Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Америка. Взгляд изнутри. Больница - первый опыт.
Вообще болеть не любит никто и нигде.
У мoей мамы просто пунктик всех учить здоровому образу жизни, собирать всякие интересные рецепты и рекомендации, давать советы, посылать к врачу, при этом, самой не использовать и сотой доли полученной информации. Хотя, я сама такая , да и все мы или очень многиe, этим грешим. Про маму я заговорила, потому что именно благодаря ей мы впервые оказались в Американском госпитале " для бедных". Прошло недели три, как мои родители приехали в США. Я к тому времени тут уже прожила целых 2 месяца и считалась опытной американкой.Неожиданно маме стало плохо. Ужасное общее состояние, боли в животе .Ну,как принято у нас...Сначала всякие "народные методы". " Наверное отравилась",- таблеточки активированного угля и еще чего то из " русских запасов". " Я никуда не поеду- само пройдет, и вообще у нас еще нет страховки", и как результат Emergency Room (ER),a если по русски- отделение скорой помощи. Машины скорой помощи тут вызывают редко.Честно говоря, до сих пор не знаю- действительно ли это так дорого или все таки бесплатно. Какие то очень противоречивые сведения. Тут машины ER вызывают, если произошла авария, или какой нибудь пожар, несчастный случай, или если человек теряет сознание, то есть когда понятно, что помощь нужна не просто скорая, а моментальная, когда нет времени довезти до больницы.В остальных случаях, родственники хватают заболевшего и везут в пункт скорой помощи. Итак, мы первый оказались в госпитале. Причем, в "поганом",как нам сообщили местные долгожители .Госпиталь для тех, у кого нет страховки, то есть по сути , для бомжей и нелегалов. Припарковав машину мы взяли кресло на колесиках, которые стояли у входа в госпиталь, пересадили туда маму и повезли во внутрь. Я помню свое первое ощущение. Меня поразили не раздвигающиеся двери, не чернокожий красавчик в форме ER, который тут же предложил свою помощь, меня поразило отсутствие запаха. В России, я это точно помню, в любом медицинском учреждении был специфический запах .Не знаю чем там пахло, наверное дезинфекцией, но этот запах был. Он был даже в платной клинике,которую я посещала перед отъездом. А тут...Почему то пахло кофе( как оказалось, рядом по коридору, находилось кафе) и ...больше ничем. Большой холл с довольно удобными креслами, какие то растения, пара телевизоров на кронштейнах в разных углах, и несколько окошечек в стеклянной стене, за которыми сидели работники ER. К первому, главному окошечку нас подвели сразу. Там у мамы спросили имя, выяснили что болит и померили давление.Потом попросили подождать и минут через 5 позвали к другому окошку, где уже подробно выясняли все данные, есть ли страховка, короче вопросы, связанные с оформлением. Затем,маме на руку одели специальный бумажный браслет с ее именем, фамилией и номером карточки больного,которую ей тут же выдали( пластиковая карточка- похожая на кредитку). И вот мы опять ждем. Потом, мне объяснили принцип работы местных ER. По твоему виду и давлению оценивают насколько опасна проблема, и если на данный момент есть более тяжелые больные, то их обслуживают в первую очередь. К врачу вызвали нас довольно быстро в тот первый раз. Осмотр, потом что то типа рентгена,какие то уколы и диагноз- камни в желчном пузыре,приступ сняли, но нужна операция. Mама,конечно, заупрямилась и мы договорились, что операция будет, но не по скорой, а плановая и очень быстро. Так что через несколько дней мы опять оказались в этом же госпитале, где маме удалили желчный пузырь,а мы побывали у нее в палате. Ну знаете, мне тогда подумалось, что если у нее такие условия в палате " без страховки", то со страховкой должны быть золотые унитазы. Палаты была двух местная. Кровати с какими то космическими наворотами, поднимались ,опускались, и чуть ли не спинку больному чесали...Одну кровать от другой отделяла занавеска,которую по желанию можно было задернуть и которую обязательно задергивал врач, когда осматривал больного.На стене телевизор, пульт от которого прилагался к каждой кровати. Ну и конечно туалет с душем. Мама должна была оставаться в госпитале до следующего утра. Пока мы у нее сидели, постоянно заходили сестрички, спрашивали о самочувствии,а потом пришла такая солидная особа и дала какие то бумажки.Что она сказала, мы не поняли, все таки английский я тогда знала ооочень плохо, а переводчика не было в тот момемнт. Я не сказала? Нам же переводчика прислали,когда выяснилось, что мы с врачом друг друга не понимаем. Да, так вот.. Бумажки папа сунул мне ,как самой англоговорящей в нашей семье. Оказалось это... меню. Маме предлагалось сделать выбор блюд на ужин и на завтрак следующего дня. Не помню какие там было блюда.Конечно, ничего экзотического, но выбор был довольно обширный. Пока мы ковырялись с этими с меню, маме принесли обед. Поскольку заказ на сегодняшний обед она не делала, да и после операции выбор разрешенных блюд не большой, то приносят "комплексный" обед. Все в одноразовых тарелочка и стаканчиках. Помню хорошо, что там был бульон, клюквенный сок и клюквенное желе.Кажется еще была какая то кашка или картофельное пюре. все довольно вкусное.Не домашнее,конечно, но и не мерзкое казенное. Сестра,которая развозила обеды подкатила специальный столик и повернула его так, что он оказался прямо над кроватью и чуть приподняла изголовье. Спросила, надо ли что то еще и исчезла. Через минут 20 пришла, посмотрела что мама съела, записала в карту, убрала посуда и попрощалась с нами. Было уже часов 7 вечера когда мама отправила нас домой, хотя можно было остаться ночевать вместе с ней. Но ее уже подняли к этому времени с постели и она довольно шустро сама добиралась до туалета. И вообще, толку от нас не было. На следующий день, утром пришел врач, осмотрел ее и разрешил идти домой. Мы получили лист рекомендаций и обезболивающие таблетки. Назначили время следующего визита и покинули больницу.При этом медбрат довез маму на кресле до машины, хотя она уже вполне нормально передвигалась. Мама была в шоке. Нет, не в послеоперационном шоке, а в шоке от условий и отношения. Она говорила, что когда нас не было, сестры подходили к ней каждые полчаса, спрашивали как она себя чувствует, не надо ли ей что то, приносили попить , предлагали дополнительные подушки или одеяло. Вот так мы впервые столкнулись с американской медициной. Справедливости ради скажу, что нареканий работа скорой помощи вызывает много. Помню, пару месяцев спустя мой двоюродный брат сломал палец на руке. Мы просидели в ожидании врача 3 часа. Он был "легкий больной",а поступали все время более тяжелые случаи поэтому нас не спешили принимать. И, как то раз, мою дочку укусила пчела. У нее покраснело лицо и я, испугавшись, что это аллергия потащила ее в скорую. Отсидев 2 часа мы, ушли не дождавшись врача, так как краснота прошла, чувствовала она себя нормально. Я подошла к окошечку и сказала, что мы уходим. Ей померили еще раз давление и отпустили. Наверное это правильно, если есть более тяжелые больные в первую очередь надо заботиться о них. Но, сами понимаете, мы ворчим.Ведь свое болит всегда сильнее и хочется внимания и помощи в первую очередь себе и своим близким.Но..нет ничего совершенного на свете. Американские скорые помощи часто перегружены и мечта, что тебе сразу же окажут помощь не всегда сбывается. ,все таки, если случай действительно серьезный, тебе не придется сидеть и ждать. При сердечных приступах, если человек истекает кровью или загибается от боли, помощь окажут очень быстро.
Рейтинг: +96
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Америка. Взгляд изнутри. Больница - первый опыт. Америка, скорая помощь
Вообще болеть не любит никто и нигде. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Нет ничего более постоянного, чем временное (или интервью на Аляске)Приглашение в Америку Одноэтажная Америка (1 часть) Живут же люди… в Америке Последние читатели: |
||||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
вООБШЕ ТО, все студенческие программы обязаны обеспечивать студентов страховкой...
.по поводу стоматологии....честно говоря, тут нет "обычных городских стоматологических клиник". Все стоматологические кабинеты- частные.При острой зубной боли тоже обращаются в скорую, но я не знаю как происходит лечение зубов по скорой...
Пахнет, пахло и будет пахнуть - хлоркой! Для меня этот запах до сих пор ассоциируется с запахом стерильности и чистоты.
я о том же подумала, кстати очень быстро положили на плановую операцию, у нас надо месяцы ждать, что бы попасть в больницу на плановое лечение. Вот за деньги всегда пожалуйста быстро и срочно.
больше всего в больницах терпеть не могу тушеную капусту, вот где гадость (особенно когда проходишь химио-терапию_ как вспомню, так вздрогну.
да уж, у меня все соседи, которые погибли из-за сердечных приступов, просто-напросто не дождались"скорой", хоть тресни, раньше чем через 40 минут после вызова скорую не жди.
это и вовсе для меня из области фантастики!
А мы на тот момент даже не оценили этого. Вообще, медицина в Америки неоправдано дорогая, но это другой разговор....Помощь тебе окажут в любом случае, но потом, действительно, закидают счетами, если ты работаешь и имеешь доход...
Очень хорошо, даже замечательно если пахнет хлоркой, а не гниющим телом или испражнениями несет на 2 км
Ну это кому как! У меня на этот запах дикая аллергия - даже задыхаться начинаю!
- не пахнет сейчас стерильность и чистота ХЛОРКОЙ!!! Она ничем не пахнет,или просто едва уловимый аромат!!! да-да,аромат... Пахнут хлоркой только таблетки,но их редко сейчас применяют!!! Это я вам как медик со стажем -гарантирую....Приятная сейчас стерильность во всех отношениях!!!
А действительно, что тогда "за деньги"?
Живенько вспомнилось, ибо мама лежала в больнице 2 месяца назад. В платной палате. В принципе, - нормально. Но это "нормально" по нашим меркам, по сравнению с советскими - ваще здорово.
А оказывается, убого всё это...
И врач прекрасный! Но - по знакомству. И за вознаграждение. И мед.сёстры подходят. Но замотивированный шоколадкой и 100 рублями.
И дело всё - в системе.
В США система однозначно - другая (мечтаю)
А я бегала перед операцией с бумажками, анализами, выкроила минутку за шоколадкой метнулась, после вручения моментально решились все вопросы. Шоколад у нас в почете!
+10000000!!! Я тоже в совершенстве владею такой способностью предлагать благодарственные подарки, чтобы от них категорически отказывались!
Например, фраза:
- Мне просто некогда Вас уговаривать, через 45 минут у нас в Прокуратуре совещание на тему: "Борьба с поборами и взяточничеством в нашем районе", пожалуйста, примите от чистого сердца!
Срабатывает!
А если серьезно, то полагаю, что если хочешь отблагодарить, то всегда найдешь способ, КАК. Надо уметь так ДАТЬ, чтобы можно было ВЗЯТЬ.
Бежать за тобой никто не будет, а если будут. То глаза по пять рублей и самый честный взор на тетю доктора: я оставил пакет! Смилостивитесь! Никогда! И топать себе дальше.
Вот так себя ведут когда хотят действительно отблагодарить
Ага, моя мама тоже все порывалась " отблагодарить"...Не принято тут это..
Скажу сейчас,а то забуду...У меня была операция прямо перед моим днем рождения.На след. день- мой ДР и выписка. И вдруг приходят сестры со всего отделения ко мне в палату с маленьким тортиком и со свечкой поют мне Happy Birthday... Честно, я прослезилась. В России помню такая же ситяция была, так мне только лечащий врач сказал " С днем рождения",а тортиком я сама медсестер угощала
а мне нет, ей-богу, потому что после прочтения и жить не хочется! )))
И у нас тоже хочется
Ну вот...Надо будет о каких то недостатках написать, чтоб тебя к жизни возродить
а не добрались бы (в живых) - никто не был бы виноват! Так, неприятное недоразумение для больницы...
Кошмар ...
Знаете, сейчас смотрю русский сериал " Врачебная тайна"..Продолжаю восхищаться врачами и вообще этой профессией.Но убиват, что через серию медсестрички обращаются к соседям по палате или родственникам у постели больного- "За капельницей последите,когда кончится, вот тут колесико поверните и позовите меня"...Тут такое сложно придстваить.
Я лежала под капельницей , и извиняюсь чего то мне в туалет каждые 15 минут носило.А тут такие капельницы,,Короче, чтобы коротко,,, Я 3--4 раза звала медсестру, она там чего то от стенки отключала, и я шла в туалет вместе с капельнивей- она на колесиках специально для ходячих.На 5 раз я сама отключилась от стенки и обошлась без сестры- ну неудобно же дергать человека...И так еще пару раз, пока меня за этим занятием не застукали. Никто меня не ругал,а сестре похоже влетело, она оказывается ОБЯЗАНА, была провожать меня до туалета хоть 30 раз, и мой порыв облегчить ей жизнь никто не оценил...
Вот именно..ничего...И терять ей, по большому счету нечего...
Никого не оправдываю, но тут у медсестер высокая зарплата, не говоря уж про врачей. Никто не хочет потерять работу или быть на плохом счету вот и стараются. а сколько российские ( украинские) медсестры получают? Ведь копейки просто...Это ни в коем случае их не оправдывает, но знаете, наверное срабатывает то как оплачивается труд,так и работают...
Вот это я не могу принять никогда! Ну почему врач со "Скорой" (пост у Рыжей) за те же деньги приезжает мгновенно на вызов к орущему от боли онкологическому больному, делает укол и дает кучу конкретных советов очумевшим родственникам, а медсестра в больнице не может нормально вовремя сделать укол. Ведь весь ужас еще в том, что я сама умею делать уколы, но там должна ходить со своей ампулой и шприцом и клянчить. Деньги - это прекрасно, конечно, но если что-то не устраивает - иди работай топ-менеджером, или бизнес свой открывай. Но если ты пришел работать с детьми или с больными - работай честно. Да везде работай честно.
Это всего лишь повод оправдать собственное бездушие.
Я бы сделал сам.
Не хочу раздражать и давить на больную мозоль..Но тут таких больных, если родные решили забрать их домой, то...привозятся специальные кровати, к ним подключен кислород, что то еще,короче все необходимое, выдается специальное белье, памперсы одноразовые..Уколы самим тут запрещено делать,поэтому приходят сестры и делают уколы, столько раз сколько нужно...У моей подруги отец так умирал. все это входит в страховку, они не копейки не платили...Папа ее умер, такой был дядька хороший, но все ему в Америке не нравилось, и вообще рвался обратно,и уехал бы если бы не заболел...Тут даже он признал, что на Родине ему бы не пришлось уходить так,,,достойно, что ли...Без грубости , без унижения и , главное, без мучений и себе и близким...
Увы. Есть исключения, но сама система...
я, честно говоря, вообще склоняюсь к мыслю , что в такие профессии,как медицина и воспитания детей нельзя допускать всех подряд..Даже если молодой человек медалист с прекрасными характеристиками, не факт, что он будет хорошим врачом или учителем.
ампула не простая, а из списка А, я так понимаю? Конечно, потерялась... За одну такую ампулу можно дневной заработок целой смены медсестёр взять.
Хорошо со "скорой" подсказали рецепт "коктеля" который не снимал боль ,но тупил сознание.Даже говорить не хочу что мне стоило найти все компоненты этого "коктеля" А когда я влетела в кабинет и подволокла врачиху к окну и сказала что сейчас её выкину в это окно, она поняла что шутить я не буду.За день гадина оформила разрешение, медсестра даже домой принесла ноги сбивая..
Ну ходили два раза в день,а действие прекращалось через 3 часа.Вызывала "скорую", и только так держалась.Они меня научили как увеличивать действие лекарства и то что случайно нашла дома наркотик.Как я поняла мама уже знала что с отцом и знала как оно будет.Вот только это и спасало, и то для таких болей тех запасов было очень мало.Ампулы у врачей со скорой были подотчетные как и у медсестер.Я им отдавала ампулу где было написано название препарата, а они набирали в шприц.Который я разбивала на два раза.Получалось 6 часов действия.Как вспомню так вздрогну.Я после смерти отца два года просыпалась в холодном поту.Всё снилось что он пришел, а у меня разрешения нет и паспорта его нет.Так гадина врач знала что с ним и полгода мозги пудрила, то туда пошлет ,то туда. Пока я сама не села и не проштудировала учебники хирургии и онкологии.И уже сама не поняла с чем имею дело.У него печени не было уже практически, жаловался на горечь во рту.А она придёт и заявляет ему "Вам надо есть шоколадное масло". Еще бы секунда и я бы ей точно горло перегрызла.Она на меня глянула и в двери, я ей там шепотом и говорю " Ты что гадина несешь?" А она "Ну мне надо же было что-то сказать".Вот сколько лет прошло , но как вижу её не могу перегрызла бы.Она до сих пор моя участковая.Знать что испытывает человек, через какие боли проходит и даже не шевельнуть пальцем, зато регулярно вымогать деньги.Я очень хочу верить, что эти деньги очень много беды принесли в её мерзкую жизнь.
Вот это один из основных вопросов..
А ответ - вот он, на поверхности: вариантов - немеряно, например, навскидку:
1. Блат и связи родителей (родных)
2. Промежность.
3. Стукачество КГБ.
4.Защищала (от кого?) спортивную честь ВУЗа.
5.Комсорг-профорг-староста. Активистка.
6.КВНщица.
7. Художественная самодеятельность.
Всего и не представить-не упомнить. Не присутствовала ни на лекциях, ни на семинарах, ни на экзаменах. Всё на "автомате". Не исключено - диплом с отличием.
Таких мало, но они - есть!
А в России иметь " Высшее", это типа ,как " Знак качества"...Вроде товар- г-но, пардон, но знак то стоит
В последнее время обратила внимание, что начались суды по поводу неправильного лечения или смерти пациентов. Но иски в основном предъявляют организациям, а не персоналу. Хотя, оно-то понятно и логично, по юридическим нормам. Может, сдвинется что-то?
...ментовской, гаишной, прокурорской, учительской...
Бизнес на лекарствах "Вы должны купить именно в этой аптеке, так как в другой подделка", "Я вас отправлю к специалисту вот вам записка, он точно скажет ,определит и назначит." И так далее и тому подобное.При этом если есть за что ухватиться будут как распространители биодобавок(хотя в большей степени так оно и есть) звонить круглосуточно предлагая то одно, то другое.И это всё называется предупредить болезнь.Видать болезнь накопления капитала.
Да ладно! :о)))
Везде и повсюду такое практикуют. Практически норма. И не только в больницах. Они это называют "на бланки" или "на бумагу". :о))
Возможно, у нас такого нет. От главврача зависит многое.
Я поражён... В наших больницах этого наверное, никогда не будет.
Нэнси, и у нас "будет"! Я всего-лишь главврачу написал про то как по две женщины одновременно принимают в одном кабинете в ЖК, всем во главе с заведующей выговор объявили и премии к дню мед. работника лишили. Написал бы в прокуратуру, было бы уголовное дело. После меня порядок месяца четыре был, даже медсёстры стучались в двери кабинетов и ждали, окончания приёма. Но если сами женщины терпят такое отношение, то через четыре месяца всё и вернулось на старые круги.
Ты видимо не слишком сталкивался с еще одной особенностью, это той что твоё заявление могут просто не принять,а если и примут то тянуть столько что мало не покажется .И по своему заявлению ,да в установленный срок законом то есть 10 дней от её регистрации.Ты получишь форменную отписку с заранее приготовленным шаблоном что сам дурак.Только в очень такой обтекаемой форме.Но смысл будет именно этот.Или приписка "обращайтесь в суд". А там та же "карусель".То видать тебе не приходилось обращаться в ту же прокуратуру.)))Знаешь сколько мне потребовалось чтобы открыли дело в отношении явного халатного отношения , и преступления врачей? Почти год.Год я писала и получала отписки от прокуратуры, ровно через 10 дней.В которых можно и видимо подставляют просто фамилию и имя жалобщика.А всё остальное стандартное, "сам дурак".В наших странах к великому сожалею, нужно неимоверные усилия доказать что ты прав или не виновен,потому как сделают всё чтобы тебя выставить виноватым.Где бы это не касалось.
Знаешь, ни разу у меня такого не было.
И такого не было. Вероятно потому, что я основательно готовлюсь, когда пишу.
Поэтому мне присылали письма о том, что ситуация исправлена, сделано то-то и то-то. Проверял, действительно сделано было.
Да запросто. Но я хотел вначале вопрос решить "по человечески", вдруг помогло бы. Я же не маньяк, которому надо чтобы обязательно "головы летели", мне результат важен. Кстати, прокуратура и следователи ко мне чаще обращались, чем я к ним.
Это да! Я замечал с какой неохотой врачи против "коллег" высказываются, даже без записи, просто в личной беседе. Хотя, всякие бывают, одна доктор наук, главный детский невролог области не постеснялась высмеять нашего невролога, читая его записи в карточке.
Ответ есть, но ничего в нем как принято к рассмотрению и так далее, и тому подобного нет.Ты как на стену налетаешь в которой тебе перечисляются статьи уголовного или правового кодекса,о которых ты и сама знаешь и что-то очень мутное и очень закоммуфлированный совет " А не пошла бы ты...". О том что я очень тщательно готовлюсь для обращения в эти организации, и говорить нечего.Потому как письма и заявления имеют странным образом испаряться и исчезать.Весь этот процесс обращений в подобные организации и ответы на жалобы граждан очень хорошо разработан еще много лет назад.У Аркадия Райкина была сценка о том что пришло возмущенное письмо по поводу труб или чего то.Но отвечали ,что валенки отправлены в тьму тараканью. " На ваш запрос отвечаем..." Тоже самое творится и сейчас.
Что касается высмеять, то это не редкость, редкость если тебе дадут заключение в котором будет указано, что другой врач не прав.И назначение его неверное как и диагноз. Этого ты не дождешься, а потрещать языком и посмеяться могут, это не показатель.Скорее желание показать что кто-то дурак , а я то что надо.Так что сильно не обольщайся.У тебя всё еще впереди, к сожалению.
О, такое у меня тоже есть, буквально два месяца назад было. Прямо в карточке, прямо за записью одного врача, совершенно противоположный диагноз. А неделю назад ещё одну справку дали. Я даже хотел было добиться сатисфакции от врача-халтурщика, но вся беда в том, что при этом пострадают как раз те люди, которые меня полностью устраивают, только потому что они в той же системе. Хотя они и рады помочь. Поэтому я не стал настаивать, ведь страшного ничего не случилось.
Ну... я и не обольщаюсь. Когда я решаю начать войну писем, то вполне готов к тягомотине и отпискам. Везло пока вот. Может, люди у нас более порядочные работают.
Кстати, та врач - доктор наук, она ведь отменила назначение нашего невролога и назначила своё лечение. Разве это не означает признание того, что другой врач был неправ? Он ведь лабораторные исследования даже не проводил, так на всякий случай таблеточки назначил, мы почитали противопоказания и что детям их нельзя, сказали, - нафиг-нафиг, и поехали к нормальному врачу. А уж та после нормального обследования назначила правильное лечение.
Моя мама была врач доктор наук, во время приступа её привезли в больницу прямо с приёма.Она двадцать раз сказала, что у неё непереносимость новокаина.Написано было и в карточке.Разве, что на лбу не написали.Медсестра пришла и тупо ввела новокоин.При чем мама сразу поняла, что ей именно его и вводят.Ампула исчезла, её тут же подменили на другую.И делали всё чтобы это скрыть.У меня документов было как малая медицинская энциклопедия 12 томов.Но каждый документ приходилось буквально с кровью выдирать. А в прокуратуре однажды тупо спросили "Вы из-за компенсации, мертвым же всё равно." Не буду говорить что я сказала куда они должны по моему мнению эту компенсацию себе засунуть.
И это не единичный случай. По вине врачей уже в России у моей подруги погиб долгожданный ребенок.Она этого ребенка ждала 15 лет.А у них праздник, и сделали всё чтобы роды не наступили.Ребенок просто задохнулся в матери.Уже прошло 5 лет и пять лет она пытается доказать вину врачей.Ей же пытаются всучить версию, что она рожала дома и дома ребенок умер, не в роддоме совсем. 15 лет ожидания и веры и 5 лет ада.Так что если не сталкивался пусть ты никогда не столкнешься с этим.И самое страшное что будет это просто перепутанные витамины врачами.
И у каждого будет масса причин " ну вы поймите, сказать одно, а написать совсем другое". Писать о том что соседка мусор на лестничной клетке выбрасывает это одно.А воевать с системой это другое.И дай бог с этим не сталкиваться.
У меня когда будущий тесть умер из-за врачебной ошибки, я тоже хотел уголовной дело инициировать. Но жена с тёщей сказали:" Зачем, ему уже всё равно..." Не мог я тогда настаивать, но мне до сих пор не всё равно, потому что есть ещё живые люди, которые будут страдать от таких горе-"врачей". А через месяц после смерти тестя его сосед по палате от того же самого умер. Да, и жену беременную тоже пытались лечить куриными желудочками... Безрезультатно, ещё и орали на неё, что она дура, пока я в кабинет не вломился. Вобщем, отношение моё к врачам не на пустом месте складывалось.
- Нечего тут орать, я тут со всякими СПИДными работаю, они еще морду воротят!
Я выдернула шприц из вены, ее оттолкнула... Короче, скандал был тот еще!
И кстати, совершенно правильно. Они законодательно обязаны проявлять тактичность.
Что-то доказывать у подруги не хватило больше сил.Её уже месяц нет она покончила с собой.
Знаешь ,что мне сказали "раз нет заявителя и дела нет". Вот так просто, всем хорошо.
Дикость какая. У нас по таким делам без всяких заявителей по умолчанию дела заводят, даже если пострадавшие против.
После смерти мужа подруга переежала уже к нам,точнее в дом родителей.И так и не смогла смириться,но в её поступке тоже нет ничего криминального.Она оставила записку и даже завещание.Так что некому нечего заводить по умолчанию.Для того чтобы доказать, что предыдущие действия врачей были ошибочными нужна проверка,комиссия заключения и так далее.Но есть последние заключения о том ,что был вирус поразивший мозг и ставший смертельным.
Все мы не вожди государства чтобы течения наших болячек бурно обсуждались в прессе и каждый диагноз мог быть "по умолчанию".Не обольщайся тысячи людей погибают вот так и родственники даже и не подозревают порой.И никто не отслеживает, так как криминала явного здесь нет,его не прирезали и не застрелили в палате.А значит никому нет никакого дела,что было.
В наших совдеповских странах спасение утопающих дело рук самих утопающих.Хочется конечно верить, что кто-то защитит и поможет.Но это прости утопия.Помогут кошку с дерева снять разве что.В мелочах.Но не в таких делах.
Ты что много слышал дел о врачебных ошибках и наказаниях за это.Разве что перевели в другую клинику и уволили, всё.Здесь уволили, пошел работать в другом месте, где никто о нем ничего не знает.
Хорошо, что тебе еще верится в "доброго дядю".
Вот те раз. В моём-то возрасте, в добрых дядей уже не верю. Но есть факты и ещё я знаю конкретных людей и хороших и плохих, которые такими делами занимаются. Нет абсолюта и побороться можно, иначе можно сразу на кладбище. А мне хочется, чтобы нормальные условия везде были.
Вот, ты в самый корень смотришь. Я абсолютно согласна. Дело не в том , что тут все такие замечательные и сознательные,а дело в том, что если что - будет наказание, проще качественно выполнят;ь свою работу, чем прозодить через все разбирателства
Хорошо написала,всё-таки интересно,как там у них...
насчет скорой - действительно вызывать без страховки очень дорого. У нас пенсионерам больничная касса оплачивает скорую.
"поганые" больницы.... И у меня то же есть свои воспоминания....Однажды мне пришлось ждать скорую 6 часов....ко времени приезда "ангелов-спасителей" удалось кой как справиться собственными силами и на нас еще и хай подняли за ложный вызов.А то,что я могла просто сдохнуть за это время-че то они и не подумали.....
Вот вот...человек не имеет права ошибиться...у него болит и он идет туда,где по логике вещей ему могут помочь...а там гавкают как собаки...Поэтому я к врачам и не хожу! Либо будут смотреть как на приблажную идиотку,которая сама у себя болячки выискивает,либо будут лечить методом научного тыка "Попробуйте это,придете через неделю","Не помогло? тогда попробуйте это,придете еще через неделю" И так пока у тебя не закончатся деньги или терпение.
"Как вы еще живы? Ну тогда попробуйте еще вот это "
таки я тоже, мать! Вот только когда "приспичит", и они узнают, что давно не обращалась... Таааакой хай поднимают!
Золотые слова!!! А когда все это не поможет, скажут -ну шож вы, милочка, болесть так запустили?
- о эт тоже их любимая фраза...
Тут к этим " глупостям" очень внимательно относятся.Тут вообще если человеку больно, сразу же обезболить стараются, но это уже другая история...
100%Люди везде есть раные. я уже писала про вежливое обращение...Что, разве тут хамов нет, ну которые по жизни хамы? наверняка есть. Но на работе, если боятся ее потерять, они белые и пушистые. Это кстати, очень серьезная причина для увольнение- неумение обрашаться с клиентом. Тебя просто не возьмут на другую работу, если узнают что были проблемы в общении...
Спасибо за рассказ!
У нас такая операция недорогая, но всё равно не бесплатная.
Да, именно так...четыре маленьких надрезика...
Сюда входит всё - лечение, анализы, медикаменты, питание, консультации всех спец....
Вот запаха этого нет! Я тоже тут лежала 2 года назад...была очень довольна всем - операцией, отношением,лечением, вниманием...Меню правда не выбирали, но всё очень вкусно и разнообразно..мне тогда, после долгого времени на диете...показалось рестораном..
Но, к сожалению, это далеко не всем доступно...дорого...
ни фига себе стоимость. Я бы уже кони двинула за неимением таких средств.
Я бы тоже...если бы не поддержка всей семьи...согласна, дорого!!!
Сейчас другого выхода нет..((( бабушке уже 83...в обычной городской скорее угробят, чем спасут...(((
Она лежит в кардиологии, а там цены самые высокие....
Когда, 2 года назад, меня определили в эту больницу, мои мужчины сказали, что им легче в кассу заплатить и не бегать по городу в поиске лекарств, носить еду...Да и условия там на порядок выше...Я согласилась, если уж лечиться, то в человеческих условиях.
После выписки сравнила стоимость подобной операции в обычной больнице...получилось практически то на то...небольшая совсем разница! А вот условия,мед.обслуживание, восстановление и сама операция прошли намного лучше.
Болеть вообще - дорого!!! Вот теперь начинаем ценить здоровье...
Вот меня всегда в нашей системе поражает почему я не могу получить свою карту на руки,она то моя ,а не государственная тайна и болезнь вождя.Чушь какая-то.Да скорее от того чтобы была возможность исправить,подчистить,вырвать,дописать, совсем не то что есть,на случай если халатность,ошибки и многое другое.То есть сокрытие данных.
Хотя есть и у нас такие больницы с таким обслуживанием, и бесплатные,но только для работников или родственников определенной сферы.Я сейчас не о менто-прокуро-судебной , есть и другие.Которые для посторонних оказывают платные услуги, а для своих весь комплекс бесплатный.При чем что радует даже в платном обслуживании это заплатил по чеку и больше ничего не надо,ни шоколадок, ни мармеладок.
Был опыт и с платной больницей, там тоже заплатили по чеку и больше ничего.Скажу откровенно понравилось,и палаты на одного двух человек и приходили спрашивали ,что хочет больной на обед,ужин.Хоть картошку жаренную.И внимание постоянное.Но это была вся платная больница.
Хотя по скорой в больнице когда я поступила тоже сразу спросили, бесплатная или платная палата и на сколько человек.
Я к тому, что с одной стороны что-то меняется с другой менталитет остается безнаказанности.Там где за нарекания могут погнать и лишишься льгот, и определенных привилегий.Как в случае первом работая в системе имеешь право лечить своих близких.Там и бегают, и спрашиваю, и шуршат лапками и хлоркой не пахнет,чистота и порядок.
А где можно украсть, сделать как попало, и плевать на всех и вся,потому что ничего не будет, там крадут ,плюют, вымогают наказания то не будет, а если и есть какие-то льготы и так дадут.Если бы за то что не спросила лишний раз на тебя подать можно в суд и поживиться,за твою халатность.Глядишь бегали бы как положено, а когда всё на авось и всё покрывается и закрывается на всё глаза.То чего же удивляться.Давно известно что наш народ работает только когда есть или пряник или кнут.На все остальные причины и воззвания к чести и совести отзывов нет.И надеяться не на что.
Вся причина в системе и по сути в самих людях.Если человек нормальный и это его не заработок ,а призвание.Он будет делать.А если это переходит в разряд заработка, то и отношение как у мясника к туше, людей не видят,боли не чувствуют и вообще определяется только как фейс контроль уровень кошелька и размер наживы.Впрочем, это везде так.Висело бы над каждым что можно попасть в суд и с тебя сдерут больше чем успел "накосить""Раскрутить","поживиться" еще как чесались бы и бегали бы шурша лапками.А так и не дождешься.
А я завёл общие тетради на детей и ничего, никто не против, медсестра только периодически просит копии снять.
Вряд-ли специально такая цель ставится, просто в больницах проходят проверки и себе они больше, чем пациентам доверяют.
Но у моей сестры "заиграли" мед. карточку в ЖК, с назначенным лечением, оказавшимся вредным, оправдались:"А вы три годане приходили, мы её сожгли, мы всегда так делаем".
Я обратил внимание, что в областных больницах появились выписки из законодательства, информирующие о правах пациентов.
Интересное наблюдение:два роддома в областном городе. В первом кормили мало, плохо, с питьём вечная проблема была. Там висело объявление, что в сутки на питание выделяется 30 руб. (При этом неоднократно наблюдал, как повариха по вечерам тащила тяжёлые сумки). Во втором роддоме, такого объявления не было, были выдержки из законодательства, набор продуктов... Так вот там кормили просто замечательно.
Может, пора пациентам засесть за книжки, почитать о своих правах, тогда и медучреждения начнут работать лучше?
Здесь вынужденна с вами не согласиться я как раз лежала бесплатно и без блата (у мужа родители обычные отец -токарь на заводе, мама продавец в мелких магазинчиках, мои родители вообще в другом конце страны), но только это действительно большая редкость, может как раз сработал "метод кнута", потому что в Томскую область часто наведывается Путин,так там стараются весь город поддерживать в идеальном состоянии (только почему-то все равно в самом Томске медицина в некоторых больницах(которые сама лично знаю) не ахти, а вот этот перенатальный центр в Северске - это что-то фантастическое!!! ...
А запах, да пожалуй давно нет этого запаха.Сейчас как я понимаю выделяют всякие там Доместосы которые конечно крадут, но очень сильно разводя оставшееся всё же этим моют.Да и автоматы кофе сейчас в больницах не редкость.Поэтому не знаю как где ,но запах кофе всё прочнее входит в голову с чем-то типа больницы, офиса и поликлиники.Так как это тот же бизнес и кормушка для тех же владельцев автоматов кофе.Где еще может быть столько народа желающего не заснуть в очереди?.Так что запахи уходят в прошлое уверенно и прочно.Чаще встретишь запах краски, от вечных ремонтов и латаний то одного то другого.
У нас например, и я именно писала о такой сети медицинского обслуживания это для работников железнодорожного транспорта.Там и новое оборудование и специалисты и разного профиля учреждения.Начиная от клиник таких как "Здоровье матери и ребенка" заканчивая многими другими.Вот для работников этой сферы и членов их семей там всё бесплатно и на очень высоком уровне.А например мне вот сейчас нужно чтобы муж прошел обследование и лечение.Я могу хоть на сутки снять одноместную палату и он за день пройдет всё обследование.В палате и телевизор, и холодильник, и ванна с уборной. Если нужно на больше оплачиваешь на больше.Но я не отношусь к работникам этой сферы и нет у меня там родственников. Были бы это было бы счастьем, так как всё проходили бы бесплатно.Так же и я стараюсь у них проходить других врачей в том же центре "Здоровья Женщины" ,но мне всё приходится оплачивать.Хотя за такое внимание и выполнение обязанностей не грех и оплатить.В оплату входит всё и консультации нужных специалистов и обследование и анализы.Даже есть возможность между графиками врачей отдохнуть.Всё таки кнут работает безотказно и у нас в стране.А "халява" она и есть "халява".
У нас в больнице первое, что в нос шибает, это запах "Примы" и "Беломора". Я лестницу, задержав дыхание пробегаю.
Тут в больмицах запрещено курить,. Нет даже " мест для курения"..Кстати ,даже рядом с входом нельзя курить, надо отходить от здания на несколько метров.
Ну хоть это радует...Для меня , например, запахи многое значат,а тот "больничный" запах, что я помню реально вгонял в депрессию
Вот...Больше всего нас именно отношение удивляло...Комфорт, оборудование, это все хорошо, но как то это мы восприняли как должное - ну Америка все таки,а вот отношение..До сих пор, после 12 лет жизни тут, я не перестаю удивляться
Сегодня на работе обсуждали: по программе "развития" здравоохранения в области проводится реорганизация, теперь в каждом городе будут организованы специальные отделения стационара. Т.е., в нашем маленьком городке с населением около 30 тыс. будут закрыты терапевтическое, хирургическое, офтальмологическое и т.д. отделения., оставят несколько экстренных коек, зато у нас организовывают областное инфекционное отделение. На стационар придется ездить в другие города, ближайший - на машине 40 мин., а если на автобусах-маршрутках то и все 1,5-2 часа... Ну еще родильный дом оставляют с гинекологией... Так что теперь в городе либо рожать, либо обос...
Ну вот что это?! Забота о людях?! Волосы дыбом встают, когда представляешь себе такую "заботу"!
Давно говорю, что если государство начинает "улучшать" - пиши пропало, добром это не кончится!
Вот это страшно, потому что на таком уровне разрушения практически не восстановить
Кстати, и у нас я заметила, на скорой более опытнее врачи, более знающие, поэтому и доверия им больше!
но как же красив и близок к сказке этот рассказ!
В комментариях много сказано о наших ужастиках, так что ничего добавлять не буду, да собственно, мне и нечего добавить. Опыт общения с больницами у меня практически нулевой...разве что в детстве, но помнится, все было нормально.
Хотелось бы только сказать, что среди наших врачей тоже есть неплохие люди, работающие не за страх, а за совесть. Будем надеяться, что таких в конце концов станет большинство.
Инн, а вообще, какая бы расчудесная больница не была, но дома лучше! Не болей!!!! Пусть у тебя будет все так, как в песне:
"Так лучше быть богатой, но здоровой"))))))))
ЗДОРОВЬЯ ТЕБЕ, ТВОЕЙ МАМЕ И ТВОЕЙ СЕМЬЕ! Ну их, эти больницы, даже самые хорошие...
присоединяюсь! уважаю Вас за лаконичность и чёткость высказываний!
в пяти штатах чрезвычайная ситуация - все на чемоданах, из Нью-Йорка вывозят, тока не поняла - то ли из штата, то ли из города. Апофигей этой феерии обещают на завтра.
Ну да,,,Я вообще заметила, что все лучше знают, что происходит не у них... Мне подруга звонит , спрашивает мол не пострадали ли мы,а то у у них передавали, чо у нас трясет А трясло на юге штата, но это же мелочи
На самом деле мы конечно в курсе, но ужасного ужаса нет. Все под контролем, насколько это возможно при стихии. Все предупреждены, эвакуация обязательна в Нью Й орке для пяти райнов города,а не для всего города....
Знаешь,конечно все это страшно, но по крайней мере, все знают, что может быть и как максимально уберечься...Хуже ,когда все начинается внезапно.Вон, му уже который год ждем землетрясения крупного и никто не знает как и когда это будет....
да уж... опыт у вас там имеется и немалый - как не ураганы-тайфуны, так землетрясения. я рада, что тебя не зацепило. :о))
Во-во))) Я то же не знаю,чего происходит там,где я живу))Как то не до глобального мне,когда бытовое заколЕбывает))))
Здесь только и приходит в голову: "Видит око, да зуб не ймет", "Близок локоток, да не укусишь"!
Не, ну не скажи, все таки до перестройки меньше возможностей было в плане загранпоездок...
Вообще, если честно, я в шоке, потому что у вас там такие цены, что среднему американцу не по карману.
Ха! Кстати, о ценах на что ты говоришь?
Сколько стоит килограмм свинины, вырезки без жира? Кг яблок?Сколько стоит самый примитвныйэлектрический чайник?
постель - 1300,
свинина - 380,
чайник - 700 (сломается через неделю).
постель $43
Свинина $12
Чайник $23
Так, теперь у нас..У нас куча магазинов, где отаваривается средний народ , там цены на товары снижены значительно..То есть те туфли которые стоили $120 пару месяцев назад, можно купить за $30-50.
Постель - $20
Свинина- $4
Чаиник $15-20 и пусть попробует сломаться ...Есть и дешевле, если поискать
Получается что еда у вас дороже чем у нас?
Понятно, что и туфли и все остальное у нас есть и по $500 и выше, но мы это не рассматриваем
макароны 0 40,
картошка - 15 (это сейчас, зимой до 50 доходила).
гречка - 80...
Обещают половину тарифа может на след год. Т.к. 30км зона.
Гречка $6,,картошка $1, макароны - без понятия, нам свекровь отдает,а ей бесплатно
В Тверской области:
Вчера купил карбонад по 249 руб. За 350-370 говядина вырезка.
Обувь от 1500, 3000, 5000, которая приличная. ЗА 800на месяц-полтора
Чайник 7 лет работает, сейчас подобный 1400.
Итальянскую обовь вполне можно за $50 купить, но опять же все зависит от модели.Вообще тут очень большой разброс цен в одежде и обуви, и очень большие скидки, особенно сезонные.Помню я себе куртку купила в Канаду ехать, такую,как у нас раньше любили носить , ма пуху, с меховым воротником, за $12, весной, хотя оценью она стоила $130
"- Заходите, у нас сезонные скидки!
- А какие были наценки?"
нет слов!
У вас хотя бы скидывают, ау нас предпочтут сгноить, но так и оставят 130, максимум до 100 скинут.
В основном эта фраза-жалоба - не что иное, как упреждающий ход, пока копейку или хлеба не попросили...
Тонкий намек, что я бы и рад помочь, но - увы - хрен тебе что от меня обломится...
Утрированно:
- Да я бы легко доказал тебе, в какой нищете мы все живем, но мне сейчас некогда: "Мерс" на станцию техобслуживания гнать надо, а после обеда мы едем дочери квартиру покупать в спальном районе, а то доказал бы!
Первый признак нищеты - наличие иномарки.
а как же! Она ж "зараза, столько бензину жреть!"
Во-во, а средняя стоимость мобильного телефона адекватна стоимости годовой нормы хлеба для семьи из 4 человек! И говорят, что существуют семьи, у которых есть 2(!) цветных импортных телевизора!!! На семью!!!
убил!!!))))))))
Ну,кстати у нас наличие дорогой машины далеко не признак финансового благополучия,
совершенно верно
может, не у всех все хорошо.....
И не только загранпоездку, а и помпезные свадьбы - праздники (дни рождения, юбилеи), оплаты обучения в ВУЗах отпрысков, евроремонты, стеклопакеты, кондиционеры, спутниковое ТВ, авто, особнячки - да всего и не перечесть. И что самое неприятное - постоянные вопли-завывания о бедности и нищете. Вечером-ночью забитые дорогущие кафе-бары-рестораны... Дорогу не перейти - сплошной поток дорогущих иномарок... И плохо живем???
Цакел, давай не будем про Москву и таджиков, а?
Во-первых, у нас их теперь намного больше (из Мск, насколько я знаю, их поперли), одно халяй-махаляй кругом слышится, сил больше нет, скоро родную речь забывать начну, а в школах этот вот их гар-быр обязательным станет!
Во-вторых, на ТАКУЮ работу русских уже не берут! Потому как они вдвое меньше просят! А русский что-то потребовать может за свою работу. Пока что... Скоро на них работать будем...
Давай. Но есть одно "золотое и действенное" правило-заклинание, грубовато звучащее:
С*АТЬ ЗАХОЧЕШЬ - ШТАНЫ СНИМЕШЬ! (*=Р), так что кто кому доктор? Согласна?
Только малость накопим на что-то - то родители заболеют, то сапоги порвутся, снова квартплату подняли! И не алкаши вовсе... Может, к сожалению? Глаза залил и все пофиг!!!
Да не приведи Бог тебе такое в голову брать!
Сразу прошу прощения за подлый вопрос, без обид:
У твоей сестры такие же проблемы?
А разве тебе мама "мамее", чем ей?
А ЕЁ (сестры) мама, не
Мой принцип: От кого какая польза - тому такая и благодарность!
Но, по большому счету. может с сестрой стоит поговорить? Может она чего не понимает?
Моя дочь станцевала на
свадьбе у сына мэра города, не заплатили, обещали расчитаться перед днем города....
У нас в городе даже шутка сложилась: когда ночью фейерверк пускают, люди говорят, - Наша премия полетела.
Точно, а люд-то не ценит такой заботы.)))) Да и на праздники ходить перестал...
Просто вспомнилось: один мой знакомый, будучи директором, запускал развалившееся предприятие, определил приличную зарплату рабочим, выплатил за первый месяц работы, и завод на неделю встал, - рабочие пили.
Предприятие - градообразующее, основное место работы для целого посёлка и целый посёлок пил с первой зарплаты.
сволочи неблагодарные!
дома тоже отпраздновать можно, да и на проезд не тратиться!
так почему же народ жалуется? может, это мода такая?
вы правы)))
Повторяю:
В основном эта фраза-жалоба - не что иное, как упреждающий ход, пока копейку или хлеба не попросили...
Тонкий намек, что я бы и рад помочь, но - увы - хрен тебе что от меня обломится...
Утрированно:
- Да я бы легко доказал тебе, в какой нищете мы все живем, но мне сейчас некогда: "Мерс" на станцию техобслуживания гнать надо, а после обеда мы едем дочери квартиру покупать в спальном районе, а то доказал бы!
и
))))все ясно)))
не очень конэшно понятно
спасибо, надо подумать..
Ин, так вам ещё повезло. У нас по 6-7 часов, бывает, сидят. У одной знакомой брат, ещё когда жил здесь... В общем, стало ему плохо - начал кровью рвать. Пошёл в госпиталь. Ему там сказали то же самое, что и всем. То бишь - ждите, и без вас тут народу полно. Он ждал часов пять. К нему так никто и не подошёл. Он плюнул, встал и ушёл домой. Вот и все дела... Я. Летом 96-го года загудела с лестницы. Хозяин дома, у которого мы снимали жильё, вызвал скорую. Меня отвезли в госпиталь. Сказали ждать, медсестры, видите ли, нет, мы с потоком народа не справляемся. Хотя никакого такого перегруза на тот момент там не было. (Был позже, - когда через три месяца я под машину загудела, но и привезли меня с другого въезда, и госпиталь был другой... И отделение, соответственно...) Я прождала три часа, и не раз за это время просила сделать мне рентген головы - потому что лицом я жахнулась прилично - у меня на переносице шрам остался, если присмотреться... я очками процарапала... И круги чёрные под глазами были - туда вся кровь сошлась... И из носа потом ещё с месяц при малейшем напряжении кровь бежать начинала... Ответ был один - нет, Вам не надо, у Вас показаний нет. (А как это нет, если у меня вполне могло быть сотрясние мозга? Да и было, наверное...) Зато Вам нужна прививка от столбняка - Вы, когда падали, могли себе инфекцию занести в ранку на носу (на лестнице ковёр лежал, как здесь принято). Я говорю - мне нельзя, мне прививки противопоказаны. И вот так битых три часа. Потом пришёл врач, натянул перчатки, залепил мне крохотным бинтиком этот порез на носу от очков и сказал, что можно идти домой. И всё. И для чего, спрашивается, я три часа там обреталась? Для того, чтобы так и не получить того, что мне надо было на самом деле, и заклеить нос? Это мне и мама могла дома сделать - с высшим медицинским образованием... Так что вот такие у нас здесь врачи. Приходишь к ним давление мерить - это Вы сами себе всё напридумывали, у Вас всё в порядке. Я к своему участковому пришла однажды - сердце болеть начало. Он мне - тебе сколько лет? 27, говорю. - Так чего ты сюда пришла? Рано тебе ещё, чтоб сердце болело. (Правда, для порядка послушал стетоскопом - через свитер. Или даже не слушал - я не помню уже...) Никакой помощи детям с ДЦП у них не оказывается - я то и дело в журналах читаю эти убийственные письма от матерей, когда говорят - ну, подумаешь, задержка в развитии, дайте ему время. А эти мамочки, которые необразованные в этих делах, верят всему подряд. Ну, как же - врач же сказал, а он знать должен... А потом уже поздно. А врачи руками разводят - ему операция нужна, Вашему ребёнку, а в Англии ничего подобного не делают. Езжайте в Америку - такие операции только там делают. Ещё в Канаде. А пока мать деньги соберёт, это не один год пройти может. И всё - время упущено... И как можно с такой медициной жить? У нас здесь тянут до последнего, а к специалисту не посылают. Эти участковые сидят, как церберы... Ничего, мол, обойдётесь - у других хуже. Отправляют к спецам, когда уже сделать ничего нельзя, и человека ещё неизвестно, вытащат ли, или нет... Вот такая это страна... А ещё плакаты по стенкам в поликлинике развешены - не будите врача ночью, дайте ему выспаться, он тоже человек... И вот это, по-моему, все свято соблюдают. А всё остальное - пшик... А вроде бы цивилизовнная страна в то же время... высокие технологии развиты, как положено. А медицина - каменный век. И что тут сделаешь?
Ну в принципе, да
Это точно... Только кто бы нашим участковым такое сказал? Для них перебдеть явно не существует... Вся медицина у индусов в руках в основном, а они вытворяют, что хотят... Они, видите ли, пуп земли и лучше всех всё знают. А ты кто такой, ещё неизвестно, а попробуй заикнись, так тебя же ещё и обвинят, и поведут себя так, что ты вообще не рад будешь, что в поликлинику пришёл. На меня так один наорал недавно. И на маму мою тоже. Он решил меня в очередной раз на рентген послать. Я ему говорю - меня на рентген уже пять раз посылали, шестой не нужен - у меня кость не задета и рентген всё равно ничего не покажет... Какой рентген, если это нерв? Так он как начал орать - с подвизгиваниями... Ну, в общем, мы развернулись и ушли... И с тех пор я туда ещё носа не показала за год, хотя это моя поликлиника по месту жительства...
вот именно.вы правы.
а пожаловаться?
ну не все у индусов. А что они вытворяют? я их не защищаю, мне просто интересно, что вы напИшите.
а скан попросить не пробовали?
как они поведут себя?
читаю вас, думала подросток пишет.
Ну, а тут, как видишь... Мне гинеколог понадобился, я пришла к участковому, чтобы меня направили, а мне говорят - а у нас гинекологи Вашей проблемой не занимаются (хотя это его прямая обязанность - осмотр производить...). И вообще - Вам для этого гинеколог не нужен - Вам участковый может ПО ТЕЛЕФОНУ таблетки выписать. Я потом подруге в Германию звонила - она там гинеколог, в Лейпциге мединститут заканчивала - так она за голову хватается. Говорит - а кто же у вас там осмотром занимается? Я говорю - Вичка, а никто... Только по телефону таблетки заочно выписывают. Осмотр, видите ли, уже не положен... Только раз в пять лет по поводу какой-нибудь эрозии... Остальное, видите ли, неважно... и так обойдётесь... Это всё, мол, общие проблемы, у всех женщин бывает...
Подожди,а обязательный ежегодный осмотр, с назком , с прощупыванием молочных желез у вас есть?
Многое, о чем вы пишите( плохоно обслуживание, долго сидеть и т д )- согласна с вами.
Но тут, я с таким не сталкивалась.
Гинеколог по моей просьбе меня осматривает ВСЕГДА, когда попрошу. Да, правила изменились, раньше раз в 6 мес осмотр был, сейчас раз в 3 ( ужас!!!)_ года. Но я прошу и меня осматривают без отказа.
Про таблетки заочно- не знаю, у нас ОБЯЗАТЕЛЬНО надо придти к джи пи, что бы он выписал рецепт( я потеряла, мне в регист-ре дать отказались, направили за рецептом в джи пи-участковый).
По поводу 5 лет какой-то эрозии- впервые слышу.
В общем, выделенное мною из вашего текста, вызывает удивление и неверие.
На меня за 10 лет НИКТО из врачей не "орал".Хотя медицина тут мне тоже не нравится.
пс живу в Англии.
это вопрос ко мне? не знаю насчет района проживания. Я жила в нескольких разных местах и городах- нигде "церберов" не встречала. Даже то, что мне многое в медицине не нравится или я просто не знаю определенных своих прав, я НЕ встречала уж таких хамов-врачей, о каких пишет Елена.
в Англии медицина бесплатная. Можно сравнить с СССР. Идешь к врачу- все бесплатно, анализы, рентген, скан, операция...есть и платная медицина и дантисты. Я хожу к бесплатному дантисту
Я сейчас не работаю мне таблетки в аптеке выдают бесплатно.
Очень много хорошего можно увидеть в Англии, а не только вылитый негатив, который меня крайне удивил.
Здорово...Все таки бесплатная медицина- это большой плюс.В Америке, я понимаю, что даже без страховки меня не оставять без помощи , и все таки всегда страшно лишится работы, не только из за денег, но и из за страховки...Все таки ее отсутствие создаст проблемы,как ни крути...
о, миленькая....вы правы.
не волнуйте себя.Понимаю Вас, но все же...
Все же ваша американская "для бедных", как наша английская бесплатная.
Мне тоже многое не нравится в медицине тут.
Медицина в Англии может быть разная, имею ввиду, что негатива хватает, но многое зависит и от врача и от пациента.
Ваша Американская мне нравится НАМНОГО больше!
Ну отношение тут к больным исключительное, а так,,,тоже всякое бывает....
это и есть так важно для каждого из нас. здОрово это!
всякое- простим им))))...все же хорошего больше )))))
Да, это правда...Хорошего больше
Вот-вот, очень знакомо..Иногда , только из за этого и тянешь с походом к врачу
Да уж лучше анализы посдавать, ей-Богу... чем тебя будут футболить, как здесь...
Я очень удивлена написанному вами.
Почему у вас проблемы?
Сдать анализы- не проблема, попросите. если доктор не догадывается сам. С этим проблем у меня не было. Сдавала всегда.
Медицина тут мне не совсем нравится, но Вы все же ультрируете.
Ну, это и у нас раз в пять лет присылают... А вот остальное...
А тут всё клянчить приходится...
странно все это читать. Даже НЕ представляю, как это вы "кляньчите" у доктора...не надо уж так писать-то. Прям жуть охватывает )))
у вас очень хорошие врачи.
все же мне нравится ваша медицина! это же прекрасно, что за здоровьем людей следят,
аж с пристрастием ))))
))))) ну надо же...))) это очень мило и трогательно
Да, к сожалению... Тут только свяжись... Нет, они, конечно, будут тебя осматривать, если ходишь через день и нудно жалуешься, но с первого раза тебе никто не поверит и начнут разубеждать любым способом, только бы ты им не мешал... Если ты пришёл второй раз или третий - они уже прислушаются. Но реальную помощь будут оказывать только раза с четвёртого. Я в 96-м году под машину попала, повредила бедренный нерв, видимо, так мне МРТ соизволили сделать только в прошлом году. А потом сказали, что больше мне ничем помочь не могут, "... а если болит - идите в т.н. болевую клинику и вообще делайте сами что хотите. Мы Вам можем посоветовать только болеутоляющее пить. И всё. А с этой болью я живу уже 15 лет. Привыкла уже, потому что она постоянная... МРТ при этом показывает уже начавшиеся дегенеративные изменения в пояснице, но какие именно, они не говорят, а говорят, что ничего особо страшного нет. Ну, насчёт изменений - это и ежу понятно, я, как дочь невропатолога, это и без них знаю, - (да и не только дочь - у меня в семье все практически врачи, только отец не врач и один дедушка был не врач) - только если я чуть позже могу оказаться в инвалидном кресле из-за этого - а я такой вероятности отнюдь не исключаю, то кому я потом спасибо скажу? Но, видимо, придётся. Здесь гонят вон до последнего, пока уже совсем поздно не будет... Единственное, что могут сделать, и то со скрипом, это анализ крови... Если холестерин высокий... А вся их помощь - это в основном только видимость. Пока ты в пятый раз не придёшь примерно...
читаю- и не верю!
да, это так, и это напрягает, так как причина боли остается нелеченой. Тоже раздражает всех.
удивляюсь.Где это такое?
Почему вы не жалуетесь тогда на врача?
Почему не меняете?
я примерно такого же мнения. Но, все же, есть нормальные врачи.
не сталкивалась........
зачем вы так сгущаете краски?
очень сочувствую!!! нельзя ли поменять врача? пожаловаться? в Россию съездить и проконсультироваться? Хотя, у вас же все врачи в семье...сочувствую тем не менее.
ну не скажИте!
нужно быть объективным.
сочувствую вам... у вас много негатива. Хотя и согласно в чем-то.
а поросить вы пробовали?
зачем же так! Врча МОЖНО поменять! и жаловаться можно. В суд подать.
откуда вы это все берете? так вот прям вам и сказали?
на такие слова я обычно говорю следующее:" Что вас тут держит? возвращайтесь и будет вам щастье".
ужас. Вы можете уехать, зачем себя так мучить?
Возможно, кто-то был бы очень счастлив поменяться с вами местом жительства.
не вроде бы. А хорошая страна Англия! Вы бенефиты, наверное, тоже получаете от государства? Вряд ли вы признаетесь, что имеете от государства хорошую материальную поддержку и т д. Но это уже другая тема.
Очень неприятно, что правду и собственный вымысел и собственное предпложение вы выдаете за абсолютную правду. Не надо вводить людей в заблуждение.
Я бы написала, но никогда не писала статей. Я тут больше читатель,и все еще не разбираюсь в Джуле, где фото вставлять, гда статьи писать)))
ПС Вас зовут Инна?
да, бесплатная медицина, есть бесплатные стоматологи. Сама удивилась, когда узнала! Вот такое наше Королевство.
Много хорошего есть в Англии.
У моего мужа там двоюродная сестра живет.Много интересного рассказывала
замечательно, у вас есть еще один источник инфы )))
Но это мысль не моя. Моё отношение к канадской медицине здесь:
http://www.myjulia.ru/article/328059/
Честно говоря, не знаю никого ,кто бы ездил туда лечится...Но я на другом побережье живу, нам ближе в Мексику поехать, там лекарства дешевые и без рецептов, правда, за качество никто не ручается...Опять же не знаю никого, кто это бы практиковал
На все дорогостоящие процедуры и диагностику посылается запрос о разрешении в страховую компанию, а страховые компании без особой надобности такие разрешения не выдают. Наверное , если лечится за свои деньги- можно в дойную корову превратится, но , опять же, мне с этим не приходилось сталкиваться...Другое дело, что тебя могут, гипотетически,отправить на какое то обследование не очень то тебе нужное, но точно оплачиваемое страховкой. В принципе, такое возможно, но чревато последствиями, и мало кто из врачей будет рисковать своей лицензией из за этого...
А по каким критериям определяют необходимость страховые компании? Как работает механизм? Они проводят собственную диагностику? Возможны случаи отказа в дорогостоящем лечении тем, кто действительно нуждается? Ведь страховая компания заинтересована в экономии.
А вот по поводу диагностики...Если у человека определенные симптомы и нужна дорогостоящая диагностика, обычно проводится допустим УЗИ или сканирование, страховка никогда не откажет.У них там заложен какой то минимум.Допустим, одно сканирование в год- без проблем . Дальше по итогам этого сканирования.Если выявлено заболевание- и нужно более глубокое обследование, дается разрешение по факту диагноза...Я не разу не слышала, чтобы страховая компания отказала, хотя наверное такие случаи бывают.
Вот у стоматолога , первым делом,когда ты приходишь тебе делают рентген всех зубов. Если серьезная проблема, снимки отправляются в страховую компанию и та дает разрешение не специальное лечение. Это не относится к острой боле. Если зуб заболел, тебе его начнут лечить и без разрешения страховой компании..
Просто обычно страховые компании присылают буклеты, где описано, что они покрывают,а что нет... И туда всегда можно позвонить и выяснить то что тебя интересует.Покрытие расходов на медицину зависит от того где и на каких условиях ты застрахован.
Понятно, то есть они привлекают своих экспертов в сложных случаях. У нас не так. У нас хотя и висит объявление, "по всем вопросам обращайтесь", но такое ощущение, что страховой компании реально пофигу, как нас лечат. Они только за квотами довольствия следят.
А КАСКО это как обычная страховка, защищает ущерб моему автомобилю. Даже, если я сам виноват в ДТП, либо не смогли найти виновника, либо украли...
Кстати, на гос. автомобили ОСАГО, конечно же не распространяется. Это означает, что если меня подбил какой-нибудь чиновник, то мне придётся долго и упорно пытаться взыскать с него ущерб через суд.
Срерьезно? У нас такого нет, по моему...Ворде пособие не облагается никакими налогами и отчислениями...Во всяком случае раньше так было....
У нас кроме обычного полиса, предприятие оплачивает расширенные услуги (улучшенный стационар и т.п.) из прибыли, кроме того можно заключить договор страхования на себя и родственников на "высокие медицинские технологии" - дорогостоящие операции не предоставляемые общей медициной, стоимостью до полумиллиона. Но это исключение из общего правила.
ааа, ну так можно жить оказывается
Я видел как люди проходили обследование в частной клинике с такими же полюсами как у меня. Потому что их работодатель (читай исполнительное лицо) не ленится заключать договоры.
P.S. А я, похоже, стал инициатором саботажа профкомиссии. У нас для этого нанимают тоже какую-то частную клинику, специалисты которой приезжают к нам на предприятие из Питера, за 500 км. Берут кровь для анализа на тройку из вены, а я отказался и пошёл в нашу поликлинику. А сейчас узнал, что следом за мной толпа народу пошла.
Есть добровольное - ты сам или работодатель заключает договор с тем или иным леч учреждением. Полис ДМС - добровольное мед.страхование.
Да? У нас в больнице висит объявление: для неимеющих полиса, услуги платные и расценки на услуги. И всё.
А если полис есть, то все равны. Даже если зарплата по 200 тыс. обслуживать будут как человека с маленькой зарплатой, потому что не смотря на большие отчисления с высокой зарплаты, на услуги установлен лимит. Хочешь условия, плати отдельно.
И вот что бесит: удаление желчного - полостная = бесплатно, а лапороскопия за деньги. Какая, нафиг, гуманность? Сплошной бизнес! Ясно же,что содержание больного после полостной операции в больнице длительнее и дороже. Но лапороскопию делают платной, потому что люди всё равно заплатят, за возможность быстрее восстановиться и за эстетику.
экстренная помощь, а так же роды - бесплатно. Беременность будут вести даже если полиса нет.
Тут при удаление желчного делают полостную только если это срочная операция...А если плановая- то лапороскопию делают, но подписываешь бумагу, что если они сочтут нужным ты даешь им разрешение на полостную...
Кто то из вас ошибся, судя по всему?
Я про такое не слышал, наоборот многие люди с высоким доходом недовольны, что отчисляют большие деньги, а обслуживание точно такое же как у безработных.
Есть негосударственные страховые фонды, но у них нет настолько разветвлённой договорной сети. Наш негосударственный страховой фонд доверяет нашему работодателю заключать договора обслуживания, т.к работодатель - посредник в заключении договора - страхования. У них такая схема работы.
У нас застарелый идиотизм, нам пытались даже полисы честно оплаченные из личной зарплаты не выдавать на руки:"Чтобы не предъявляли их в больницах без нужды."
Но, когда приспичит, я конечно, наплюю на все увещевания нашего здравпункта (уполномоченного посредника) и буду пользоваться полисом. Просто необходимости пока не было. Кстати туда с недавнего времени входит даже ЭКО, замена суставов, нейрохирургия и т.п. Те услуги на которые большая очередь, либо высокая цена.
Полный маразм!
Надеюсь, страхование по ВМТ никогда не пригодится.
И еще . У меня сtраxовка на меня и дочку была. В том числе и у окулиста. У дочки зрение нормальное ей очки не нужны. Так я покупала себе две пары очков, причем хороших итальянских, а врач писал одну пару на меня, другую на дочку...Сам понимаешь, я не возражала- и мне хорошо, и доктор лишний доллар заработал...Но вообще, конечно это все " русские штучки"..
а каким образом? простой пример. Мои родители пенсионеры. У них с пенсионного пособия автоматически отчисляется какой-то процент на медстраховку. Вот ему понадобилось сделать операцию на катаракту, на оба глаза. Он приходит на прием к частному врачу-окулисту, который работает по договору с нашей больничной кассой. За осмотр он не платит ничего. Врач назначает ему сделать операцию в той больнице, где он практикует. Операция стоит несколько тысяч шекелей. Но так как у больничной кассы заключен договор с этой больницей, то пенсионер платит долевое участие всего 300-400 шекелей за операцию, остальное платит больничная касса. О каком отслеживании каких денег идет речь?
же система, что и у нас.
а это как? у вас нет никаких отчислений с зарплаты?
В магазине как: я заплатил, будьте добры свежее мясо. Если несвежее, меняйте или верните деньги. Чувство справедливости.
А когда это касается органов управления, тратящих и живущих на наши налоги, у населения такого чувства нет.
Как то не совсем та же.
В детской поликлинике нет даже ортопеда. Эндокринолог положен один на 20000 детей, а у нас 8000. И т.д.
Зато по полису ВМТ чётко прописаны услуги, но они настолько чрезвычайны, что их можно опустить. Не каждый день мы титановые суставы ставим и нейрохирургией балуемся.
а разве нет разъяснений, никаких бланков, что входит в корзину услуг?
вот сейчас посмотрела свои распечатки - 6% отчисляется с дохода, будь то пособие или зарплата.
А дополнительных страховок именно в больничной кассе у нас еще 2-3. В основном берут ту страховку, в которой есть дополнительная скидка на определенные лекарства. Очень удобно для хронических больных и для пенсионеров, хотя в самой аптеке при больничной кассе еще дополнительные скидки.
есть минимальный список услуг по полису омс. Даже наверно где-то список есть, но только мы об нём не знаем.
Есть список лекарств положенных по льготным рецептам или даже бесплатно. Но это никто не разгонится дать читать.
Про квоты на дорогостоящее лечения я лучше промолчу и том как эти самые льготные рецепты выписывать.
это понятно, в каждой стране по разному. Но основа должна быть где-то опубликована (ИМХО)
Допустим, мой полис ОМС предусматривает эндокринолога (по общему списку), но в нашем городе эндокринолога нет. В областном есть, но там большая очередь, то есть реально к нему можно попасть, через полгодика...
Или вот ещё более жизненно: проходили медкомиссию перед школой и садиком, требуется сдать анализы. Анализ кала берут только ЧЕТЫРЕ пробы в день! Кто вперёд успел. У меня трое детей, жена занимала очередь за час до открытия. Анализ крови только по предварительной записи за две недели. Даже, если ребёнок болеет и анализ срочный. Срочно могут сделать, но за наш счёт.
Энтеробиоз - та же фигня. Зато в СЭС сделали за 56 рублей в течении часа. Заведующая поликлиники говорит:"Ну мы же вам не отказываем, приходите, сдавайте... через две недели."
Детская же поликлиника - просто формальность. Во вторник старший заболел ангиной, жена вызвала участкового педиатра, так та даже анализы не назначила и мазок не взяла. Либо знает, что бестолку, либо просто наплевать.
Откуда знаю про анализы? Так поехал к "нашему" врачу, по её назначению и лечим. Не арбидолом же лечить ангину, как участковая выписала.
Вот-вот...Я просто читаю и обалдеваю....И меня просто бесит это- создаются проблемы для людей на ровном месте,как будто без этого проблем у народа мало
Когда еду в областной, там без проблем всё делают. И сами же врачи на наши порядки офигевают. Типовая ситуация: "- А что анализы показали? - А у нас не брали... - ????"
Никогда не видел, никогда не слышал. Ради интереса находил состав питания, утверждённый минздравом для стационаров, так его не соблюдают. В большинстве, кормят значительно хуже.
Угу.
Семья врачей. Сын прибегает к отцу: "Папа! Я вылечил-таки того больного, которого ты безуспешно лечил вот уже десять лет!"
"Он это заслужил, сынок, ведь ты получил своё образование на его деньги!"
А в каждой шутке есть доля шутки!
Войти в неё может далеко не каждый и, как в коммунистические времена, поддерживается искусственный дефицит.
Естесственно народу это не нравится и есть борцы. Только тут трудно определить тех, кто действительно борется и тех, кто делает вид, на самом деле являясь громоотводом.
)))))))))))))
Министерство юстиции США в среду, 7 сентября, предъявило обвинения 91 подозреваемому в мошенничестве и хищении средств из фонда медицинского страхования Medicare на общую сумму 295 миллионов долларов, сообщает CNN.
По словам генерального прокурора Эрика Холдера, подозреваемых в преступлении обвиняют, в частности, в нарушении закона о мошенничестве в сфере медицинских услуг (дословно "Закон об ’откатах’") и отмывании денег. Большинство арестованных, по версии следователей, выписывали счета за непредоставленные услуги или же требовали от фонда возмещения за дорогостоящие и необоснованные медицинские услуги.
Участие в преступной схеме принимали медработники из различных сфер здравоохранения - ухода на дому, физиотерапии, психотерапии, трудотерапии и многих других, а также представители страховых компаний. Как заявил Холдер, подозреваемым вменяется не только хищение денег налогоплательщиков, но и подрыв национальной системы медицинского страхования.
Как отметила глава Департамента здравоохранения США Кэтлин Себелиус (Kathleen Sebelius), для предотвращения подобных преступлений в 2010 году был подписан "Акт о доступном медицинском обслуживании".
Мошенническая схема по хищению средств из фонда Medicare, предназначенного для людей возрастом от 65 лет и старше, была раскрыта в феврале 2011 года. Аресты обвиняемых прошли в девяти городах по всей стране, в том числе в Лос-Анджелесе, Майами, Нью-Йорке, Батон-Руже, Хьюстоне, Детройте и Тампе.
По данным следствия, крупнейшие хищения совершались в нью-йоркском районе Бруклин, где мошенникам удалось вывести из фонда Medicare 90 миллионов долларов. Телеканал ABC сообщал, что среди бруклинских мошенников были выходцы из бывшего СССР. Им зачитывали права на русском языке.
В последней операции по поимке мошенников, по данным BBC News, участвовали более 400 сотрудников правоохранительных органов, в том числе ФБР. В 2007 году для борьбы с мошенничеством в фонде Medicare Министерство юстиции создало специальное подразделение Medicare Fraud Strike Force.
Федеральная программа медицинского страхования Medicare была учреждена правительством США в 1965 году. Изначально программа была разработана для людей старше 65 лет, однако с 1972 года программа начала обслуживать и инвалидов независимо от возраста. Программа включает в себя две основные части - базовое больничное страхование (оплата больничных услуг и ухода) и дополнительное медицинское страхование (оплата врачей и амбулаторных услуг).
.lenta.ru/news/2011/09/08/fraud/
У меня вертелась подобная мысль... Я не случайно спрашивал, про экспертную оценку затрат.
Мысль о том, что если бы там были наши, они бы нашли способ заработать?
А в следующей статье будем корить себя за то, что привыкли сами себя грязью поливать.
Молодец МАКАКА, о своей новой родине либо хорошее, либо молчок! Это только нам дано видеть у себя исключительно плохое((
Я в течении четырех последних дней общался с несколькими американцами.Днем официальная часть, вечером-не совсем официальная) Зашел как-то разговор о тамошней медицине. И я понял, что хорошо там, где нас нет...а еще лучше там, где нас никогда и не будет) И берега-то в ентой Америке не такие уж и кисельные. Суть вроде в следующем: чуть ли не половина американцев не имеют возможности купить себе страховку (кажется, ежемесячно это стоит несколько сот баксов), а без неё-дешевле в космос слетать. Не берут взяток? А зачем? Все поставлено так, что можно вполне официально "выдавить" с пациента кучу бабла. Бездушия и цинизма тоже хватает...Извини, МАКАКА, "за что купил, за то и продаю"...говорю со слов моих американских товариСЧей. И еще, если я правильно понял (Инн, поправь меня, вдруг ошибаюсь), работающему человеку болеть просто низяяя, никаких тебе больничных, пару-тройку дней поболел и хватит. Кашляющий, задыхающийся, с приступом гипертонии иди и приноси прибыль компании. Нет-увольняйся.
Сегодня вспомнил тот разговор и подумал: "Чего это вы, американческие господа, на такую вожделенную и заманчивую для всех россиян Америку наговариваете?"
Залез в инет и вот чего нашел...Кажется и правда, не все так уж безоблачно.
//alinochka.66.ru/blog/16252/
//neostalinist.livejournal.com/341837.html
//sooz.ru/other/2559-Pro_amerikanskuyu_medicinu.html
//govorilkin.livejournal.com/111146.html
звиняйте, ссылки не активные, правила...
Ну а что мне писать, если , ну, вот не случалось со мной ничего плохого...Ну может я такая везучая, и всем вокруг меня так нереально везет, не знаю.Но это не значит, что я не вижу недостатков.Опять же, в этой статье у меня не было цели написать о медицине в Америке в целом и о моем отношении к ней. И отношение это , надо сказать, не такое уж восторженное.Опят же не к уровню медицинского обслуживания, которое все таки на высоте,а именно к общим положениям..
.
Ну знаешь, верояно все познается в сравнении,,,Нет, берега не кисельные, и реки не молочные, и булки не растут на деревьях...Но, наверное ,у каждого свои приоритеты
Значит так...По поводу страховок... Половина американцев- это явное преувеличение.Система такая,,Организация на которой ты работаешь предоставляет тебе мед. страховку. Лучше или хуже зависит от компании. Поэтому при устройстве на работу, часто решающим бывает не цифра зарАБОТКА, А ТО КАКИЕ БЕНЕФИТЫ ( то есть наверное это можно назвать социальным пакетом) предоставляет тебе органиция. если ты индивидуальный предприниматель, да- страховку придется покупать самому. Государственного страховния тут нет, вернее оно работает только для стариков, детей, инвалидов ,,, Страховки и правда дорогие безумно...И не несколько сот $$$$ в месяцев,а несколько тысяч- если это хорошая страховка на всю семью...
А вот с этим я не соглашусь..Понятно, что человеческий фактор никто нигде не отменял. И циночных и бездушных людей хватает везде.Но тут это не правило,а скорее исключение, особенно в мидицине. Но опять скажу, я не буду отрицать, что этого нет совсем, но не в тез масштабах, чтобы говорить об этом ,как о явлении..
.
Это очень объемная проблема. так сразу и не ответишь. " Выдавливают" тут в основном не из пациента,а именно из страховых компаний... Пациента тут берегут, особенно того, кто платит наличные деньги и лечится за свой счет.Просто потому, что такой пациент всегда может найти другого доктора, который не будет " давить". Просто цены на услуги , не знаю уж как и кем они назначаются, действительно драконовские. Ноя повторю.Я не знаю никого, кто бы лечился за свой счет или жил без страховки. Все как то устраиваются. Хотя сейчас полезла в американские источники. Не половина, но треть американцев действительно живут без страховок.Правда, хочу сказать, это не правда, что они НЕ МОГУТ ее купить. Думаю, многие просто пытаются съэкономить на здоровье,В конце концов страховка, по которой тебя обслужат в случая острой необходимости не стоит дорого..Просто многие понимают, что в случае той же острой необходимости помощь им окажут и без страховки,,,,
Увы, это чистая правда. Больничные дни входят в пакет бенефитов о которых я писала выше.Опять же все зависит от политики компании...например у меня всего 3 больничных дня в год- даже гриппом не поболеешь. Остальное- за свой счет или за счет отпускных дней. А у моей невестки- таких дней -21... В некоторых компания больничные дни вообще не предусмотрены. Но...если ты тяжело заболел, и не можешь посещать работу более 2 недель - оформляется временная инвалидность и тебе платит государство.
Но вообще, в этом плане , я считаю тут абсолютный беспредел .Люди таскаются на работу больными, заражают других, зарабатывают себе осложнения, только из того, что действительно, если ты болеешь- тебя это здорово бьет по карману.
Пойду почитаю..
Егорыч, совсем не безоблачно.Во многом европейская система медицинского обеспечения гораздо гуманне и прогресивнее. Просто статья была не об этом.
Я вспоминаю, с каким удовольствием сидела на больничном в России, это же отпуск еще один
по поводу увольнений больных...Вообще то это запрещено- уволить человека из за того что он заболел.Опять же зависит от компании, но в принципе можно и под суд згреметь,,Ну а разве у вас не так сейчас? В частных компаниях у вас тоже болящих не очень то жалуют...
И еще скажу.Многое зависит от человека и его восприятия, ну и от опыта,конечно.Посмотри даже в коментах к этой статье две девочки англичанки пишут об английской медицине абсолютно разные вещи.
Инна, Вы умничка! оч нравятся ваши комментарии. Спасибо.
Я пишу, как есть.
Елена пишет, как ей хочется.
Инночка, спасибо за статью и комментарии. Читать Вас очень интересно!
Знаешь, пару лет назад один парень из Америки сказал мне очень неприятную вещь (сразу предупреждаю, это ни есть камень в твой огород ): "Я, говорит, не понимаю, почему большинство русских, приехавших к нам на ПМЖ, так стараются очернить свою бывшую родину. Создается, говорит, впечатление, что тем самым стараются заработать себе дешевый авторитет у коренных американцев".
Что касается медицины...Суди сама, лично мне помнится три случая, когда я по серьезному сталкивался с ней. С первого до четвертого класса меня лечили от какой-то болячки в легких. До сих пор помню, как это мне тогда надоедало! То мать в больницу ведет, то врач домой приезжает, трижды в профильные санатории ездил. И ведь "залечили"! Следа не осталось. Потом уже рассказали, что если бы ни это кропотливое лечение, то ни сидел бы я сейчас на Джулии)))
О втором случае, с моей мамой, я рассказывал.
А третий с моим сыном случился, ему тогда только два годика было. Гостили мы с ним у моих друзей в одном из райцентров. Ночью сын расплакался, вся стопа опухла, покраснела и раздулась. Хватаю его, в машину и повез в местную хирургию. Ворвался в приемный покой, разбудил дежурных врачей, медсестру...(в то время "демократия" еще не докатилась до этого поселка, и они могли спокойно спать по ночам. Это сейчас им говорят не до сна, только успевают подвозить раненных, резаных, избитых, обожженных. А тогда это был тихий, спокойный городок). Кричу: "Помогите"! Побурчали чего-то спросонья, взяли ребенка и в операционную. Минут через двадцать выносят, спокойного и уснувшего. Все это без всяких полюсов, бумаг и прочего. Понимаешь, МАКАКА, в тот момент мне было абсолютно плевать, чем пахнет в больнице-хлоркой или апельсинами!
Как я могу сказать плохо об этих людях?! Хотя конечно наслышан и о негативе.
Собственно, я о том и говорю. Они есть ВЕЗДЕ! Независимо от организации, в которой работают, независимо от страны, в которой живут...
Инна,100%!!! Лучше не скажешь! Это как с пресловутым стаканом воды, который наполовину полный)))
Вот именно. Но ведь ты же не думаешь, что Елена сочиняет? Ей советуют, мол нужно было найти другого врача, не помню, что там еще...адвоката, что-ли, к судье ли идти...
Но понимаешь, на мой взгляд, если уж медицина по настоящему хорошая, или будем говорить так, идеальная, то пациент при таком раскладе должен уйти от врача здоровым (образно), а не бегать, скрючившись от боли, по различным инстанциям.ИМХО.
Ой, Игорь, ну я не знаю круг общения этого твоего приятеля,,,Совсем не большинство.Ески кто то скажет плохо про Россию из американцев- загрызу.Не из чувсва противоречия,а просто потому что не терплю,когда люди говорят о том, о чем не знают...Так же,как и злюсь,когда о жизни в Америке судят по СМИ. Это же и было основной причиной,почему мы со Скарлет решили открыть этот раздел...
Вот видишь, опять разный опыт...я помню очень четко,как впервые у меня четко обозначилась мысль- я больше не хочу тут жить, мне страшно...Именно в связи с медициной.Когда у меня дочь лежала в больнице с дефтеритом, в инфекционном боксе. Родителей туда не пускали...Это счастье, что боксы были стеклянные, и ее бокс был рядом с входом. И я видела,как моего ребенка без остановки рвет, и никто к ней не подходит , НИКТО! Семилетний ребенок уже теряет сознание от слабости,а никому нет дела. И пойманная мною медсестра на голубом глазу мне отвечает, что это НАВЕРНОЕ реакция на антибиотик, и типа- само пройдет...Я бегу с аптеку, покупаю это самое лакарство,а уже все- у ребенка, неукротимая рвота, лекарство не может помочь...Короче, деньги- и меня пускают в инфекционное отделение, еще деньги и счастливый случай, заведующая другим отделением, какая то знакомая маминых знакомых, оказывается приятной дамой,которая тут же организовывает капельницу и вообще следит за последующим развитием событий и назначением лекарств для дочки,,Я реально могла потерять ребенка , не из за болезни, а просто,,,Ну потому что " само пройдет".А то что началось обезвоживание- так это нормально.
.
Разумеется, я так не думаю,,,
Ну, Егорыч, это- утопия...Наверное нет страны где медицина идеальная. Всегда были и есть недобросовестные врачи и вообще равнодушные и халатные люди...Да и сама система мед. обслуживания, чаще всего оставляет желать лучшего
Понимаю..Но знаешь, все таки это не правильно,когда ты заходишь в больницу и морщишься от отвращения. Я понимаю- не главное это абсолютно, но и не маловажно, хотя бы просто потому что влияет на настроение тех же больных- знаю по себе
Ну то что пишет алиночка, вообще в расчет брать не стоит. Такое могло в любой стране произойти,а вообще ничто не мешало пойти к специалисту.А вообще, ну разумеется, тут тоже есть плохие врачи...
Вторую ссылку не смогла прочесть- заблокировано
Третья- написано много, и довольно объективно, но опять же.Человек описал своей ЕДИНСТВЕННЫЙ опыт. Был бы он опытнее, знал бы куда и идти и что делать. К сожалению, я у врачей бываю много и сама и с родителями, и со стариками своими..кстати, то что он пишет про прием к врачу- не совсем верно, во всяком случае у нас, если у тебя действительно срочный случай- врач находит время тебя принять...
Ну вот,,последняя ссылка тоже заблокирована. Дома- почитаю
Она наверное, самая интересная))Я попробую её тебе в личку закинуть.
Там не обыватель, не пациент рассказывает о недостатках американской медицины, а ваш главный кардиолог. Изобретатель чего-то там...создатель чего-то там...В общем, весь регалиями обвешан.
Смысл его интервью в том, что ваши врачи перестали видеть в больном БОЛЬНОГО, человека, которому нужна помощь, а видят лишь объект, с которого можно сорвать бабки (не важно, с самого или со страховой компании). Допустим, говорит он, пациента можно реально вылечить за 70 долларов, а врач назначит кучу ненужных обследований, а то и операцию, которые на фиг никому не нужны и счет вырастает до двух...трех...пяти тысяч баксов! Потому я и обмолвился, зачем мол, ему взятки. Пара-тройка таких пациентов, так он (врач), ему (больному) и еду из ресторана принесет, и телевизор поставит, и чечетку станцует за эти бабки
Повторюсь, это не я сказал, а ведущий кардиолог вашей страны.
Наверняка, такое имеет место быть...Поэтому , ооочень многие люди, при раскладе,когда речь идет об операции идут получать " второе мнение"...Сама пару раз была в такой ситуации, когда ходила за этим " вторым мнением"...Увы, мой первый врач оказался прав ...Дело не в этом..Игорь, ну кто ж спорит, есть нечистоплотные врачи,которые этим занимаются..Но это есть везде, я уверена в любой стране. Если люди понимают, что можно снять деньги ,определенная категория врачей пойдут и на ненужные процедуры, и на операции без которых можно обойтись..Возможно в Америке это сделать проще , чем где либо, мне трудно судить.
Почему то ссылка все равно не открылась,,Так что не могу прокоментировать то, о чем он говорил...Хотя , наврняка, человек " в теме".
Типа: Купи шубу - отдыхай бесплатно!
Я тоже в Грецию хочу!!!!! А вот шубы все-таки предрочитаю Российские, они хоть и дороже, но качественнее (это если хорошие, а не ширпотреб, конечно).
Знаете, как потребитель мед услуг- я верую в наших врачей. Не в медицину, а в людей. На нашей скорой-святые люди. Они гуманисты-работа адова. НЕ будем упоминать стяжателей ( в семье не без урода). В Америке своя потовыжималка, у нас своя. Вы правы-нам бы обменяться наболевшим. Благодаря вам мостки прокладываем=)
То есть, если врач совершает врачебную ошибку, то что? я просто знаю, что в Америке, за врачебную ошибку выплачивается компенсация пострадавшему больному , но разумеется платит ее не сам врач а специальная страховка или что то в этом духе...[
quote=ЛУНИ]. На нашей скорой-святые люди. Они гуманисты-работа адова. [/quote]
абсолютно согласна,,и вообщев России странный подход в оплате медицинских работников. Тут любой мед. работник зарабатывает очень прилично....
Оставить свой комментарий