Не любовница и не жена - кто ж она?

А меня, когда развелась, из дома выбросили, потому что его мать была притежательница квартиры! Вместе с дочкой, её внучка!

Я в курсе. Но я к тому, что после регистрации защитит тебя именно контракт, а не квадратик в паспорте на странице "Семейное положение" )))

Здесь даже и размышлять нечего: штамп от перемены чувств не спасет, спасет от подлости.
Да и это спорно. Многих штамп в паспорте сдерживает, кого из-за ответственности, кого из-за лени (идти, заяву писать, разводиться). А там глядишь - переждали, поостыли, и снова мир да любовь.

спасибо! Удачи тебе разгрестись с неприятностями!

MAKAKA пишет:

..Никакой ответственности официальный брак не налагает, если человек изначально безответственный..

Я имела ввиду то, что уже «продумано», «зарегистрировано», «засвидетельствовано» не может быть так просто расторгнуто и аннулировано. Поэтому, находясь в официальном браке, человек больше начинает ценить то, что есть, больше прислушиваться, больше работает над собой и отношениями. Для него очевиднее в чем-то уступить, где-то быть более внимательным, на что-то закрыть глаза, а не раздражаться. Еще я согласна с тем,что нельзя рассчитывать на брак как на средство изменить человека. Никто - ни пьяницы, ни наркоманы, ни лжецы, ни люди безответственные - не меняются только потому, что женятся или выходят замуж.

MAKAKA пишет:

Никакой ответственности официальный брак не налагает, если человек изначально безответственный..

все правильно! у нас после 6 месяцев совместного проживания считается брак, даже если он не зарегистрирован. Причем даже можно взять ссуду на квартиру на партнерских отношениях. А матери-одиночки намного больше имеют привилегий, чем молодая семья. Ну и нафига регистрироваться?

Anna-Helena пишет:

Получается, что у женщины куча обязанностей, а у мужчины - 0

Неее. не получается...Вернее такое может получится и в законном браке,,Тут не в штампе дело

Это да везде пишут "холост", женщина пишет "нахожусь в гражданском браке". А у мужчин такой записи что-то не встречала.

zanoza пишет:

А то сложилось ощущение, что меня вообще не понимают,

Я понимаю не переживай, все названные тобой причины очень веские. Именно о гарантиях для жены и детей от государства я и думал в первую очередь. И про социальный статус тоже, чтобы некто не смел сказать моей жене "приживалка."
Заметь, это с мужской точки зрения.
 
Меня смущает другое: вот дочитал я до этого места комментарии, почему-то большинство из них по теме влияния регистрации брака на взаимоотношения между мужем и женой, хотя статья у тебя совершенно про другое. Интересно почему?
Я аж два раз перечитал, подумал, может я с утра плохо соображаю.

Да мне как то не особо чешет как к моим отношениям относится государство.Одно плохо что многие не понимают что венчание и отношения в миру вещи разные.И не могу понять почему для венчания обязательно нужен штамп. В церкви так и висит "1.Свидетельство о браке".Не знаю может это с чем-то связано.Хотя наверное хоть так пытаются показать , что венчание это не развлекаловка под бубен.Что нужны ответственные отношения.Цыган как мне помнится венчают без свидетельства о браке, но у них каждый защищен своим имуществом при этом.
Я знаю иное. Венчаясь мы действительно с этого момента весь свой путь жизненный делим пополам, грехи и успехи.Всё.То есть это не просто шаг это грандиозная ответственность.
Я часто встречаю ситуацию ,ну и ты может сталкивалась с такой когда расписывались и сразу венчались.Но..
Расскажу на примере.Приходит ко мне подруга и рассказывает о своей подружке. Девушке не везет ни в личной, жизни, ни так по жизни, ни в отношениях.Вот хоть бери и вешайся.И к бабкам ходила и куда только не ходила.Ну какая то её сказала, что порчу можно снять и переложить на мужа типа с его стороны это идет.
Я не буду останавливаться на вопросе почему этот разговор состоялся со мной.Ты прекрасно знаешь.Я расскажу только тот момент который может быть тех кто читает заставить задуматься.Для нас с тобой это имеет отношение к разговору и вопросу о венчании.
Так вот девушка эта назову её Юля. Десять лет назад состояла в браке.Брак благополучно рухнул и пути дороги разбежались. Но этот брак был еще и венчанный. Развенчания не было. И по сути хоть десять лет люди не видят друг друга брак их продолжает существовать.А значит всё что делает она , всё что делает он делится пополам.Даже повторюсь если между ними давно нет контактов.Но они по прежнему ответственны за поступки друг друга, и хорошие и плохие.Плюс еще и своя доля ответственности остается.Так простите о какой удаче и везении может быть речь? Ни о какой.Первый шаг это развенчание и в следующий раз думать головой, что это не просто так побегали как вокруг елочки и подарочки получили.Получить конечно получишь ,но можешь и очень сильно огорчиться развернув.То есть "по деяниям своим".А так как венчаясь ты становишься как бы одним целым, то и по "деяниям" его.
К чему я это? А к тому что прежде чем бежать в церковь очень крепко надо подумать , а готова ли ты "и беде и в радости" тащить такой груз ответственности? Вот и вопрос.
Но вернусь и к "порче" чтобы те кто читает не думали что это так просто.И еще и потому что знаю по опыту когда упоминаешь о таких вещах сразу растет интерес.Ну вот чтобы интерес рос в верном направлении коснусь и этого момента.Хоть к теме прямо отношения нет Есть к мести после отношений и к разрыву отношений,но всё равно.Тут тоже не все так просто.Побежал денежку заплатил и с тебя сняли....первый вопрос :А куда дели? Ответ переложили на кого-то. Допустим тебе всё равно ты их не знаешь, не любишь, и вообще какая разница.Верно тебе может и всё равно, а вот закону мироздания нет.Потому что то что мы называем так красиво "порча" не что иное как энергетическая негативная субстанция.Как черная дыра которая по сути не растет ,а засасывает и сжимает увеличивая давление негатива.На этом экскурсию закончу в познания.
Вернусь к Юлии.Так вот ей сказали что можно снять эту "порчу" и вернуть тому кто сделал , а это как всегда противная сторона.То есть сторона бывшего мужа.И вот она думает.А вот теперь расскажу что будет .Допустим что "бабка" настолько сильна что сняв и переместив эту черную дыру вначале на себя, обогатив её и еще своими черными пятнами.Она как разумный человек перекладывает ей допустим на мужа.Только эта не та черная дыра которая была изначально ,она стала больше от всех этих манипуляций. А муж имеет детей в той другой жизни, имеет близких и родных.Получив такую дозу и такой вес "прелести" конечно он будет безмерно счастлив. Но будут счастливы и его близкие связанные с ними одной кровью. А связываемся мы кровно с родителями ,детьми , внуками, правнуками.А они то не при чем.И вот тут срабатывает еще один чудесный ,но мудрый закон. Через некоторое время, а оно может быть и коротким, может быть и длинным даже может быть уже внуки будут . Но эта мерзость с огромной скоростью принесётся. куда? Верно к Юлии и всем кто с ней связан кровно, потому как были наказаны неповинные люди.
К чему я это рассказала. А к тому что брак это действительно очень ответственный шаг, я имею ввиду брак церковный.И бегать туда как на пикник , и хоровод вокруг "елочки" не стоит.И всё должно быть очень взвешено и принята ответственность двух сторон.
Что касается мирских браков, то тут самое главное это уважение и защищенность сторон, то есть предоставление права выбора, на чувства ,на решения.А значит нужно думать какая будет жизнь без тебя у него и у тебя без тебя.Тогда только можно сказать что люди действительно любят один одного,они заботятся о друг друге.И этим доказывая что действительно есть чувства у одного к другому.А какая форма будет этого брака мне кажется не существенно.У каждого из сторон должны быть гарантии ,на то что при окончании отношений у него есть их возможность начать и есть с чем начать.Об этом нужно думать находясь в любом браке свободном, гражданском(с печатью), но всегда. А если надеяться что был бы человек хороший, так жизнь штука сложная завтра может так получится что ни тебе не на чем и не с чем будет строить новую жизнь, или ему.
Вторая часть истории мной рассказана для того чтобы прежде чем бежать мстить за поруганные отношения и преданные чувства готовьтесь, что отвечать придется и не только вам.Нет если плевать на детей внуков, родителей, племянников и братьев и сестер.Всех с кем связаны кровно.То конечно флаг в руки .

Я не знаю, может и не в тему, но к слову пришло о венчанном браке. Сегодня телевизор смотрела, а так некий предпринематель, производящий молочные продукты, к сожаленю в начале не услышала его имя, не принимает на работу неженатых, и не просто не женатых, но и не венчаных. Тоесть в обязаловку венчанные должны быть. Я считаю, что это некое помешательство. Сам он видете ли православный, с георгиевским(вроде)крестом на груди.И призывает других работодателей к этому. Это якобы будет способствовать чистоте нравов, не будет распутства и т.д. Это получаеться, что люди должны венчаться, не потому, что они пришли к этому взаимнго и духовно, а по тому, что их на работу не примут. Как-то не по себе мне стала от этого. Извините, если это флуд.

Ненси пишет:

.Умные женщины оформляют всё, дуры доверяют.

Алечка, так это ж от формы брака не зависит...))) Голову на плечах нужно иметь всегда! Сколько примеров - ах, у нас "любовь-морковь", я не могу обидеть его своим недоверием... Потом локти кусают. да поздно... Еще один "супер-вариант" - повторный брак... И все хорошо, и жили, вроде, душа в душу, а вот случилось - и мужа не стало! И что? Хорошо, если муж был без предрассудков и оформил на вторую жену заблаговременно дарственную на имущество (завещание здесь "не катит" - оспаривается в судебном порядке!). А если - нет? Вот они, наследники: оспорят, поделят, да что хошь сделают, и, заметь, на законных основаниях! Потому всем всегда и говорю: "Не важно, есть у вас печать в паспорте, или нет! Важно, насколько вы при этом юридически защищены..."

zanoza пишет:

не кажется ли тебе, что не регистрировать отношения с мужчиной (который живет в ТВОЕИ доме и спит на ТВОЕЙ кровати) - такое же самоутверждение, как сигарета в 16 лет?..

Мне не кажется...Если мне ейто не надо, то почему мне так должно казаться?
Я же говорю, с точки зрения юридической защищености В РОССИИ, -да, это стоит сделать, и то пример Рыжей показывает, что при желании можно себя и без штампа защитить,,,Во всех остальных случаях, то есть воспринимать штамп,как гарантию, что у тебя будет настоящая семья, что челковек будет более отвественен, и что это "Укрепит отношения" и подчеркнет из серьезность, могут только не очень опытные женщины...

Так сами хотите себя не оставлять у разбитого корыта....А про шубу так- надо ещё доказать что это та сам ая, а может он любовнице покупал)))))))

zanoza пишет:

даже диван, ковер и кастрюли, к примеру?

Вот ты иронизируешь, Кать, а у меня друг когда разводился с женой, она из дома пока он на работе был вынесла всё - занавески, кастрюли, ложки, вилки, полотенца... Имущество делили через суд - за время брака (6 лет) благосостояние семьи выросло существенно. При этом жена ни дня не работала, детей нет. Так что, перефразируя известную поговорку - смех смехом, а кастрюльки врозь! ))

Orasty пишет:

на его "половину" найдутся наследники.

сразу же! И не только на машину, есть люди и более мелочные...

Лучше половина чем ничего!!!!!..... Я не за такие отношения, это просто размышления.

да...и...ещё носки постирать забыла....
 
Увы, я за свою жизнь нау3чился и стирать сам носки и трусы, и готовить (очень вкусно) любую еду, и ремонтировать свою квартиру ( от обоев, потолков, полов, ламината, электрики и т.п.), ...Осталось только самому себе начать читать стихи и самого себя любить всякими способами...

может быть... Конфликт молодых пар очевидно склонен развиваться на бытовой основе - кому чем заниматься в семье, распределение обязанностей, носки, трусы.... стирки и т.п. А между всем этим "продолжать играть в любовь" вероятно не все могут. Некая часть убеждается, что наверное нужно было бы вовсе другого партнёра для таких игр найти. С другим перераспределением обязанностей.
Ну а потом, чуть позже, начинаются вполне очевидные гигантские проблемы. НУ не подошли, например, друг другу. А уже ипотека, кредиты, долги, которые "висят" на одном, а другая (изображая жуткую обиду) уезжает к маме. Ребёнок, который чаще всего нужен лишь дедушкам и бабушкам. И природа, которая опять зовёт на поиски новых любвей...

Gor-a пишет:

зарегистрированный брак не даёт никакой защиты, ни от чего.

Да? Как странно... Так зачем тогда вообще придумали РЕГИСТРАЦИЮ брака? Жили бы себе, как животные в стаде, кто понравился, к тому перебежал(-а) на соседнюю полянку, под близрастущий кустик...

Gor-a пишет:

Но в одном я уверена - зарегистрированный брак не даёт никакой защиты, ни от чего.

Gor-a, здесь я с Вами не согласна! Насчёт материальной защищённости уже много говорили, но официальный брак - это ещё и защищённость социальная (хотя об этом тоже много говорили). Когда при конфликтах на твою защиту становится мужчина, законный муж, и говорит: "это моя жена" — никто на это возразить уже не сможет, "ты здесь кто? не твоё дело и т. д. Это гораздо весомее, чем защита просто "сожителя", это многого стоит.
Относительно того, что инициатором разрыва выступаюит и женщины и тогда все проблемы и последствия сваливаются на них. На них в любом случае они сваливаются, не важно, кто инициатор разрыва, но штамп в паспорте - это законая возможность переложить часть проблем на мужчину в таком случае, ну или же создать ему дополнительные (что тоже иногда приятно в таких ситуациях).
 
Знаете, когда я только вышла замуж, случился у нас с мужем конфликт, не сказать, что серьёзный, но я сильно обидилась. Мне часто кажется, что если бы мы не были женаты официально, а просто жили вместе, то после этого разбежались бы сразу. Я рада что мы женаты и теперь у нас есть лишний раз что вспомнить и посмеятся вместе.

Выше в коментах писали о законах в Швейцарии, кажется, и Америке. Слышала я, что начинается такая практика и в Украине. Якобы на основании свидетельств друзей/знакомых/ЖЕКа и т. д. можно подтвердить факт совместного проживания и ведения хозяйства и на этом основании считаться семьёй и т.д. Как-то так, подробностей не знаю. Если это и есть, то надеюсь это никогда не получит распространения. Я твёрдо уверена, что это сурогат, а не семья.

Emelia пишет:

чаще всего именно мужчина ВСЁ оставляет

в последнее время не наблюдаю таких героев

Emelia пишет:

Многие пары счастливо прожили до глубокой старости, не зная, что такое ЗАГс.

это вы про племена Африки, что ли?

Emelia пишет:

В придачу - российские суды практически НИКОГДА не оставляют ребёнка мужчине. Значит, носитель фамилии мужа (ребёнок) воспитывается матерью в определённой ненависти к этой родной фамилии.

Вы что, серьёзно считаете что мужчина способен воспитывать ребёнка, тем более самостоятельно? Правильно делают, что не оставляют. Современные мужчины после развода ведут себя так по отношению к своим же детям, что в большинтве своём не заслуживают что бы ребёнка воспитывали в уважении ни к ним, ни к их фамилиям.

Emelia пишет:

Значит, носитель фамилии мужа (ребёнок) воспитывается матерью в определённой ненависти к этой родной фамилии.

Совершенно не согласна.
У меня доченька от первого брака носит фамилию первого мужа.И никакого дискомфорта.И никакой ненависти.Уже давным-давно нет никаких чувств.Даже подписывая тетрадки в школу я воспронимаю эту фамилию не как отголосок прошлого.А как фамилию дочки.Она все равно выйдет замуж и сменит её.
Раньше переживала насчет фамилии.Второй муж очень хотел удочерить её,чтоб у всей нашей семьи была одна фамилия.Но так как первый муж пошел в полный отказ,то пришлось не устраивать суды, конфликты.А просто жить,как жили.А вот если б у неё была моя девичья фамилия,мне бы было более дискомфортно.Лично мне,не говорю за других.

Emelia пишет:

российские суды практически НИКОГДА не оставляют ребёнка мужчине

Да мужчины и не особо сражаются за это... давайте будем смотреть правде в лицо. Но этот факт совсем не значит, что ребёнок живёт с матерью в ненависти к этой самой фамилии. Я Вам больше скажу, умная мать вообще не станет вливать в ребёнка ненависть к отцу, пусть даже он и не живёт с ними, и даже не помогает ребёнку.

А он вас не зовет замуж?Ну,так,что б понять причины неприятия законных отношений.
Любопытно же?

Gor-a пишет:

а то если не дай Бог что, мне и компенсации не выплатят...

а порядочный мужчина должен сам об этом подумать, и просить его ни очем не надо. А если "помру - а там хоть трава не расти!" - это как-то... не знаю, не любовь никакая, если он о своей женщине не заботится.

zanoza пишет:

думаю, не только тебе стало спокойней, а вообще, между вами спокойствие воцарилось, потому как исчезла недоговоренность, "недоделанность"..

Конечно.Ты права.

Iuliia пишет:

согласна, хотя в процессе совместной жизни люди меняются и то, что было в порядкем вещей год, через пять лет может показаться смертным грехом

Конечно.Ты права.
Вспомнились мы семь лет назад.Мы были совсем другие
Растем мы и растут наши отношения,меняемся,что-то делаем по-другому.Что-то переоценили и т.д.Всё это естественные процессы.Это жизнь.
Просто что б изначально не начался кризис на фоне быта - все-таи нужно немного просто пожить вместе.Но это я только так думаю.Не навязываю свою т.з. никому.

Iuliia пишет:

сами пары начинают воспринимать такое сожительство как полноценную семью

Я действительно считаю свою семью полноценной, впрочем, я её считала полноценной и тогда, когда жила с дочерью вдвоём...

Iuliia пишет:

в результате он пишет в анкете "свободен", а она "замужем"

Вот это мне самой непонятно. Если у нас в обществе это самое сожительство не считается чем-то признанным, то я в анкетах пишу либо "незамужем", либо "разведена". И на вопросы отвечаю так же. Только вот люблю одного человека и считаю это для себя определяющим.

Вот и я о чем. Неужели кому-то мешает отсутствие штампа в моем паспорте? ))

Iuliia пишет:

по-моему мнению такая практика приведёт к нехорошим последствиям.

Ну, да... Вожделенный "штамп" окончательно "обесценится, останется только сидеть и горестно вздыхать: "За что боролись?!")))