Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 38


Тест

Тест Доводите ли вы задуманное до конца?
Доводите ли вы задуманное до конца?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Я добрый, но добра не сделал никому...

Я добрый, но добра не сделал никому... Хорошо спел Никольский!
Доброта... Мы частенько употребляем в своей речи это слово, не задумываясь, что же это такое. Хорошие поступки, совершенные безвозмездно - как-то так примерно.
В словаре Ожегова можно найти такое определение: доброта - отзывчивость, душевное расположение к людям, стремление делать добро. По-моему, спорно сие утверждение...

 
Разная она, доброта бывает. Уступишь место старушке, переведешь ее через дорогу, принесешь заболевшей соседке лекарство из аптеки - ты добрый. А по дороге пнешь надоевшего, голодного мяукающего котенка. Наорешь на бомжа, который ищет в мусорке что-то на обед. Брезгливо отвернешься от плачущего ребенка, который размазывает сопли по чумазому лицу.
Так ты - добрый?
 
Видимо, понятие "доброта" можно разделить на несколько категорий.
1. Врожденная, бездумная доброта. Когда человек даже не осознает, что он делает. Он просто подает копеечку нищему, просто отламывает сосиску бродячей собаке, просто дает в долг родственнику и просто останавливается на дороге, чтобы помочь заменить колесо попавшей в неприятную ситуацию женщине.

Не задумывается, зачем, для чего, "а вот если бы...", "а вдруг...". "А вдруг я дам денег бомжу, он купит паленую водку и умрет? Ведь в этом буду виноват я? Не-е-ет, так дело не пойдет, лучше мимо пройду"!
 
2. Продуманная. Ясное дело, есть и такая, ненастоящая как бы. Был у меня знакомый, который подавал всем нищим.

"Послушай, видно ведь, что они артелью работают, больше тебя получают!" - сказала я как-то ему. "Думаешь, я такой добрый и щедрый? Не-а! У меня просто примета такая - подам нищему, так у самого денег прибавляется. Внезапно. То найду на дороге, то старая заначка отыщется, то премия какая..."
Еще одна дама попросит о какой-то услуге, но не забудет припомнить: "Я тебе тогда-то, помнишь..." В-общем, сделала доброе дело, заранее рассчитывая на дивиденды. Паршивенько от такой доброты.

 
3. По обязанности. Ага, такая вот обязаловка. По доброте душевной помочь начальнику, оставшись сверхурочно безвозмездно. Помочь на кухне маме, помочь ребенку сделать уроки. Это доброта? Бесспорно. Но - так просто должно быть, так было всегда, так будет. Но эти действия не говорят о том, что человек добрый. Он просто поступает так, как принято в обществе, заведено веками.
 
4. Злобная. Ей-богу, и с такой столкнулась! Представьте: попадаете вы в нехорошую, практически безвыходную ситуацию. Родственник(-ца) говорит: не переживайте, помогу. Помогает. И потом выедает весь мозг этим воспоминанием о помощи! При этом ни в коем случае не берет никакой компенсации. И в следующий раз навязывает свою помощь, жужжит, как осенняя муха... Не примешь - обида вселенская: ну вот, никому я не нужен (-на)! Что это - доброта, или издевательство?

 
Пока писала, забыла, с чего мне пришла в голову эта идея. Совсем плохая стала... Вот с чего. В подъезде я, можно сказать, самая молодая. Кто-то из стариков попросит лекарств купить, а кто-то и за бутылкой, пардон, отправит. Хожу, конечно, мне не трудно. Вот только думаю: купив опохмелку, я доброе дело делаю, или так себе? С одной стороны, фиговое - неправильная опохмелка приводит к запою. С другой - он ведь другого пошлет. Если успеет... С этого дела и помереть ведь недолго.
 
В-общем, как и все в нашей жизни, добро - понятие зыбкое, расплывчатое. Это только у Иешуа все люди были добрыми...



zanoza   3 августа 2011   6366 1 274  


Рейтинг: +43


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Я добрый, но добра не сделал никому...
доброта, Рассчет, душевность

Хорошо спел Никольский!
Доброта... Мы частенько употребляем в своей речи это слово, не задумываясь, что же это такое. Хорошие поступки, совершенные безвозмездно - как-то так примерно.
В словаре Ожегова можно найти такое определение: доброта - отзывчивость, душевное расположение к людям, стремление делать добро. По-моему, спорно сие утверждение...
 
Разная она, доброта бывает.
Читать статью

 



Тэги: доброта, Рассчет, душевность



Статьи на эту тему:

Город и село, Или Учите быть добрыми своих детей
Испытание чувств
Друзья, с Днем Доброты!
Уважать старость
Доброта



Комментарии:

olgakon # 3 августа 2011 года   +7  
Да, философский вопрос. Хотя, делать что -то хорошее по обязанности не так уж и плохо.
zanoza # 3 августа 2011 года   +4  
olgakon пишет:
по обязанности

не спорю, но уж лучше от души! )))
Цакел # 4 августа 2011 года   +4  

 
Нельзя дать всем всё,ибо всех много,а всего мало....!
zanoza # 5 августа 2011 года   +1  
так точно!
krasoto4ka # 3 августа 2011 года   +7  
В конце жизни будет не важно сколько машин у тебя в гараже и в каких клубах ты был.Важно сколько жизней ты изменил, на скольких людей повлиял и кому помог. Делайте добро! Это приятно!
tatiana_tufelka # 3 августа 2011 года   +1  
Принципиально не подаю нищим. Я читаю, что просить милостыню может только тот, кто живёт всю жизнь "на вулкане": мол, человек строил дом, а его землетрясение сломало и т д. То есть человек старался, но вот так случилось. А если бабулька или дедок стояк с протянутой рукой у нас на улице, то плохо, значит, они детей своих воспитывали (либо совсем их позабыли родить). Я знаю о чём говорю, потому что сама являюсь серьезной финансовой опорой своим близким. Они заслужили этого.
К слову, моя знакомая, мать 4 детей, один из которых родился умственно отсталым. Так остальне дети не только ей, но и больному брату помогают.
Тимонька # 3 августа 2011 года   +9  
tatiana_tufelka пишет:
А если бабулька или дедок стояк с протянутой рукой у нас на улице, то плохо, значит, они детей своих воспитывали (либо совсем их позабыли родить).

И что теперь, они не заслуживают того, что бы жить? Знаете, это гадко, вот так о людях, о которых вы вообще ничего не знаете. Не хотите подавать, не подавайте. А осуждать и тем более судить вы не имеете права, хотя и
tatiana_tufelka пишет:
сама являюсь серьезной финансовой опорой своим близким.

Жизнь, она длинная, и как у кого сложится не известно. Да и детей рожают не как гарантию безбедной старости.
Нищие на улицах - это сложный вопрос. Кто-то из этих "бабулек" третий дом для детей и внуков построил, для него это просто работа. Для кого-то - безвыходная ситуация, когда стоять с протянутой рукой смерти подобно, но по другому никак...
Когда у меня есть возможность, я подаю именно "бабулькам, дедулькам", мне их очень жалко, даже если они оказались плохими воспитателями. Они просто несчастные люди...
zanoza # 3 августа 2011 года   +5  
Тимонька пишет:
Для кого-то - безвыходная ситуация, когда стоять с протянутой рукой смерти подобно, но по другому никак.

и не дай бог никому дожить до такой старости...
Тимонька пишет:
(либо совсем их позабыли родить).

а если, простите, не могу? То как? Мне и правда жить не стоит? Не заслужила, значит...
Тимонька # 3 августа 2011 года   +5  
Да всякие есть ситуации, Кать. Когда говорят о детях мне всегда вспоминается одна история. Одна моя подруга лежала в больнице, ее соседка-старушка рассказала о себе так: "Вот говорят плохо иметь одного ребенка, мало ли что может случиться. А у меня их пятеро было. Один утонул в 10 лет, второй в 17. Дочь умерла в родах, сына убили в Афганистане. Последний разбился на машине. Одна осталась."
zanoza # 3 августа 2011 года   +3  
вот тебе и не "забыла" родить! И сколько горя...
Фантастка # 3 августа 2011 года   +5  
Тимонька пишет:
Последний разбился на машине. Одна осталась."

Вот ужас то! Знать бы наперед, что ее ждет, бездетной бы осталась.
zanoza # 3 августа 2011 года   +2  
а сколько пришлось пережить...
Тимонька # 3 августа 2011 года   +5  
Таких примеров миллион. Это в каждом случае горе. Страшное горе. Да и "позабыли родить", сама знаешь сколько за этими словами трагедий. А вот так, наотмашь, всем нищим может хлестнуть только человек мало поживший и, мягко говоря, не слишком мудрый. Мне кажется лучше подать тому, кто обманывает, чем пройти мимо того, кто действительно нуждается. Разобраться в этом порой очень сложно, но вдруг именно нуждающемуся и не дадут.
zanoza # 3 августа 2011 года   +2  
да, мать, ты права...
Marinato # 7 августа 2011 года   +2  
Как правильно сказано, Тимонька...Действительно, разобраться очень сложно...и надо ли? Не суди...Можешь помочь-помоги...а не можешь, просто посочувствуй в душе...ведь даже если это и свой "бизнес", то каким же надо быть убогим, чтоб только ТАК, на унижении можно было жить...а если это чужой "бизнес", то это беда для попрошайки, если он выручку не сдаст...а про одиноких стариков вообще без боли в душе нельзя...как им жить без помощи?...
Jenna # 4 августа 2011 года   +2  
Тимонька пишет:
Да и детей рожают не как гарантию безбедной старости.

А сейчас наступила такая полоса существования на Земле - хоть рожай, хоть не рожай - всё равно всё больше вариантов ковыряться в мусорках по выходе на заслуженный отдых!
Marinato # 7 августа 2011 года   +3  
Рожайте... Рожают ведь не для достатка, а от Любви и для Любви... Это счастье, продолжение жизни... от сумы никто не застрахован...а так есть шанс на родного человечка по жизни, для души...пусть он порой и далёко...
Арианна # 3 августа 2011 года   +7  
tatiana_tufelka пишет:
плохо, значит, они детей своих воспитывали (либо совсем их позабыли родить)


зачем вы так... всех одной мухобойкой...
 
а если погибли? или не дал Бог малыша?
это примерно - все блондинки - дуры!
простите, но умный человек так не скажет. я сама категорична до крайности, живу в Москве, где нищенствовать без бригады почти нереально... и то щемит сердце, когда старушка в 70-80-90 сидит на полу в метро... не дай Бог дожить до такого!!! Своим старикам мы такого не позволим, не вопрос... и детей постараемся растить в правильном русле... но уж как жизнь сложится. Я не добрая. Я всех подозреваю и мало кому верю. Но если верю - то помогу. Уж чем могу.
MAKAKA # 3 августа 2011 года   +5  
И вообще...Правильно...
"От сумы и от тюрьмы не зарекайся"...Я в Америке нищим не подаю...Потому что надо видеть этих нищих, и надо знать как тут поставлена социальная помощь для них...Думмаю, кое кто имеют сбережения,которые не имею я...Тут нищенство- образ жизни,а не вынижденная необходимость...А вот в Мексике, там да, там ,есть реаальные нищие, или дети,которые попрашайничают,,,Мимо них очень трудно проийти
Jenna # 4 августа 2011 года   +3  
tatiana_tufelka пишет:
то плохо, значит, они детей своих воспитывали (либо совсем их позабыли родить)

А бездетность по болезни? Я лично знаю несколько пар, которые годами лечатся, но безрезультатно. А взять ребёнка из детдома тоже, знаете ли, не каждый решится. Это уже определённое душевное геройство нужно проявить: мало ли какая генетическая наследственность у парня или девочки! Кроме всего прочего, наши современники родят и воспитают в разы меньше детей, чем их родители и бабушки с дедушками. Причины? А много ли сейчас девушек и женщин может просто выйти замуж и создать нормальную семью? У многих ли браки счастливо складываются?
zanoza # 4 августа 2011 года   +5  
да ладно вам что-то доказывать! Нормальным людям и так все понятно...
Fiona-v # 3 августа 2011 года   +5  
"злобная доброта" - гениально
zanoza # 3 августа 2011 года   +5  
но ведь есть такая? Ты меня поняла?
Fiona-v # 4 августа 2011 года   +2  
К сожалению, поняла.
Правда, иногда мы сами придумываем себе комплексы и проблемы.
В молодости я воспринимала испечённый свекровью тортик, как попытку показать мне, что я плохая хозяйка, неуважение ко мне и т.д. А теперь поняла, что тортик - это просто тортик (вернее, не просто, а шедевр кулинарного искусства), который экономит моё время и радует моих гостей.
zanoza # 4 августа 2011 года   +1  
ну, я не в том возрасте, чтобы придумывать такие придумки. Готовлю я хорошо, знаю это, свекровь тоже знает. Здесь нечто бОльшее, чем тортики...
ирина 49 # 3 августа 2011 года   +4  
Доброта пункта №1 кажется мне настоящей. Когда не ждешь благодарности и не обижаешься на ее отсутствие. Просто не можешь пройти мимо протянутой руки и не размышляешь - как он использует эти деньги.
Что касается Иешуа... Я ему верю А что, если просто не все люди знают, что они добрые. А если бы знали, то поступали бы лучше?
Gor-a # 3 августа 2011 года   +11  
Есть ещё доброта против твоей воли ))) Недавняя история. Еду с дочерью поездом, садимся в полночь, прибываем в 10 утра. В связи с этим покупаю билеты заранее, чтобы взять в купе два нижних места. Поезд проходящий, поэтому к моменту нашего там появления уже не пустой. В купе заходим с дочерью и следом ещё одна девушка. Одно нижнее место занято дамой лет 50. Само собой, если человек уже полдня едет один в купе, странно ему занимать верхнее место, но я предполагаю, что увидев, что все места будут заняты, пора бы перебраться на то место, которое указано в билете. Дочь, оценив возраст тёти, говорит мне тихонько "Мам, я уступлю ей место". Предполагается, что как существо воспитанное, принадлежащее к поколению, которое любит выступить "молодёжь у нас ужасная, невоспитанная, пьёт-курит, вот мы такими не были" дама сейчас попросит оставить её там, где она уже угнездилась. Но нет, пользуясь нашей суматохой, мадам улеглась лицом к стене и укрылась с головой, не удостоив нас чести общения ))) Нам осталось только улечься на свободные места и посмеяться над хамкой.
Утром я не выдержала и указала мадам на её "несколько некорректное поведение". Тётя назвала меня необразованной ... и немытой ..., приехавшей в столицу на заработки "понятно какой профессией", а затем гордо вышла из вагона )))
Дочь в утешение изрекла "ничо мать, зато я поступила благородно, хотя надо было скинуть её ночью с места вместе с матрасом и подушкой придушить" )))
Камлана # 3 августа 2011 года   +6  
Gor-a пишет:
скинуть её ночью с места вместе с матрасом и подушкой придушить" )))

Это было бы креативненькое добро!!!!!
Gor-a # 3 августа 2011 года   +5  
Знаешь, я обычно пофигистка в отношении хамов, но тут была просто вне себя...
Камлана # 3 августа 2011 года   +6  
история замечательная. Из нее видно, что вы с дочкой очень близкие люди. Это прекрасно. А тетку эту вы больше никогда не увидете. И это прекрасно тоже.
Gor-a # 3 августа 2011 года   +4  
Камлана пишет:
А тетку эту вы больше никогда не увидете. И это прекрасно тоже

Точно!!!!!!!!!
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +4  
Gor-a пишет:
и посмеяться над хамкой.

только и остается.
А ежели ее на пол с матрасом да еще подушкой, то она сразу жертвой несчастной окажется, никто и не вспомнит, что на чужом месте ехала и первая начала.
Gor-a # 3 августа 2011 года   +4  
Да планы страшной мести были шуткой, конечно. С такими людьми связываться ни к чему...
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +3  
Я и не сомневалась.
zanoza # 3 августа 2011 года   +6  
Gor-a пишет:
назвала меня необразованной ... и немытой

вот и надо было на нее написать сверху... "Пардон, мадам, у меня энурез, я на верхнюю полку не просилась!"
Gor-a # 3 августа 2011 года   +1  
Дак я-то внизу была... хотя мысль хорошая )))
Арианна # 3 августа 2011 года   +2  
а еще прикол - наступить на нее, слезая!
(фу, недобрые мы... но я бы разбудила нарочно! если бы она так поступила. разбудила и заставила бы ее освободить место!)
Камлана # 3 августа 2011 года   +12  
А есть еще подлая доброта: это когда "добрый" любовник дарит своей женщине квартиру, а самого-двое деток, квартира которым была бы не лишняя...
пункт 2 "продуманная доброта" я бы добавила с вашего разрешения такой пример из жизни. Положительный. директор моего предприятия всегда помогает, оказывая помощь, отзываясь на "слезные письма". Но всегда требует подтверждающие документы. Вы пишете, что собираете средства для больного сына на операцию за границей? Покажите справку. И т.д. Я считаю это очень разумным. Это тот случай, когда доброта человека, оставаясь продуманной, все-таки остается настоящей добротой. Он работает с утра до ночи, зарабатывает большие деньги, но раздавать их направо-налево не входит в его планы... Он помогает и делает это охотно, но стать жертвой аферистов не собирается. Я считаю-молодец!
zanoza # 3 августа 2011 года   +4  
Камлана пишет:
Я считаю-молодец!

конечно! а просто так на всех доброты (то бишь казенных денег) не хватит! Доброта должна быть с кулаками - так говорят, кажется. Добавлю: еще и с умом!
ирина 49 # 3 августа 2011 года   +2  
zanoza пишет:
с кулаками

А я думаю - у доброты нет кулаков. И быть не может - она же доброта.
zanoza пишет:
бездумная доброта

Может, и ума у нее нет
Nadin-Safa # 3 августа 2011 года   +4  
Да молодец,у нас на предприятии тоже девочке одной собирали на "операцию" ребенку по 1000р.,а мы с мужем вместе работаем так что 2000р. отдали,а потом выяснилось что операция и не нужна все обошлось.Вообщем собрали человеку гуманитарную помощь.Еще у нас в городе года 2 назад тоже собирали деньги на лечение девочки в Германии нужно было 2миллиона ,собрали ,девочка съездила пролечилась ,а через месяц мама машину новую купила!Вот так с мира по нитке и новые колеса. После этого делать добро не очень хоца!!
zanoza # 3 августа 2011 года   0  
да уж...
Jenna # 4 августа 2011 года   +2  
Это даже не доброта, я считаю, он просто поступает так, как должен поступить порядочный человек. Как нужно. К доброте это не очень относится - просто выполнение своего долга перед обществом.
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +3  
zanoza пишет:
И в следующий раз навязывает свою помощь, жужжит, как осенняя муха... Не примешь - обида вселенская: ну вот, никому я не нужен (-на)! Что это - доброта, или издевательство?

Самоутверждение за счет ваших проблем.
 
Интересная у вас статья получилась.
 
А что про соседей-стариков сказать, даже и не знаю.
У кого-то и правда сил нет до аптеки добраться, а кто-то просто понял, что так удобнее, хотя еще может обслужить себя сам.
zanoza # 3 августа 2011 года   +3  
да некоторые в кризис и не могут (давление скакануло - еле до телефона доползают)
Скоро бабушка # 3 августа 2011 года   +7  
А ещё есть (как я это называю) "медвежья" доброта.
Много-много лет назад сына в садике траванули БАДом, после выписки из реанимации мы были на строжайшей диете почти год, так бывало, что куда-нибудь в гости придёшь и начинают сердобольные хозяева ребёнка конфеткой угощать и приговаривать: "Ну хоть одну конфетку пусть съест, родители злые, ребёнку конфетки не дают, а тётя добрая, ей не жалко!" и на наши возгласы, что даже после одной конфетки ребёнок опять в реанимацию может загреметь, по-доброму приговаривали: "Ну уж, не сгущайте краски! С одной-то конфетки ничего не будет!"
А ещё есть и на улице посторонние совершенно дяди-тёти, которые по-доброму суют детям конфеты (пряники, яблоки, немытую клубнику из ведра - нужное подчеркнуть), и которые совершенно искренне считают, что они добрые, так как угощают посторонних детей.
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +8  
Скоро пишет:
на улице посторонние совершенно дяди-тёти, которые по-доброму суют детям конфеты (пряники, яблоки, немытую клубнику из ведра - нужное подчеркнуть)

Я так одной старушенции сказала - пусть ваш внучек свои печеньица моим детям не предлагает, мы на улице не едим(ручонки у ребенка были весьма грязненькие). Бабуська мне ответила - вы должны это взять, потому что я учу своего внука быть добрым и делиться. Просто сюр какой-то, чтоб не сказать чего похуже.
 
ps
Вспомнилось выражение по теме наносить пользу и причинять добро
homyak # 3 августа 2011 года   +5  
Ко мне во дворе часто карапузики походят-нравится им с тетенькой общаться))) А у тетеньки почти всегда есть что-нибудь вкусненькое))) Но прежде чем угостить-я спрашиваю маму(бабушку)-можно ли их ребенку шоколадную конфету (яблоко,мандарин,банан).Спрашиваю потихоньку,что бы у дитя не было рева,что не дали и если можно-то угощаю))) И тогда все довольны)))
Камлана # 3 августа 2011 года   +7  
Homyak, только хотела написать, что люди по-настоящему добрые, обратятся к родителям.
Когда мои детки были маленькие, то иногда сладости для них отдавали мне в руки "Возьми, деточка, отдашь своему ребеночку после обеда. Скажешь: бабушка сказала, чтобы все съели, тогда конфету получат..." Хотелось расцеловать такую бабушку, которая хочет порадоваться и порадовать. Мелочь, но умная и душевная...
Оляля3 # 6 августа 2011 года   +1  
homyak пишет:
Но прежде чем угостить-я спрашиваю маму(бабушку)-можно ли их ребенку шоколадную конфету (яблоко,мандарин,банан)

Вот-вот! Я тоже. Мало ли, вдруг у ребенка аллергия или ему пора обедать? Я угощу, а окажется, что сделала неправильно?
Когда меня с маленькой дочкой продержали в больнице 3 недели (у нее было воспаление легких), в соседней палате лежала 10-летняя девочка с диабетом. (В их отделении тогда был ремонт, и всех держали сообща). Ей НИЧЕГО сладкого было нельзя. А родители навещали ее каждый день, приносили ей всякие вкусности: то мороженку, то баночку сока, то пирожные принесут, то рулетик с повидлом и т.д. Увещевания врачей до их мозга не доходили. Медсестры отбирали у девчонки все в палате, так сердобольные родители кормили ее на посещениях в комнате для свиданий. Бедная девчонка с таблеток да капельниц не слезала, а родители ее вот так любили и жалели и "всячески поддерживали".
Skarlet # 6 августа 2011 года   +2  
пипец... это что за родители такие?
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +2  
Я их только мельком тогда и видела, когда с трехлетней дочкой из столовой шли и проходили мимо комнаты для посещений. Маленький ребенок шагает медленно, я туда заглянула и этак мельком их рассмотрела. Родители как родители, ничего особого. Помню свое впечатление от них: простенькая одежда, но чистая, аккуратная, непьющие, но лица интеллектом не обременены. Больше я ни их, ни девочку их в жизни не встречала.
В нашей палате лежало нас 4 мамочки с больными детишками. Мы только руками разводили и даже не знали вообще, как такое можно творить?
Это было 17 лет назад, но и сейчас встречаю людей, которые способны на такое. Как это назвать? Глупость? Не подходит. Скорее, туповатость.
Orasty # 7 августа 2011 года   +1  
Оляля пишет:
Скорее, туповатость.

Orasty # 6 августа 2011 года   +2  
Родителей к психиатру.
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +3  
Там уже психотерапевт, по-моему, требовался. И для родителей, и для девочки. Потому что она тоже трескала принесенные сладости, потом слушала ругань врачей и медсестер, которые ставили ей очередную капельницу, а вечером снова шла к родителям и трескала гостинцы.
Родители ее, конечно, любили, но как-то бездумно, что ли.
Orasty # 7 августа 2011 года   +2  
Ну у трёх летней девочки ещё нет понимания причинно-следственной связи и развитой воли: капельница нескоро, а конфеты сладенькие вот они, невозможно отказаться. )) А родители... "многим людям кажется, что они добрые, на самом деле у них слабый характер."
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +3  
Да нет, это я, наверное, не совсем конкретно написала. Моя дочь была тогда трехлетней, а эта девочка с диабетом примерно 10-летней. Такая уже должна понимать. Да видать, в родителей пошла умом-то.
Orasty # 7 августа 2011 года   +1  
Оляля пишет:
Да видать, в родителей пошла умом-то.

)) И смех и грех.
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +3  
Девчонку жалко. А родителей разложить бы на лавке и всыпать розгами по мягкому месту. Загубят ребенка. Хотя, наверное, уже загубили, 17 лет прошло с того случая.
Orasty # 7 августа 2011 года   +2  
"Ну она же хочет..." "Ей же нравится..." "С одной конфетки ничего не будет..." "Мы не можем отказать ребёнку..."
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +3  
Ага!
Я по роду профессии должна проявлять терпимость к людям и вообще ко всему, что шевелится. Но такая злость накатывает на таких, никаких слов нет. Люди же! А без мозгов... То ли от природы такие придурковатые, то ли их в роддоме при рождении в ведро со спиртом уронили, то ли пыльным мешком из-за угла припечатали, блин.
zanoza # 3 августа 2011 года   +4  
круто!
Арианна # 3 августа 2011 года   +4  
вот даже не стесняясь посылаю в гору таких "добрых" старушек!
даже если ревет чадо. я злая? кажется, что да. а на деле? я защищаю свое дитя, его здоровье. вот я и думаю... быть добрым и творить добро - это не одно и то же... глупая доброта куда опаснее умной злости.
homyak # 3 августа 2011 года   +2  
Все правильно,нормальная мать лучше знает,что надо и что можно ее ребенку,поэтому угощать незнакомое дитя то же надо подумавши,и только с разрешения родителя!
Скоро бабушка # 3 августа 2011 года   +1  
я так агрессивно к таким "добрым угощателям" отношусь, потому что когда ещё дочь маленькая была, однажды на автобусной остановке, когда ждали автобус, там пьяный, пахнущий мочой бомж достал из кармана такую затёртую карамельку, также воняющую мочой и начал моего ребёнка угощать!!!...
zanoza # 3 августа 2011 года   +2  
он от души, последнюю...
Скоро бабушка # 3 августа 2011 года   +1  
ага, а я злая брезгливая тётка оказалась...
homyak # 3 августа 2011 года   +2  
Ой,фу!!! ну эт уж вообще перебор!!!
Orasty # 3 августа 2011 года   +4  
Скоро пишет:
А ещё есть и на улице посторонние совершенно дяди-тёти, которые по-доброму суют детям конфеты ..., и которые совершенно искренне считают, что они добрые, так как угощают посторонних детей.


И они же ещё и заявляют:
Скоро пишет:
"Ну хоть одну конфетку пусть съест, родители злые, ребёнку конфетки не дают, а тётя добрая, ей не жалко!" и на наши возгласы, что даже после одной конфетки ребёнок опять в реанимацию может загреметь, по-доброму приговаривали: "Ну уж, не сгущайте краски! С одной-то конфетки ничего не будет!"


Вот ТАК БЕСЯТ!!!
"Добренькие", блин.
Скоро бабушка # 3 августа 2011 года   0  
Вот, верно подмечено! Есть добрые, а есть добренькие! Разница - огромная!
Камлана # 3 августа 2011 года   +6  
Orasty пишет:
Вот ТАК БЕСЯТ!!!

А меня никто вообще не бесит, не раздражает, что уж так злиться и беситься от того, что кто-то дал конфету? Почему бабули дают эти конфеты детям? Потому что раньше так принято было, все жили двором, все давали соседу то, что было, было принято забегать за солью, за луковицей к соседке. Сейчас такого уже нет, и это правильно. Но старые люди-из другого мира. Их не надо перевоспитывать, а тем более злиться. Никакой в этом трагедии нет. А злиться- Так и заболеть можно, да и свое настроение портить....Это тоже не показатель нашей доброты. Может, человек старый последние дни своей жизни по земле дохаживает, это не он доброе дело делает , отдавая конфетку, а Вы-проявляя терпимость и терпение. Не хотите,чтобы ребенок ел из чужих рук, будьте с ребенком рядом, учите не разговаривать с незнакомыми, не брать у чужих. Чуть позже -учите благодарить, общаться со стариками корректно. А самим злиться не надо. Это тоже не показатель нашей доброты. Это не мой ответ Орасти (хотя я процетировала его), я прекрасно понимаю ситуацию, о которой Олег говорит, это мое общее отношение к разговору, который мы здесь ведем. Когда мы говорим о доброте-нужно быть терпимее, чуть теплее, я думаю, с этого начинается доброта.
Арианна # 3 августа 2011 года   +5  
все Вы правильно говорите... если бы не негатив, выливающийся на тебя из этих милых бабушек... если ты не разрешаешь есть то, что дали чужие...
у них были одни времена, у нас - другие... и зачастую в наших главное - защитить ребенка от опасности, а не проявить терпение и лояльность. Я взрослая, я могу хоть как-то оценить - какой человек подошел. а ребенку буду внушать - беги от ВСЕХ чужих.
Orasty # 3 августа 2011 года   +2  
Арианна пишет:
если бы не негатив, выливающийся на тебя из этих милых бабушек... если ты не разрешаешь есть то, что дали чужие.

Да... как это странно получается, оскорбить людей делая доброе дело.
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +2  
Orasty пишет:
оскорбить людей делая доброе дело.

Настоящее добро никого оскорбить не может. Нужно уметь делать добро. Просто уметь. Тогда и ответной злости не возникнет.
zanoza # 7 августа 2011 года   +2  
Оляля пишет:
Настоящее добро никого оскорбить не может.

вот именно что - НАСТОЯЩЕЕ!
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +1  
Мне кажется, что настоящее добро может проистекать только от своих людей. Правильно или неправильно, но дочери говорила: "Есть свои и есть чужие. Сначала все для своих, а чужие сами разберутся. Роднее родных (специально тавтологизирую) у тебя никого нет".
zanoza # 7 августа 2011 года   +1  
знаешь, часто бывает наоборот...
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +2  
Смотря какие родные, это верно. Я вот для дочери ничего не жалею, и моя мама ей во всем пример. А с отцом и его матерью (по мне, так звери) она сама отказывается общаться. Я от них натерпелась всякого, а дочь берегла. Когда подросла, ей хватило одного случая морального насилия. С тех пор она про них и не вспоминает даже. В ее понятие семьи они не входят. Но вообще с чужими (кого она считает чужими) общается на некотором расстоянии.
maro4ka # 7 августа 2011 года   +2  
сочуствую, вам и дочери (из-за морального насилия). хороше, что всё позади
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +3  
Раньше очень страдала, пять лет после развода в душе эту мерзость жгла-жгла... Говорить на эту тему не могла. Сейчас уже все отболело, потому и рассказываю уже спокойно о былом. Спасибо за теплоту вашу.
maro4ka # 7 августа 2011 года   +2  
да уж, знаю не по наслышке. никому нельзя позволять себя унижать. хорошо, что положили этому конец, так или иначе.
MAKAKA # 7 августа 2011 года   +2  
Очень хорошо тебя понимаю...И моя дочь не желат обшаться с отцом.
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +1  
Единомышленник, соратник и соучастник! Приветствую ))))
 
А если серьезно, видимо, нас много таких - с богатым жизненным опытом. Чего только не натерпишься, чего только не увидишь. Обидно, что на одного счастливого ребенка приходится десять несчастливых. Не знаю, как в Америке, а в России очень много обиженных детей. Мне бы стать чуть пожестче - не видеть ни горе-мамаш, ни детишек заплаканных и непонятых. Но не могу, видать, спокойно проходить мимо. Хотя ничем не помогу.
Orasty # 7 августа 2011 года   +1  
Я про это и писал: некоторые люди только изображают добрые поступки, совершенно не обращая внимания на то, что оскорбляют других людей.
Оляля3 # 7 августа 2011 года   +1  
Собственный эгоизм зашкаливает.
Jenna # 4 августа 2011 года   0  
Арианна пишет:
у нас - другие.

Да скотство у нас, а не времена, честное слово.... Вырастет поколение людей, которое не будет способно просто общаться В РЕАЛЕ с другими людьми, не сможет верить людям просто так!
zanoza # 4 августа 2011 года   +2  
зато оно может отрубать собакам головы, избивать одноклассников и транслировать в инете...
Jenna # 5 августа 2011 года   0  
ТОЧНО!!! ((
Orasty # 3 августа 2011 года   +7  
Камлана пишет:
А самим злиться не надо.

Ну конечно же я не ору и не лезу драться. ))
 
Но реально раздражает, когда моим детям силой впихивают конфеты, приговаривая, что родители такие злые, жалеют конфету для ребёнка. Таким людям говоришь,
- спасибо не надо, - в ответ,
- да вам жалко что-ли?
- нам не жалко, но дети едят конфеты дома.
- Да пускай здесь съедят, ничего не случится.
- Я же сказал, - что не надо давать им конфеты.
- Дети, родители у вас такие злые, конфет для вас жалеют, берите, берите! И суют, суют...
Дети стоят, вертят эти "подарки" с недоумённым видом, они такую дрянь никогда в рот не брали, они привыкли только хорошие конфеты кушать. Есть такое крылатое выражение: "Отобрать у ребёнка конфету". Я должен допустить подачку, (а потом мне приходится эту конфету у ребёнка забрать и выкинуть) обидеть своих малышей ради проявления вежливости к нетактичным посторонним людям? Но почему эти самые "добрые" дяди и тёти в свою очередь забывают, что в первую очередь нужно у родителей спросить разрешения угостить малышей? А вдруг у ребёнка диатез, а вдруг диабет, или просто родители дают конфеты только ДОМА, только с ЧИСТЫМИ руками и только ПОСЛЕ ЕДЫ, да мало-ли причин может быть.
Но это всё неважно, они же дали леденец! Облагодетельствовали! Не важно, что сбивают режим питания, неважно, что вмешиваются в авторитет родителей, неважно что ребёнок потом будет обижен, они совершили ПОСТУПОК! Они - ДОБРЕНЬКИЕ!
 
Камлана пишет:
Не хотите,чтобы ребенок ел из чужих рук, будьте с ребенком рядом, учите не разговаривать с незнакомыми, не брать у чужих

И увы приходится объяснять детям, что люди не всегда таки добрые, как кажутся, а зачастую просто глупые... А много-ли объяснишь двух-трёхлеткам? Однажды пришлось буквально за руку хватать особо назойливого мужика, прямо в рот норовил запихнуть.
Наверное, думает, раз трое детей (мы вместе гуляем), значит они недоедают бедолаги.
 
Камлана пишет:
Но старые люди-из другого мира. Их не надо перевоспитывать, а тем более злиться. Никакой в этом трагедии нет.

Совершенно нет никакой трагедии, пока не навязываются. Умный человек понимает слова, а я в свою очередь понимаю его стремление и не обижаюсь. Многие люди вначале спрашивают меня, можно-ли угостить малышей. Но когда насильно пытаются впихнуть" гостинец", я должен принять меры. И больше всего меня огорчает, что у детей остаётся негативный осадок от ситуации, хотя это, возможно, и необходимо для развития.
 
Вот, наболело. Слишком часто сталкиваюсь с такой ситуацией.
Научил старшего: сказать спасибо, конфету выкинуть. Точнее, он сам пришёл к такому решению, а я поощрил.
 
P.S. Однажды дворовой дед весьма назойливо пытался всучить моему старшему сыну пресловутую конфету. Неделей позже мой старший сын подрался с его внуком, который старше на два года, из-за того, что тот хотел сломать его игрушку и при этом умудрился побить его. На следующий день этот "добрый" дед втихую подкараулил моего сына и угрожал его побить, если в следующий раз мой сын даст сдачи внуку деда... Используя формальную логику, вижу такой смысл: Я сказал, значит ешь, тебя мой внук будет обижать, а ты терпи, сдачи давать не смей. "Дают - бери, бьют - беги." Интересное понятие доброты получается, рабское. Не для меня. И детей я воспитываю по другому.
Арианна # 3 августа 2011 года   +5  
Orasty, вот классика жанра!
+ 500
 
Ну почему, если деток 3 или больше, то они нуждаются? Конфет не видят? Да мои дети получают ВСЕ, что надо по возрасту!
 
А фразы типа "Родители злые, конфетки не дают, а баба добрая"... вот дать по голове хочется, да в тюрьму неохота! Дите же может запомнить... они ж как губка, и впитывают как "добро" то, что им хочется, а не то, что нужно и на пользу... и диабетики тоже... они ведь просто дети...
Orasty # 3 августа 2011 года   +2  
Детям приходится раньше времени объяснять "про жизнь". )))
Камлана # 4 августа 2011 года   +2  
Арианна пишет:
Ну почему, если деток 3 или больше, то они нуждаются?

Я сталкиваюсь с иной ситуацией. Мало, чтобы детей было трое, нужно доказывать, что ты нуждаешься!!!! Вот так. Нет понятия "многодетная семья", есть понятие "нищая многодетная семья", а отсюда уродливое отношение в обществе к многодетным семьям "Вот наражали, наплодили..." Вот тогда я действительно злюсь!
Камлана # 4 августа 2011 года   +1  
Orasty пишет:
Вот, наболело.

Очень убедительный комментарий, Олег. Я в общем-то не спорю, хотя бы по той причине, что считаю, что родители сами вправе выбирать, что , как и при каких обстоятельствах можно брать у чужих людей. Возможно, правильнее было бы НИЧЕГО НЕ БРАТЬ ИЗ ЧУЖИХ РУК. Особенно случай, Олег, который ты описал, когда начинаешь говорить, что не надо, а человек начинает наглеть, начинает рассказывать, ЧТО НАДО твоим детям, уча уже не твоих детей, а тебя тоже заодно....
Я немного не об этом. Я не о том, что нужно это все брать, или быть такой тупой овцой-что всунули, тому и радуйся. Я говорю только о том, что стариков не переделаешь, не нужно вступать в споры, и о том, что не нужно ЗЛИТЬСЯ. Можно сделать все то же, что и делаешь, только без чувства раздражения и злобы. Я о чувствах говорю. Мы говорим о доброте и злости. Не нужно идти на поводу, но не надо злиться. В принципе, ведь это мелочи. Но они сильно могут испортить настроение. Оно Вам надо? Правильно Вы учите своих детей , но, ведь их душевный покой и Ваш душевный покой тоже важен. есть люди наглые, настырные, такие, о которых Вы пишете, но даже они не должны портить Вам настроение.
Orasty # 4 августа 2011 года   +6  
Камлана пишет:
В принципе, ведь это мелочи. Но они сильно могут испортить настроение. Оно Вам надо? Правильно Вы учите своих детей , но, ведь их душевный покой и Ваш душевный покой тоже важен.

Ага. Я всегда стараюсь сохранить спокойствие моё и детей, вначале, но когда люди чересчур навязчивы... ну извините, сами первые начали. А вообще,я стараюсь относится к этому со здоровой долей юмора и цинизма:
 
Камлана # 4 августа 2011 года   +2  
Спасибо за картинку, Олег, прикольная. Некоторые бы пункты я бы не на маечке написала, а у себя на лбу, чтобы при подходе ко мне близко, уже было видно, что моему ребенку не холодно...
Orasty # 4 августа 2011 года   +3  
)))
Камлана пишет:
а у себя на лбу

На шляпке.
Арианна # 4 августа 2011 года   +6  
еще вот такая есть
Orasty # 4 августа 2011 года   +2  
Да-да! Я именно такую фотографию распечатал на принтере, чтобы заказать себе. Пока нет времени доехать до рекламного агентства, но жёлтая футболка у меня уже есть. И даже есть фотобумага для термопереноса.
zanoza # 4 августа 2011 года   +2  
прикольно!
Камлана # 5 августа 2011 года   +1  
а свою фотку в такой футболке нам покажешь? Это будет тренд сезона.
Orasty # 5 августа 2011 года   +1  
Вот точно так же как вверху? )))
lubbor # 5 августа 2011 года   +2  
А еще ребенка с футболкой "Я шумный ребенок"
Orasty # 5 августа 2011 года   +2  
Не, детям такое делать не стану, им нужна эстетика.
Арианна # 5 августа 2011 года   +3  
а ты шрифт красивый выбери...
Orasty # 5 августа 2011 года   +1  
Ни. За. Что.
lubbor # 5 августа 2011 года   +2  
Я бы тож не сделала.
Камлана # 4 августа 2011 года   +2  
Orasty пишет:
И увы приходится объяснять детям, что люди не всегда таки добрые, как кажутся, а зачастую просто глупые...

Я бы убрала "Увы". Приходится объяснять. Хорошо, что у детей есть родители, которые способны объяснять "про жизнь" и делают это.
Orasty # 4 августа 2011 года   +1  
Но в два года... Рановато, не хотелось бы, а с другой стороны, им сейчас три года, пошли в садик, уже взаимоотношения со сторонними людьми.
Jenna # 4 августа 2011 года   +4  
Камлана пишет:
Сейчас такого уже нет, и это правильно.

Вы считаете это правильным? В то время мы с вами жили в полностью безопасном мире, наши мамы никогда не нервничали, отпуская нас без присмотра во двор на весь день. Сейчас же воспитывать ребёнка стало довольно-таки хлопотным занятием: целыми днями тревожишься, чтобы какой-нибудь ублюдок ничего не сделал невинному младенцу. У меня, например, самым большим страхом в детстве был эксгибиционист, каким-то чудом прорвавшийся на школьную площадку, а сейчас и очень даже настоящих маньяков вполне хватает!
Gor-a # 4 августа 2011 года   +3  
Jenna пишет:
В то время мы с вами жили в полностью безопасном мире, наши мамы никогда не нервничали, отпуская нас без присмотра во двор на весь день

Ага, и детей не насиловали и не убивали, и женщин на руках носили... Да никогда такого не было.
Камлана # 4 августа 2011 года   +3  
Jenna пишет:
Вы считаете это правильным?

Да,Я считаю это правильным,Jenna. За всю свою жизнь я ни разу не забежала к соседке за луковицей, так как считаю, что я могу сходить в магазин за луком, либо обойтись без него.
А страх за своих детей у родителей был и будет всегда, это вечный родительский инстинкт.
Jenna # 5 августа 2011 года   +3  
Тогда был просто страх, инстинкт, вы правы. Сейчас же это уже скорее можно назвать паникой - если мама полчаса не видит из окна чадо, то она обязательно начинает паниковать, так как уверена, что уж точно что-то случилось - либо в канализационный люк провалился, либо взрослые дяди куда-то конфетами заманили, ну или что-то ещё в том же духе произошло.... А будь у нас сейчас здоровое общество и власти, ответственно относящиеся к своим обязанностям, скольким родителям легче жилось бы не свете!!
MAKAKA # 5 августа 2011 года   0  
Jenna пишет:
будь у нас сейчас здоровое общество и власти, ответственно относящиеся к своим обязанностям, скольким родителям легче жилось бы не свет

Ой, дорогая, не знаю...Придурки есть в любом обществе, даже самом здоровом..А мамы так устроены, что волноваться всегда найдут из за чего- по себе знаю..Моей "малышке" в декабре 23 годика будет,уже 5 лет она живет в другом городе и 4 года живет со своим женихом, то есть практически, своей семьей.Но если я не могу до нее дозвониться- все,,,такой ужаси такая паника накатывает. Один раз уже почти до аэропорта доехала- хотела к ней лететь,когда она позвонила- оказывается она телефон потеряла и не сразу это заметила,а я просто поседела- еще бы 2, часа ребенок не отзывался
zanoza # 5 августа 2011 года   +1  
Jenna пишет:
скольким родителям легче жилось бы не свете!!

если бы еще ТВ не подливало масло в огонь! Ведь у нас чем страшней сюжет - тем лучше!
Арианна # 5 августа 2011 года   +1  
Jenna пишет:
А будь у нас сейчас здоровое общество и власти, ответственно относящиеся к своим обязанностям, скольким родителям легче жилось бы не свете!!


"Если б я был султан..."(С)
Да, безусловно, конечно! Гораздо лучше было БЫ... НО вот нет у нас этого общества. И живем в своей реалии. Так что как можем...
Камлана # 5 августа 2011 года   +1  
Jenna пишет:
Сейчас же это уже скорее можно назвать паникой

, и паника эта активно насаждается СМИ. Наверное, это кому-то выгодно....не иначе.
Skarlet # 3 августа 2011 года   +4  
Orasty пишет:
"Добренькие", блин.

ты мне напомнил один момент, когда у моего внука был желудочный вирус, его "носило" и он рвал по страшной силе, и я его выводила из этого состояния, давала водичку каждые 5-10 минут по 5 мг, чтобы не было обезвоживания... и тут куда-то приходим, и "добрый дядя" ему печеньку протягивает. Блин! Я как рявкнула! И мне совершенно не было стыдно и неудобно! И плевать я хотела на чьи-то недоуменные взгляды и обиженные лица!
Orasty # 3 августа 2011 года   +2  
Skarlet пишет:
И мне совершенно не было стыдно и неудобно!

Детей не хочется пугать.
Skarlet # 3 августа 2011 года   +2  
согласна!.. но тем не менее...
Orasty # 3 августа 2011 года   +2  
Угу.
Orasty # 3 августа 2011 года   +1  
Понимаю.
homyak # 3 августа 2011 года   +4  
"Вот только думаю: купив опохмелку, я доброе дело делаю, или так себе? "
 

Интересно-что бы на это ответил священнослужитель...? С одной стороны это выглядит как потворство пьянке,а с другой стороны-человек все равно выпьет так или иначе....так же можно задуматься над тем-на что будет потрачена поданная милостыня возле церкви...может бабушка(дедушка) хлеба-картошки себе купят,может внучку на игральные автоматы отдадут,может пузырь себе купят....Этого никто не скажет наверняка,поэтому когда я кому-то помогаю или подаю денежку я стараюсь думать о том,что человек просто купит себе покушать...Ну а если он распорядится по другому-то это уже не моя вина,а его выбор.За выбор другого человека я не в ответе.
Камлана # 3 августа 2011 года   +2  
homyak пишет:
Интересно-что бы на это ответил священнослужитель...?

Вы должны делать свой выбор, из того, что Вам говорит Ваша совесть и Ваше сердце, а за других думать не надо. Надо уповать на волю Божью. Я не священнослужитель, но читала такое в церковных книгах.
homyak # 3 августа 2011 года   +1  
Я и делаю...с мыслью о том,что может человеку эта небольшая помощь действительно нужна...
FeoNilla # 3 августа 2011 года   0  
homyak пишет:
Интересно-что бы на это ответил священнослужитель...?

Подозреваю, что священнослужитель посоветовал бы деньги, предназначенные на опохмел, отдать на ремонт храма.
Туда отвести и того, кто не получил свою утреннюю порцию.
Арианна # 3 августа 2011 года   +1  
а это еще один аспект добрых дел... вряд ли тот, кому надо похмелиться, оценит ваш порыв спасти его... ну, очень мало кто оценит... для поголовного большинства вы станете сволочью... благими намерениями...
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +1  
Я по опохмелу не спец.
А в общем плане не всякий раз(ох, далеко не всякий) оправдываю ожидания просителей, возжаждавших моей доброты.
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +3  
Арианна пишет:
для поголовного большинства вы станете сволочью...

Звание сволочи получает тот, кто сто раз исправно выполнил просьбу, а на сто первый отказал, гад(?) такой.
А кто по принципу "где сядешь, там и слезешь", к тому отношение равнодушно-нейтральное и никаких просьб и претензий.
homyak # 3 августа 2011 года   +2  
Для этого нужно быть уверенным,что деньги пойдут стопроцентно на опохмел.И хотела бы я посмотреть на того,кто попробовал бы силком потащить в храм Божий чела,не получившего утреннюю порцию)) А на ремонт храма-это завсегда пожалуйста.
zanoza # 3 августа 2011 года   +2  
знаешь, слышала, что даже перед принудительным лечением сначала опохмелиться давали...
homyak # 3 августа 2011 года   +2  
"последнее желание?" ))
zanoza # 3 августа 2011 года   +2  
хи-хи! Да нет, можно крякнуть раньше времени...
Orasty # 3 августа 2011 года   +2  
Действительно? А почему? Вроде нелогично, организм освобождается от яда, а ему добавляют этилового спирта, которым он и отравился накануне.
Камлана # 4 августа 2011 года   +1  
Orasty пишет:
Вроде нелогично, организм освобождается от яда, а ему добавляют этилового спирта, которым он и отравился накануне.

Вот и мне тоже не понятно! Ничего не понимаю в апохмеле....
Orasty # 4 августа 2011 года   +1  
Чего-то мы упустили. ))
Фантастка # 3 августа 2011 года   +7  
zanoza пишет:
навязывает свою помощь, жужжит, как осенняя муха..

"Демьянова уха".
Вот задумалась, "доброта по обязанности". Не орать на мужа, подавать тапочки, варить жрать и стирать, делать с детьми уроки, это тоже проявление доброты?
Бомжам всё таки подаю, хотя муж меня за это и корИт.
Вот не знала, что есть такая примета. Подал и тебе больше прибыло. Теперь вдвойне буду подавать, корыстная я особа.
homyak # 3 августа 2011 года   +4  
Я про такую примету слышала,но с оговоркой.Что вроде как только если от души подаешь,без сожаления,отдал и забыл как говорится-тогда вроде и правда у самого прибудет.А вообще я не особо верю,что деньги сами по себе откуда-то прибудут))) Если нашел старую заначку-то это же не "ниоткуда"-это свои же деньги когда то заработанные)))Или премия-это то же не "неоткуда" -пусть для человека это получилось неожиданно,но начальством-то это было запланировано-дать премию,значит "чудесная" прибавка денег тут исключена))) Вот если под двербю своей квартиры нашел пакет с баксами-это уже вроде как некоторым образом чудо))) Но ничего хорошего такие внезапные кем-то брошеные деньги не сулят,скорее-жди проблем))))
Камлана # 3 августа 2011 года   +2  
homyak пишет:
без сожаления,отдал и забыл как говорится

А только так и делается настоящее добро. "правая рука не знает, что делает левая".
Сделал и забыл.
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +1  
Фантастка пишет:
Вот не знала, что есть такая примета.

У меня такая примета с одеждой работает. Если раздам(адресно) то, что сама уже "не ношу", то потом быстро и удачно покупаю себе обновки. А когда дети были маленькие, шоппинг был в два захода: сперва их экипировать к очередному сезону, потом себе что-то присмотреть. Если пыталась начинать с себя - все впустую.
Арианна # 3 августа 2011 года   +1  
Фантастка пишет:
"доброта по обязанности".


да не доброта это. это просто обязанности. ведь важны именно эмоции, с которыми ты делаешь что-то. и что хочешь в результате получить взамен. или не хочешь.
zanoza # 3 августа 2011 года   +2  
первый мой наоборот говорил, что как только подаст - у него обязательно убывает. Думаю, просто жадным был...
Diamant17 # 3 августа 2011 года   +4  
А мне вспомнилась фраза: "Стали они жить поживать и добра наживать..." Отсюда следует что добро в данном случае отождествляется с Любовью, так как смысл жизни человека в приумножении Любви в своей жизни через добрые мысли и поступки...
Арианна # 3 августа 2011 года   +4  
хорошая статья. вдумчивая.
посетила мысль - вот говорят - он добрый, мухи не обидит? - это какая доброта? Ничего хорошего он не делает, просто не пакостит, не делает зла. Это как?
homyak # 3 августа 2011 года   +2  
Это наверное безобидный пофигизм))))
Арианна # 3 августа 2011 года   +2  
но он добрый? или просто никакущий?
добро - это действие во благо или не творение зла? а кто оцениает - во благо ли? для каждого ведь благо свое. сложно это...
имхо - добро - это тогда, когда то, что ты делаешь, идет на пользу и приносит радость тому, для кого ты это делаешь.
хотя... вот ведешь ты ребятенка в зубному... это не добро. это необходимость наверное. ведь удовольствия ни у кого нет...
homyak # 3 августа 2011 года   +1  
Наверное конкретного однозначного ответа "что такое доброта" мы не найдем))
А по поводу
Арианна пишет:
но он добрый? или просто никакущий?


наверное просто-безвредный....
MAKAKA # 3 августа 2011 года   +5  
Арианна пишет:
но он добрый? или просто никакущий

Знаете, у меня бабушка такой была...Никакой...Зла никому не делала, но и добрыми поступками тоже не отличилась...Не о ком не злосовила, но и слов добрых никому не говорила...Жила в свое удовольствие, как то...даже не объяснить...Вроде в жизни многогое перенесла, блокаду пережила, двоеих детей родила, мужа дозгдалась из плена...Но все равно, жила для себя, все ей всегда кругом помогали,как то никогсда она не напрыгалась, всегда находлися кто то, кто решал ее проблемы. я не знаю, что было в блокаду, но думается мне и там нашелся какой нибудь благодетель,,,Ну не важно, я не про это...Когда бабушка умерла, на похоронах, когда было предложено сказать кому нибудь последнее слово, все молчали. И я с ужасом подумала, что вот прохжил человек жизнь и нечего о ней сказать...нНи хорошего, ни плохого,,,И дети ее, мой папа и тетка стояли молча.Конечно они переживали, это их мать, но...не знаю...это было ужасно.
И тогда встала моя мама, и нашла слова..Знаете, я тогда поняла, что моя мама действительно очень добрый человек. У нее были не самые лучшие отношения со свекровью...хотя последние недели, моя мама ее жалела и каждый день навещала.Но в жизни бабушка часто ее обижала, не из за злобы или вредности,а просто мама у меня очень восприимчивая,а бабка была неравнодушна только к себе,,,
Знаете, я бы так не смогла, наверное...
Ты, Заноза, как всегда, подняла тему...Сижу ломаю голову...Меня считают доброй, ну вид у меня такой...добродушный..
А вот после статьи сижу- думаю...Добрая? Да , наверное, но далеко не ко всем, а вот великодушия,как в моей маме во мне, видимо вообще нет...
 
Вот, еще один пункт- избирательная доброта
Арианна # 3 августа 2011 года   +1  
спасибо... все верно сказала... я задумалась...
maro4ka # 5 августа 2011 года   +1  
MAKAKA пишет:
просто мама у меня очень восприимчивая,а бабка была неравнодушна только к себе,,

LOL, moj sluchaj
zanoza # 3 августа 2011 года   +1  
я добрый, но добра
не сделал никому...
Jenna # 4 августа 2011 года   +1  
Иногда гораздо большим добром может оказаться как раз и НЕ ДЕЛАНИЕ. Больше, чем действие.
homyak # 3 августа 2011 года   +3  
Как я себе понимаю -доброта это когда что то делаешь и тебе действительно ничего НЕ ХОЧЕТСЯ и не ждется в награду. А если где-то все же свербит мыслишка,что "я ничего не прошу,но может быть мне за это будет то-то и то-то " -то это уже не чистая доброта а хороший поступок за умеренную плату))))
Diamant17 # 3 августа 2011 года   +2  
Абсолютно верно! Как в песне поется: "Твори добро, на всей Земле, твори добро, другим во благо. не за красивое "спасибо", услышавшего тебя рядом"...
Jenna # 4 августа 2011 года   0  
Странно, я с самого раннего детства такая!)))
Арианна # 3 августа 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Что это - доброта, или издевательство

издевательство. то, что она делает, ей нужнее. точнее, нужно, чтобы ей постоянно были благодарны. вот. а БЫТЬ благодарным, быть обязанным очень трудно. Это не все даже родные и любимые выдерживают. И это моральный садизм - вынуждать кого-то быть тебе благодарным...
homyak # 3 августа 2011 года   +3  
Рано или поздно,человек просто возненавидит такого благодетеля....
Арианна # 3 августа 2011 года   +3  
именно! именно возненавидит!
а тот будет громко недоумевать - ЗА ЧТО??? Ведь я ему столько добра сделал!
homyak # 3 августа 2011 года   +2  
Мне приходилось сталкиваться с таким проявлением доброты...это жутко неприятная ситуация...и невозможно донести до человека,что МНЕ ЭТО НЕ НАДО !!! и потом еще и должен как земля колхозу! )))
Арианна # 3 августа 2011 года   +2  
ах не надо! ты неблагодарная! а я для нее, а она...
zanoza # 3 августа 2011 года   +1  
эх, как знакомо!
Diamant17 # 3 августа 2011 года   +2  
Абсолютно верно! Помогать нужно только тогда когда просят... А если не просят, а человек собрался помогать, то это уже не добро... Мне вспоминается пионерский лозунг: "Если наш товарищ будет тонуть, то мы ему поможем!"
homyak # 3 августа 2011 года   +1  
))))и думай после этого-на что именно будет направлена помощь)))))
MAKAKA # 3 августа 2011 года   +4  
Да, мне это напомнило тему,которая тут уже обсуждалась,,Этакая жертвенная доброта...Человек творит добро принося себя в жертву.По мне- ужасно.
Skarlet # 3 августа 2011 года   +1  
хм... ))))))))
zanoza # 3 августа 2011 года   +1  
Арианна пишет:
чтобы ей постоянно были благодарны

во! Так точно!
lubbor # 3 августа 2011 года   +1  
zanoza пишет:
Вот только думаю: купив опохмелку, я доброе дело делаю, или так себе?

Нет, не доброе, а здоровью вредное.
Ирина Лагуткина # 3 августа 2011 года   +5  
Частенько задумывалась над этой темой. Разбирала фразу "Благими поступками услана дорога в ад". Не понимала, почему?
 
Поведение одной "добренькой" знакомой немного объяснило мне суть этих слов. Она всем делала добро(?). Могла приютить-накормить кошек, собак, детей (на время). Помочь сшить, отвезти, привезти и т.д., то есть предлагала свою помощь знакомым по любому случаю. НО... Потом доводилось другим людям выслушивать, сами понимаете какие "добрые" рассказы: про усталость из-за выполнения просьб таких-то, про то, что наконец-то забрали этих несносных собак-кошек, про сверхбюджетные материальные затраты, про людскую неблагодарность, то есть жалела себя за свои же добрые дела. Поэтому я учу своего ребенка, если помогаешь кому-то, то без упреков и ожидания благодарности. То есть настоящее добро - это безкорыстная субстанция, во-первых, и, во-вторых, если помогаешь людям - никогда нежалей о потраченом времени или израсходованных ден средствах!
Арианна # 3 августа 2011 года   +1  
Ирина пишет:
Благими поступками услана дорога в ад". Не понимала, почему?

мне кажется, она немного про другое... не про требование благодарности, и не про стоны, какая ты святая, что помогла... а например когда делаешь что-то, что ТЕБЕ кажется добром, а "одариваемому" оказывается злом-злыдским... Вот пытаешься предупредить кого-то, влетаешь в комнату, начинаешь фразу "Вась, а там у тебя из машины баба выскочила! смотри, не сперли бы чего, мож милицию?..." и попадаешь под взгляд Васиной жены, которая понимает, что баба ничего переть и не собиралась...
Ирина Лагуткина # 3 августа 2011 года   +2  
zanoza пишет:
Разная она, доброта бывает

тема очень "многоугольная"
Арианна # 3 августа 2011 года   +1  
Вынужденного добра не бывает. Ибо если делаешь что-то, даже на пользу других, но при этом злишься и заставляешь себя - это именно НАДО, а не добро. Хорошее воспитание, совесть, порядочность. НО не доброта. Добро делается только по порыву души. О нем не жалеют.
Skarlet # 3 августа 2011 года   +4  
ну и темку ты подняла... как обычно))))) как часто я сталкиваюсь именно с таким, что "вот я тебе, а ты не ценишь". Интересно, что когда я что-то делаю и говорю, что просто хочу помочь, то на меня смотрят как на идиотку, типа, "ты что, просто так будешь помогать? зачем тебе это надо?"
FeoNilla # 3 августа 2011 года   +1  
Skarlet пишет:
как часто я сталкиваюсь именно с таким, что "вот я тебе, а ты не ценишь".

Последнее время отношу это к разновидности вампиризма.
natocnkakom # 3 августа 2011 года   +2  
Эк тебя на философию потянуло.
zanoza # 3 августа 2011 года   +1  
да уж... Это я съела что-нибудь! )))
natocnkakom # 3 августа 2011 года   0  
Не иначе)
STALKER-S12 # 3 августа 2011 года   0  
moderated
Арианна # 3 августа 2011 года   +2  
нашел? молодец.
Тартила # 3 августа 2011 года   +1  
Древняя мудрость гласит: "Добрый человек не тот, кто делает добро. А тот, кто не делает зла"
MAKAKA # 3 августа 2011 года   +3  
Равнодушный человек, тоже не делает зла, но можно ли его назвать добрым?
Тартила # 4 августа 2011 года   0  
Человек по сути своей не может не лать зла, просто не все понимают, что делают. И добро не всегда является таковым. Кто уверен, что собака, которой вы дали сосиску, завтра не загрызет ребенка. А человек, которого спасли от машины, не убийца. И давая просящему, никто не знает на что он потратит эту милостыню.
Добро и зло серьезная философская тема.
Nadin-Safa # 4 августа 2011 года   +1  
Я полностью согласна с Тартила, добро и зло это очень бесконечная философия,каждый человек понимает это по своему,нет ну есть конечно общепринятые понятия.А бабушки и конфетки это в прицепе такие мелочи по сравнению с такими проблемами как войны,революции,катастрофы.Вот где добро смешивается со злом так, что и не разберешь, что где.
Арианна # 4 августа 2011 года   +3  
Nadin-Safa пишет:
А бабушки и конфетки это в прицепе такие мелочи по сравнению с такими проблемами как войны,революции,катастрофы.


не смешивайте мух с котлетами.
революция - это конечно грандиозно. но вот как-то не принимаю я в данный момент в ней участия! а ребенка лечить после таких вот "конфеток" - мне. мысль улавливаете? у меня на руках вполне конкретный, МОЙ малыш, которого я должна защитить. и его здоровье. Вы считаете, что надо наплевать и смотреть, как он ест всякую дрянь на улице с мыслями в мировых катаклизмах? да меня за это родительских прав лишить тогда надо было бы...
 
а кстати, вам доводилось лечить своего после уличных конфет?
Тартила # 4 августа 2011 года   0  
Мудрецы не ошибаются. Для того, что бы об этом говорить, нужно знать результат наших добрых поступков. Кто уверен, что обласканая нами собака завтра не загрызет ребенка. Кто уверен, что поданая нами милостыня не пойдет на наркотик. Кто уверен, что спасенный им человек не убийца. Эта тема не так проста как может казаться.
Притча.
Летела маленькая птичка, замерзла и упала на землю. Мимо проходила корова и положила на птичку лепешку.
 
Птичка согрелась и ожила, но тут мимо проходила кошка, достала птичку из навоза и съела.
 
Мораль: не всяк творит зло кто окунул тебя в говно, и не творит добро кто тебя из говна вытащил.
Камлана # 4 августа 2011 года   +2  
Тартила пишет:
Мудрецы не ошибаются

В мудрости мудрых очень много противоречий. А иначе, мы бы давно нашли бы истину и не задавались вопросами.
Добро-это всегда выбор. Твой выбор. Не мудреца. Сложный или простой, дешевый или дорогой, необходимый или напрасный. Нет добра по "мудрости мудрецов", есть добро, сделанное лично тобой. Вчера. Сегодня или никогда.
Тартила # 4 августа 2011 года   +1  
Вот и спрашивается,- вы уверены, что вы сделали добро? Не задумываемя о результате, а получаем удовольствие от сделаного добра в данный момент.
Добро это не просто эмоция,- это обдуманное действо. Те же собаки, которым автор статьи отдаст свои пол сосиски. А вступить в конуретную организацию, где стерелизуют, лечат, ухаживают и усыпляют больных? Нет времени, сил и т.д. и т.п., проще дать сосиску. Это по вашему добро? Это возможность отмахнуться и почувствовать себя добрым. А врезультате, масса бездомных собак и каждый день в известиях новости о укушеных, зараженных и т.п. Так в чем добро давшего сосиску?? не понимаю.
zanoza # 4 августа 2011 года   +5  
Да, "автор статьи" (меня зовут либо Катя, либо zanoza) не имеет возможности создать приют для бездомных или оплачивать кастрацию каждой бродячей собаки. Иногда не имею возможности и сосиску дать. Но когда я могу чем-то помочь - помогаю.
По-вашему, либо все, либо ничего? Какой-то детский максимализм. Это не откуп, это посильная помощь.
Камлана # 5 августа 2011 года   +2  
Яуже написала, что добро- это выбор. исходя из "моего" определения, если сегодня я могу дать сосиску собаке и ее дам- значит, это мое сегодняшнее добро. Если смогу и захочу, то в другой раз открою центр помощи собакам, это будет мой следующий выбор, исходя из ситуации. И это тоже будет добро.... Конечно, можно сегодня сосиску не дать, сказать, жтдите, скоро я разбогатею и уж тогда начну детать добро по полной программе....
Так что, Тартила, "простое" добро- не есть добро какое-то ущербное....
zanoza пишет:
Но когда я могу чем-то помочь - помогаю.

Вот и все. Простой, понятный и добрый принцип. Исходя из СОБСТВЕННОГО выбора и собственной совести. Но это мое мнение, я его не навязываю.
Gor-a # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
Добро это не просто эмоция,- это обдуманное действо

То есть прежде чем успокоить потерявшегося на улице ребёнка и помочь ему найти маму, надо подумать - а не вырастет ли он убийцей? может лучше пусть попадёт под машину и не наделает дел?
zanoza # 4 августа 2011 года   0  
по-моему, именно это Тартила и имеет ввиду.
Gor-a # 4 августа 2011 года   +1  
Я вот теперь думаю - не надо было мне подброшенную кошку со слепыми котятами нести в дом... вдруг они вырастут, найдут друг друга и мать, а потом придут ночью и меня задушат... мало ли что у них в головах...
zanoza # 4 августа 2011 года   +1  
таки да, загрызут!
Тартила # 4 августа 2011 года   +3  
Успокоить потерявшегося ребенка и помочь найти родителей,- это гражданский долг любого человека. А вот усыновить брошеного ребенка,- это добро. Мы же тут по моему о добре и зле беседуем, не лепите все в одну кучу. Кто из давших милостыню пошел в волонтеры? Кто переживающий за окружающую среду взял метлу. Ато у телика все соплю пускаем, когда беду чужую показывают, добрые, потому что. А кто бросил свои дела и поехал помогать восстанавливать сгоревший дом погорельцев? Вот я о чем, а не о милостыньке, кошечках, собачках и переведенной через дорогу старушке. Добро, оно намого глубже, чем то о чем тут говорится, т.к. добро, подразумевает самопожертвование.
Арианна # 4 августа 2011 года   +3  
а Вы все флагом на барикадах...
да, я не поеду волонтером - у меня двое детей маленьких. Вы с ними останетесь, пока я по лесам бегать буду?
добро ОЧЕНЬ многолико, его проявления ДОЛЖНЫ быть не только в чем-то пафосно-огромном. Если все уйдут в волонтеры, кто поможет конкретной бабушке дорогу перейти? Поверьте, быть внимательным и таки добрым в обычной, не героической, жизни порой куда труднее и важнее.
Арианна # 4 августа 2011 года   +4  
Тартила пишет:
т.к. добро, подразумевает самопожертвование.


да. и нужно это и в большом , и в малом.
а Вы не задумывались, почему люби героических профессий так часто одиноки? Как трудно и плохо БЕЗ них их семьям? Они делают добро другим, причиняя боль самым близким... Вот такое многоликое добро.
Gor-a # 4 августа 2011 года   +3  
Тогда выходит - добра никто не делает... я не усыновила ни одного ребёнка, не построила ни одного приюта, я не спасаю леса, не строю дома погорельцам... я никчёмный человек, который только порой делает что-то, что Вы относите не более чем к исполнению гражданского долга. Права, видимо, Арианна - если я не могу излечить ребёнка от рака, то нефик класть в копилку на лечение свою жалкую тысячу... если я не могу разом усыновить всех сирот, то зачем покупать им тёплые куртки, это такая мелочь, на которую нет смысла размениваться... если я не в состоянии выстроить и содержать приют для животных, то какой смысл в том, что я спасла от смерти и пристроила в добрые руки несколько кошек, предварительно оплатив их лечение и стерилизацию... Все эти душевные порывы и мелочи, из которых складывается жизнь неравнодушного человека - это мусор в Ваших глазах, доказательства мелкой души и эмоциональной никчёмности? Да, я не готова к самопожертвованию, когда дело не касается моих близких, да, я могу помочь только кошечке-собачке, конкретному ребёнку или бабке, но это не значит, что надо бросить мелочи и грезить о великих делах "как я когда-нибудь спасу планету от всего и всех".
zanoza # 4 августа 2011 года   +2  
короче, злющая ты паразитка!
Gor-a # 4 августа 2011 года   +2  
Да шо пипец )))
zanoza # 4 августа 2011 года   +2  
полный!
Тартила # 4 августа 2011 года   +1  
Вот только ненужно утрировать, никто вас в негодяи не записывает. Мы же тут не переходим на личности, а просто делимся понятиями о том, что такое доброта. Есть же какие-то каноны, доброта и самопожертвование синонимы, почти что. Не могут все быть Матерью Терезой, но и называть подачки, добротой... это ваш выбор. Если кто-то не отдаете сосиску собаке,- это зло? А никто не смотрит по сторонам, когда дает эту сосиску, может у вашей соседки в это время слюнки текут, потому что она не может себе позволить сосиску. А я наблюдала такие моменты.
Gor-a # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
называть подачки, добротой... это ваш выбор

Да мне пофик, как это называть. Я в добрые люди не записываюсь. Я хочу Вас понять - одна копейка в сбор денег на операцию, одна спасённая собака, одна протянутая для поддержки рука, одно слово одобрения - это подачки? И прежде чем я положу деньги в чью-то копилку, я должна оглянуться в поисках более нуждающегося?
Тартила # 4 августа 2011 года   0  
Конечно должна задуматься. Т.к. ваша подачка может кого-то сделать иждевенцем, например. Это и есть дорога в Ад от благодетели.
Gor-a # 4 августа 2011 года   +3  
Зашибись ))) Ну называйте это подачками, а я это вообще никак не называю - делаю что могу, если смогу больше - сделаю больше. Вряд ли деньги на помощь ребёнку сделают его иждивенцем... вот их отсутствие может лишить его жизни, это да... а ещё мне интересно, в какой такой ад попадут птицы, которых прошлым жарким летом дети собирали на дорогах и отпаивали водой, чтобы они могли выжить? представляете, дети тратили время и воду без всякой оглядки на то, что где-то в это время засыхали более нуждающиеся в воде существа... вместо того, чтобы оглядываться по сторонам и бездействовать, малолетний народ спасал никому не нужных зябликов... а они, суки, потом нам всю вишню склевали... просто круговорот зла в природе какой-то...
Арианна # 4 августа 2011 года   +2  
Gor-a пишет:
дети тратили время и воду


а где-то в Африке пересохло русло реки...
Gor-a # 4 августа 2011 года   +2  
И не говори ))) а потом кто-то помер от голода без вишни, которую птицы схомячили )))
Арианна # 4 августа 2011 года   +3  
сзяблячили...
Арианна # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
Т.к. ваша подачка может кого-то сделать иждевенцем, например


конечно. работа волонтера никого и ни при каких обстоятельствах иждевенцем не сделает... все зло от простых граждан, которые по идиотизму своему пытаются помочь и собрать денег по копейке... вот от них и появляются иждевенцы!
 
Вы сами себя слышите? Видимо нет. Ни себя, ни других. Спасайте мир глобально. А мы уж как-то так.. по мелочам, ежедневненько...
zanoza # 4 августа 2011 года   +3  
по полсосиске, по пятачку бабуле...
MAKAKA # 4 августа 2011 года   +8  
Тартила пишет:
доброта и самопожертвование синонимы

Нет, это не синонимы,,,Можно быть добрым человеком без самопожертвованиМне вообще тема жертвенности кажется очень надуманной...То есть нельзя быть добрым без принесения жертвы? какой то странный подход...И вообще,,,Вот человек кровь сдает, жертвует так сказать, чтобы спасти другого человека..Вроде добрый он...У меня была такая знакомая, жертвовала кровь абсолютнио безвозмездно...И,как выяыснилось позже , морила голодом парализованную мать. Мне она никогда доброй не казалоась, потому что сдав кровь вроде как на благое дело, она тут же начинала бубнить, что вот ведь- неизвестно кому достанется, может какую дуру после аборта откачивать будут,а таких стрелять надо,,,, Неее, злобная она была, хотя делала доброе дело и дасже "с жертвой"
 
я..
Камлана # 5 августа 2011 года   +2  
Тартила пишет:
доброта и самопожертвование синонимы

Мне кажется, это очень спорный тезис.
Арианна # 5 августа 2011 года   +1  
пример с потолка - камикадзе.
самопожертвование? да.
добро ли???
Тимонька # 5 августа 2011 года   +1  
А никто не задался вопросом, как должен чувствовать себя тот, ради которого САМО ПОЖЕРТВОВАЛИ, то есть под ноги которому положили собственные интересы, собственное здоровье, собственную жизнь? И как этот (уж не знаю счастливый или несчастный) человек должен жить, зная что ради него кто-то отказался от своей жизни, пожертвовал ею. Не беру крайние случаи, когда вопрос стоит о жизни и смерти. И нужно ли ему это чье-то самопожертвование.
Ведь, например, ребенка усыновляют не ради самопожертвования, а ради совместного (и своего тоже) счастья.
MAKAKA # 5 августа 2011 года   +4  
Я! я постоянно засаюсь этим вопросом, в том числе в коментах в статья про " жертвенность" женщины,,Кому нужны наши " жертвы"?И как себя чувствует человек которому эти "жертвы" приносятся,,Никому они не нужны и человек чувствует себя погано...Он чувствует себя обязанным,а это не самое приятное чувство.еще он чувствует себя виноватым- ну как же, ради него кто то чего то лишился, еще он чувствует себя раздраженным- особенно, если "жертва" была принесена, когда в этом не было необходимости, и вроде как надо бы поблагодарить,а вот не чувствует он в себе благодарности...Потому что , на мой взгляд , ь принесение жертвы"- это надуманная необходимость( вроде как " Я жертвую своим сном, чтобы тебе, мерзавцу, в 5 утра завтрак приготовить"- ну и кому это завтрак в рот полезет?),а добрые дела делаются просто от души, от человеколюбия, по велению сердца, без ощушения жертвенности....
Тимонька # 5 августа 2011 года   +4  
Совершенно согласна! Добрые дела в первую очередь должны доставлять радость человеку их совершающему. Иначе какой в этом смысл. И еще я считаю, что оценить добрый я человек или нет самому человеку не дано. Это может решить тот, на кого твоя доброта направлена, т.к. зачастую у нас у всех разные представления об этом (примеры с бабушками, конфетками, мамами-благодетельницами в комментах выше и ниже). Бывает и так, что то, о чем ты давно забыл, считая это мелочью, другой помнит с благодарностью.
MAKAKA # 5 августа 2011 года   +3  
Тимонька пишет:
Бывает и так, что то, о чем ты давно забыл, считая это мелочью, другой помнит с благодарностью.

Да, такое бывает довольно часто...И еще ,когда кто тебе делает добро, действительно чувствуешь благодарность,а когда принопсят жертву, лично я- начинаю злиться и думать, что обошлась бы сама
Тимонька # 5 августа 2011 года   +3  
Да не нужны они, эти жертвы. Не нужны. В повседневной жизни в жертвенности есть что-то показушное, неискреннее. И чувствовать, что тебя используют, принося тебе же жертву, противно.
MAKAKA # 5 августа 2011 года   +3  
Тимонька пишет:
есть что-то показушное, неискреннее. И чувствовать, что тебя используют, принося тебе же жертву, противно.

100%
Solaria # 5 августа 2011 года   +2  
А жертвенность всегда неискренняя. Жертва - это предмет или живое существо, которое языческие племена отдавали богам, чтобы те на них не гневались, чтобы не было засухи, чтобы был урожай, чтобы была удачной охота или рыбалка и племя не голодало, чтобы не болели люди или скот и т.п. Жертва, она всегда для чего-то, всегда преследуется какая-то цель, это как сделка: я чем-то жертвую и должен взамен что-то получить.
Арианна # 5 августа 2011 года   +4  
Solaria пишет:
А жертвенность всегда неискренняя


не, она искренняя... но всегда корыстная! я искренне хочу что-то взамен...
Solaria # 5 августа 2011 года   +1  
Я в том смысле, что жертвуют не для того, чтобы тому, ради кого жертвуют, было хорошо. Жертвуют, желая получить что-то для себя. То есть человек помог донести старушке сумку не для того, чтобы ей было легче, а чтобы за этот хороший поступок жизнь его наградила. И очень обижается на судьбу, если ничего хорошего в ближайшее время с ним не происходит. Как же так, он ведь сделал доброе дело, извольте отблагодарить!
Orasty # 5 августа 2011 года   +3  
А когда свою почку для близких отдают?
Тимонька # 5 августа 2011 года   +3  
Олег, мы говорим о ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни. Когда дело касается жизни и смерти - это совсем другое. Здесь просто делают и все, потому что не могут по другому. Кто-то почку отдает, кто-то ребенка отталкивает от наезжающей машины.
Orasty # 5 августа 2011 года   +2  
Тимонька пишет:
мы говорим о ПОВСЕДНЕВНОЙ жизни

Понял.
MAKAKA # 5 августа 2011 года   +4  
Это не жертвы, это - подвиг...Хотя в этих случаях реальнио жервуют здоровьем ,а иногда и жизнью, но все равно, ведь взамен ничего не ждут, значит опять это сделано из великодушия, а не с целью- принести жертву
Orasty # 5 августа 2011 года   +1  
Согласен - не жертва.
Solaria # 5 августа 2011 года   +3  
Orasty пишет:
А когда свою почку для близких отдают?

Что-то я не слышала, чтобы кто-то отдал свою почку постороннему человеку просто потому, что тот в ней очень нуждался. Такое можно сделать только для того, кто тебе очень дорог, дороже этой самой почки. Но тогда это искреннее желание помочь, а не жертва.
zanoza # 6 августа 2011 года   0  
верно!
Orasty # 6 августа 2011 года   +2  
Solaria пишет:
Такое можно сделать только для того, кто тебе очень дорог, дороже этой самой почки. Но тогда это искреннее желание помочь, а не жертва.

Ага, именно это я имел в виду.
Skarlet # 5 августа 2011 года   +2  
MAKAKA пишет:
надо бы поблагодарить,а вот не чувствует он в себе благодарности.

гад потому что, вот и не чувствует!)))))))))
Тимонька # 5 августа 2011 года   +2  
Да еще какой! Гадище.)))
MAKAKA # 5 августа 2011 года   +3  
Не просто гад, он еще и тварь неблагодарная
zanoza # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
усыновить брошеного ребенка,- это добро.

а не усыновить - зло, что ли?
Тартила пишет:
Кто переживающий за окружающую среду взял метлу.

по-крайней мере, за собой убираем
Тартила пишет:
кто бросил свои дела и поехал помогать восстанавливать сгоревший дом погорельцев?

государство восстановило все после прошлогодних пожаров
Тартила пишет:
о милостыньке, кошечках, собачках

судя по тому, как уничижительно вы об этом говорите, ни милостыню не дадите, ни кошку, ни собаку не пожалеете - мимо пройдете, даже если сможете что-то сделать.
Skarlet # 4 августа 2011 года   +4  
Тартила пишет:
Кто из давших милостыню пошел в волонтеры?

я не даю милостыню, но работаю волонтером.. Как это вписывается в вашу классификацию?)))
Тартила # 4 августа 2011 года   +1  
Это не моя классификация. А ваши действия и есть добро. А все остальные "милостыни", боязнь быть плохим, но не есть добро.
zanoza # 4 августа 2011 года   +1  
Тартила пишет:
А все остальные "милостыни", боязнь быть плохим,

да не боюсь я быть плохой! Мне реально жалко голодных старушку и собачку!
Skarlet # 4 августа 2011 года   +3  
никогда не смотрю с такой точки зрения. Я считаю, что каждый делает то, что считает нужным сделать, а кто и как это воспримет - это уже его проблемы.
Арианна # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
А вступить в конуретную организацию, где стерелизуют, лечат, ухаживают и усыпляют больных? Нет времени, сил и т.д. и т.п., проще дать сосиску. Это по вашему добро?


да, это по-моему добро и есть. может эта сосиска даст шанс дожить до такого вот приюта? не все могут и должны заниматься глобальными делами. жизнь сплетается из мелочей. и если я не могу например изобрести лекарство от рака, но могу сдать кровь, которая поможет кому-то... так что, не сдавать?
Gor-a # 4 августа 2011 года   +2  
Тартила пишет:
Мудрецы не ошибаются

Сомнительное утверждение...
Orasty # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
Мудрецы не ошибаются.

Сами мудрецы говорят: "Чем больше я узнаю, тем больше понимаю, как мало я знаю".
Арианна # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
Мудрецы не ошибаются

да неужели? они не люди?
zanoza # 4 августа 2011 года   +3  
не, они Мудрецы!
MAKAKA # 4 августа 2011 года   +3  
Тартила пишет:
Мудрецы не ошибаются.

Мудрецы ошибаются..>Они тоже люди....А если рассуждать так,то зачем спасать и зачем помогать кому то.?Нельзя быть добрым сидя дома на диване , считая мух и наплевав на весь мир...
По поводу коровы и кошки...Тут другое, тут не было поступка,как таквого...И кошка и корова справляли свои физиологические потребности, хотя притча ,мне понравилась но..мы же говорим об обдуманных поступках...
Ветла # 4 августа 2011 года   +2  
Вот и ездят на нас все кому не попадя, от нашей душевной доброты да безотказности Я иногд думаю, что с этим нужно что-то делать. Иначе просто жить уже невозможно, кода "добрая"соседка однажды помогшая тебе поднести тяжеленную сумку, затем регулярно к тебе заходит якобы проведать, а на деле за лекарствами, шприцами, ватой и пр. мелочами(?), потому что, ты всё равно много закупаешь, ибо болеешь
zanoza # 4 августа 2011 года   +1  
да уж, вот тебе и "помогла"... Кстати, как там со здоровьем-то?
Ветла # 4 августа 2011 года   +1  
Сижу на игле, жду сентября(когда жара спадёт) чтобы принять "скальпельтерапию"
maro4ka # 5 августа 2011 года   +2  
вот например, женщина, у которой младший сын, студент, переехал жить отдельно вместе со своей девушкой... мать ему покупает продукты, можно сказать- едят они за ее счёт... но потом слышны слова- " я вас кормлю, а вы за мои деньги будете тра$$ться"... ну и что, что это произошло во время ссоры?? ее вроде никто и не просил его кормить, она сама такая хорошая, а тут вдруг, из подсознания выпрыгивает вот такое... лучше бы она им не помогала, и не тыкала в лицо при случае.. я не права? или он должен заткнуться, если берет?
Арианна # 5 августа 2011 года   +4  
ну да. или не бери деньги, или заткнись.
понятно, что она не очень-то добрая... по-хорошему - или не давай, или не укоряй...
для них всех будет лучше, если сын с девушкой будут независимы от матери финансово. вот как смогут. не смогут - значит, рано им жить пока как семья.
maro4ka # 5 августа 2011 года   +2  
вот и я так думаю.. так нет- она насильно пихает!!! нафига ?
я вообще, в принципе против брания денег у родителей.. в гости там, чай попить пирогов поесть- да, а деньги у них брать???
Арианна # 5 августа 2011 года   +1  
нельзя запихать насильно. вот нельзя и все.
если берут - значит их это устраивает.
maro4ka # 5 августа 2011 года   0  
нет, ну зачем так отчаянно пихать? не знаю, для меня любовь выражается по другому, а не пиханием денег великовозрастным деткам, тем более пацанам, почти 30и лет и старше... а вот тон между этим бывает такой, что думеш- шас будут морды бить, а нет- это они так нормально говорят, беседуют
Арианна # 5 августа 2011 года   +2  
пихать можно не из доброты совсем. а допустим из страха. что будешь совсем ненужной своим детям. а так всегда можно сказать - что бы вы без меня делали?
maro4ka # 5 августа 2011 года   +2  
ну да. короче, всё для своего эго. и при этом, матери невестки говорит- "а вы помогаете детям? а я вот такой человек, на могу не помогать!". тешится эго.. а между тем, с самими детьми- затяжные конфликты, и бывало- годами не разговаривают с матерью, а она с ними... и тогда начинают названивать невестке (ведь сын говорить не хочет), и часами убеждают, что мать менять поздно, и надо принимать такой,как есть, и невестка просто обязана повлиять на мужа, чтобы помирить их... невестка с большим сердцем, естессно, так и делает, и вот, ура, конфликт закончен. но о, чудо! мама с сыном снова друзья, с невесткой вдруг не считаются, у метери опять такой же тон- зато пихает деньги. и ещё вопрошает- а почему вы у меня на ночь не остаётесь? а почему бельё не приносите стирать?
Арианна # 5 августа 2011 года   +2  
броню надо невестке отращивать. раз и навсегда. и НЕ мирить мужа и маму. Четко сказать - вы ругались, вам и мириться. А я устала вам арбитром быть.
maro4ka # 5 августа 2011 года   +1  
а принисить вещи стирать у свекрови - это нормально?
Арианна # 5 августа 2011 года   +2  
для меня - нет.
спасибо, я справлюсь. ибо это моя семья, мои правила и мои тараканы.
maro4ka # 5 августа 2011 года   0  
вот и я так же думаю. и вообще, пользовать чужую ст. машину- фи и фу
zanoza # 6 августа 2011 года   +1  
не знаю, уж очень вы принципиальные! Может, попроще надо быть?
Арианна # 6 августа 2011 года   +3  
Катюш, а сложного ничего нет. Все просто - я не даю в долг, они не торгуют семечками. Не надо мне вымыть чашку,а потом требовать ремонта квартиры... И не надо мне упреков - вот, я у вас ишачу... спасибо, я сама. Но уж без претензий.
zanoza # 6 августа 2011 года   0  
может, и проще...
maro4ka # 6 августа 2011 года   0  
как-то спокойнее, в своём доме, сам- что хотишь, то и воротишь)))) это для тех, кто комфорт душевный, ценит превыше материального!
maro4ka # 6 августа 2011 года   0  
ну так проще стирать у себя, чем тащить к свекрови мешок грязного белья, и потом слушать, что повесила не так и не туда, и машину включила не на ту температуру, и тд..
вопрос- зачем ей надо, чтобы стирали у нее??? показуха, я такая хорошая, вот посмотрите- даже стирать вам готова...
к сожалению, душевной чуткости не прилагается... по жизни главное удовольствие- самолюбование...
zanoza # 6 августа 2011 года   +1  
если есть своя стиралка - ничего плохого!
maro4ka # 6 августа 2011 года   0  
ну, вот и я так думаю... понимаешь, если бы предлагалось от чистого сердца, то это одно. просто, все эти помощи, потом будут пересказываться и пониться в веках- "а вы помните, как вам помогли, даже стирали у меня" или что -то в этом роде. или например, родственникам- "вот, приехали в гости, привезли стирать, остались на 2 дня". это для чего делается? не для помощи. а чтобы сказать- "я так всем помогаю! я такая гостеприимная!" спасибо, не надо. ну, на самом деле не нуждаюсь.
zanoza # 6 августа 2011 года   +2  
ну, раз так - другое дело. Ко мне, например, соседка пледы и шторы большие таскает стирать. Я никогда не против. Она и порошок купит, и тортик схаваем, пока стирается...
zanoza # 5 августа 2011 года   +2  
maro4ka пишет:
против брания денег

классное слово! Сама придумала? )))
Мать, не обижайся, я только проснулась...
Брание... высший пилотаж! )))
maro4ka # 5 августа 2011 года   0  
zanoza пишет:
Сама придумала? )))

само, як же :-)
zanoza пишет:
ать, не обижайся, я только проснулась...

ты это кому????? а? не обижаюсь из принципа
zanoza # 5 августа 2011 года   +1  
а какой такой принцип? )))
maro4ka # 5 августа 2011 года   +1  
из вредности, конечно. хотите обидеть? а я назло не обижусь, и шоб вам повылазило
zanoza # 6 августа 2011 года   +2  
да из какой вредности-то? Просто слово уж очень прикольное получилось! )))
maro4ka # 6 августа 2011 года   0  
это я вредная..
Добрый Дядя # 6 августа 2011 года   0  
Всё это ерунда!!!
В любом вашем или нашем или не нашем действии при желании можно найти элемент доброты, зла, сострадания и чего угодно ещё. Запомните раз и навсегда: ЖИЗНЬ - НЕ ТО, ЧТО МЫ ВИДИМ, А ТО, КАК МЫ К ЭТОМУ ОТНОСИМСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
zanoza # 6 августа 2011 года   +1  
обязательно запомним, ДОБРЫЙ Дядя!
Добрый Дядя # 6 августа 2011 года   0  
Но в моём случае добрый скорее кредо, чем позиция. Все люди антиподы и если человек добр ко всем, значти он обязательно врёт.
Полицейскому жалко преступника, врач жалеет инфекцию, водитель наезжает на людей потому, что он не нажал на тормоз: ему было его жалко. Можно привести бесконечную массу примеров дурной доброты и быть добрым в этих случаях просто стыдно.
Но мы не такие! Правда, чертяка?!?
Арианна # 6 августа 2011 года   +2  
хих... вот сразу вспоминается киношка... "не учите меня жить, лучше помогите материально"
Marinato # 7 августа 2011 года   +4  
Я добрый, но добра не сделал никому...
Гениально! У нас часто добрыми людьми считаются те, кто ЗЛА не делает...типа, не сплетничает, не интригует, не подставляет, 10 заповедей соблюдает...о! добрый человек! а ведь сказано - нет ничего страшней на свете, чем равнодушье доброты...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.