля 2011 года   +1  
ну... некоторые так считают))))
Anna-Helena # 27 июля 2011 года   +1  
Хм... Не знала А с виду такая милая
Skarlet # 27 июля 2011 года   +2  
это только с виду))))
supperpupper # 28 июля 2011 года   +5  
Да-да-да!!! А на самом деле Скарлет - могучая полуторацентнеровая тётка с махоркой и работает сталеваром!!! :о)))
MAKAKA # 28 июля 2011 года   +4  
хи-хи-хи я представила
supperpupper # 28 июля 2011 года   +4  
Колоритненько? :о)))
MAKAKA # 28 июля 2011 года   +4  
класс!!,,,надо бы ей освоить этот новый образ,,,и калисраки в него хорошо впишутся
Ольга Сирота # 28 июля 2011 года   +3  
supperpupper пишет:
могучая полуторацентнеровая тётка с махоркой и работает сталеваром!!!

главное - шоб тока не молдавский деда
Skarlet # 28 июля 2011 года   +4  
ого! я представила!)))))))))))))))))
MAKAKA # 27 июля 2011 года   +3  
Нет, там же комплексное наказание идет, плюс химическая кастрация,,Никто не говорит, посадить на таблетки и отпустить.По большому счету, я бы их по настоящему кастрировала, не понимаю чего с ними церемониться,,,Что касается другого орудия насилия, мы же говорим предметно о сексуальном насилии, то есть у них именно сексуальная разрядка происходят, если у них не будет полового влечения, возможно не будет и стремления к насилию,,,Но, понятно, случаи разные бывают,,,просто недавно смотрела передачу про одного педофила. Насиловал детишек, Его поймали, срок дали, не помню точно сколько, но помню, что комментирующий возмущалсям что ему дали по году за каждого изнасилованного,,Ну выйдет он потом, и что>? Вот таких и надо на такие таблетки пожизненно сажать, мне кажется, раз уж законы у нас такие либеральные...
Irina Chervova # 27 июля 2011 года   +3  
MAKAKA пишет:
не понимаю чего с ними церемониться,,,

типа, гражданские права...
Anna-Helena # 27 июля 2011 года   +2  
Лишить всех прав!
Skarlet # 27 июля 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
я бы их по настоящему кастрировала, не понимаю чего с ними церемониться,,

присоединяюсь!
MAKAKA # 27 июля 2011 года   +2  
Я знала, что ты поддержишь
Skarlet # 27 июля 2011 года   +2  
для меня это однозначно, без всяких сантиментов и оправданий, а также рассуждений про права человека...
Anna-Helena # 27 июля 2011 года   +2  
Скарлетусь я присоединяюсь
Skarlet # 27 июля 2011 года   +2  
я в тебе не сомневалась)))
Anna-Helena # 27 июля 2011 года   +2  
Очень приятно слышать
Skarlet # 27 июля 2011 года   +2  
через монитор флюиды тоже передаются...
komar-ik # 12 ноября 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
химическая кастрация

недавно в анекдотах прочла - самое эффективное средство борьбы с маньяками - это химическая кастрация - т.е. яйца - в серную кислоту
komar-ik # 29 июля 2011 года   +2  
сажать - мало. для серийных убийц, насильников, садистов и педофилов - вышак! содержание тюрем и питание заключенных финансируется из госбюджета - куда платят налоги в том числе и жертвы подобных преступлений и их родственники. так что - надо очищать общество от подобного рода субъектов. да и другие задумаются - может не трогать ребенка, ато повесят?
Gor-a # 29 июля 2011 года   +3  
Орешек пишет:
У нас в России и так педофилов - хоть завались

Орешек пишет:
женщина-педагог может в открытую, а не тайком вступать в отношения со своими девочками в классе

Ну уж к снижению возрастного порога для вступления в брак это точно отношения не имеет...
Nadin-Safa # 26 июля 2011 года   +2  
Орешек пишет:
Вот увидите, дорогая моя, следующий шаг - уменьшение возрастной границы, позволяющей вступать в брак и прочее. А потом еще, еще и еще. Шаг за шагом придем к разрешению того, что сейчас под хилым, но запретом.

Ранние браки на Руси раньше были,но была сильная моральная сторона брака(в смысле один раз и навсегда),сейчас модно много раз,при чем чем больше тем моднее.Поэтому дело не в возрасте а в моральной ответственности совершаемого поступка.
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +3  
Да, было внушенные уважение и страх перед Богом, кланом, семьей. И потом. Ранние вступления в брак (плохо это или хорошо, в данном случае не суть дело) устраивались и контролировались родственниками. Попробовала бы девочка лет 13 "гульнуть" на стороне после вечерних прялок под кустом. Выгнали бы и семье бы позор на всю жизнь. А высший свет (помните "Поющие в терновнике", мать главной героини) после адюльтера насильног сбывала от позора девушку, влюбившуюся и забеременувшую от глаз долой. Перекосы тоже были, но точно знали - что можно, а что категорически. Это правильно. Не взрослый человечек слаб и не может в полной мере понимать последствия.
Ольга Сирота # 26 июля 2011 года   +5  
MAKAKA пишет:
о все времена поднимались те же самые вопросы, оставаясь без ответов. Кажется , что раньше было лучше, "этичнее" и эстетичнее и люди были более тонкие в восприятии и идеалы были другие. Вернитесь в то время и вы услышите те же самые вопросы и страдания по еще более раннему времени.Видимо ,это закон такой развития человечества.

плюсстопесят, прям с языка сняла
komar-ik # 29 июля 2011 года   0  
MAKAKA пишет:
вот поводов " страдать от дискриминации" и митинговать за свои права станет куда меньше...

- найдут новые. подадут в суд по правам человека на Господа Бога, что не могут друг от друга беременеть
MAKAKA # 29 июля 2011 года   +1  
В суд они могут подавать сколько угодно и на кого угодно, если заняться больше нечем...Их надо уравнять с правах с простыми смертными Чтоб не чувствовали себя " особенными", а то вокруг них раздувается ажиотаж нездоровый...
komar-ik # 29 июля 2011 года   0  
им это и надо. ажиотаж кстати, не столько сами гомосексуалисты развивают - им вполне комфортно свои дела делать и никому ничего не доказывать, особенно если родные приняли - есть просто своеобразная каста "защитников прав всех от всех" - и им тупо нужен пиар.
Егорыч # 29 июля 2011 года   0  
MAKAKA пишет:
Кажется , что раньше было лучше, "этичнее" и эстетичнее и люди были более тонкие в восприятии и идеалы были другие. Вернитесь в то время и вы услышите те же самые вопросы и страдания по еще более раннему времени

Знаешь, Инн, вроде все правильно ты сказала. Действительно, каждому поколению свойственно говорить:- "Мы были лучше". Почему? Во-первых, видимо потому, что "забывали" свои собственные "шалости", а во-вторых, скажем так, в воспитательных целях.
Но...лет хотя бы двадцать назад могли мы представить себе детей, идущих в школу и пьющих по дороге баночное пиво? Трех отморозков, сжигающих на Вечном огне(!) в парке парнишку за то, что у него не оказалось денег на водку для них? Убийства ветеранов, ради того, чтобы забрать их боевые ордена? А "заказанные" детьми родители, с целью получения квартиры в наследство? А священника, задушившего бабульку, которая принесла ему старинный крест для освящения? И прочая, и прочая...
По моему, права Орешек, именно ТЕПЕРЬ действительно другие идеалы и другая этика.
MAKAKA # 29 июля 2011 года   +1  
Другие, я с этим не спорю, я говорю о том, что не мы - первое поколение, которое это заметило, и не мы будем первым поколением,которое сможет это остановить или исправить..Увы, тут у меня- вечной оптимистки, очень пессимистичное настроение,,,,Мы можем сколько угодно митинговать, что начинать надо с себя, но,,,общую картину мы этим не изменим...Поэтому и пошла речь о законах и наказаниях...
 
А потом Егорыч, раньше тоже все это было, просто мы про это знали гораздо меньше, подонков хватало во все времена...Но, мне кажется, раньше боялись наказаний,а сейчас знают, что откупятся вот и происходит беспредел
Егорыч # 29 июля 2011 года   0  
MAKAKA пишет:
,Мы можем сколько угодно митинговать, что начинать надо с себя, но,,,общую картину мы этим не изменим..

Ты права! Кто живет по совести, тот не нуждается в призывах.
MAKAKA пишет:
подонков хватало во все времена..

Согласен, но их число возросло в геометрической прогрессии. Вопрос, почему?
MAKAKA пишет:
раньше боялись наказаний,а сейчас знают, что откупятся вот и происходит беспредел

100%!!!
MAKAKA # 29 июля 2011 года   0  
Егорыч пишет:
Вопрос, почему?

Егорыч пишет:
раньше боялись наказаний,а сейчас знают, что откупятся вот и происходит беспредел

Полина Караваева # 26 июля 2011 года   +5  
Орешек пишет:
Андерс Брейвик, как говорят в СМИ – «взорвавший Норвегию».

Вот ведь парадокс: тока шо "расправились" с Усамой бен Ладеном, но свято место пусто не бывает. Теперь Европу ждет новый крестовый поход на сарацинов? Не сидится людям спокойно...
Только русские никого не взрывают. Им некогда. Они пытаются выжить))))
 
Что же касается Эми, ты права, Орешек, человек, сознательно идущий на смерть, ее и получит. Зато после ее смерти все ее альбомы подорожали в 39 раз, и ее продюсер хорошо наварит... Интересно, может, как раз продюсер ее и отравил?))) Прости за цинизм, просто у меня, наверное, выработался журналистский иммунитет к плохим новостям.
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +4  
Я не журналист, однакось иммунитет тоже появляется.
Anna-Helena # 26 июля 2011 года   +4  
Полина пишет:
ее продюсер хорошо наварит...

А какая ей уже разница...
Полина Караваева # 27 июля 2011 года   +2  
Отета точно.
Сильвана deleted # 26 июля 2011 года   +2  
Хочу внести некоторые коррективы в ващи, девочки размышления, чтобы они приняли правильное направление: во-первых Иисус никогда не говорил таких слов, как миром правит диавол или сатир- это я вам, как Магистр Богословия говорю-12 лет изучаю Библию профессионально, второе: распутство, действительно существовало всегда, и если вы почитаете Писание (Библию) вы увидите как Бог всегда его наказывал, когда уже просто Его мочи не было смотреть на все это: в том числе и различными страшными природными катаклизмами ( кстати, доказанными впоследствии учеными, что действительно такое было и действительно в то же самое время, какое указано в Писании). Библия четко определяет, словами апостола Павла и Ветхозаветных пророков ( на самом же деле, будучи водимы БОжьим (Святым) Духом они были инструментами, через которых Бог Сам говорил эти слова к людям) все эти мерзости: растление,блуд, гомосексуализм, колдовство, ворожба и т.п. происходят от того, что люди "не имели Бога в разуме и за это Бог их предал распутству, так что они стали делать все эти мерзости с ненасытимостью"!!!! и далее описывается все конкретно (читайте послание Римлянам первая глава с 16 стиха,вторую главу и третью Нового Завета). Третье- в начале статьи было сказано:"Я бы поостереглась делать скоротечные выводы о грядущем Апокалипсисе..." Но именно эти показатели были указаны ИИсусом, когда Его ученики спросили Его о том, какие признаки Конца Света, и среди массовых войн, природных катаклизмов, растущего гомосексуализма, распутства, и т.п. Иисус ( и пророк Даниил в пророческой книге Ветхого Завета Книге Даниила) указал еще и стремительное развитие науки (знаний, как говорится в Писании) и туризма. Если вам лень или нелегко читать посмотрите фильм "Приближаясь к Армагедону" в английском варианте он звучит "Досчитай до Армагедона-Countdown to Armageddon!"Там все показано детально по Писанию с подтверждением каждого места Библейского пророчества кадрами телевизионных новостей и научными фактами и цифрами- шикарный фильм! Я его смотрела в обоих вариантах и много раз, если кто знает хорошо английский, посмотрите на английском: в русском немного напартачили с переводом (это я вам как просто профессиональный переводчик говорю), хотя тоже приемлемо и чуть- чуть обрезали (не пойму только для какой цели). Кстати в Библии Бог не один раз ( множество) предупреждает людей о таком времени с четким описанием всего и не просто так оставляет людей на произвол судьбы, но и дает рекомендации по поводу того, что нужно делать, чтобы "вырулить" самому в такое страшное время, а дальше будет ЕЩЕ СТРАШНЕЕ, вот увидите!!!! В одном месте Он говорит, что только "разумные будут спасены". А в Притчах сказано: "Мудрый видит беду и укрывается, а глупый идет вперед и наказывается" В Теологических университетах и духовных семинариях изучают такой предмет, который называется Апологетика- все о Конце Света, что об этом говориться в Библии ( в Коран тоже включена небольшая часть, совсем немного, взята из Библии об Апокалепсисе. Теперь по поводу гомосексуализма, который "они" оправдывают, как какие-то неполадки с хромосомами: у нас в городе я знаю 2 человека- гомосеки ( мужики) так вот такие с ними произошли случаи: один заявил своим родителям, что он гомосек, приводит своего любовника домой, распускает руки на родителей,запирает родителей в другой комнате и развлекается по полной со своим дружком и говорит: вы меня таким родили- терпите. А другой такой отщипенец, когда его отец узнал, что он занимается такими делами, то как дал ему по полной и сказал: узнаю- убью, так куда эти неправильные хромосомы делись- стал нормальным человеком с нормальной ориентацией. Делаем выводы. Писание конкретно говорит: ребенок, не знавший розги в детстве- позор сединам его матери в старости.
supperpupper # 26 июля 2011 года   +6  
Ох, блин... Так и знала, что весь разговор скатится к религии.
Сильвана пишет:
ребенок, не знавший розги в детстве- позор сединам его матери в старости.

А это как-то уж совсем...
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +4  
Да уж...От радикализма и так.
ирина 49 # 27 июля 2011 года   +2  
supperpupper пишет:
разговор скатится к религии

А я вот подумала, что религия не стоит в стороне и такая религия является причиной того, что с нами происходит. Ну одной из причин.
С одной стороны - бог создал нас по образу, т.е. наделил творчеством и вложил в нас свободную волю. Но нас уверяют, что думать нам не обязательно - нас тут же подкорректируют и направят в нужное им русло. Об инквизиции знаем все, анафеме предают до сих пор.
Иисус ясно сказал: возлюби ближнего, возлюби врага. И ничего про страх, только любовь. А тут розги. Хорошо еще не костер.
Сейчас мы называем это технологией двойных стандартов. Иисус называл это лицемерием и фарисейством. Что может быть хуже морали, когда говорится одно, но делается другое?
ирина 49 # 26 июля 2011 года   +6  
Про Иисуса промолчала - некоторым только наступи на любимый мозоль.
Изучение Библии 12 лет не дает Вам права корректировать наши мысли в правильном, как Вам кажется, направлении.
Если бы христианство заботилось более о Любви, а не стращало божьей карой и в воспитании детей (аналогично) главенствовала любовь, а не розги, то результат был бы тоже иной.
MAKAKA # 26 июля 2011 года   +8  
ирина пишет:
Изучение Библии 12 лет не дает Вам права корректировать наши мысли в правильном, как Вам кажется, направлении.

Абсолютно согласна, тем более, кто сказал, что именно это направление "правильное"?
komar-ik # 29 июля 2011 года   0  
ирина пишет:
Про Иисуса промолчала

здесь молчи-не молчи - все равно войдешь в тему религии. нравственность на ней и завязана. помните, как у Достоевского - "если Бога нет, то все можно" - а когда появляются"нельзя, не морально" и проч. - ничем, кроме наличия Абсолюта, они не могут быть мотивированы.
ирина 49 # 1 августа 2011 года   +3  
Но Достоевский о Боге говорит. А что касается религии - божественные принципы можно изменить, подкорректировать. Стала задумываться - чего больше от такой религии - пользы или вреда.
komar-ik # 2 августа 2011 года   +1  
ну, тут уже сектологией попахивает. прежде чем входить в веру, нужно изучить ее историю, если вероучение менялось как платье на кокетке - то перед вами сильнейший опиум.
ирина 49 # 2 августа 2011 года   +3  
komar-ik пишет:
прежде чем входить

Тут уж как у кого получится - начинаешь с веры или изучения истории. А бывает, думаешь, что веришь, начинаешь вникать - и все, оказывается, по-другому.
Опиум, сектология - для меня непонятно, о чем Вы. У каждого есть мозги, чтобы ими размышлять и не тащиться на поводу у каких-то личностей.
komar-ik # 2 августа 2011 года   +2  
здесь могу поспорить - в секту не приходят - туда приводят в наиболее подходящий момент - когда у человека кризис. его там бомбардируют любовью, "понимают" и в короткое время человек не мыслит себя без своей новой "семьи". после такой обработки человек не может и не хочет воспринимать никакую критическую информацию о своей организации.
*сектология - наука о сектах.
** опиумом для народа Ленин назвал религию. в отношении некоторых вероисповеданий с ним можно согласиться.
ирина 49 # 3 августа 2011 года   +1  
Спасибо за ликбез, я знакома с этими понятиями и происхождением выражений.
Повторюсь:
ирина пишет:
У каждого есть мозги, чтобы ими размышлять и не тащиться на поводу у каких-то личностей.

Я имела ввиду не только т.н. секты, но и официальную церковь. Вашу фразу можно отнести и к ней:
komar-ik пишет:
человек не может и не хочет воспринимать никакую критическую информацию о своей организации

Но у нас не принято говорить о двойной морали в церкви, эта тема равнозначна священной корове.
Если хотите продолжить - перейдем "на личности" ?
komar-ik # 3 августа 2011 года   +1  
а что на них переходить? страна и без того знает своих героев. какой поп-такой и приход - не вчера придумано. обидно то, что попов на мерсах те же сми обсасывают так, что мало не покажется, а о протестантских пасторах как-то молчат, хотя и у них майбахи имеются.
и опять-таки, все относительно: почему мне иметь смартфон/компьютер/майбах можно, а попу или протестантскому пастору нельзя? важно, что с этим телефоном или майбахом делать - причащать на дом со скоростью звука в соседнее село или... но за это каждый отвечает перед Богом и правящим архиереем. если на приходе поп не так себя ведет - можно жалобу правящему архиерею написать, и кто-то в запрет уйдет, ато и сана лишится.
Irina Chervova # 3 августа 2011 года   +1  
ирина пишет:
Если хотите продолжить - перейдем "на личности" ?

Все-таки не стоит, дорогие мои!)
ирина 49 # 5 августа 2011 года   +2  
Да я имела ввиду - личку, вдруг кому не нравится поворот обсуждения, хотя я считаю, что это в тему.
MAKAKA # 26 июля 2011 года   +5  
Сильвана пишет:
то как дал ему по полной и сказал: узнаю- убью, так куда эти неправильные хромосомы делись- стал нормальным человеком с нормальной ориентацией.

А кто проверял?
Вообще не понимаю, кому какое дело, кто с кем спит... У меня соседи, " голубцы",как мой муж из называет.Нормальные ребята. Живут никого не трогают, всегда вежливые, никакого шума от них и никакого негатива. Чем там они у себя в спальне занимаются меня не волнует абсолютно...
Jenna # 27 июля 2011 года   +1  
Орешек пишет:
во-первых Иисус никогда не говорил таких слов, как миром правит диавол


Правильно, не говорил. Но Он не стал отрицать этого, когда Сатана привёл Его и стал соблазнять всеми Царствиями этого мира. Он не слова не сказал о том, что Диавол не имеет права предлагать то, что ему не принадлежит. А значит - признал принадлежность.
komar-ik # 29 июля 2011 года   +2  
а с какой стати Он должен что-то объяснять или доказывать диаволу?
а вот в послании Римлянам четко написано - всякая власть от Бога и нет власти не от Бога. мир не сам во зле лежит, МЫ его таким делаем.
привет свидетелям Иеговы. ;-)
MAKAKA # 29 июля 2011 года   +1  
Орешек пишет:
всякая власть от Бога и нет власти не от Бога

Это как понимать? Все кто у власти , те от Бога,,,?Типа ваш Медведев и наш Обама тоже от Бога
Irina Chervova # 29 июля 2011 года   +1  
Да что ж мне все высказывания автоматически приписываются. Не порядок(
komar-ik # 29 июля 2011 года   +1  
те, кого заслужили. и еще - власть от Бога, не властители.
MAKAKA # 29 июля 2011 года   +1  
komar-ik пишет:
власть от Бога, не властители.

Не совсем понимаю,,,Власть от Бога, но обличены то ею люди, которых Бог считает достойными? Или нет?
komar-ik # 31 июля 2011 года   +2  
однажды на Византийский престол восшел новый император (там престол не наследовался, а передавался назначенным преемникам) - Фока, и он не был преемником, а взял трон интригами (знакомая история, не правда ли?). пройдя чин коронации, Фока развернул жесточайший террор по всей стране.
один из святых, живших в то время, видя происходящее в стране, взмолился Богу, за что Он попустил такого императора. и Бог ответил :хуже ради беззаконий ваших Я не нашел. какие мы- такая и власть - особенно сейчас - мы ее выбираем и мы же ее терпим.
MAKAKA # 31 июля 2011 года   +2  
komar-ik пишет:
кaкие мы- такая и власть

Вот это больше похоже на правду
komar-ik # 31 июля 2011 года   +3  
просто видеть во всем "диавольское искущение" - неконструктивно. имеем то,что заслуживаем.
MAKAKA # 31 июля 2011 года   +3  
Я - последний человек, кто вообще связывает политику и власть, с богом или дьяволом.По мне все куда как приземленнее
Стеллавита # 2 августа 2011 года   +3  
Jenna пишет:
А значит - признал принадлежность.

о тож конечно принадлежит. Если мы помним то Люцифер был главным из ангелов. Солистом восхваляющего хора. Кто же отринет созданное. Если автор творения выкинет горшок. Перестанет ли горшок быть творением этого автора?
Сильвана deleted # 26 июля 2011 года   +1  
И раньше нравы были строже и такого распутства не было, потому что ВСЕ поголовно каждое воскресенье сидели в церкви и слушали наставления священников, что хорошо, а что плохо. А сейчас в воскресенье едут за город или просто собираются, чтобы выпить, поразвлечься, в общем "плюнуть Богу в ЛИцо", поэтому и "результат на лицо".
Wiedzma # 26 июля 2011 года   +4  
А сейчас и в Америке все сидят по воскресеньям в церкви. Но вот именно, что сидят! Сидят и слушают... "Не согрешишь - не покаешься". Пришли в церковь, исповедались, грехи замолили и на следующий круг... Повальный удар в религию сейчас тоже имеет свое название и определение, уж простите.
Я понимаю, конечно, что лучше верить во что-то, чем ни во что. Но прикрывать религией и мнимыми пророчествами безмозглость и безнаказанность человеческую, неправильно интерпретированную ими "свободу" - это уже крайность.
MAKAKA # 26 июля 2011 года   +3  
Сильвана пишет:
И раньше нравы были строже и такого распутства не было

Да уж конечно...Все это было, и не в меньших машстабах, просто молчали про это, скрывали ,как могли.
Цакел # 26 июля 2011 года   +2  
Орешек пишет:
И раньше нравы были строже и такого распутства не было, потому что ВСЕ поголовно каждое воскресенье сидели в церкви и слушали наставления священников, что хорошо, а что плохо.


И они же, поголовно посещавшие церковь, после революции с радостными воплями-завываниями взрывали храмы, казнили священников, грабили церковь, уничтожали религию-"поповское мракобесие"...
Орешек пишет:
поразвлечься, в общем "плюнуть Богу в ЛИцо"


Забавно, правда? А если не они, не прихожане, то кто?
 
P.S. Не понял, а почему Орешек?
Irina Chervova # 27 июля 2011 года   +2  
Ага. Это не мои вообще-то комментарии.
Anna-Helena # 27 июля 2011 года   +1  
Бывают сбои.
Ольга Сирота # 26 июля 2011 года   +6  
Вроде бы всё понятно. Но, действительно, обратясь к прошлому, мы увидим, что в 90- прошлого века мы говорили
Орешек пишет:
нет больше границ и разделений между этичным и не этичным, красивым и безобразным, запретным и разрешенным.

И в 60-х говорили, и классики говорили в прошлых, позапрошлых, поза-поза-поза-прошлых веках.
Если в 90-х мне было 20, про грядущие ужасные перемены говорила моя бабушка. Мне тогда было просто хорошо. Так же, как сегодня хорошо сегодняшним 20-тилетним.
Я НЕ ГОВОРЮ о том, что всё прекрасно, давайте молчать.
Всё - обычно. Изменения, революции, реформации есть и будут. И они - неотъемлимая часть прогресса.
 
Орешек пишет:
Человеку крайне необходимы ограничения

Сильвана пишет:
ребенок, не знавший розги в детстве- позор сединам его матери в старости.

Принципы, вбитые розгами, или загнанные в рамки искуственным путём - хлипки и не являются внутренними убеждениями, полагаю, это понятно и лежит на поверхности.
Жизнь идёт. И изменений бесполезно бояться. Найти своё место в меняющемся мире - это есть задача, а не плач по прошлому.
Есть ведь разница: почему одна 80-ти летняя бабушка осваивает интернет, танцы. Другая - сидит у подъезда, вспоминая прошлые "правильные" времена, считая интернет вред "от диавола"?
А обе они живут в одно время, читают одни новости и смотрят одни передачи. Хотя, наверное, нет - разные.
Не нравится ситуация - встаём и создаём общественную организацию, активно предъявляем свою позицию. Нет - тогда бессмысленны упования на "прошлую этику и нравственность".
 
Tempora mutantur et nos mutamur in illis. Времена меняются и мы меняемся вместе с ними.

Не бойтесь изменений!
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +3  
"хороши" изменения. Не веселая картинка.
ирина 49 # 26 июля 2011 года   +6  
Полностью согласна. Если начинается сетование, что раньше вода была мокрее, сахар слаще - это говорит о том, что Река Жизни течет без нашего участия. Даже не знаю - времена ли нас меняют или мы влияем на времена, используя свой потенциал развития. Но то, что каждое поколение должно превосходить предыдущее - для меня является бесспорным. Вот только вопрос - как мы используем свой потенциал со-творца.
MAKAKA # 26 июля 2011 года   +5  
Ольга пишет:
Найти своё место в меняющемся мире - это есть задача, а не плач по прошлому.

Подписываюсь!!!!
Василий57 # 26 июля 2011 года   +7  
Хорошая статья! но... Так было всегда, мы просто раньше были мало информированные. Времена были еще намного страшнее, возьмите хотя бы 1932-1953г. Я много слышал об этих годах от своих дедов и дядек, был просто дурдом, полный ад. В сравнении с этими годами сегодня даже в РФ полная благодать.
Не надо решать проблемы человечества в общем. Это не в наших силах. Все развитие человечества зависит от развития его компанентов, т.е. отдельной семьи!
Поэтому я иду другим путем. Детям ( и внукам ) достойное воспитание в семье и образование. Все они востребованные ( их трое ), проблемм с работой нет, т.к. мы создаем ее САМИ, своей головой и образованием ( не воруем!! ). Мы люди земли и уже НАЧИНАЕМ работать там, где нам больше нравится. Так что, дамы и господа, начинайте создавать свою среду обитания сами, за Вас это никто делать не будет!!!! Чем больше будет подобных семей, тем лучше нам будет жить всем. Наверное, с этого надо начинать переустраивать мир!!!
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +4  
Спасибо за мнение. Возможно, как пишут наши джулинцы и джулианки тема эта вечная, избитая, но от того, что мы не говорим о ней, не думаем и не фиксируем в своем сознании причин происходящего - вот это плохо. Отсутствие работы над ошибками, не понимание своей роли в происходящем, нежелание объективно взглянуть правде в глаза, самоуспокоенность - это и есть как бы разрешение на происходящее. Социум - великое дело, а он, как известно, состоит из мыслящих и не очень мыслящих людей. И еще. Я сознательно уходила от религиозных формулировок. Не всегда и не все могут проникнуться через религиозные догмы к сути. Я так сказать, немного "от сохи", от наблюдений к выводам. Или к попыткам сделать выводы. А споры на религиозные темы могут не объединять, а иногда и разобщать. А по поводу семьи - отдельное вам спасибо!
Эванжелин # 26 июля 2011 года   +6  
История развивается по спирали,как известно.Всё это уже было и не раз.Были могущественные цивилизации,но они погибли,всё это было.Цивилизации доходят до определенного уровня развития и отношений и...гибнут. Наверное люди сами себя разрушают, это закономерно и неизбежно и печально,увы.А в наших силах,как правильно сказал Василий57 изменить мир внутри отдельно взятой семьи.Только так можно хоть что-то изменить,на уровне своей собственной семьи.
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +5  
и начать все с глубокого осознания своей роли во всей этой схеме...
Мавлетов Вен # 26 июля 2011 года   +1  
Ну вообще-то, я очень зол. Сейчас и в данную минуту. Вы что в Норвегии живите? А как у нас в Благовещенске отпустили педофила? На это как-нибудь отреагируете? Или так будете глубокомысленно рассуждать о зле?
Irina Chervova # 26 июля 2011 года   +4  
Мавлетов пишет:
Ну вообще-то, я очень зол.

Вы злы? Интересно на что? На то, что я, как и многие здесь написавшие комментарии вы злы на мое сочувствие семьям погибших? На мою попытку понять и обсудить причину происходящих зловещих преступлений? За то, что многие чувствуют приближение иных, не менее грустных вещей? А насчет педофилии поищите комментарии немногим повыше, чуть ранее вашего. Мы говорим об этом с Макакой. И еще. Меня волнуют на свете очень многие вещи. Я мыслящее и эмоциональное создание. И вы знать не знаете - почему именно так. А на вашу злость... Мягко говоря, мне все равно.
Мавлетов Вен # 27 июля 2011 года   +4  
Извините. И я им сочувствую, но у них один псих, а у нас - система. Всего доброго
Полина Караваева # 28 июля 2011 года   +5  
Мавлетов пишет:
у них один псих, а у нас - система.

Отлично сказал)
Кстати, о психах. В нашем подъезде (только не смейтесь) на каждом этаже живет по одному "тихому" сумасшедшему: одной прям через потолок в сосиски на плите соседи капают ядом, вторая переживает, что к ней в замочную скважину по очереди весь подъезд подглядывает, третий каждый вечер берет перфоратор и уже третий месяц ровно по 2 минуты в день что-то сверлит в одном и том же месте... Веселуха.
Так это простые люди, а уж что в Думе творится...))))))
Skarlet # 28 июля 2011 года   +6  
весело тебе живется))))))))))))))
homyak # 29 июля 2011 года   +2  
до этого места читала комменты относительно спокойно,но когда представила
Полина пишет:
прям через потолок в сосиски на плите соседи капают ядом, вторая переживает, что к ней в замочную скважину по очереди весь подъезд подглядывает,

дикий смех разобрал,теперь про меня соседи будут думать,что у меня с сельсоветом не в порядке
Jenna # 27 июля 2011 года   +7  
Не буду затрагивать теорию фашизма. Скажу только, что этот Андерс - непроходимый тупица. И он, и все его фашиствующие единомышленники. Своим поступком он только полил воду на мельницу воинствующего ислама и всех этих гигантских масс иммигрантов. Теперь ВСЯ общественность на стороне ИХ!! Их, а не коренного населения, которое на свои огромные налоги вынуждены содержать это дикое племя, да ещё и терпеть вонь шаурмы и кебабов возле Эйфелевой башни, собора Святого Петра и прочих памятных мест для европейских обывателей. Да ещё и эти жуткие завывания муэдзинов! Колокола вешать или секуляризоваться тоже отказываются, вот уж фантазия: прожив 50 лет в Западной Европе всё равно оставаться тем же диким горцем из аула, которым и был всю жизнь! Как вспомню недавний случай: папаша-турок в Германии зарезал взрослую 19 летнюю дочь за то, что она осмелилась, закончив школу, подавать документы в университет, подыскивать работу и отдельное жильё, да ещё и нашла себе местного парня-немца, зараза такая! Зарезал девчонку как цыплёнка - и по нормам шариата он оказался полностью прав, а преступница - она!! Этот случай произошёл несколько лет назад, ещё в 2006 году, а совсем недавно, уже в этом, было совершено аналогичное преступление, только уже выходцем из Марокко. Дочка отказалась уезжать из Франции в Марокко на родину и выходить замуж за сына друга отца, которого никогда не видела! В обеих случаях эти девушки УЖЕ европейки! Ни Турции, ни Марокко они никогда не видели, в Европе жили с рождения, и хотели и дальше жить как все - работать, учиться, развлекаться как все европейцы - друзья и соседи.... Но в бедняжек мёртвой хваткой вцепились те, кто "поддерживает традиции" и не даёт быть нормальными людьми, не даёт забыть о том, что они - не европейцы, не дают раствориться!! Честно скажу, всегда ненавидела ближневосточных товарищей. Но лишь теперь поняла, что далеко не всех. А только тех, кто силой навязывает поддерживание дебильных дикарских псевдо-традиций целым народам!! А ведь если б не они - никаких трений не было бы, и проблем тоже не было бы!!! И турки, и курды, и арабы вполне спокойно растворились бы среди европейских народов, легко и просто приняв для себя чужие обычаи, язык, культуру и даже кухню! Но нет. Кто-то упорно настаивает на противопоставлении одних народов другим, насаживает Церковь как главный фактор отличия - как же, европейцы уже послали своего Бога на..., а значит - мы должны вцепиться мёртвой хваткой в своего, как бульдоги, и, потрясая им, двинуться на завоевание когда-то утраченных земель, откуда их уже однажды 80 лет гнала Реконкиста. Сейчас, это, видимо, всё творится из чувства возмездия и за Реконкисту, и за Крестовые Походы разом....
 
P.S. А ведь Андерсу достаточно всего лишь было спровоцировать мусульманскую общину чокнутых фанатиков на какую-нибудь очередную безумную выходку - и вся задача была бы решена легко и просто! Кстати, ещё отмечу, что в минувшее десятилетие, читая о всё новых и новых терактах против невинных европейских жителей, я уже тогда предчувствовала, что долго молчать народы не будут, и вспышка уж точно должна скоро произойти. И произошла. Правда, началось всё с избиения коренным населением жителей иммигрантских посёлков - а теперь ещё и это....
Цакел # 27 июля 2011 года   +1  
... Плюс еще и ЦЫГАНЕ...
Jenna # 28 июля 2011 года   +4  
Ну - цыгане! Это вообще почти что беспроблемный народ! Наркобизнес и кражи не считаются - этим и американские негры-христиане тоже частенько промышляют - никто, понимаешь, за заводским станком стоять не хочет, максимум - за балетным, потому среди негров столько артистов развелось))) Серьёзно, цыгане совершенно спокойно и язык нового места обитания изучают, и со своими порядками ни к кому не пристают - живут себе тихо и уединённо. Выгоняют их время от времени разные страны именно из-за расширения торговли наркотиками, которая имеет место быть в последние годы. Кто из нас когда слышал, чтобы цыгане расхаживали по рынкам с взрывчаткой на теле, с целью угробить побольше мирных граждан, между прочим, тех, кто мог бы и заработок принести для тех же цыган?! Никто. А это говорит о том, что это куда более разумная нация, чем те, о которых речь была выше.
 
P.S. Кстати! Статья об Андерсе Бревике в "Комсомолке" наделала много шуму среди читателей и вызвала целую бурю откликов, что примечательно - большинство из комментаторов если и не сочувствуют преступнику напрямую, то, по крайней мере, прекрасно понимают причины, которые его подвигли на это. Что и даёт мне повод подозревать, что проблема российских иммигрантов из бывших кавказских и азиатских республик уже так "забодала" очень многих, что большинству, наверное, не хватает разве что взрывчатки для повторения чего-то похожего. Всё же мультикультурализм - это если и не ошибка политиков, то уж очень большая неосторожность, вполне могущая спровоцировать и вполне настоящую гражданскую войну. Как сказала однажды героиня фильма Владимира Меньшова Людмила: "Москва не резиновая, а они всё едут и едут!"
Irina Chervova # 28 июля 2011 года   +4  
Jenna пишет:
мультикультурализм

вещь замечательная, опять же при наличии принципа сдержанно и интеллегентно относиться к проявлениям своего и чужого национального "Я".
komar-ik # 29 июля 2011 года   +2  
а по-моему, мультикультурализм - утопия и самоубийство для государства. помните, как в Отечественную Войну 1812? за царя, за веру, за отечество? какое отечество у мусульман? пойдут ли они защищать французов? вряд ли. за веру? пока их веру не трогают - спите спокойно, но если только хоть слово против - бей неверного!
вливаясь в новую страну, эмигранты должны ассимилироваться - или не получать гражданства со всеми вытекающими. я ничего против ислама как культурообразующей религии не имею, но убеждена, что что у меня дома, в моей стране, гости - не важно откуда, из Нью-Йорка или средней Азии - должны уважать меня и порядки в моем доме, а не объявлять, что это "наша страна" - как уже произошло в Лондоне, когда 2 миллиона мусульман вышли на улицы с такими плакатами.
в том что произошло, виновата в первую очередь, сама Европа. отказавшись от своих ценностей в пользу мультикультурализма, она ничего не может противопоставить исламу. ну, а когда город не способен себя защитить - его не завоюет только ленивый. но лень в вопросах джихада и распространения ислама по вселенной мусульманам не ведома. вот и получаем. и еще получим.
Irina Chervova # 29 июля 2011 года   +2  
СССР - пример хорошего и крепкого поликультуралисткого государства. Все были этим "братством" довольны.
komar-ik # 29 июля 2011 года   +1  
разумеется, недовольные были только враги народа при Сталине да психбольные при Хрущеве-Брежневе.
и все равно это "братство" не устояло.
Irina Chervova # 3 августа 2011 года   +2  
Но многие приобрели замечательные и крепкие полинациональные семьи. Например, мои родственники. Есть греки, узбеки, украинцы. Кому было плохо?
komar-ik # 4 августа 2011 года   0  
а что запрещало до образования СССР? или после распада? сейчас вообще семьи межконтинентальные образуются- вон сколько наших девченок за американцев/канадцев повыходило.
в принципе, идеи в СССР были хорошими, но способы их достижения - не дай Бог. один голодомор чего стоит, или чиски НКВД. сколько семей не пережило их - и многие реально ни за что - за то, что работали, не хотели изменять своей вере, или просто за то, что их жилплощадь соседям приглянулась. вот им-было не просто плохо, а очень плохо.
Irina Chervova # 4 августа 2011 года   +1  
Это понятно. Только во всем есть свои "+" и "-".
komar-ik # 5 августа 2011 года   +2  
разумеется. и еще важен вопрос цены. платить за все нужно, такова жизнь во всех ее проявлениях. вопрос в том какова эта цена.
Цакел # 29 июля 2011 года   +3  
Привет Брейвику: Великобритания превратилась в «зону шариата» (ФОТО)
Скотланд-Ярд намерен призвать к ответственности расклейщиков «запретительных листовок»
 
Лондон, Июль 28 (Новый Регион, Ксения Самойлова) – Исламские экстремисты по всей Великобритании запустили кампанию по расклеиванию плакатов, обозначающих зоны, где действуют законы шариата. Жилые районы были заклеены плакатами, которые гласили: «Вы входите в зону, контролируемую шариатом – необходимо соблюдать исламские законы!».
 
http://www.nr2.ru/inworld/341425.html
Irina Chervova # 29 июля 2011 года   +2  
Цакел пишет:
«Вы входите в зону, контролируемую шариатом – необходимо соблюдать исламские законы!».

Ужас-ужас...
MAKAKA # 29 июля 2011 года   +2  
Кошмар какой,,,как такое может быть?
komar-ik # 29 июля 2011 года   +2  
quod erat demonstrandum - что и требовалось доказать. увы! (((
Jenna # 31 июля 2011 года   +2  
Кстати, ещё забыла добавить. У нас, в Украине, есть сёла, в которых живут оседлые цыгане. Живут - и прекрасно себя чувствуют! Ни разбоев, ни грабежей, тихо-мирно работают, как и все остальные - кто знахарством занимается, кто на рынке, кто в кузнице.... И односельчане искренне довольны таким соседством, даже хвалят их! Вот скажите мне, пожайлуста! КТО мешает точно так же тихо и мирно жить африканским и всем прочим мусульманам в той же Франции, Британии, Швеции?! Так нет! Обязательно нужно наделать тарараму, чтобы приличные люди даже на улицу боялись выйти с наступлением темноты, особенно женщины - из опасения грабежа или насилия!
Эхо deleted # 31 июля 2011 года   -2  
Jenna, Ваши соседи, цыгане, живут по законам своей новой родины. А есть люди, которые пытаются на чужую родину втащить своё "дерьмо". Они же следуя известным заповедям называют не мусульман - "неверными" и считают своими врагами. А это - уже серьёзный аргумент! А цыгане - это дети, их просто нужно отмыть и научить, или заставить, работать и учиться.
Цакел # 29 июля 2011 года   +2  
Сторонники Брейвика заявили о себе в Европарламенте
Депутат Марио Боргезио: «Идеи Брейвика отличные, Европа сдалась исламу без борьбы»
 
«В Норвегии, кстати, самооборона вообще не приветствуется – если тебя бьют или насилуют, полиция советует не сопротивляться», – рассказал «норвежский русский»: «Недавно был случай – норвежец возвращался домой из бара вместе с женой. К нему подошли двое сомалийцев и сказали, что его жена должна сейчас заняться с ними оральным сексом. Норвежец оказался не из пугливых, отметелил этих негодяев. Но тут подъехала полиция и арестовала его – ведь он белый, а черных в Норвегии белому трогать нельзя! Тут же в СМИ поднялся жуткий вой про расизм, и норвежцу дали год тюрьмы за избиение. А те сомалийцы сейчас числятся в жертвах расиста. Думаю, они еще и компенсацию получат за свои страдания».
 
http://www.nr2.ru/policy/341288.html
Skarlet # 29 июля 2011 года   +2  
вообще пипец...
homyak # 29 июля 2011 года   +2  
это уже дурдом натуральный!
Эхо deleted # 30 июля 2011 года   -3  
Брейвик. Норвегия. "Сорвался" парень!
Россия. Москва. Центр. Пение имама.
Комплекс "Олимпийский". Что за хрень?
Коврики и согбенные спины сыновей ислама.
komar-ik # 2 августа 2011 года   +1  
нечто похожее произошло в Запорожье в 80-х. два нигера(других слов, простите,нет) насиловали в присутствии парня, которого держали другие нигеры, его невесту - там до свадьбы понт оставался, девченке забивают ногами между ног бутылку из под шампанского, и им НИЧЕГО НЕ БЫЛО - они - гости СССР!
когда парень насильнику на другой день набил морду - его на 8 лет на зону упекли.
а вы говорите - Норвегия.
недавно читала хорошую статью - жертвой быть выгодно - о том, как негры и гомосексуалисты, вспоминая, что они меньшинства и угнетенные, безнаказанно позволяют себе такое, за что белые натуралы сидели бы уже на электрическом стуле.
MAKAKA # 2 августа 2011 года   +3  
Про гомосексуалистов- не скажу, не замечала за ними такое,а то что черные зарываются, это 100%...Но, должна сказать, например, в Америке, это еще от штата зависит....Мне рассказывал мужик из Чикаго, у них черные по струночке ходят и до сих пор существуют негласные правила, которые действительно дискриминируют их...У нас в Калифорнии, чернокожие действительно малось оборзели....Чуть что, сразу вспоминается, что они " меньшинство"...
 
Но за изнасилование и другие тяжелые пресутпления для них поблажек не делают, конечно....
Jenna # 3 августа 2011 года   +1  
Зарываются.... Конечно! Раньше президенты былыми были, априори права белых прежде всего отстаивали, мол, чёрное население тоже уважаем, но - уже во вторую очередь! А теперь! Народ чернокожий прекрасно понимает, что они с президентом ныне одним миром мазаны, значит, и бояться-то особо нечего. Вон Буша-младшего ругали все подряд, а порядка при нём точно было больше! А теперь Америка с какого-то перепугу негра выбрала - точь-в точь как в голливудских фильмах изображается.... Кстати, в качестве завершающего аккорда. Недавно в сотый раз пересматривала "Наверное боги сошли с ума", и обратила внимание, что бушмен Хи - просто вылитый Обама! Наверное, надо бы подсказать это политическим оппонентам, пусть перед выборами соответствующие плакаты развесят!)))
Gor-a # 3 августа 2011 года   +2  
Jenna пишет:
тоже уважаем, но - уже во вторую очередь

Как-то мне непонятно, как уважение может состоять из очередей... это как вторая свежесть или нежность второй категории...
Irina Chervova # 3 августа 2011 года   +1  
Gor-a пишет:
как вторая свежесть или нежность второй категории

Аналог цитаты родимого Булгакова...
iorish # 30 июля 2011 года   +2  
Существует раздел философии под названием экзистенциализм. Он был запрещен при советах, не жалуют его и теперь. Его предмет - взаимоотношения личности и общества. Общество сильнее личности, и трагизм этих отношений вечен и неизбывен. Среди сотни комментов только в одном прозвучало ключевое слово "система" (Мавлетов Вэн), но он не был услышан. Уровень нравственности в значительной степени формируется СМИ, которые на 98% под контролем государства. И смысл того, что эти СМИ насаждают, характеризуется просто - сплошная дебилизация населения. Ну не нужны государству, выращивающему "жемчужных прапорщиков", грамотные добропорядочные люди!
А ответ на вопрос, поднятый в посте, прозвучал в комменте Василия57: "Не надо решать проблемы человечества. Это не в наших силах. Дайте детям (внукам) в семье нормальное воспитание и образование". Сможет ли такая нормальная семья существенно изменить нравственный климат в социуме? - Сомневаюсь. Уж больно их мало. Думаю, процентов 10-15.
Gor-a # 30 июля 2011 года   +4  
iorish пишет:
Уровень нравственности в значительной степени формируется СМИ

Что ж тогда советская пресса не смогла вырастить нравственно чистого советского человека?
iorish # 31 июля 2011 года   +4  
Смогла. Весь пост со всеми комментариями это не просто ностальгия по нравстенно спокойному советскому "застою", просто тонко чувствующая умница ОРЕШЕК исторгла вопль ужаса, возникающий при сравнении морального беспредела воцаряющегося сейчас и того относительного благополучя при советах. Да, и советы как система безнравственна (и это главнейшая причина ее гибели), потому что нельзя строить общество на лжи, а ложь была двоякой - и на уровне системы (идея комммунизма-социализма несбыточная утопия) и на уровне человека (за свой адский труд мы получали рабски-унизительную нищенскую зарплату). Но нынешняя бандитско-бюрократическая система вообще не выдерживает критики с позиций нравственности. Все параметры общества - суд, полиция, чиновники, коррупция - по фактору нравственности ушли далеко в отрицательные значения. ОРЕШЕК, простите, вы назвали свой пост "Не о политике". Но политику следует понимать в широком смысле - все что предприимает общество - это политика. И люди неотъемлемая часть не просто "общества", а и его политики
Irina Chervova # 31 июля 2011 года   +2  
Я хотела, действительно, поговорить о нравственно-этической составляющей, не сбиваясь на рассуждения на уровне "они", "мы", "так нужно". Не вышло. Политика ведь не только искусственно назидаемая сверху "платформа", это действительно все, что касается общества. Куда деться?
iorish пишет:
ОРЕШЕК исторгла вопль ужаса

Вы так правильно меня услышали. Я долгое время ощущаю это, а последнее послужило катализатором.
Irina Chervova # 31 июля 2011 года   +3  
Мне очень близки ваши рассуждения. Но все-таки я еще немного оптимист. Нужно пытаться. А попытка идет от осознания.
Эхо deleted # 31 июля 2011 года   -3  
IORISH, Брейвик поступил очень жестоко по отношению к гражданам своей страны. Одни это называют "кошмаром", другие - "подвигом" и "жертвой". В своё время, так же поступил Христос, "бросив" в лицо своего народа фразу: " Бог ваш - диавол, и вы исполняете похоти его!". Общество нужно "шевелить", чтобы оно не превратилось в "тухлое болото". Детей нужно обучать всесторонне, может быть им удастся изменить этот мир. Кто знает, какие думы навеет этот поступок их ровесника, живущего в одной из самых спокойных стран Старого Света. Поступок его ужасен, но мне понравилось лицо этого человека; лицо сильного и уверенного в своей правоте человека.
Gor-a # 31 июля 2011 года   +2  
Эхо пишет:
лицо этого человека; лицо сильного и уверенного в своей правоте человека

У убийц часто такие лица, давайте их уважать за это, да?
Jenna # 3 августа 2011 года   +1  
Вон недавно видела фотку Германа Геринга на суде - так очень внушающе смотрится, просто истинный лидер! И красивый вдобавок. Так и не скажешь, что видишь одного из крупнейших преступников современности!
iorish # 31 июля 2011 года   +2  
Уважаемая ЭХО, в своем комменте я старательно избегал темы "заграница" (дай бог в своей стране что-либо понять, а уж разбираться со всем миром совсем непросто). Но вы обратились ко мне, давайте порассуждем. Мне как-то довелось прожить в Европе три месяца, и я не мог не обратить внимание, что Европа загнивает: люди живут без блеска в глазах, ни одной(!) красивой женщины, жуткий индивидуализм, французы воинственно ненавидят англичан, те им платят той же монетой. Все общественные противоречия каждые двадцать лет удваиваются. А теперь скажите как быть Западу, который в силу демократических принципов провозглашает толерантность ко всем меньшинствам (национальным, сексуальным), а эти меньшинства, закусив удила, лезут в их дом, как слон в посудную лавку. А поступать можно только кардинально, если вы свой дом хотите сохранить. И они решили прибегнуть к терроризму. А где его взять - со своим домашним (ирландцы, баски) они благополучно покончили? Стали создавать искусственно. Первый звонок прозвучал 11 сентября. Не без огрехов, но две красавицы башни Всемирного торгового центра стараниями определенных спецслужб были стерты с лица земли. Все - теперь можно открывать антитеррористическую кампанию (АТК). Прошло десять лет. Кампания не помогла, да и не могла помочь. Но все вошли во вкус, инсценировать теракты стало модно не только в США. На этой странице уже прозвучала мысль, что поступок Брейвика заказной. Согласен на 100 процентов. Потому, что позволяет распространить АТК на такие спокойные страны, как Дания и Норвегия. Уважаемая ЭХО, мне очень понравилась ваша фраза "Детей нужно обучать всесторонне, может быть им удастся изменить этот мир". С вашего разрешения, я ее чуть-чуть перефразирую: "Детей нужно обучать всесторонне, может быть им удастся понять этот мир"...
Эхо deleted # 31 июля 2011 года   -2  
iorish, есть такие понятия, как "родина","народ", но есть и такие понятия, как "гости" и "пришельцы". так вот, если эти понятия хорошо "перемешать", то получатся новые понятия -"толерантность" и "демократия". Каждый народ должен жить в своей стране, а в другие страны "ходить в гости", если пригласят хозяева. Правильно кто-то сказал, что "даже если тебя проглотили, у тебя всё равно есть два выхода". Посмотрим, какой "выход" выберет Европа. Лучше учиться на чужих ошибках, чтобы не делать своих. Ждём-с!
Irina Chervova # 31 июля 2011 года   +2  
Эхо пишет:
Каждый народ должен жить в своей стране, а в другие страны "ходить в гости", если пригласят хозяева.

Должен. Но не обязан, к сожалению.
Jenna # 3 августа 2011 года   +1  
А как быть девушкам, создавшим семьи с гражданами иных государств?
Irina Chervova # 3 августа 2011 года   +2  
Это вообще сложный вопрос. Тут противоречия возникают при условии схождения людей разных социальных пластов, а уж межнациональные браки...Сколько ума. терпения, такта, мужества нужно.
Irina Chervova # 31 июля 2011 года   +1  
iorish пишет:
"Детей нужно обучать всесторонне, может быть им удастся понять этот мир"...

Правильно. Мне, наверное, это уже не удастся.
iorish # 31 июля 2011 года   +1  
Орешек, спасибо. Сегодня вы успели меня поддержать четырежды. Ваша последняя строка меня, однако, уколола. Поскольку она носит частный характер, я, с вашего разрешения, напишу в личку. Позволите?
Irina Chervova # 31 июля 2011 года   +1  
Хорошо!
Jenna # 31 июля 2011 года   +2  
Есть мнение, прозвучавшее на одном из форумов, посвященных этому происшествию. И я, кстати, начинаю всё больше соглашаться с такой точкой зрения, уж больно всё подозрительно совпадает. А мнение таково: это подстава. Со стороны лево-иммигрантских сил. В последнее время в мире начинает всё больше пробуждаться "правая" сила, националисты. Невозможно, чтобы это прошло мимо заинтересованных особ, и тем более - чтобы они пассивно опустили ручки. Что мешало найти наиболее арийского коренного жителя одной из европейских стран и разыграть его якобы терракт, направленный против арабских иммигрантов? А также - против сочувствующих им? Результат-то получился полностью на руку не правым, а "несчастным и угнетённым". Теперь они вполне спокойно могут продолжать вольготно жить и бесчинствовать на своё усмотрение - в любой момент на любую попытку дать отпор со стороны коренного населения можно заорать не только о своих правах нац. меньшинств, но и обвинить противника в нацизме и даже фашизме, и главное - без последствий: напуганный возможным полицейским преследованием любой швед-француз-англичанин будет вынужден отступить! Ну согласитесь: готовить терракт 10(!) лет!!! И при этом совершенно не учесть все возможные последствия такого поступка - на это действительно может только сумасшедший, но, не смотря на яростные убеждения адвоката Брейвика, я не верю в помешательство его подопечного и убеждена: Андерс столь же вменяем, как и мы с вами, просто у его поступков были совершенно другие мотивы....
Эхо deleted # 31 июля 2011 года   -2  
Jenna, мир семимильными шагами идёт к глобализации. "Золотой миллиард" активно вторгается, обладая огромными деньгами и властью, в наш мир, мир обычных людей. Андерс Брейвик - один из нас. Он сделал свой выбор либо сам, либо ему "помогли". Но, "дело сделано".Европа затаилась. Европа выжидает.Европа думает.Ждём мы все! А "мотивы" поступка Андерса очень даже понятны и разделяются многими людьми.Очень жаль убитых им людей, но жаль и его - молодого, умного и очень красивого человека.В конце-концов: ВОВ - сплотила советский народ, 11 сентября - сплотило американцев, может быть, Брейвик Андерс - сплотит Европу. Кто знает!
Стеллавита # 2 августа 2011 года   +3  
отличная статья и отличное обсуждение.
и как я это пропустила. Спасибо. Обсуждение очень понравилось
Irina Chervova # 3 августа 2011 года   +1  
Ну...Не пропустила ж совсем-то)))
Стеллавита # 3 августа 2011 года   +1  
но моск закипел пока читала. и Боженьку вспомнили и Ленина и СССР и всё всё всё. Ай да молодцы. Интересно ей-Боже
но я уже только зритель
ирина 49 # 5 августа 2011 года   +3  
Мне кажется - есть момент, объединяющий все аспекты жизни - присутствие двойной морали всегда ведет к перекосу. Моральному.
Irina Chervova # 5 августа 2011 года   +2  
и жизненному, как следствие.
ирина 49 # 5 августа 2011 года   +3  
Да уж, накосячено прилично.
Стеллавита # 5 августа 2011 года   +3  
согласна


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.