Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Маскарад в сети или Виртуальные игры для взрослых
Я долго выбирала маску
Пред тем, как ехать в маскарад… Принцессой, что ли, стать из сказки, Сражать красою всех подряд? Вписалась в образ я отлично – Была мила и феерична. И принц позвал меня к венцу, А маска… Приросла к лицу. Краткий экскурс в историю. Во все времена человек обожал рядиться в чужое платье и изображать из себя кого-то другого. Помещичья дочь меняла надоевший ей корсет с кринолином на крестьянский сарафан, а служанка, надев хозяйкино платье, представлялась графиней. Мелкий чиновник корчил из себя ревизора, а разорившийся картежник - богатого и знатного жениха. Юная девица – о, ужас! - напяливала на себя мужские панталоны и косила под гусара, а под маской благочестивого святоши скрывался редкостный лицемер и бабник. Человеку – при большом желании - вполне удавалось на какое-то время скрыть свое истинное лицо и сыграть чужую роль. Цели мистификации были различны: кому-то таким способом удавалось найти любовь или проверить искренность чувств, кто-то спасал свою жизнь. А нечистоплотные господа с помощью обмана пытались удовлетворить свои меркантильные или честолюбивые запросы. Так было всегда. Возможно потому, что чужая роль – испокон веку - казалась человеку интереснее собственной скромной (или – нескромной) роли? Так жена приятеля или муж соседки частенько представляются нам привлекательнее собственной приевшейся «половинки»… А, быть может, каждому индивиду время от времени становится тесно в жестких рамках собственной внешности, пола, возраста и социального положения? И ему страстно хочется на собственной шкуре прочувствовать ДРУГИЕ эмоции, ДРУГОЕ отношение к себе, ДРУГУЮ любовь? Почему бы и нет, в конце концов? Особенно если это никого не ущемляет… И мы, взрослые люди, ввязываемся в игру. Благо, в двадцать первом веке для подобной мистификации человеку совсем необязательно влезать в чужой костюм, гримироваться и надевать парик… Легко можно стать английским лордом или американским миллионером, спортсменом или вегетарианцем, грудастой юной блондинкой или циничной стервой сидя перед монитором в домашних тапочках и пижаме. Все зависит только от вашей фантазии и склонности к авантюрам! Неважно, что в реале циничная стерва, разбивающая сердца мужчин как новогодние игрушки и весьма искушенная в сексуальных забавах – робкое и невинное пятнадцатилетнее создание, а американский миллионер-красавЕц, владелец яхт и замков – безработный алкаш сомнительной внешности из Замухрайска… Каждый из нас всемогущ, как Волшебник Изумрудного Города, когда, надев маску и взяв оригинальный ник, начинает сафари в джунглях Интернета… Чаще всего охота ведется, само собой, на сайтах знакомств. Хотя и в социальных сетях, и на литературных сайтах «масок» предостаточно. Вот несколько абсолютно реальных историй. Ху из Ху? История первая. Наталья – моя институтская подруга. У нее есть двадцатисемилетний сын Андрей – умник, красавчик и, мягко говоря, ловелас. Ну, хобби у него такое… Не самое плохое увлечение для молодого парня, скажите вы. И будете правы! Но Андрей живет с родителями, а его девушки меняются со скоростью две штуки в месяц. И это в течение последних пяти лет. Само собой, родителей парня постоянная смена декораций стала напрягать - лица прелестниц мелькают как в калейдоскопе, имена путаются… Это было предисловие, а вот и сама история. Полтора года назад этот Казанова привел в родительский дом двадцатилетнюю прокуренную девицу с немытыми волосами в татушках и пирсинге по всему периметру. К тому же оказалось, что новая Андрюшина избранница имеет трехлетнюю (!) дочь. Когда сынок объявил предкам, что они с Дианой (ага - леди Ди) вот-вот сольются в законном экстазе, Наталью чуть не хватил инфаркт вместе с энурезом. Короче, Андрюшины родители довольно грубо промыли парню мозги и кое-как от разрисованной претендентки на роль невестки избавились... Но их любвеобильное чадушко вдруг впало в крутой депресняк. Предки струхнули. И тут Наталье пришла в голову гениальная мысль… Она вспомнила, что в Тунисе, где они недавно были, жену сыну всегда ищет сама мать! Наталья зарегистрировалась на сайте знакомств как Андрей и, выложив фото сына, стала общаться с девушками. Она точно представляла себе – какая именно жена нужна ее безбашенному отпрыску: порядочная, красивая, искренняя, целеустремленная, способная удержать Андрея «в рамках». И когда она нашла именно такую девушку и пообщалась с ней несколько дней, то якобы «раскололась»… Наталья призналась, что на самом деле переписывается в сети не сам Андрей, а… его старший брат, страстно желающий вывести братишку из депрессии после неудачного романа. В конце концов, мама Наташа нашла способ познакомить Ольгу (так звали девушку) со своим отпрыском. Естественно, предупредив ту о сохранении «страшной семейной тайны». И вроде все шло замечательно – Андрей девушкой заинтересовался, через неделю привел «сосватанную» мамой невесту домой. Родители потирали руки в предвкушении желанной развязки, но… Короче, мамина протеже оказалась слишком строгих правил, а парень к этакому повороту событий готов не был. Слишком легко и быстро привык он получать «доступ к телу»… Как ни старались родители – ничего не вышло, молодые люди расстались. Наталья долго мучилась, а потом во всем призналась Ольге. Девушка была шокирована, но простила любящую мать за столь изощренный обман. История вторая. Володя был обычным предпринимателем – от соседа-алкаша Сени и от олигарха Березовского примерно на одном расстоянии, причем ближе к Сене. И вдруг мужику реально подфартило – получил нехилое наследство от родной бабули. Оказывается, такое не только в мыльных сериалах случается… Вовчику в тот год стукнул полтинник, жене его – столько же, они со студенческих лет вместе. Но мужику от халявы крышу враз снесло… Сначала «Лексус», потом ресторан купил. Потом Вовчик решил, что пора поменять одну пятидесятилетнюю жену на двух двадцатипятилетних любовниц в разных районах. И понеслось! С женой мини-олигарх развелся, стал в интернете себе подружек красивых да сексуальных искать. Наивный, как нагадивший и сбежавший со двора щенок… Все свои козыри сразу перед соискательницами выложил. От предложений, само собой, отбоя не было. Три года он красоток перебирал и комплектовал, а потом вдруг женился. Естественно, на юной прелестной особе с невинным взором и большими достоинствами, гордо выпиравшими из облегающих кофточек. Потом оказалось, что милашке с глазами олененка Бэмби хорошо за тридцать, она – бывшая валютная проститутка и мошенница. Через два года у Вовчика не было ни «Лексуса», ни ресторана, ни веры в чистые девичьи очи… История третья. Есть у меня знакомая журналистка, объездившая со своим мужем – военнослужащим половину СНГ. В начале двухтысячных служили они в небольшом гарнизоне где-то среди Казахских степей. Светлане было тоскливо без любимой работы и не менее любимого супруга, пропадавшего целыми днями в казармах. Дети к тому времени уже выросли и разъехались. А Света открыла для себя всемирную паутину и решила разжиться каким-нибудь интересным материалом - профессия обязывает… А время-то какое было, помните? Мы тогда все вдруг узнали, что на свете кроме обычных скучных людей есть еще и геи, и лесбиянки, и трансвеститы… Света-журналистка решила познакомиться на сайте с любительницей однополой любви и из первых рук узнать, чем такие дамы - так сказать - дышат. Как вы думаете – чем закончилась эта история? А вот и не угадали! Светлана познакомилась и подружилась с такой же, как и она, скучающей журналисткой, тоже решившей в свободное время разжиться эксклюзивным материальчиком. Мораль сей басни А морали, как таковой, нет… Каждый из нас приходит в сеть со своей целью. Кому-то - скучно и грустно в родной семье, кому-то – одиноко… Кто-то слишком стеснителен в реальном общении, кто-то заикается, а кто-то, увы, сидит в инвалидном кресле… Кто-то надевает «маску», заходя сюда, а кто-то, наоборот, ее снимает… Да, в сети много странных и неадекватных людей. Людей с конкретными «тараканами» и странными комплексами. Я уж не говорю об ужасающем количестве «гениальных» прозаиков и поэтов – о нас, графоманах. Да, мы все - разные. Но мы все играем в одну и ту же игру… И хотим, по большому счету, одного и того же. Понимания, общения, обмена информацией, реализации несбывшихся мечт. Один из «джулианов» на мой вопрос о его цели пребывания в сети ответил так: - Тут, под ником, можно позволить себе всё, в пределах приличия. В том числе и роскошь быть самим собой… И даже тем, кем быть стремишься. И то - есть некие ограничения. И о многом я не могу сказать, хотя очень хочу. (Опубликовано с согласия автора). А как думаете вы?
Рейтинг: +44
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Маскарад в сети или Виртуальные игры для взрослых интернет, ники, общение, комплексы, маски, маскарад
Я долго выбирала маску Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Виртуальная реальность. Часть 2.Cantata Ты прекрасен, спору нет, интернет! Игра под названием жизнь! Что такое вебинар? Последние читатели: |
||||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Пока что я вижу только одну несбывшуюся мечту в инете и возможность её реализовать - писательство. Иногда на особо талантливых даже всерьёз выходят издательства и помогают начать карьеру. Иногда ещё таким путём худо-бедно можно пробиться в певцы - выкладывать свои видео и ждать звонка от продюсера. Но продюсер то всё равно нужен, особенно в условиях нашей реальности. Но, по моему, мечту 40 летней домохозяйки, которая с детства мечтала стать балериной, но жизнь сложилась по другому, даже интернет воплотить не в силах...
Да, Чукча, сто раз ДА!))))) Я открыла для себя всемирную паутину два года назад, когда и младший сын вслед за старшим ушел из родительского дома. Квартира стала огромной и пустой, мы с мужем как разогнавшиеся кони не могли резко затормозить и все куда-то скакали, скакали…
И я начала потиху пописывать рассказки (ну да, нереализовааная мечта) и участвовать в литконкурсах. На каких людей я вышла! Какие классные у меня появились друзья и критики! И все это было как нельзя кстати - я была "открыта" для такого рода информации))))) И они мне очень и очень помогли...
Я люблю "переваривать" новую инфу и новых людей)))) НО не боись - я не людоедка!))))))))))))
Не боюсь, я сам такой же!
Ага, два сапога...)))))
Ну, раз пошла такая пьянка... Тогда - ТРОЕ из ларца, одинаковых с лица!)))))))))
Навеяло))))) Старый анекдот помнишь?
Приходит мужик к своему соседу и говорит:
- Ты в групповухе участвовать будешь, я списки желающих составляю...
- А кто в списке?
- Ну я, твоя жена...
- Не, не буду!
- Тогда я тебя вычеркиваю...))))))))))))))
И я помню
Ну да, это -один из вариантов. И где-то и мой случай)))
Кстати сказать, где вы сейчас видели робких и невинных подростков? Особенно - невинных! Подавляющее большинство теряет эту самую невинность лет так в 10 - конечно, всё больше из любопытства. Времена, когда девушки стремились быть порядочными и скромными, увы, прошли бесследно....
НЕТ, категорически не согласна!
У меня племяннику 20 лет, детям моих друзей и подруг от 18-ти до тридцати, и среди них нет ни одного, "потерявшего невинность" в 10 лет, ей-богу! Все это -нормальные, начитанныые, увлечннные различными делами (музыкой, программированием, языками и т.д.) юноши и девушки, чистые и честные ребята!)))))))))))
Вот-вот!)))) Я тож как-то дамочкам, которые жалились, что, дескать, в кафе-ресторанах "не те" мужчины с ними знакомятся, сказала, что, наверное, они "не там ищут")))))))))))))
Люся - молодчина! Всегда найдет правильные слова!
Да ну... брось дочь хаять... Казарменные шуточки - самое то!))))))))))
Я ужО начинаю мечтать о встрече с твоей дочерью (и с остальными членами твоей "ячейки")))))))))))))))))))
Помойка имеется в виду духовная. В одном и том же учебном заведении есть разные компании. У дочки тоже в ВУЗе и курят, и наркотики продают. Только почему-то среди ее друзей нет наркоманов... как-то не пересекаются! А насчет "остаться девственницей было чем-то невероятным" - да, тут действительно, наверное что-то изменилось. Во-первых, молодежь стала просвещеннее - все знают, что можно забеременеть, подцепить СПИД. Раньше СПИДа не было, и вообще про половые отношения знали в основном то, что "низя!" А все, что "низя" - надо непременно попробовать. Сейчас отношение стало спокойнее. Лишиться девственности как можно раньше перестало считаться "круто". Наоборот, сохранять девственность до свадьбы - даже модно в определенных кругах. Потому что говорит о независимости девушки, ее серьезности и... взрослости! Мол, потерять девственность - это любая дура может. Не знаю, стало ли сейчас больше семнадцатилетних девственниц, чем было раньше, но... что меньше стали этим хвастать перед подругами - это точно! А то раньше послушать - так в девятом классе половина уже "не девочки", только гинекологи, почему-то, эти данные не подтверждали .
а еще моднее - ее продать!
Ну... по большому счету дело ведь совсем не в том - КОГДА, важнее - ПОЧЕМУ))))))))) Если девушка в 15 лет вусмерть влюбилась (сколько там Джульете было - 15? ) - это одно, а если ради спортивного интереса или чтобы от подруг не отстать - совсем другое...
Эх, Чукча, счас бы твоя дочура ответила, что, дескать, на том самом месте ваще писАть трудно)))))))))))
Да никто и не спорит, Jenna)))) Просто -не стОит оьбобщать!))))))))
Я вот все жду, когда же кто это скажет!
Совершенно не согласна!Все зависит от семьи,от воспитания.Всегда на ровне с такими вот подростками были нормальные и адекватные.Дочери 11 лет.И так говорить огульно глупо!Племяннице 12 лет, и она отличница и далека от потери невинности.Ребенок всегда на глазах.Зря вы так написали.У вас нет детей?
вы ее к гинекологу водили?
ой ли? Родители не работают? И каждый день звонят в школу, спрашивают, была ли она на занятиях?
Никто и не говорит, что такие ВСЕ. Речь идет об общей тенденции!
Ну, Заноза, ЭТА тенденция давно ужО себя изжила, ИМХО)))) Понимаешь - вот и в наше время были люди, которые считали, что к десятому классу девственниц в школе уже нет...
А на самом-то деле - все совсем не так было! И я, и мои подруги чуть не до 18-ти лет нецелованными были... ага))))) А "прелести взрослой жизни" мы начинали постигать годочков этак в 20-22)))) Да, честно говоря, и ребята к нам как-то по-другому относились: бережно, уважительно... Я, например, сама первая будущего мужа "в койку" потащила, он бы еще три года мылился и серенады под окнами голоосил....)))))))))))))
Все мы здесь немного лицедеи. Кто талантливее, кто попроще. У кого-то на страничке хочется прописаться, других забыть, как ночной кошмар. Но и те, и другие имеют право быть. Ники и аватарки, тщательно продуманные или вставленные спонтанно, скрывают сущность только поначалу. После статей и комментов все встает на законные места. И вот уже через какое-то время ты с уверенностью можешь воскликнуть: "Маска! Я тебя знаю!"
У тебя, Ксантиппа, я еще немного погощу, ладно?
+++++!!! "Человек всегда говорит о себе правду, даже если сам этого не хочет" (с)
Знаешь, Довлатов сказал по этому поводу как-то так (цитирую по памяти):
Каждый писатель в своем произведении всегда говорит:
1.То, что он написал
2.То, что он ХОТЕЛ написать
3.То, что он НЕ ХОТЕЛ написал, но написал
Причем третье -самое интересное)))))))))))))
А когла? Ночью?)))) Или после третьей рюмки?)))
+++++++)))))))
Да, наверное, так и есть... Или -так кажется? Я, например, не могу долго ходить в маске - мне душно, дышать нечем))))) Хотя... Да, было дело -"косила" под мужчину на одном сайте... Ну так это потому, что мне написали, что я, дескать, слишком по-женски пишу и ВСЕГДА можно "вычислить" пол пишущего -под любым ником...)))) Хочешь знать, чем дело кончилось? НЕ вычислили! Больше того - у меня, как у настоящего "мужчины" появились свои поклонницы и покровительницы))))))))))) Злого умысла, как ты понимашь, тут не было - скорее "писательский" эксперимент. Но дамы-то потом были разочарованы всурьез...
ЧЁ ж "немного"? Оставайся насовсем!))))))))))))))
Я совершенно этому не удивлен. Часто действительно можно. Но это не твой случай!
Ты хочешь сказать, Чукча, что ты бы меня НИКОГДА не принял за мужчину?))))))))) А вдруг я и ЕСТЬ в реале самый что ни на есть мужчина, а?))))))
Ну, оставь народу хоть частичку тайны моей маски, плиз!))))
Совсем наоборот. Я же сказал: не удивлен, что не догадались.
ААаааа... Чешу репу... Пойду в зеркало погляжусь, что ли... Ой нет, лучше не буду!)))))))))))
Точняк Ксантиппа - женщина. Иначе здесь спалилась бы. Стала бы чесать подбородок
И хорошо еще, если только подбородок)))))))))
Я тоже!)))))))))) Да, я в реале, признаЮсь, часто получала за то, что всегда говорила только то, что думаю ... кхех... тапочком по морде... А тута - эх, хорошо! - тапочки не долетают!))))))))))))
Вот уж с чем не поспоришь!
- Абрам, ты знаешь, что про тебя говорят твои соседи, когда тебя нет дома?
- Когда меня нет дома, пусть они меня даже бьют!
А знаешь - психологи УВЕРЕНЫ, что человек ВСЕГДА кожей чувствует когда за его спиной о нем гадости говорят...))))
Про "вуду" ж слыхал?))))
Что же касается чувствительности кожи, то либо она у меня слабовата, либо те, кто говорит обо мне гадости, делают это как-то... без огонька! А что психологи до определенного времени думают, что все знают, это мне давно известно!
А как одновременно включить радио и позвонить в дверной звонок? (С телефоном проще)
Да уж, ну ее, эту самую магию... куда подальше... Я тоже (по переписке) знакома с одной дамой, которая уверяет (и у меня нет оснований ей не верить), что она может взглядом поджигать легковоспламеняющиеся предметы и "насылать порчу"...
Ты что, сплюнь через плечо!
Да??? Контролируемо?
Так я метров за 300 могу "подбить", даже, когда человек меня не видит.
Ну дык, я и осторожен, теперь, когда зависимость заметил. )) Да и опыта больше жизненного больше, проще стал к людям относится.
Да, да, конечно))))) Кстати, тот человек, который поджигает взглядом, тож своих врагов запросто силой мысли может если и не убить, то сильно покалечить... Поэтому старается свои эмоции всегда в узде держать.
А я тучи руками развожу! Пару раз при свидетелях дождь остановила))))))))))))))))
" - Подъем в шесть утра?
- Ненаказуемо...")))))))))))))
"Конечно, это - не подвиг, но что-то героическое в этом есть!"))))))))))))))))))
Да ты страшный человек, Чукча!)))))))))
Нестандартное мышление!. ))))
А чё? В России выпустили ГОСТы и ТУ на мышление? Наша страна, как всегда, в аутсайдерах))))))))))
Пока нет! Но мы над этим активно работаем!
Скинешь потиху, как доработаете, ОК? Хочу ГОСТ на умище и смекалку и ТУ на остроумие!))))
Это я типа на промышленный шпионаж тебя подстрекаю)))
Я даже чувствую, когда они гадости ДУМАЮТ... и как относятся ко мне чувствую, не смотря на те слова, которые говорят
Видимо у тебя защита хорошая от природы стоит. Я- лакомая добыча для энергетических вампиров и чувствую их прекрасно.Правда научилась защищаться.А так от меня "подпитываются" все кому не лень А первый муж даж" Насе этого не скрывал..." насосется",как клеш и довольный отваливался,а я потом себя по кусочкам собирала...
Учись ставить защиту, Макакушка! Это я тебе всурьез говорю.
Вот-вот-вот...Бабулька у которй я работала так прямо и говорила- " я так хорошо себя с тобой чувствую", а я домой приходила просто мертвая....Потом научилась защину ставить- полегчало...Но если честно, мне иногда жалко становится и я сознательно не ставлю, пусть, думаю, подпитается...
Да и обычно только руки крест накрест складываю, а больше ничего не умею
Я -тоже! Даже через монитор))))))))))))
А че я сейчас думаю?
Неужели действительно Ксанти ко мне в Питер припрется?)))))
Ну... дык это... у меня комп тормознутый))))))))))
ИЛИ, Смеяна, ИЛИ!!!!))))))))))))))
А я - если и привираю, то токмо "ради красного словца", чтобы добавить "перчику" в свои рассказки, и НИКОГДА ради выгоды - наоборот, чаще себе в ущерб)))))))))
Занозочка, а мне вот ужжжасно нтересно - что ты думаешь по поводу мамы Андрея, которая "развела" девушку?))))) Это -оправдано? Где походит грань между "лицедейством" ради "кроасного словца" и лицедейством " в ущерб" кому-то?
А она сама долго по этому поводу переживала... Но ей так хотелось счастья сыну!)))
Да уж... мы, писаки, ну очень правдивый народец... )))))))))))))) Нет, у меня -как когда... Вот в "Уроках ненормативной лексики" - гольная неприкрытая правда!
А вот в рассказе "Есть толко миг" - да, точно как ты говоришь, я ситуацию "докрутила" до логического конца...
Нет, все-таки писакам верить низзя!))))))))))))))) Или -не всегда!))) Или -не всем!)))))))))Или -не всем и не всегда)))))))))))
Я тоже часто пишу что-то совершенно документальное. Но это - как этюды, зарисовки. Но чаще всего приходится, конечно предварительно "очищать бревно от коры".
НО как же обидно потомкам Сальери, Чукча!)))))
[/
А все потому, что:
quote]
Ну дык... Самый правдивый человек на свете -барон Иероним фон Мюнхаузен!)))))))))))))
Кхех... какое там "радужно"... видел бы меня сейчас, блииин... (((((((((
Нос распухший, у носа воооот такое полотенце, глазки узенькие и красные, морда -опухшая... Ну чё - спужался? Это я простыла так сильно(((( Поэтому звиняй, босс, ухожу на больничный)))))))))))))))
quote=LeroyLight]Я знаю о себе все, мне не так важно признание моих талантов[/quote]
А вот здесь ты маненько лукавишь, Лерой!)))) Уж извини за откровенность -но все мы, графоманы, по бОльшей части люди эмоциональные, ранимые, самолюбивые, часто не терпящие критики. И ты, дорогой мой, не исключение - в этом мы все легко могли уже убедится. И признание тебе важнО (как любому пишущему) и реагируешь ты далеко не всегда адекватно...)))))) Но - что есть, то есть - можешь вовремя остановится и даже прислушаться к другим. И это обнадеживает!))))
Это касается не только пишущих, практически все люди творческих профессий ранимы и ревнивы, когда доходит до оценки их "детищ", не всем хватает честности в этом признаться, только и всего
ДА! И лучший пример - Незнайка -художник Н. Носова! Пока Незнайка показывал "портреты" остальных коротышек кому-нить из них, все они хохотали, всем все нравилось, а как только дело доходило до собственно "портрета"...)))))))))))))))))))) Точно также реагирует большинство "гениальных" писателей на критику их "нетленок"))))))))))
И я -не исключение, чего уж там))))))))) Но, к счастью, у меня были замечательные, очень УМНЫЕ критики, которые, так скать, кой-чему меня научили)))))))))))))
Аха! Значицца, тебя можно критиковать скока душе угодно? Ну, Чукча, ты САМ напросился!))))))))))))) Но если уж совсем откровенно - то и я КОНСТРУКТИВНУЮ критику просто ОБОЖАЮ!)))))
Мдя... Вот так всегда... Тока побольше слюны ядовитой в рот наберешь, чтобы от души покритиковать, а тут... отбой!))))))))) И- эх...
Ксанти! Тока не глотай!
Кхех... Люд, гюрза своим ядом не потравится, не переживай)))))))))))
Выползают две пьяные змеи из ресторана:
-Слышшшшь, не помнишшшшшь, я ядовитая?
-Угу.
-Ну всё, п...ц. Я язык прикусила...
Не всем анекдотам можно верить, Людочка)))))))))) Я вон скока раз прикусывала - и хучь бы што!))))))))))
Угу
Угу
понятно, ху из ху....
А ведь точно... Давайте тогда уж лучше в масках, что ли)))))))))))))))))
Да уж... Это действительно - УЖОС!!!
100% - невозможно!))))))))))) Вообще, врать -ОЧЕНЬ утомительно! Это ж нужно всегда помнить - кому чего когда про кого зачем - сказал. Столько энергии лишней тратить и маленьких серых клеточек, неееее... Я -ленивая, это не по мню...)))))))))))))
"Каникулы Кроша", если не ошибаюсь?
Эх... как стыдно... не смотрела... Зарделася как девушка после первой ночи любви: " Ты меня, наверное, теперь уважать не будешь, да...")))))))))))))))
Ага! Таки и из меня сама выскочила)))))))))
Интернет - это возможность ходить в гости к большому количеству людей и приглашать их к себе, не выходя из дома.
Интернет - это возможность познакомиться и подружиться с людьми, с которыми нас разделяют огромные расстояния, и с которыми мы бы иначе просто не познакомились. Возможность найти друзей-приятелей "по интересам" и обменяться полезной информацией.
Интернет - это возможность быстро найти ответы на многие вопросы энциклопедического характера. И не перерывать для этого кучу книг.
Интернет - это возможность постоянно поддерживать отношения со старыми друзьями, уехавшими далеко. А так же - возможность обрести новых друзей в реале (может, на соседней улице живет человек, с которым нам очень интересно было бы пообщаться? Может, мы можем прекрасно друг друга понимать, дружить семьями и ходить друг к другу в гости... но как бы мы познакомились, если бы не сеть? ). Интернет дает возможность знакомства сначала с личностью, безотносительно внешности, возраста, социального положения. А для человеческих отношений личность - это ведь и есть самое главное.
Интернет - это возможность не только публиковать свои произведения самого разного жанра, но и получать "обратную связь".
Интернет - это возможность многому научиться, овладеть новыми навыками и получить квалифицированную консультацию профессионала. Дай-ка, попробую перечислить, чему новому я научился с помощью инета... Делать кукол - раз! Расписывать стекло - два! Использовать в декоре ленты - три! Это только первое, что в голову пришло! А сколько новых идей! Если бы не натолкнулся в инете, я бы о некоторых вещах и не знал даже... например, много новых материалов, технологий, методов рукоделия и прикладного искусства - о них я узнал только благодаря инету.
И... Интернет - это не просто информационная сеть, а еще и кладезь народной мудрости! Когда я не могу найти ответ на какой-то вопрос, я задаю его в инете. Обязательно найдется кто-то, кто уже сталкивался с такой проблемой и имеет опыт ее успешного решения!
Инет - это возможность решить какую-то проблему буквально ВСЕМ МИРОМ! Например, кому-то нужна помощь. Не будем даже брать такие серьезные вещи как благотворительные мероприятия или организация массовых начинаний. А просто... Да зачем далеко ходить? Вот реальный случай: девочка из провинции захотела стать художником. Девочка талантливая. Но там, где она живет, даже художественной школы нет - приходится ездить в соседний городок. И вообще... там ее считают "странной" - не вписывается она в местные понятия о том, как должна себя вести "приличная барышня". Девочка знакомится с разными людьми в инете. Она рассказывает о своей мечте. О том, что очень хотела бы попасть в Питер, и... учиться там - это, конечно, несбыточная мечта, потому что у нее ведь там никого нет. А поехать в семнадцать лет вот так - в никуда, без денег, без возможности остановиться на ночлег... В общем, у нее вскоре появляются друзья и в Москве, и в Питере. Она знакомится с ними на литературном сайте, потому что сама тоже пишет стихи, обсуждает какие-то важные для нее темы... Ее мама в шоке: "Тебя, наверное, обманули! Это какие-нибудь мошенники и бандиты! В наше время кто тебе станет помогать просто так, если не из желания заманить в ловушку?" Но девочка непреклонна: "Поеду - и все! А если не отпустишь - поезжай вместе со мной! Я напишу друзьям, спрошу, можно ли приехать с мамой". Мама посмеялась над такой наивностью... А через несколько месяцев девочка вместе с мамой приехала сначала в Москву, где их на несколько дней приютил один литератор, а потом - в Питер, где они остановились у других друзей, обретенных через инет. И еще подсказали, куда лучше поступать, куда можно успеть подать документы, если не поступила с первого раза, чего бояться на экзаменах и т.д. В общем, девочка поступила, выучилась, работает реставратором. Вышла замуж за рок-музыканта, у них счастливая семья, полное взаимопонимание, недавно родился ребенок. В общем, получается, девочка через инет исполнила ВСЕ свои мечты: приобрела профессию, о которой мечтала, занялась любимым делом, нашла близкого по духу человека, которого полюбила, не просто приехала, а осталась жить в Питере... И даже собаку они завели такую, о которой она с детства мечтала!
А вот тут... как сказать... Что циничная стерва может убедительно сыграть роль невинного создания - верю! А вот наоборот... Если это действительно НЕВИННОЕ СОЗДАНИЕ, ей просто НЕЧЕМ изобразить стерву. Если она в пятнадцать - уже прожженная стерва, тогда другое дело...
И безработный алкаш из Замухрайска не сумеет держаться, как миллионер, владелец яхт и замков. У него нет ОПЫТА такой манеры общения. В общем... назваться можно кем угодно, но сыграть роль, опыта пребывания в которой нет и не было - это Элиза Дулиттл "до обработки" получится! - куча ляпов, смешно и жалко. "Журналист", не умеющий грамотно построить фразу, "Фотомодель", принимающая близко к сердцу замечания о своей внешности, "Доктор наук", не знающий элементарных вещей, "Миллионер", страдающий комплексами мелкой сошки... В общем, получится примерно то же, как с одной моей одноклассницей - ее пытались провести на судно для свидания с женихом, проходившим срочную службу. Для этого девушку переодели в матросскую форму... Но после нескольких репетиций отказались от затеи, потому что поняли, что даже в темноте, даже затерявшись в группе парней в такой же форме, у нее совершенно нет шансов: "Не... ну ты посмотри... ну, ты что, хочешь сказать, это что - матрос, что ли?" Не-е такие вещи только для маскарада хороши, а для реального обмана...
Я так и без инета могу... Только без инета для этого надо куда-то передвигать в пространстве свою тушку. Раньше я это делал с легкостью, моим "инетом" были поезда, дороги, парки, машины дальнобойщиков, электрички, автобусы, походы, очереди, съемочные площадки, театры, больницы, музеи, библиотеки и пивнушки... А сейчас и я реже передвигаться стал, и народ стал пугливее - не все понимают, что с ними хотят подружиться, некоторые пугаются!
Что прада,то правда!Везде извращенцы мерещатся)))))
О! Да ты - джентельмен, однако!))))) А я, признаЮсь, запросто... с набитым ртом... в неглиже... с насморком... без прически и макияжу...)))))))))))
А я бы еще добавила, что меня очень привлекает в интернете СВОБОДА выбора: вот захотела я пообщаться -почитать - зашла! Ровно настолько, на сколько хочу и могу! Никто не обидится, если я неожиданно исчезну на час, три, день, неделю)))))
Ну и, конечно, возможность говорить то, что думаю, не взирая, так скать...))))))))))))))
Чёта мне это напоминает... Уж не "Формулу - ли счастья"?)))))))))))))
Ага, давай! Супчик - это хорошо!
Не, спасибо, конечно, но БДСМ не увлекаюсь!
Не-ет! Не Анечка! То - совсем другая девочка!
Ну и ХТО ты после этого? Если веночек на супчик - так пожалста! А как плетью...)))))))))))))
Эх, а я ведь думала, что ты - настоящий друг...))))))))))
Нет уж, я буду гордо стоять под пятками, и пусть меня хоть железом каленым пытают, хоть водой в мороз поливают...
И пусть тебе будет стыдно....))))))))))
Ну... Я думала, что это только "гений и злодейство - две вещи несовместные", а совесть и Чукча -очень даже))))
Чукча, все примеры, что я приводила - АБСОЛЮТНО реальны! Правда, девочке (дочери моих приятелей), выложившей в "Контакте" свою фотку в дичайшем виде, было тогда даже не пятнадцать, а всего ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ!)))) Она писала про себя ТАКОЕ, что у родителей стали волосы дыбом и мать поволокла ее к детскому гинекологу.... А она просто ИГРАЛА... Хотя, конечно... пример такой матери перед глазами ( "Откуда берутся клопы") И откуда ТАКОЕ у девочки в голове - бооольшой вопрос...
Чукча пишет: "И безработный алкаш из Замухрайска не сумеет держаться, как миллионер, владелец яхт и замков."
И это -было!))) Понимашь, он ведь НЕ ВСЕГДА был безработным алкашом -это раз. А во-вторых - ну откуда, скажи мне, могут знать молодые девчонки, тусующиеся на сайтах знакомств и прочитавшие за жизнь полторы книжки - КАК именно должОн "выглядеть" миллионер -владелей яхт и замков"?)))) Ну а фотку он крутую в том же инете нашел и разводил девочек ( да и тетушек!) на раз))))))))))
Я это и имел в виду! Невинность не у гинеколога определяется... она - в голове! "Знаю черт те что в постели делавших и умевших оставаться девушками" . Вообще я - о невинности духовной. И неважно, сколько лет. Одно скажу - если стервозности в душе нет и никогда не было, стерва не получится. Раз сумела сыграть - значит, было ЧЕМ.
Ну вот, никаких противоречий. Значит, у него был такой опыт.
Ну дак... ежели принимать за референтную группу таких девчонок и тетушек, так это и я могу из себя охотника из тундры изобразить! Но тот, кто хоть раз бывал в тундре, с пол-плевка поймет, что это - полная туфта! Что тундру я знаю в лучшем случае по обрывочным рассказам, а тюленей и белых медведей видел только по телевизору и в зоопарке!
Ты ОЧЕНЬ органичен в роли чукчи, дорогой! Я, например, ни минуты не сомневалась, что ты не так двано из тайги вышел)))))))))) Увешанный шкурами медведЕй)))))))))
Ну... увешанный шкурами я правда ходил одно время! Это честно! Но не по тайге, правда, а по городу...
Ой, Чукча, у меня одно СТРАШНОЕ подозрение на твой счет возникло: может ты - Никита Джигурда?)))))))))))))
Ну... НЕ опаснее некоторых))))))))))) В шкурах))))
А кто "умничка"-то, Лукьян?)))
Вот мне в обычной жизни приходится надевать маску "Я как все", чтобы не быть белой вороной. А в интернете...я хочу быть самой собой, и мне приятно, что мой мир многие принимают , не отвергают, не тыкают пальцем. Конечно, есть небольшая "маска" сокровенного, но помоему, это должно быть у каждого!
Красоточка, а я, кажись, давно уже не говорила тебе, что ты - просто УМНИЧКА!)))))))))))))
Вот и ... надеюсь... что не тыкают... А если кто-то и "тыкает" ... то в меня не попадает. Между нами - монитор!))))))))
Я в тайну масок все-таки проник.
Уверен я, что мой анализ точен:
И маска равнодушья у иных -
Защита от плевков и от пощечин.
Но если был без маски подлецом,
Носи ее. А вы? У вас все ясно.
Зачем скрываться под чужим лицом,
Когда свое, воистину, прекрасно?
Как доброго лица не прозевать,
Как честных угадать наверняка мне?
Они решили маски надевать,
Чтоб не разбить свое лицо о камни.
+++++!!!
Я не уверен, что мое лицо прекрасно.
Но и разбить о камни не боюсь.
Зачем делить себя на роли-части?
Быть целым - это однозначно плюс!
Я слишком долго в маске был по жизни...
Не для игры, а такова судьба.
Желающим сыграть в "мистера икса"
Скажу: это тяжелая борьба.
Между желанием быть просто человеком
И невозможностью его осуществить.
Жить в маске - грустно, тяжко и нелепо,
Даже умеючи ее носить...
"Зачем делить себя на роли-части?
Быть целым - это однозначно плюс!
Я слишком долго в маске был по жизни...
Не для игры, а такова судьба.
Желающим сыграть в "мистера икса"
Скажу: это тяжелая борьба"
СУПЕР! ))))))))))
КРУТО!)))) Вот это мужчина! А где посмотреть? А как разжиться? А, может, подаришь?)))))))))))))
Нормальный подход к делу! Вот это по-нашему, по-бразильски!
А то!))) А ты от ответа-то не увиливай!))) А чё ты свое творение так скомкал - расправил бы, чтоб лучше видать было!
Неужели действительно это - ты? САМ? Ручками? Или на машинке? ))))) Снимаю шляпКу!)))))
Чукча, я НА ВСЕ согласная!)))))) Даже на самовывоз твово шедевра из Питера!)))))))))) Благо - между нашими странами пока таможни нет, и меня не посодют за вывоз культурных ценностей!)))))))))
Счас скопирую эту твою фразу в папочку "Вася" и буду тебе ее каждую неделю присылать на мыло))))) Так, для памяти)))))
Меня хрен испугаешь!)))))
А то!)))
Мне особенно близки вот эти строчки -это и обо мне тоже...))))))))))
"Как доброго лица не прозевать,
Как честных угадать наверняка мне?
Они решили маски надевать,
Чтоб не разбить свое лицо о камни."
Люблю я его безбожно,Ксанти!)))Мужу только не говори))))))))))))))))))
А что? Неужели ревнует тебя к Владимиру Семенычу?))))))))
А за Владимира?)))))
Мамка заботливая... Всё вроде мирно разрешилось и хорошо
Да уж... Рано или поздно ЗА ВСЕ приходится платить. Я знала его жену - очень достойно она себя повела в той ситуации. И назад -естес-но, н приняла. Хоть он и просился.
А Андрюша вроде как себе сам хорошую девушку нашел, дело к садьбе движется))))))))))
Рада знакомству!)))))))
а ещё в сети я нашла мужа, который как и я слишком искренний чтобы прятаться.
я не осуждаю людей за их попытку быть кем-то. просто куда интересней бытьсамой собой
Вот это я понимаю! Вот это круто!
насчёт чужих ролей. для этого надо быть невероятно-недовольным реальной жизни
Совсем необязательно! Можно просто быть артистом (или журналистом) по натуре и таким образом вживаться в роль или собирать материал для книги (статьи). Как сделала журналистка Светлана. Которая, кстати, жизнью своей вполне довольна))))))))))
Светлана - это НЕ Я! (на всякий случАй!)
Вау!Это так здорово!Я не читала про это у тебя.Нужно сиправляться.Ты описывала где-нить вашу историю?Интересно так стало.
А за монитором помимо того, что может быть кто угодно, так же может быть человек и в чем угодно.Техника не ограничивает передвижение оппонента. Можно сидеть в "пробке" и прекрасно общаться.Поэтому за монитором один и тот же человек может находится в строгом застегнутом на все пуговице костюме и так же потом в пижаме и домашнем халате.
А потом какая разница какое материальное положение и на какой социальной лестнице стоит человек с которым общаешься.Это важно тогда когда есть расчет на что-либо, тогда когда рассчитываешь на какую-то материальную выгоду от общения. А выгода может быть разная, от финансовой и до просто съездить отдохнуть к морю, горам и другой город.
Если с человеком просто приятно общаться, приятно читать его мысли, приятно спорить и скажем так видеть свою жизнь или свои ситуации другими глазами ,то какая разница кто там за монитором? Инвалид не бывает мудрым, умным и интересным? Бывает. Материальные реалии не важны в общении через монитор, важны мысли , важно мнение, опыт и мудрость. Всё материальное важно при своей реальности, для заключения контрактов не знакомишься в интернете, не берешь кредитов и не даешь их, как не заключаешь сделки . Ну разве, что на сайтах знакомств.Там не знаю наверное может быть всё, что угодно.
И почему для простого человеческого общения в сети обязательно чего-то должно не хватать? Общения, денег, положения, и чего-то еще.А если хватает всё, но интересно. Интересны люди которым ничего от тебя не надо и от которых тебе ничего не надо. Интересна информация, интересны мнения, интересен опыт и просто интересно с этими людьми? В этом общении ничего не напрягает и ни к чему не обязывает.Есть время пришла пообщалась, нет занимайся своими делами.Это не звонок который заставляет тебя как-то планировать своё время в чем либо ущемляя или ограничивая себя.В интернете можно общаться где угодно, в машине, в кафе, на скамейке в парке гуляя с ребенком, дома на диване, в отпуске находясь за тысячи миль от своего дома.Да где угодно, в этом вся прелесть.В удобстве общения.
Мне например, безразлично кто там за монитором, ест он из железной миски или на фамильном фарфоре.Если мне с этим человеком комфортно, приятно и интересно мне безразлично , что у него в реальной жизни из финансового и материального обеспечения и каков социальный статус.МНЕ ПРОСТО ИНТЕРЕСЕН И ПРИЯТЕН ЧЕЛОВЕК, только и всего.
Он мне не обременителен, так как ни о чем не просит и я его ни о чем не прошу, это не взаимовыгодное материальное знакомство и проходить фейс контроль не за чем.Да и выросла я как-то из того возраста когда мои родители наводили чуть ли не все справки начиная с родословной и заканчивая анализами, на предмет дружбы со мной моих друзей.Решая могу я дружить с этим мальчиком или этой девочкой или нет. Даже тогда меня это напрягало и я сама решала дружить или нет.А сейчас тем более.
Да какую маску не натягивай в живом общении всегда человека видно.Он мыслит, спорит, высказывает понаблюдай за человеком, почитай его и всё станет понятно.Он сам всё о себе расскажет и скажет всё, что для него важно.
Маска нужна тогда когда что-то нужно или для чего-то нужно.А так смысл в ней? Да кому какая разница наличие или отсутствие у человека машины, яхты, самолета, мы что на грибы поедем все вместе? Наличие или отсутствие своей, а не съемной квартиры или трех домов, мы что туда жить поедем или отдыхать? Кому какое дело, что человек ест на ужин и завтрак, и из чего он ест, мы что в гости идем? Кому какое дело сколько счетов в банке и есть ли они, мы что кредит брать собираемся? Какое дело сколько у человека дипломов, мы что курсовую или докторскую у него написать попросим?
Всё это важно только когда что-то надо.А если нет? Зачем мне всё это знать.Всё что хочет человек покажет сам, всё что захочет он расскажет тоже сам.Зачем мне знать это всё, если я не собираюсь ехать к нему, занимать у него или просить о чем-то.Мне просто интересно с человеком вот и всё.
Так что мне маска не нужна.Характер я согласна у меня скверный, но какой есть.Поэтому кому сложно со мной общаться, воля как говорится ваша.Но быть "как все" , нравиться, угождать и притворяться чтобы не дай бог не подумали чего не стану.Не нравится - не ешьте. Так что быть кем-то другим у меня не выйдет, да и не хочется как-то своя шкура ближе к телу.Не трещит и не напрягает.Семью новую не ищу, детей не крещу, взаймы не даю и не беру, и ни от кого ничего не надо.Так что и фейс контроль излишен, на мой взгляд.
Ненси, но я же пишу О ДРУГОМ совершенно! А масках, которые ПРЯЧУТ не пижаму или деловой костюм, а ИСТИННЫЕ МЫСЛИ и ЧУВСТВА человека!
Вот в этом-то и весь вопрос, Ненси! Кому, зачем и с какой целью нужны "маски"?))) Какие они - наши "маски"? Всем ли они нужны?
Согласитесь - Вы за день играете множество различных ролей... Например: строгой мамы, либеральногьо начальника, послушной дочери, любящей жены, аккуратного водителя, нежной бабушки, начинающей писательницы и. т.д. И каждый раз - вы РАЗНАЯ! И с каждым "напарником" Вы -разная! И каждый раз -это Вы, и никто другой!)))))
При чем тут инвалид - не инвалид? Я о НАЧИНКЕ, а вы -о ФАНТИКЕ!
Нельзя жизнь прожить за кого-то.Сын это не копия мамы и жить ему с женой ,а не ей.И подбирать себе невестку на мой взгляд ,несколько странно.Раньше подбирались исходя из опять же материальных мыслей.Но были ли при этом люди счастливы не уверена. Фильм был такой легкий кажется назывался "Поездка в Америку". Там принцу с детства готовили жену, которая как собачка выполняла любое желание. Всё как изволите.Так и тут выбирая сыну жену, мама что сама с ней жить собиралась? Ну, удочерила бы её тогда.
Сын это отдельная личность у него свои взгляды, свои предпочтения и вообще своя модель семейного счастья.Если конечно ему эта семья нужна.При чем тут мама? Ну и что хорошего она привнесла в опыт той девочки с которой сводила своего сына,ничего. Может даже и какой-нибудь комплекс добавила.Как знать.Считаю это всё же мерзостью.
Что касается мужика за...ну чего удивляться пока добивался всего от многих радостей отказывался.Добившись вспомнил , что многое еще осталось за бортом.А потом мужчины панически боятся стареть, то есть умирать. Иллюзия жизни с молодой женщиной. К тому же не захотел бы потерять, не потерял бы. Потерять всё это его выбор и вопрос не в том что у его избранницы было бурное прошлое.А что если бы она была ангелом, это как-то иначе звучало бы для жены? Или для её подруги которая в том же возрасте и имеет такого же супруга? Моложе бывшей жены всегда виновата тем, что молода.Хорошая или нет, она всегда будет только девицей легкого поведения и с богатым прошлым, даже если это не так.Она просто моложе и в этом её преступление перед бывшей женой.Вот и всё.
Понятно, что молодой женщине с престарелым мужчиной большой радости нет, она платит молодостью он имуществом. Если он на это пошел, всё справедливо. Это его выбор.
Опять же что за интерес в третьей истории? Если тебе не надо ты и не ищешь приключений на свою зад... простите за грубость.Тем более врят ли не являясь лесбиянкой или чем-то подобным можно это изображать из себя.Тот кто знает, что это прекрасно видит кто перед ним.
Ну, не возможно быть тем кем не являешься.Разыгрывать роль можно перед тем кто так же как и ты не знает как это выглядит и как это действует.Тот кто знает как оно действует, тот сразу видит кто ты есть. Обмануть можно только тогда , когда обмануться готовы сами.
Как можно сказать что ты бывал где-то где тебя не было, если понятия не имеешь о мелочах о которых знала бы будучи там.
Точно так же мужчина представляющийся женщиной, или женщина мужчиной.Если общение не ограничивается понтами, и это не именно то что ищет мужчина или женщина оппонент то обмануться кто перед тобой сложно.Есть момента которые знает только женщина, и моменты знакомые только мужчинам. Стиль ведения беседы, вопросы - ответы.В общем если хочешь обмануться-обманешься.Если нет , то врят ли. А игра...ну наверное кому-то это нравится вот и играет.
Фантик может меняться, сущность её никак не спрячешь и если действительно заинтересован в человеке, то разглядишь эту сущность.Если нужен фантик по фантику и иллюзии строить станешь.Кому, что надо.
В Ваших примерах как раз и говорится, что тот кто хотел потерять тот и потерял выбрав именно такую даму.Та кто выбирала для себя выбрала себе,но не сыну. Та кто играла, вышла на такую же.Да невозможно описать вкус ананаса если ты его никогда не ел,хоть тресни.Поверить сможет только такой же как и ты , кто не ел.
А про инвалида Вы сами написали.От того и ответила, что как собеседник и если нет других расчетов, то любой человек интересен. Мы говорили о совершенно разном.
Ну... Так-то оно так, конечно)))))))Но, поскольку у меня два взрослых сына, тут я могу и поспорить... Когда наш старший познакомился со своей будущей женой, мы с мужем невооруженным глазом видели, что они - два сапога ПАРА!)))))) И любят друг друга. И когда они ругались и раставались (НАВСЕГДА! - как обычно это бывает), я звонила своей будущей невестке и предлагала разные варианты "мировой". Потому что они оба упертые и вполне бы могли по глупости и молодости наделать ошибок, расстаться, а потом всю жизнь жалеть... Какие-то вещи с возрастом становятся очевидными, но молодые все равно должны во всем удостоверится сами)))))))))
И мама Андрея четко знала - КАКАЯ девушка нужна ее сыну. Кстати, в конце концов он нашел такую девушку.
Ну... С Владимиром совсем другой случАй... И дело тут совсем не в молодости, а в человеке, ИМХО.
Какие у Вас странные рассуждения, Ненси! Да с чего Вы это все взяли? У меня есть подруга, которая вышла замуж за разведенного мужчину на 10 лет старше себя и его "бывшая" - ее хорошая подруга!)))))))) Больше того - "бывшая" САМА когда-то познакомила мужа с этой моей подругой (они вместе работали) Сейчас они дружат семьями, старшие дочери с внуками приходят в гости ко второй жене отца, даже если того в данный момент нет в городе))))))))) Не пойму -откуда такие странные мысли?
А понятия не у меня странные , они у женщин странные, которым за... и у которых мужья ушли к тем кому до...И судя по их отзывам и их разговорам ваша подруга исключение. Хотя разница существенная уже в том, что ваша подруга вышла замуж за уже разведенного мужчину. А если я верно поняла в статье шло о слетевшей "Крыше" когда муж ушел от жены по причине замены её на более молодую.Сомневаюсь что та жена была так сильно счастлива, если только он ей не оставил ресторан как компенсацию за моральный ущерб. Но так как Вы упомянули о "крыше" неудачно упавшей, то видимо Вас саму не слишком порадовал такой исход семейной жизни Вашей подруги. Было бы иначе подобрали бы иные слова чтобы описать ситуацию.
Мне по сути, как-то всё равно.С кем хочется, с кем нравится пусть с теми и живут, лишь бы в радость.Мне лично по барабану какого возраста подружки у моего бывшего мужа. Ему с ними жить , не мне. Так что великая разница восприятия у жен , когда бывший муж находит себе пару , будучи при этом бывшим. Или когда муж становится резко бывшим из-за той которой до... разрушая привычный ритм.В статье как я понимаю пример как раз такой когда муж стал бывшим из-за, а не до того.Ситуации в приведенных примерах Вами разные и разное отношение у тех же жен.По крайней мере, я еще как-то не наблюдала пламенно воспылавшую любовью к сопернице бывшую жену у которой семейная жизнь рухнула за...Если только при этом муж не ушел босым и голым, или если не оставил щедрую компенсацию за свой поступок.Если оставил. то согласна больших переживаний нет, ушел и ветер в спину. А если вынес всё нажитое непосильным трудом , тогда ничего хорошего не услышишь.Кроме как соперница такая и сякая. Так что это не мои мысли, мне от этого не холодно, и не жарко. Это мысли тех кого оставили ради тех кому до...А десять лет как-то не показатель, так нормальная разница между мужчиной и женщиной.В 20-30-40 лет разницы это уже странно.
Смотрели кино "Вонг Фу, с благодарностью за всё! Джули Ньюмар"? Думаете, Патрик Суэзи и Уэсли Снайпс - реально трансвеститы? Скажу Вам, более того, хотя среди голливудских актеров хватает людей с нетрадиционной ориентацией, этим принципом вовсе не руководствуются, выбирая исполнителей ролей геев и лесбиянок. Как это делается? Очень просто! Хороший актер, чтобы вжиться в роль, долгое время наблюдает "натуру". Общается с прототипами своего героя, читает об этом. В общем, внимательно "изучает материал". Подмечает какие-то характерные вещи, а затем создает "собирательный образ". Если бы журналистка, пытавшаяся выдать себя за лесбиянку, была реально знакома хотя бы с одной лесбиянкой и имела бы при этом актерские данные, то она вполне могла бы, общаясь в сети, представить: а если бы это была не она, а эта ее знакомая, что бы ОНА на это ответила, как бы ОНА отреагировала? На определенной стадии общения это могло бы прокатить. Тем более, такие вещи, как сексуальная ориентация, не подразумевают ни каких-то определенных знаний, ни принадлежности к определенной субкультуре, ни даже опыта... а может, она внутренне чувствует себя лесбиянкой, ее тянет к женщинам, но она до сих пор ни разу ни пробовала? Это ведь недоказуемо! Это только специалист может определить, да и то только после внимательного обследования и тестирования.
Например? Чего такого Вы не знаете, что знают мужчины? Каким вопросом вас можно "расколоть", если бы Вы представились мужчиной?
Чукча, в мою задачу не входило подробно расписывать эту историю, но оно - ТАК и было! Они обе начитались про лесбиянок и очень даже неплохо (до определенного момента) играли свои роли - почти до постели дошли! А потом долго сидели на кухне, пили водку и ржали!))))
Как это "каким"? Вот Люда Морозова сразу меня расколола)))) Чешешь репу -женщина, чешешь подбородок -мужчина! )))))))))) А еще лучше - поставить "подопытных" в стенку, колгда пеналь бьют - тут уже все сразу станет ясно!))))
Да я ж не сомневаюсь в реальности истории! Я же знаю, что с появлением инета - это очень распространенный способ сбора информации не очень добросовестными журналистами, исследователями, студентами... правда, пытаясь обмануть других, они сами часто получают "липу" вместо информации. Так что история очень типичная!
Блин, а что делать, если человека где в другом месте комар кусил? Как тогда пол определить?
Согласна, на значение ника и аватарки обращаешь внимание только, когда встречаешь их первый раз, потом просто перестаёшь замечать. Когда общаешься с человеком в реале, на мнение о нём влияет много разных факторов: внешность, одежда, социальное положение. А при виртуальном общении видишь только внутренний мир человека, его сущность. Как в фильме, не могу вспомнить название, там одного мужика заколдовали, после чего он, глядя на женщин, мог видеть только их внутренню красоту или уродство.
Да, наверное, но я ее видела в том состоянии (когда сын в депрессию впал) - это был УЖАС! И она его СПАСАЛА. Как могла. Как любящая МАТЬ...
Только что обратила внимание - все три РОЛИ в моих историях достались женщинам!))))) Почему, интересно? Мужчины -примитивнее и не способны на "игрища"?))))) Или -ленивее? Или у них фантазии меньше?))))))))))) Или женщины по своей природе -актрисы?
Вспоминай, давай, что за фильм!)))) Интересно поглядеть!)))
Я понимаю, что она хотела, как лучше. Просто сама была в ситуации, когда без моего ведома мне хотели сделать как лучше, в результате я оказалась в довольно дурацком положении. Ещё раздражает фраза: "Не нужно ему/ей об этом знать". Ну кто даёт нам право решать за другого человека, что ему нужно знать, а что нет.
Думаю, просто так получилось, у мужчин порой бывает не меньше фантазии...
А вообще, если кто-то хочет прятаться за маской, то пусть, я не стану докапываться до правды, даже если у меня возникнуть подозрения, что всё, что он говорит, выдумки. Ну может человеку это надо, может он хочет побыть кем-то другим, примерить на себя чужой образ, может это его несбывшаяся мечта... Исключение составляет только ложь в корыстных целях, как в приведённых здесь примерах с сайтами знакомств.
Кстати, пока я тут писала, вспомнила название фильма - "Любовь зла".
Вот и молодца!)))))
В принципе - я согласна, Solaria...)))) Если это не в ущерб другим - пусть человек развлекается или самоутвеждается.... Может быть, для него это -единственный способ самоутвердиться)))))))))))))
Упс. Простите не дочитала
"Говорю вам, как историк... осчастливить насильно нельзя!" (с)
"Любовь зла" с Гвинет Пэлтроу, Джеком Блэком.
Вообще-то, не только она в его жизнь вмешалась, но и он - в её жизнь. Ведь он эту женщину с ребёнком привёл в их общий дом. Снял бы себе отдельное жильё или пошёл бы жить к этой барышне с пирсингом, мама и не узнала бы, с кем он, и поженились ли они. Но он привёл именно к маме в дом это счастье!
Я считаю, в этом случае Наталья должна была как-то защитить себя. Может быть, невесту ему искать самой не надо было, но договориться о каких-то своих правах в собственном доме - это необходимо было.
Мне в 27 лет вообще не приходило в голову привести в дом на постоянное место жительства мужчину. Я 8 лет стояла в очереди на кооператив, чтобы иметь возможность жить с кем хочу. Поэтому точно знаю: на самостоятельность имеют право только те, кто умеет уважать своих близких.
Никто не смел мне женихов искать и навязывать, но у меня был свой дом. И там я - царица.
ВОТ! И родители Андрея ему об этом же и говорили: женись, сыночек, сними квартиру и воспитывай дочь своей жены как своего ребенка! Возьми на чсебя ОТВЕТСВЕННОСТЬ за свою семью, содержи их САМ, построй им дом (квартиру), а не приводи свою семью к родителям!)))))))))) Все верно, elenita!
Отлично сказано! Мой Вам респект!)))))))))
Это очень правильная позиция родителей. Я то получается, что барышня с пирсингом вроде как игрушка. Захотел - привёл, расхотел - пусть девается куда хочет. Но ведь она, хоть и выглядит, на взгляд некоторых, нереспектабельно, круто меняет жизнь свою и ребёнка. Каково это: сказать дочке: "Вот твой новый папа", а через неделю забрать вещи и съехать?
Если собираешься жениться, значит, будешь строить семью со своими внутренними связями и отношениями. А к родителям надо в гости ходить, и всё будет ОК. Тем более, с такими родителями.
Когда Наталья увидела, что, скорее всего, ей придётся с молодой семьёй жить под одной крышей, она стала искать невестку, с которой смогла бы ужиться именно она. Ведь им жить вместе! Её можно понять в этом вопросе.
Золотые слова! Хочу добавить - только тогда можно качать свои права, когда ты не забываешь о правах окружающих тебя людей и не пытаешься их попирать.
Согласна! Я сама "маску" мужчины носила совсем недолго - и только затем, чтобы доказать своим оппонентам, что далеко НЕ ВСЕГДА можно по вопросам-ответам и стилю общения "вычислить" пол автора, и что утверждения, подобные тому, которое высказала Ненси, далеко не всегда верны:
Уверена - если человек не подозревает "подвоха", то обмануть его очень легко. Другой вопрос -ЗАЧЕМ? У меня была своя "корыстная" цель, поскольку, как ты знаешь, я часто пишу свои рассказки от мужского имени и мне до зарезу нужно было узнать - на чем же я "прокалываюсь"?)))))))))))) Оказалось, что не прокалываюсь - просто мои критикессы ЗНАЛИ, что я - женщина)))))))))))
А вот это - ОЧЕНЬ полезная штука, Макакушка!))))) Особенно в комплекте с хорошей соображалкой!))))))
Маска...
Ой, а я это дело страсть как любу! Может быть, я в прошлой жизни была мужчиной?))))))))) Но, думаю, что это сказываются долгие годы жизни в мужской среде.
Я так люблю своих бабников, бандитов, алкашей и романтиков!
Маска "мужчина" мне не идет. Но вот пробовала себя в инете как-то за мужика выдать - поверили же! )))))) Как и тебя ))))) Но ты права - долго притворяться мочи нет. Особенно, если прикидываешься не просто мачо, а неграмотным мачо. Писать с ошибками я долго не могу.
А чё так... Слабо? Ништяк, все путем! Прикинься ветошью и не отсвечивай)))))))))
Или авантюрисТЫ? Я теперь уж и не знаю, может тут все как на маскараде - маски кругом. Одна я неприлично неприкрытая )))))
УПС!))) Да ты не боИсь - я тож тут практически голенькая, как в бане, разве что слегка мочалочкой прикрываюсь))))))))))))))
Мы ж с тобой о чем рассуждаем? О ПЕРЕВОПЛОЩЕНИИ меня, автора, в ОБРАЗЫ своих героев, так? Ну, если ты читала у меня в дневнике рассказ от лица парня -сисадмина или от лица мужичка - пикапера, то помнишь тамошний сленг))))) Да, это очень непросто - написать от лица ребенка, шахтера, летчика или бандита так, чтобы тебе поверили читатели. Для этого требуется очень большая предподготовка и "вхождение в образ" )))))))))) Но это и есть высший пиложаж - то, к чему должны стремиться все, мнящие себя "писателями")))))))))
Да, я каждый раз пытаюсь влезть в шкуру своего героя))) Да, в случае с Ксантиппой ("Дневник жены философа") у меня это получилось лучше, чем в других случаях. Помнишь, Флобер говорил, что " Мадам Бовари" - это ОН САМ!))))
Запутала окочательно, да?
Не только Флобер, но и другие мне тоже знакомы.
А вот в чью шкуру я влезаю настолько легко, что самой удивительно, так это в А.С.Пушкина. Чесслово! )))))))))) Нет-нет!!! Писать так, как пишет бог, я даже не мечтаю ))))))
Ну вот последнее про меня - мнящая себя писателем )))))))) Да из меня писатель, как из Жириновского балерина.
Но все же. Я же балуюсь иногда писательством. В принципе, в арсенале писателя лишь только язык. Даже не сам язык, а стилистические особенности языка. Если мат включать в текст нельзя, то еще надо умудриться составить реплику бандита так, чтобы ее еще и поняли. И большинство тюремного сленга еще и сократить придется и заменить на литературные выражения. А то и тогда не поймут.
Я тут около месяца назад "влезала в шкуру убийцы". Это не детектив, мусора я не пишу. Все пыталась представить себе, что я - мужик, воспользовавшийся ситуацией и погубивший друга детства. А потом спокойно гляжу в глаза любимой, но не любящей жены. Поскольку ориентация у меня традиционная, то "влезание" было достаточно трудоемким ))))))
А что тут странного? Пушкин-то сам влез в роль Татьяны! Почему нельзя наоборот?
Ну, понятное дело. Тут, ИМХО, не столько трудно влезть в шкуру мужчины, сколько в психику убийцы, правда? Ссылью кинь, плиз, если не жалко!))))
Но "мой" убийца через много лет снял маску, которую носил. Вот прямо к твоей статье, Ксан, этот товарищ пришелся очень кстати.
И вот он-то, Вась, и есть тот, кто "однажды". Но мне его еще и дальше описывать предстоит. Половина пути им пройдена, осталось теперь на вторую слова найти. А они не находятся. Характер сильный, большой, неповоротливый, суровый. Но не примитивный. Вот попробуй опиши такого, блин.
Не знаю, как описать того, кого плохо понимаешь. Только достаточно схематично.
Одно могу подсказать: совершая убийство впервые, человек ампутирует себе некую часть души. И потом, даже если все заросло и душа продолжает функционировать, эта душа уже - "инвалид". И чтобы утраченная часть отросла - требуются годы. И покаяние. И чудо. И то не факт, что отрастет. Вот от этого и пляшите. То есть, я бы описывал последствия убийства не как загрязнение души, не как внедрение в человека какого-то порока, а как наоборот потерю. Потерю чего-то живого внутри него.
да-да-да!!! Вот про это, про самое, верно! Про опустошение и напрасности сделанного. Спасибо.
Опять афоризма!)))) Помедленнее, пожалста, я за-пи-сы-ва-ю!))))
Есть один тест доказывающий, что отличается.
Я не беру случаи убийства по неосторожности или в качестве самозащиты.
Вот, выдрал с интернет, - лень самому набирать:
"Этот тест использовался американскими психиатрами и криминалистами. Для чего — вы узнаете позже.
Прежде чем ответить на вопрос теста, поразмышляйте, время не ограничено. Но не смотрите ответ сразу, пока не придумаете собственную версию.
Итак:
Молодая девушка на похоронах своей матери замечает привлекательного, хорошо одетого молодого человека, которого раньше никогда не видела, и сразу влюбляется. Это любовь с первого взгляда! Теперь она думает только о нем…
Проходит несколько дней и она убивает свою сестру.
Вопрос: почему?
Не спешите с ответом, подумайте.
Придумали?
А теперь правильный ответ: ******************************
Этот тест использовался для выявления социопатов и потенциальных серийных убийц, которые единственные давали правильный ответ. (не единственные и не все, процентов 90 насколько помню. Прим. Orasty)"
Правильный ответ такой: она это сделала, чтобы снова были похороны, на которые съедутся родственники, и она могла снова встретиться там с этим молодым человеком.
Факт. Все охреневают. Для таких людей, жизнь человека ничтожна.
Все так просто,,,А я то насочиняла.....
Интересненько...
Скарлет, ты точно не убийца! )))) Я тоже такой вариант обдумывал.
Я тоже из списка выбываю?
М=да,,чего то я из списка выбилась....Может со мной тоже не все в порядке? Я напридумывала, что этот молодой человек имеет какое то отношение к смерти ее матери и сестра об этом в курсе, и вот, чтоб она не посадила(отомстила) этому МЧ сестра ее и убила....Я социопат?
Неа. Размечталась
Рассуждение все в том же ключе: сестра МЕШАЕТ- надо УБРАТЬ .
Однозначно нет. У тебя есть причина, а у маньяков - жизнь человека просто разменная монета.
Никто не спорит.
Но для меня он приоткрыл особенности "их" мышления. До этого я всё же считал, что маньяков мучает совесть.
Таким тезисом для размышления оказался.
Еще одна причина - маньяк действительно начинает хотеть быть пойманным, когда уже сам не справляется со своей неадекватностью. Когда убийство (например, имеющее садистские корни) перестает удовлетворять. Как любая страсть, жестокость и садизм требуют увеличения дозы, а куда ее еще увеличивать? Маньяк перестает "насыщаться" результатами своего "труда". И тогда он подсознательно начинает желать остановить все это. Но пойти и сдаться - это выше его сил. И он отдает себя в руки "судьбы". Это как ломка наркомана, который хочет пойти лечиться не потому что совесть замучила, а потому что дозы уже не хватает.
Чукча, я тебя ужО боюсь... Чтота ты подозрительно хорошо в психологии маньяков сечешь....
Я думаю, причина в этом. Сначала маньяк упивается собственной хитростью, а потом становится обидно, что никто не догадывается, что он и есть тот самый знаменитый маньяк, которого все боятся. Вот он и хочет своей "минуты славы".
Я тоже маньяк. Только педагогический. Мне что-то страшно. Я ж тоже тогда на дозе - больше пятерок, больше сочинений, больше литературы, больше грамотности...
А если б вы знали, КАК мне нравится ставить пятерки. Причем не "пустые" - за просто так, а "реальные" - наработанные.
Все! Сдаюсь на суд родителей и местного ГОРОНО! Я - маньяк!
Какую, однако, я полезную статейку накропала!))))) Стока народу "раскололось"!)))) Осталось тока передать ее ментам с "улицы разбитых фонарей" - и с преступностью в странах СНГ будет покончено навсегда!)))))))
Точно не гарантирует. Вот я на него правильно ответила, хотя не смогу убить даже животное, ну кроме комаров там всяких. Просто я много детективов читала и представляю, как может думать преступник.
Вообще-то я шутил. Я тоже смотрел ужастики. Но на постоянной основе смотреть становится тошно.
точняк!
А вообще ужастики - это толчок, причина для нервного срыва. Его для этого и глядят. Подустанет человек на работе, дома - всюду как белка в колесе. Едва сдерживается. Включит ужастик, набоится так, что глаза чуть не выпадут, и все - нервно разрядился. И снова можно крутиться.
Посмотришь, как вампир кровищу пьёт...
Оглянешься на собственного мужа...
И думаешь: "Пускай себе живёт..."
Хто автор, не знаю
Навеяло))))
В "Милорде"* было очень мило,
Я села рядом с крокодилом,
сравнил меня с ним муж, дрожа,
И понял - как я хороша!))))))))
* "Милорд" - это такой ресторан в Минске (был), где рядом со столиками стояли террариумы со всякими "милашками": крокодилами, пираньями, змеюками гремучими и пр.)
Муха - бр-р-р(((( Весчь сильная, но мне ее даже читать жутковато было, а смотреть и вовсе - не захотелось... Я ну очень впечатлительная особь!)))))
Ааааа... Так "муха" - это ты? То-то я все время думаю -кого ты мне так напоминаешь?))))
Факт невозможно предсказать, убийство может быть даже оправданным и соответственно совершено самым благородным человеком.
Согласна))) Это как с солью или тональным кремом)))))
Афоризм, однако!)))) Ты записываай свои перлы, записывай!)))) Авось пригодится...
Ну вот, уже и Емеля с чистосердечным признанием)))))))))) А кто-нить догадался, что ты -НЕ ЖЕНЩИНА?))))))))) Но ведь это совершенно естественно и ненаказуемо для поэта или прозаика -писать от имени героя НЕ СВОЕГО пола, правда? При чем тут "маска", это - ПСЕВДОНИМ! Помнишь, как писал Саша Черный:
Когда поэт, описывая даму,
Начнет: "Я шла по улице. В бока впился корсет", -
Здесь "я" не понимай, конечно, прямо -
Что, мол, под дамою скрывается поэт.
Я истину тебе по-дружески открою:
Поэт -мужчина. Даже с бородою")))))))))))))
ты не пытался сразу победить
ты - первый, кто не выглядел ханжою
как есть, старался просто полюбить
и чтоб потом всю жизнь с одной со мною...
ты не стремился затащить в кровать
словами прикасался осторожно
предпочитая верить и страдать
и думать, что со мною — невозможно...
ты верил в сказку, истину и жизнь
ты думал, чтобы всё соединилось
ещё немного, и букет сложись
чтоб всё, как ты задумал, получилось...
а я, как дура, подвигов ждала
но ждать, увы, так долго не смогла...
Саша - не "мой"))) Тот, который с бородой. Мой - без бороды)))
Мдя... Действительно -дура! По кой фиг ей подвиги? Дон Кихота, что ли, надоть?))))
и для многих опасна...
я пытаюсь писать, прикрывая
болезнь через страсть
только жизнь, как стихи, составляют
не только из гласных
в них души незнакомой для многих
весомая часть
я такая же дрянь, как и Вы,
в сексуальных вопросах...
извращённые мысли на выбор:
панель и карниз
и кидают в лицо из толпы нам
слова или розы
и толкают нас часто мужчины
продажностью вниз
Вы не лгите сейчас и скажите,
что в целом согласны
Вы такая же дрянь, но моложе
на несколько лет...
ведь профессия — женщина
слишком вредна и опасна
но её заменителя не было раньше
и нет...
Полагаю, что никто не угадает ни себя, ни знакомых....
Да, это - от души!)))) Ежели Вы еще и фарфор могёте....))))))))))
что тебя для меня просто нет
что в ответ тишина
издаёт искажённые звуки
что в стихах про тебя
искажённый словами ответ
и что наша любовь
получается не по науке...
и пришёл новый день
и принёс незнакомый рассвет
и от страшной тоски
очень хочется что — нибудь крикнуть
новый день наступил
а тебя для меня просто нет
может, это пройдёт — постараюсь
когда -то привыкнуть...
и совсем ни к чему
раздражает пустая кровать
где уже не тепло
и примятая лишь половина
ну повою чуть - чуть
но приходится всё же вставать
и начать привыкать
что отсутствует в доме мужчина...
Ну, здОрово же, здОрово!)))) И так - по-женски...
Мдаааа... Не поспоришь...
Да уж... Чего только не придумаешь, чтобы и самой из зоны комфорта не выйти, и для сына счастье добыть.
Надо было сынуле жить отдельно. Женился бы себе, на ком хочет. И мама не напрягалась бы. В конце концов, имеет право женщина элегантного возраста НЕ хотеть видеть в своём доме эту... с пирсингами, да ещё с ребёнком.
++++)))))))))))))))
И все-таки больше - добыть счастье! Мать всегда хочет своему ребенку счастья, независимо от возраста! А тут - у подруг уже внуки, а ее сын все еще выкобеливается))))))))))))))
слово хорошее)))
Мои пожилые родители любят поподтрунивать друг над другом, и я играю при этом роль зрителя. Не очень люблю эту роль, потому что бывает иногда, что они "допотруниваются" до настоящей взаимной обиды.
В моем арсенале есть и другие "маски", которые мне приходится надевать на свое лицо.
А никто и не спорит! Хотя иногда маска может приклеиться к лицу намертво))))))))) И хорошо, если это будет маска приличного человека))))))))
Я росла во дворе киностудии "Беларусьфильм" и с пяти лет "зарабатывала" на мороженное, снимаясь в массовках. Достаточно один раз попасть в "картотеку" и все... понеслось... Впрочем, у нас все ребята во дворе снимались в кино. Я видела вблизи знаменитых актеров и видела как они входили в роль и НЕ сразу МОГЛИ выйти потом из этой роли по окончании съемки.
Маску проще надеть, чем снять. Игру легче начать, чем окончить... Часть маски остаётся на лице или в душе...
вот это 100%! потом не знаешь, как избавиться... наверное, поэтому я в виртуале точно такая же, как и в реале))))
Это ж небезопасно так-то. Можно же и себя потерять, и другим не стать. Лучше оставаться самой собой, Скарлет - ты права! Но как быть, когда все же надо играть какую-то роль?
почему "надо"? зачем?
Скарлет, ну, предположим, что Вы идете устраиваться на новую работу)))) Она Вам до зарезу необходима, Вы ОЧЕНЬ заинтересованы в ней... Ваши действия? Неужели Вы не предпримите никаких усилий, чтобы преподнести себя работодателю "в лучшем виде"? Не наденете свой лучший офисный костюм и не будете слегка "преувеличивать" свои достоинства и свою перспективность?))))) Не докажите работодателю, что он сделает огромную ошибку, если откажется от Ваших услуг?))))
А если девушка замуж хочет - она что, не "играет" ?
Ну и о своем, девичьем... КАК быть с писаками, которых хлебом не корми, дай в кого первоплотиться?)))))))))))
УГУ))) Я говорю))) Но не о себе же)))) Хотя -чего уж там... Али я не женшщина.... Али никогда масок не носила...)))))
неа, не буду))))))
насколько мне помнится, никогда не играла... может особо замуж не хотела?))))))
Ну, Скарлет, Вы -редкий человек. Хорошо, возьмем другую ситуацию. Тяжело и неизлечимо болен Ваш близкий друг (тьфу-тьфу-тьфу) Вы только что поговорили с его лечащим врачом и узнали, что жиь ему остается считаные дни. ЧТО Вы скажите обреченному человеку? Правду? Спросите -какую эпитафию написать на его могильной плите? Понимаете - далеко не всегда ИГРА - это плохо))))))
А я бы предпочла знать правду, даже такую.
А я - нет! Я бы хотела, чттобы этот человек пришел ко мне со свежим анекдотом, а не глядел на меня как на уже "отплывшую" к другим берегам... И чтобы я еще разок успела поржать! )))) И винишка хряпнуть! А уж эпитафию я ироническую сама себе заблаговренменно накропала бы...))))
Ну... Для ТАКОГО ухода нужно быть ТАКИМ сильным и самодостаточным человеком, каким была эта девушка... Быть самим собой и абсолютно - над - ситуацией способны единицы, ИМХО. Это - высший пилотаж, я не думаю, что многие смогли бы повторить такое прощание с друзьями и жизнью...
Ну он то, по любому, правду уже будет знать. Что ему мешает анекдот рассказать и вина вместе хряпнуть? А если он больше переживает о том, что люди подумают, то может не такой уж и хороший друг...
Игра -это ЛОЖЬ. Ложь - это ИГРА!))))
НО какая же МАСКА без ЛЖИ?)))) Любое лицедейство и лицемерие - ложь.
Да, наверное, Вы правы...
Скарлет – видит Бог – я ужасно не люблю переходить на личности, но Вы так настаиваете… Давайте порассуждаем вместе с Вами. Вот смотрите – здесь и сейчас у Вас на лице маска Скарлет - милой, доброжелательной, общительной, интеллигентной дамы, мОгущей с легкостью признаться в своем «небольшом» вранье, так?
Теперь откройте СВОИ комменты под первыми моими двумя статьями и в дневнике Чаронги. Что Вы там видите? Там Ваша Скарлет совсем другая – циничная, злобная, нетерпимая к чужому мнению, с легкостью «навешивающая ярлыки» на АБСОЛЮТНО незнакомого ей человека, страстно желающая ЛЮБЫМ путем (в том числе с помощью подтасовки фактов - «и так восемь раз подряд?») оболгать, унизить, растоптать своего оппонента и сплясать джигу на его костях)))
А теперь вопрос: КАКАЯ из двух «масок» - Ваше ЛИЦО? Или лгут обе маски, а Ваше лицо – где-то посередине между ними двумя?
И не равняйте себя с Макакой, сори – ИСКРЕННЮЮ «врунишку» от ПРОЖЖЕННОЙ лицемерки отличить очень легко.
Тысяча извинений, я долго пыталась промолчать, но Вы так настаивали….
И там и там, все та же Скарлет без всякой маски,,,Просто на разные высказывания мы и реагируем по разному. если нам что то не нравится мы злимся, ругаемся ит.д. ( не все, не все, это я просто к примеру),а когда нам хорошо и разговор, допустим, нам интересен мы и ведем себя миролюбиво и приветливо. И вовсе это не смена масок ,а просто разные настроения, разные эмоции, разные реакции...Вот если бы, допустим во всех коментах Скарлет была бы всегда одинаково добродушна, даже если бы говорили о неприятных для нее вещах, или же одинаково агрессивна, даже в рассказах о цветах и бабочках, то тогда бы можно бы было задуматься, что все это маска, потому что , на мой взгляд, человек не может всегда оставаться неизменно доброжелательным или постоянно агрессивным...Ну если, это конечно человек без откровенных психических нарушений
Понимаешь, Макакушка, я готова была бы с тобой согласиться, если бы "игра" Скарлет не была столь очевидна... Понимаешь, если сначала человек, ничтоже сумняшеся, заявляет, что он-де вообще всегда-всегда абсолютно честен и искренен, а через несколько постов утвержает совсем противоположное, то я склонна подозревать скорее лицемерие, а не "разные настроения" . А лицемерие, ИМХО, -это и есть "маска". Понимаешь, мне это очень трудно объяснить - но просто ЧУВСТВУЮ вранье на уровне подсознания. Возможно, я не права, и оно (подсознание) ошибается, но до сей поры у него "проколов" не было))))))
А такое было? Я не видела...Скарлет говорила, что маски не носит, а не то ,что она всегда честна и искренна и никогда не врет...Можешь быть уверена, я Скарлет знаю не один год и уж в лицемерии ее очень сложно заподозрить,,,Хотя мы все иногда немного лицемерим
ага, ага, именно об этом я и говорю)))))))))
Ксантиппа, если у Вас нет склероза, то вспомните, что все началось именно с Ваших
о чем Вам неоднократно уже было рассказано, и не только мной)))) или Вы только у меня увидели желание "сплясать джигу"?))))))))))
Скарлет, давайте не будем начинать снова сказку про белого бычка, ОК?)))) Я писала о ГЛАВНОМ ГЕРОЕ статьи Чапронги, о ее "Страшиле" и НИГДЕ не переходила на личность автора, как сплошь и рядом делаете ВЫ!!))))
Ну, я уже не знаю, КАК Вам эту ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШУЮ вещь объяснить...
Ну, представьте себе, что я представляю комиссии свою конструкцию самолета. Кто-то из оппонентов мне говорит: "А, знаете, многоуважаемая, мне кажется, что ваш расчет на прочность данного узла неверен, а это может привести к крушению" На что я ему так гневно (и гордо!) заявляю : "Выйдите вон отсюда, и закройте за собой дверь! Я НЕ НАМЕРЕНА выслушивать подобные мнения, мне вообще АБСОЛЮТНО не интересны мнения, не совпадающие с моим, я здесь не для того стою! "Как, разве Вам неважно - погибнут пассажиры и экипаж или нет?" - робко спрашивает еще кто-то из оппонентов.
- Нет, неважно, - гордо говорю ему я. Это - МОЙ проект и он априори безупречен. НИКАКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ и никакая критика мне не нужна. Мне нужно приятное общение. Всем до свидания. Как-то так)))))
Ксантиппа, я не знаю, кто у Вас были Ваши замечательные критики, но надо признать, что искусству троллинга они Вас научили хорошо)))) Я такая как я есть - могу быть и доброй, могу быть и циничной. Да, представляете, я бываю разной, ну и что? Но тем не менее за два с половиной года пребывания на этом сайте меня уже хорошо изучили и прекрасно знают, что я из себя представляю.
Чтобы закончить нашу полемику, скажу, что тут на сайте было много провокаций, мы уже привыкли. И исследования социологические на нас тут тоже проводились. И у меня большое подозрение (и я думаю, что не только у меня), что похожее явление в Вашем лице тоже имеет место быть. Потому что как бы Вы не уверяли всех в своей ИСКРЕННОСТИ, Вы НЕНАСТОЯЩАЯ. У Вас фальшь сквозит в каждой фразе!
Так что кто из нас носит маску - очень спорный вопрос. Но что скрывается за Вашей маской - мне это абсолютно неинтересно!))))
Извините, Вы сами напросились. Я тоже пыталась промолчать)))))
- полемику пора заканчивать! Разойдитесь с миром!
Ольга, вторая умная женщина - это ВЫ!)))) Я - дура, Вы же знаете)))))
Зато Вы- красивая...наверное.
А то! По нашим, сириусианским меркам я ЧЕРТОВСКИ хороша собой: у меня семь очаровательных щупальцев (или щупалец?) и окраска корпуса веселенькая такая - серо-буро-малиновая в крапинку. Еще имеются три сферических фиолетовых глаза и четыре длинных ушка с кисточками на кончиках))))) Милашка, не правда ли?))))
То есть как это "не увижу"?)))) Ты ж мой дублер! Мне приказано было тебя найти и ввести в курс дела. Если я не справлюсь с заданием или погибну при исполнении - ты подхватишь упавшее знамя и выпавший из моих рук барабан)))))
ТО есть как это – НЕ–НА–СТО–Я–ЩАЯ - позвольте уз-нать? Я – биоробот модели КСА 679543, разработанный лучшими кон-струк–то–ра-ми Межгалактической Ассоциации человекоподобных био-ро–бо-тов. Мои физические, интеллектуальные и психоэмоциональные параметры соответствуют параметрам среднестатистической человеческой особи женского пола. Я у-мею го-то-вить, уби-рать, ро-жать детей, заниматься любовью и писать сти-хи. Прислана на Землю с целью предупреждения землян об опасности. Ха-ха-ха.
Нужно!)))) Если они обзываются манипуляторами и троллями!))))) Я, Скарлет, особь незлопамятная (я зла не помню, я его записываю), да и на нашей планете не принято людей с хорошим ЧЮ лазерной базукой изничтожать))) Мир, что ли?))))
надо же, какое совпадение!))) так что там насчет мира?)))))
"А мы уже помирились", - сказал кот Матроскин, чертя тапочком на полу иероглифы и смущенно поглядывая на Шарика))))))
Картинку сама поставь, я не умею)))) Ну, у нас в разведшколе этому не учут...
Ну дык... Так нас в разведшколе учили проверять искренность чуйств!)))) Кста, сення вот празднуем сидим с мужем 33 года знакомства... Блин... Стока не живут)))))
это он тебе сегодня сказал?))))))
Нет, это я сама уже лет пятнадцать так думаю)))))
"Конечно, это -не подвиг, но что-то героическое в этом есть!"
Знаешь,Ксанти,а я думаю,что в этой ситуации ложь размягчает, лишает стимула и ввергает в иллюзию благополучия, лишая больного сил бороться и принимать адекватные решения.
Ну... Какие уж там решения... Я ж говорю - СЧИТАННЫЕ ДНИ остались.... Или -часы. Тут или молиться нужно (если веруешь), или - ну, как-то не сильно "цепляться" за жизнь, понимаешь.... Чтобы уйти с миром. Впрочем, это не мой уровень... Я очень надеюсь, что мне удастся помереть как-то быстро и не особо задумываясь... Хотя, может, это и трусость.
Сидит какой-нибудь мелкий клерк в офисе и обзванивает должников. В ответ что слышит? Ругательства, жалобы, слезы, обещания и т.д. Звонков надо сделать около 50-ти. И со всеми надо разговаривать вежливо и спокойно. А у самого от нервов уже руки трясутся. Не роль, что ли?
Или наоборот. Снизу меня тетя Евдокия проживает. Ей уж за 70. злющая бабенция. Иногда она бывает в хорошем расположении, тогда мы с ней и поговорить можем минут 10. Она сама не злая, а привыкла со всеми зло разговаривать. Злая у нее маска. И настолько к лицу приросла, что почти на автоматизме появляется, когда с ней заговариваешь. Тоже, своего рода, роль злой соседки.
Ведь контроль - это не только подавление одних эмоций. Это же еще и вызов других. Да я просто вас же перефразировала, вы сами об этом ниже написали.
Ну короля Лира - это я так ... глобально! ))))) Но клерк с трясущимися от раздражения руками ведь тоже играет роль вежливого и деликатного представителя банка?
Или работник похоронного бюро играет роль соболезнующего перед плачущими родственниками усопшего, хотя похоронная церемония у него уже давно не вызывает никаких сильных эмоций.
Не обязательно. Он может искренне бороться с раздражением. И это не роль, он такой НА САМОМ ДЕЛЕ. Если человек мне хамит, а я не отвечаю ему тем же - я никого не играю, я действительно не хочу его обидеть, а вовсе не "изображаю то, чего на самом деле не думаю". Играть роль - это более серьезная степень перевоплощения. Это - создание образа, не являющегося копией собственной личности.
Социальная роль - это шаблон поведения человека в стандартной и повторяющейся для него ситуации(там очень большое определение, я сократила). Ну, например, один и тот же человек является и сыном для матери, и врачом по образованию и работе, и мужем и отцом дома, собутыльником для друзей, клиентом банка, покупателем в магазине, водителем и пешеходом на дороге и т.д. Все это социальные роли. Но ведь они тоже в какой-то мере требуют от исполнителя актерского мастерства? Контроля одних эмоций, вызова других. И не всегда ведь исполнитель играет самого себя. Вот если его в качестве водителя остановил ДПСник и хочет выписать штраф. И тот играет роль бедненького маленького человечка, с такой силой желающего вызвать острую жалость к себе, что чуть не плачет. И зритель - ДПСник.
Но тот же самый человек, пытаясь соблазнить хорошенькую дурочку, играет совсем другую роль - успешного бизнесмена, денежного мешка. И самоупивается теми эмоциями, которые сам в себе и вызвал и в зрительнице тоже. Но ведь в обоих случаях он играет не сам себя.
Совсем необязательно. Некоторые люди ведут себя по-разному в разных социальных ролях, некоторые - везде одинаковы. Я, например, одинаково веду себя и разговариваю и с мамой, и с начальником, и с ребенком, и с незнакомым человеком. Общение может быть более или менее открытым, но по сути оно одинаково. Манера общения может меняться в зависимости от ситуации (рабочий процесс, праздник, серьезный разговор или веселье), но при этом я не пытаюсь быть кем-то, не похожим на себя реального. Все это, конечно, индивидуально. Есть люди, не просто с легкостью играющие различные роли, но и получающие от этого удовольствие. И это замечательно. Человеку нужно иногда во что-то играть, как ребенку. А я просто слишком долго ходил " в чужой шкуре", поэтому теперь на перевоплощения что-то вроде аллергии. Максимум - откровенная клоунада. В ситуациях же, типа встречи с ДПС-ником или устройстве на работу, предпочитаю использовать только свои реальные качества, никем и ничем не притворяясь. Понимаю, что иногда проще и быстрее было бы добиться успеха, просто сыграв роль другого человека, но это настолько неприятно, что лучше уж штраф заплатить!
Да нет же, НЕТ! Не станешь ты "предсказуемым" человеком оттого, что не притворяешься, если ты - совершенно непредсказуемый по своей натуре человек!)))) Если я, Оль, САМА не знаю - КАК я поступлю в том или ином случае - ОТКУДА это могут знать другие? ))))))
Помнишь рассказ Моэма (увы, не помню названия), где герой всегда ГОВОРИЛ ПРАВДУ? И именно поэтому он считался в обществе весьма эксцентричным человеком и боооольшим оригиналом? Потому, что в обществе ПРИНЯТО было лицемерить и врать.
Именно поэтому - да простит меня уважаемая Скарлет - я ей НЕ ВЕРЮ! Люди, говорящие, чтто они, дескать, НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не врут и не надевают "маски" - как правило, большие лжецы.
Простите, Скарлет, если это -не Ваш случай)))))
Кстати, чтобы врать - не обязательно надевать маску. Если я просто говорю, например, что не умею, допустим, пользоваться графической программой, чтобы увильнуть от какого-то поручения - мне не надо изображать из себя кого-то. Я просто произношу эту фразу. Ложь вредна по-любому, но ложь и роль - все-таки разные вещи.
Но чтобы носить маску - все-таки врать обязательно. Врать не сколько словами, но и действиями или, наоборот, бездействием, врать манерами, стилем поведения, поступками. И тут само слово "вранье" довольно условно, потому что под враньем понимаю игру в другого. Не в самого себя.
Но я лично знаю несколько человек, которые носят ее не снимая вот уже много лет. Одна из них - моя сослуживица.
Зачем? Может, потому, что своего лица не создали?
А как же "ложь во спасение"? А я, если честно, вообще не верю в НИКОГДА не врущих людей... Верю в людей, никогда не врущих ради собственной корысти, а "ради искусства" - ну, почему бы и нет? ))))) Если никому не в ущерб? (Смотри пост про литгероев - ответ Ольге Сироте)
Она меня БЕСИТ!!! Бесявая какая-то отмазка.
Да нет, нормальная отмазка... У моей тетушки на руках умирал ее 22-х летний сын от рака крови и она до последней секунды говорила ему, что вот он "сейчас немного поспит", а когда проснется - будет совсем здоров.... Он умер, счастливо улыбаясь и держа ее за руку.
Вот, вот ут я рассуждала о вранье и пришlа к выводу, что я врушка страшная....
Никогда не врущих людей не существует. Как не существует никогда не ошибающихся людей. Ведь когда мы в чем-то заблуждаемся и настаиваем на своем заблуждении - это тоже ложь. Когда мы забываем о чем-то и говорим, что этого не было - это тоже ложь. Но вот во что я не верю - так это в "ложь во спасение". Ни к чему хорошему это не приводит. Когда нет возможности быть честным или не хватает духу, лучше промолчать. За исключением случаев, аналогичных подвигу Матери Марии - но это уже не ложь, а самопожертвование. Но это так, мое личное ощущение. Я согласен, что кому-то это может не подойти. Кто-то может выпить рюмочку - и ничего. А тому, кто лечился от алкоголизма, спиртное противопоказано в любых дозах - ни "для здоровья", ни "за компанию". Вот так мне ложь и притворство противопоказаны.
а где я говорила, что я не вру? вранье и маска - это разные понятия. Или мы говорим не об одном и том же. ))))))
Я тоже так думаю...Я хоть и вру, но маски носить не умею, видимо артистизма не хватает...
Т.е. Вы считаете, что спонтанное, "одноразовое" вранье (даже ради собственной выгоды) - это НЕ маска? А так - понарошку - просто желание показаться чуточку лучше, компентентнее, обаятельнее? Не маска, а так - масочка на пять минут?))))))))))))))) Или Вы таким образом скрываете какие-то действия, поступки, которые Вы совершили (НЕ совершили)? С какой целью Вы врете? Не ради того, чтобы о Вас или о Ваших близких у других людей сложилось немножечко другое мнение? Не для того, чтобы они решили, что Вы -немного добрее, щедрее, лояльнее, уступчивее, чем есть?
В конце концов - даже любой макияж своего рода "маска", за которой мы прячем несовершенства своей физиономии...
так в том то и дело, что не умею я такого делать, и желания такого не возникает))) наоборот, у меня лучше получается создавать впечатление, что я хуже, чем на самом деле))))) это не значит, что я считаю себя белой и пушистой, но частенько столько нового и интересного о себе узнаю со стороны окружающих...)))) а вранье обычно происходит из желания обойти острые углы, тем более, если знаешь последующую реакцию. Ну и причем тут маска? Или мы вкладываем в эти понятия разный смысл...
ОПАНЬКИ! А вот это -ЛОЖЬ!)))) Наглая, неприкрытая, лицемерная ЛОЖЬ, Скарлет! Сори...
Я уже говорила В ЧЕМ, Скарлет. В ПРЕДНАМЕРЕННОЙ поттасовке Вами фактов, в откровенной лжи, имеющей вполне конкретную цель. Я думаю, что Вы ПРЕКРАСНО понимаете о чем идет речь и продолжать здесь флудить я брольше не намерена. Со всеми вопросами прошу в личку))))))))))
я могу Вам сказать тоже самое! свое отношение я высказала уже выше, больше обсуждать ничего не намерена, а тем более в личке!)))))
Макакушка, ты - ИСКРЕННЯЯ врунишка, как и я))))) Я, например, почти всегда вру мужу насчет цены какой-нить шмотки (особенно -ЕГО шмотки), чтоб не расстраивался, Могу с легкостью обмануть назойливого человека, сославшись на загруженность, могу сказать невестке, что просто мечтала сегодня посидеть с внучечкой, хотя у меня был "девичник" запланирован...)))) Ну и так далее
))))
+++++++++++)))))))))Согласна!
Я тоже...
А вот это - как раз ерунда! Предсказуема только РОЛЬ, потому что придуманный образ - это мертвая материя. Реальная личность - создается и корректируется Богом. И находится в постоянном развитии. Все, что является подлинным, живым - всегда непредсказуемо. Даже если до определенного момента наши предположения совпадают, если кажется, что мы уже знаем, что ждать от этого человека, в самый решающий момент наши теории потерпят фиаско... потому что когда человек не играет, он САМ не знает, на что способен. Есть такое кино... к сожалению, не помню названия. Там рефреном песенка звучит: "Миленький ты мой, ты возьми меня с собой". В общем, ставится спектакль, в который главным героем помещается случайный человек. Он один воспринимает все происходящее как реальность. Остальные - актеры и зрители. Задумка режиссера была показать, как сильная личность под действием непреодолимых препятствий ломается и отказывается от своих принципов, потому что понимает свое бессилие... А он ВЫДЕРЖАЛ до последнего. На это никто не рассчитывал. Никогда нельзя просчитать живого человека. Потому что сегодняшний человек - это уже не тот, кого мы знали вчера. И как он поступит в той или иной ситуации - только Богу ведомо.
Пример? Пожалуйста. Некто, кто любит доставать каштаны из огня чужими руками, желает получить, ну скажем, повышение по службе. Главный конкурент - вы. Зная, что вы откажетесь от повышения при определенных условиях (каких-нибудь неприемлимых для вас), он сделает все, чтобы донести их до вас в приукрашенном виде. Даже если они не так страшны или даже их вовсе нет. В то же время может вести действия в другом направлении: создать негативное отношение к вам начальства. И вы сами откажетесь от повышения.
Ну что-то в таком духе )))))
И как сказала... одна писательница: "Если у меня кто-то украдет мое произведение, я не буду переживать - мою способность писать у меня никто не заберет, я все равно напишу еще много, и все равно как была, так и останусь известным писателем. А он - как был нечистоплотным бездарем, так им и останется".
Но главное даже не это - на самом деле ведь неважно, ни кто получит повышение по службе, ни к кому кто как будет относиться... Когда человек действует честно и по совести, не держит в своей душе зла, у него по любому будет все хорошо. А когда врет, пакостит и подставляет других - у него по любому все будет плохо. Не сразу может, но это "равновесие" обязательно восстанавливается. Иногда через год, иногда - через десять лет, иногда - через тридцать. Вот этот закон - как раз и есть единственное, что предсказуемо.
Про писательницу, верно, но... украли одно произведение, украдут другое, и последующие. Она будет писать, а другие пользоваться ее умением. Я бы возмутилась ))))))) Просто у меня уже подобное в жизни. И мне это очень не понравилось, когда сначала побудили меня к выдумке, а потом присвоили себе мою идею, причем переврали ее, переиначили, и вышло форменное безобразие. И произошло это потому, что я в то время была как раз предсказуема: никогда не отказывалась от возможности что-то посочинять. Теперь я поступаю не так - с тем человеком я поддерживаю хорошие отношения, но сотрудничать отказываюсь. При этом надеваю маску, жалуюсь на больное здоровье, занятость и правдоподобно вру. Верит или не верит, меня мало волнует. Моя корысть в том, чтобы я с ним не работала.
Опаньки! И у меня такое было -один в один! Было дело - влезла я "по совместительству" в одну копирайтерскую фирму. Ну, там нейминг, слоганы, рекламные стишки. Из меня это как из дырявого мешка порой сыплется - что мне, жалко, что -ли? А а там народ ушлый оказался - стали мне серьезные рекламные проекты (разработка фирменного календаря строительной фирмы - на каждый месяц рекламный стишок по их краску) поручать. Ну, а гонорар - чисто поржать, 10% от того, что они сами на этом деле поимели. Хотя я ВСЕ сама от начала до конца сделала.
И вроде как я им еще в ножки кланяться должна. Пока чегой-то для них пишу - кропаю - телефон обрывают, как им на мыло сброшу -молчок, ни пасибки тебе, ни "как дела"? Тож расстались - мне это надоело.
Ну, Оляля, это тот самый случай, кода когда "выгоднее" быть простодушным и прямолинейным (см. статью "Без дураков") Понимаешь - интриган НИКОГДА (по большому счету) не обыграет действительно ЧЕСТНОГО и великодушного человека, к тому же хоршего профи. Да, он может на каком-то этапе "сделать бяку", подсидеть, скомпроментировать этого человека, но - все это ненадолго! Тут я с Чукчей абсолютно согласна!)))
ОГО! Ни фига себе мы с тобой мыслями "совпадаем")))) Но формулируешь ты лучше!))))
Ну и что? Например, я предсказуемо выбрасываю рекламные листовки и прочие заманухи и точно так же предсказуемо отказываюсь от алкоголя, как это позволит меня использовать?
В принципе верно, последний пакет рекламы от Тинькофф с "одобренным кредитом" я выбросил не сразу, сначала позвонил по бесплатному телефону консультации и задал вопрос откуда у них мои данные: имя, адрес, предполагаемый доход (от которого зависит сумма "одобренного кредита"), на что получил честный ответ, что они обращались за услугами к "третьим лицам - специализированным компаниям по сбору информации".
Теперь знаю, что есть такой бизнес и как он приносит доход. А девушку из Тинькофф попросил напомнить руководству об уголовной ответственности за подобные действия, и что если получу ещё такое письмо, то передам его в прокуратуру.
P.S. Интересно всё же, кто меня сдал: банк или страховая?
А, может, любовница?))))))))))))) Из банка? Или из страховоЙ?))))
А электронный почтовый адрес известен только банку и страховой. Но произошло это событие вскоре после моего общения со страховой. Директор страховой заявил, что: "Это исключено, у нас работают проверенные сотрудники!"
брехня!!
Везет же некоторым!))))
Мой РЕСПЕКТ Вам, Орасти! КАк же я уважаю мужчин, которые имеют смелость признаваться в любви к собственным женам!)))))))))))
Ну это уже клиника...
Не, не клиника, а сластолюбие...))))) Ну, на курорты преимущественно одни холостяки ездят, если Вы, Орасти, не в курсах)))))
+++++++++))))))))))) Я тож так думаю!
Завтра отвечу!!! )))
Спокойной ночи!
А вот это напрасно ?)?)?)
Всё ещё напрасно? ))
А, если серьезно, ВАМ ПОВЕЗЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
О да, ДА!!! И в этом - наша СИЛА и наш КАЙФ!))))
+++++++++++++++))))))))))))))
Ты знаешь, у меня есть знакомый математик, который просчитал (по теории вероятностей) ПОЧЕМУ именно так и происходит. Оказывается, даже самый предусмотрительный и хитрый человек НЕ В СОСТОЯНИИ вычислить "дурака" - т.е. человека, абсолютно нерасчетливого и простодушного, живущего по наитию, по сердцу, а не уму - ну, как "бог на душу положит")))))
Спасибо тебе огромное, Чукча, за интересную дискуссию - я ОБОЖАЮ такие вот "рассуждалки")))) Оляля, Orasty, злючка, Макака и все-все-все - СПАСИБО!!!!!!!!!!))))))))))
Пошла я ужо)))
Умеешь ведь влезть под черепную коробку! ))))))))
А ты думаешь - чем я мужа воторой день кормлю?)))) Правильно -БАСНЯМИ!)))) Счас вот с работы придет и... полетят клочки по закоулочкам... а мозги по стеночкам))))))
Не знаю, как называется, ибо названия ЭТОМУ еще не придумали ))))))
Да сделала, конечно)))) Голодным он при любом раскладе не будет)))) А потом в бассейн сходила - эх, хорошо!)))) Сейчас с чистой совестью чайку с конфеткой попью)))))))))))))
Это в качестве примера. У меня дома ни одна бумажка не выбрасывается без моего ведома. Все листки, клочки бумаги с телефонами, обрывочными записями, даже газеты с пометками складываются мне на стол. Потом я их сама разгребаю.
Ну что за привычка у людей - напишешь один пример чужой аферы, построенной на твоей привычке, как сразу начинают опровергать.
Но ты же в том момент не подозреваешь об обмане. Или вообще сильно занят. Не станешь же ты утверждать, что начеку все 24 часа в сутки. И даже спишь с открытыми глазами, опасаясь как бы что ни случилось? А информацию под видом ерунды можно подсунуть сотней тысяч способами. Или наоборот, ерунду пытаются выставить важным известием.
Ерунду представить важным известием, так я прочитаю, пойму, потом выкину. А если наоборот, так лучше не показывать совсем важную информацию, вдруг я прочитаю.
Я латентный параноик. ))))
Ну, блин, тут и народ, однако... Маньяки, параноики, социопаты... как там меня надысь обозвали... тролли... или биороботы ненастоящие... ну и прочие разные... не пойми разбери хто)))))))) АУ! Нормальные люди есть -нет?))))))
маньяки, параноики, социопаты... тролли... или биороботы ненастоящие..."
Да, ты права))))) Но, знаешь, мне эта компашка чертовски нрдравится! )))) Также как и компашка "дураков", собравшаяся под статьей "Без дураков")))))) Да ну их, "нормальных", на фиг... (ой -ой-ой - это я от "тапочков", в меня летящих, уворачиваюсь)
А во-2, обрадовалась я потому, что здорово быть еще КЕМ-ТО, а не общепринятой, обычной, привычной, приличной и одобренной с общественной точки зрения. Мою индивидуальность никто не отменит )))))
Ну близняшка -дублер, ты даешь!))))) Да, я вот тоже не любу быть "обычной и приличной".
Даже когда "положение обязывает" не любу... ))) Ну, не получается у меня "умная морда лица", хоть тресни... Иногда это окружающих просто БЕСИТ! Ну как, КАК можно быть все время такой несерьезной и "неумной" - вопрошают? А че Иван Иваныч скажет? А Григорий Потапыч чего подумают?
Иди по сслке, я там байку кинула http://www.myjulia.ru/article/435357/
Да, Оляля, такое встречается сплошь и рядом!))) Я согласна с тобой - это и есть "маски". Это СОЗНАТЕЛЬНОЕ, КОРЫСТНОЕ перевоплощение в ту личность, которая на данный момент может за счет своей "маски" получить какие-то дивиденты - не заплатить штраф, зантересовать девицу)))))
Именно корысть и движет человеком, который маску надевает. Причем корысть необязательно измеряется в денежных знаках. Например, я со своей соседкой Тетей Евдокией разговариваю спокойно и мягко, стараясь не заметить ее злобных реплик, я ведь тоже делаю это из корысти. Я стараюсь избежать скандала, который она может устроить на пустом месте. Кроме того, она живет ровненько подо мной. А вдруг у меня труба лопнет? Она поорет, конечно, но стихнет быстрее, нежели при постоянной со мной войне. Кроме того, в ее памяти имеется случай, когда скандал подняла я.
Я делала ремонт, а ей под окно кто-то бросил страую резиновую ЯРКО-КРАСНУЮ перчатку. Вся пылая праведным гневом, она поднялась ко мне и потребовала, чтобы я ее убрала. То, что это бросила я, у нее не вызывало сомнений. Я была уставшая, краской надышавшаяся, скандалить мне совсем не хотелось. Но если я уступлю сейчас, то потом соседку с шеи своей не сниму. И я разоралась в ответ. Знай наших! Перчатка? Резиновая? А че не презерватив? Он тоже резиновый! И еще какой красный бывает! Ты не видела? Пусть тебе сын покажет! И почему только презерватив? Почему не бюстгалтеры с труселями? Может, у тебя там склад с верхних этажей выброшен? Иди, поднимай. Она враз стихла. Потом я снова с ней начала говорить спокойно, но тетя Евдокия знает, на что я способна и лучше меня не злить. Этот скандал тоже был игрой, маской, которую соседка моя дорогая вмиг узнала. Это была ее же маска. И надела я ее тоже - из корысти. )))))
ЖЕСТЬ!)))))))) Ну да -с хамами только так и надо!)))) Тут, главное, какой-то внутри себя "порожек" переступить - ну, роль и роль - не более того...
Ну, если ты читала, как я пыталась научиться ругаться матом, то это -из той же оперы))))) Потому что ругаться и орать я умею еще хуже, чем ругаться матом)))) А материться я умела ровно две недели, потом разучилась))))
КЛАССНО формулуриешь!))))) Респект, Чукча!))))
+++++++++Согласна!
С
Ну... на фига козе баян? А хаму - "маска" доброжелательного человека?))) Он ведь (хам!) АБСОЛЮТНО уверен в своей правоте и не считает себя хамом!))))
Он считает себя не хамом, а жертвой несправедливости! Его совершенно ни за что выгнали с предыдущей работы! И теперь он вынужден подлаживаться под этих поганых людишек и лицемерить! Ах, как отвратительно, что приходится лгать... но кушать-то хочется! Но ничего... он зато вечером на жене и детях оторвется! А уж ежели выбьется в мелкие начальники - тут ваще туши свет! Тут все, кто на пол-ранга ниже, получат по полной программе за все его прошлые унижения!
ЙЕС!!! Так оно и есть! За все СВОИ неудачи и унижения хам мстит окружающим людям ... И мстя его страшна)))))))))
Для этого надо расстараться уж и не знаю как ))))
это совсем другое, по-моему...
Ой, а я "нить" беседы потеряла? Это ты к чему это?)))))
Ой, Чукчечка, я себе все это так живенько представила...))))
Ты - весь такой в жгуче-цветастом, такой жеманно-прилизанный, с нарощенными ногтями черного цвета и малиновыми губами (Сергей Зверев нервно курит в углу), растягивая слова и постукивая о край стола мундштуком с тонкой пахитоской , требуешь от девушки невозможного)))))))))))))))))))))))
А заиграться и потерять себя может тот человек, который сам по себе аморфен, не является личностью, который стремится быть кем-то другим не потому, что ему интересно или нужно сыграть какую-то роль, а потому что он сам НИКЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ и ему хочется почувствовать себя КЕМ-ТО. Тогда эта игра может стать подобна рычагу без противовеса - в одну сторону движение пошло, а вернуть систему в состояние равновесия нечем - собственная личность не настолько весома, чтобы притянуть обратно. Какая человеку разница - быть НИКЕМ настоящим, или НИКЕМ придуманным?
Ну и третий вариант - шизофрения! Но это уже к доктору...
Это было у Агаты Кристи в одной повести. Шарлотта - молодая талантливая начинающая актриса. Могла выразить на лице любое выражение, кроме своего, потому что собственного выражения не имела. Что-то такое, кажется.
Но это же психологическое насилие над собой.
Актерская работа - это и есть в какой-то мере психологическое насилие над собой. Рабочий инструмент актера - собственные нервы и психика.
Но чтобы перевоплотиться, надо отказаться от некоторой части своего родного "Я". И Иван Иваныч все же забывает, кто он, и верит, что он Гамлет. Иначе это плохой актер.
Фаина Раневская, еще только в самом начале своего творческого пути, играла девушку, влюбленную в кого-то там (я тоже не помню!). И перед премьерой в гримерке режиссер застает ее в слезах: "Что случилось?" - Она радыет и говорит сквозб всхлипы: "Я люблю его... а-а-а...ы-ы-ы!" Вот тогда уже тот режиссер, имени которого я тоже не скажу, блин! и понял, что перед ним гениальная актриса.
Когда я пишу про своих героев, которых мотаю в произведении туда-сюда и которых мне искренне становится жаль и я стыжусь собственной жестокости, для меня живые. Я вообще про себя не помню, я даже руками дергаю так же по клавиатуре, как убийца бы в моем понимании это делал. Это ведь тоже перевоплощение! Лгу ли я тогда? Да! Пусть это и условно, но ведь я же забываю в тот момент о себе, я же играю чужую роль. Я отоджествляю себя с теми действиями, которых ни за что не сделаю.
О, какой это кайф - возможность "мотать" своих героев и влюбляться со своим героем в первый раз))))))))) "Писатели -самые свободные и счастливые из людей" (С. Моэм)
Цитата из любимого романа:
«- Мне очень плохо, Адам. У меня слишком большое сердце.
Водитель «Антилопы» хмыкнул, Остап продолжал болтать.
- Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно. Я хочу умереть. У меня налицо все пошлые признаки влюбленности: отсутствие аппетита, бессонница и маниакальное стремление писать стихи. Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты..." Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А.Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?»
( И. Ильф, Е. Петров «Золотой теленок»)
Забывать о себе - это не ложь. Это - самоотречение. Когда же человек лжет, он не забывает о себе. И даже не примеряет чужую личность. Он сознательно коверкает свою.
Разве так бывает, чтобы дерево обратно расти начало? Или это что-то другое было, не самоотречение... а... аванс?
Это ей так КАЖЕТСЯ! Оляля просто становится к себе более требовательной и критичной)))
Может, ветер перемен и впрямь подул в мои поникшие паруса? Переименую шхуну из "Эгоиста" в "Самокритику" и в новое странствие! Кто знает, к каким берегам пристанет моя посудина? )))
Более того - он ТОЛЬКО о себе и думает!))))
Ой, Чукча, ну до чего ж у тебя все это здорово формулировать -то получается! Я один раз (когда про пикапера рассказку кропала) стала что-то мужу не своим голосом и от мужского лица говорить))))) Он ошалел слегка... Ну я тогда ИМ, своим героем, была - мужчиной, не верящим в любовь, но потом-таки ей настигнутым))))
Я вчера передачу смотрела, как Олег Янковский готовился к роли митрополита Филиппа ( "Царь"). Он сначала у Алексия II благословение испросил, потом долго житие Филиппа изучал, и каждый день перед иконой Филиппа молился...
Ну ты сказал!)))) Прям мозг закипел!)))) А ведь верно!
Однако... Говорить афоризмами - это, оказывается, заразно))))))))))
В сети проще общаться не видя собеседника, ведь и подумать можно прежде чем написать что-то в ответ. Но и общаться надо с осторожностью, ведь, как вы правильно написали, по ту сторону монитора мало ли кто может быть...
Ну да... ТАМ может быть кто угодно... И ЕГО очень легко обидеть
присоединяюсь!+++++++
Аминь, что ли?)))))
Воистину!
Иди "Аркашку" прочти (у меня в дневнике), чтоб реплики не путать!)))))
Эта фраза написана так, как я ее услышала. Слышала давно, еще когда в институте училась. И часто ее вспоминаю. Универсальна, на все странные случаи жизни можно использовать.
ИБО!))))
Порой самодовольство нами правит.
Казаться или быть — вот в чём вопрос,
Который время человеку ставит!
Считаться кем-то или кем-то быть?
Быть смелым или делать вид, что смелый?
Ты жертвовал, творил, умел любить
Или об этом лишь вещал умело, робея самому себе признаться,
К чему стремишься: БЫТЬ или КАЗАТЬСЯ?
Что стоит жизнь в довольстве иль покое,
Когда её пытаются лепить, фальшивя переделанной строкою?
Легко КАЗАТЬСЯ!
Очень трудно БЫТЬ!!!"
(с)
Да по-любому
Ольга, и мы с Вами вновь возвращаемся к началу, даже к эпиграфу этой статьи)))))))))))
Да НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ одно другому, ИМХО!))))) Можно и БЫТЬ и КАЗАТЬСЯ - ОДНОВРЕМЕННО! :
Все достаточно просто))))
Ну, смотрите: замечательные актеры и великие писатели - они сами по себе ЛИЧНОСТИ, как по-Вашему? Осмелюсь предположить, что Вы ответите - ДА!)))) Более того - они и играют так здорово именно потому что они - ЛИЧНОСТИ!)))) Разве не добавила Скарлет очарования и чего-то еще своей создательнице -писательнице? Разве образы, созданные нашими ВЕЛИКИМИ актерами (образы Шерлока Холмса, Доктора Ватсона и пр.) не самоценны сами по себе и не добавляют ничего к личностям их создателей-актеров?
Почему "маска" - это однозначно плохо? Может быть, если человек ХОЧЕТ казаться добрым и любящим, он - в конце концов - станет таким? Рано или поздно «маска» ПРИРАСТЕТ к лицу и некрасивая, но обаятельная девушка станет Принцессой, а неудачник, играющий роль баловня судьбы -счастливчиком ?
Кто знает?
++++!!!!!
Хорошо, давайте не будем о писателях и актерах, в конце концов «маски» - это их профессия. Давайте рассмотрим классические примеры перевоплощений.
1. Пушкинская «барышня-крестьянка» с помощью «маски» нашла свою любовь. Чем плохо?
2. Адель, горничная Розалинды, органично изобразившая на балу графа Орлова маркизу («Летучая мышь») была принята в труппу театра. Девица получила возможность реализовать свои способности. Отлично же!
3. Элиза Дулиттл благодаря профессору Хиггинсу превратилась в настоящую леди. В чем криминал?
4. Шурочка Азарова из «Гусарской баллады» доказывает своему жениху, что не все девицы – дуры и жеманницы и обретает женское счастье. И снова «маска» сыграла свою положительную роль…
Ревизора и Тартюфа приводить в пример не буду, поскольку их цели – не столь благородны)))
Думаю, что сейчас, Ольга, Вы решите, что под маской «Ксантиппы» скрывается литературовед)))) И снова ошибетесь! Могу сосканировать и прислать Вам свой диплом авиационного института! Просто мое становление как личности – к счастью! - происходило в другой стране и в другое время))))) И тогда у людей были немного другие приоритеты… И в то время многие девицы гордились не наличием у них норковой шубки или брульянтов, а… страшно сказать… своей начитанностью)))) А если девушка не могла в разговоре непринужденно процитировать Ильфа с Петровым или Булгакова, то… ну, не котировалась такая девица среди тогдашней «продвинутой» молодежи))))) Это я типа оправдываюсь ужО))))
Но тут я вспомнила о царевне-лягушке! Она, как всем известно из золотого детства, носила, о ужас! лягушечью кожу. И только с Иваном-царевичем ее сбросила. Но это ж нереально - влезсть в этот маленький зеленый склизлый комочек. Это как? Для одного мужа была плохой женой, а для другого - хорошей? Она тоже маску носила?
Ну почему же "нереально"? И что значит - "нереально"? Превратился же гадкий утенок в прекрасного лебедя!))))) Почему ж лягушке в царевну - слабо?)))) Особенно, если Иван-царевич таким метким молодцом оказался!)))))
Ксанти! Ну чоуж так быстро-то? С чего это Вы мне придумываете мысли, а потом сами на них отвечаете? М?
Я ничё такого не подумала. Хотя бы по той простой причине, что примеры, Вами приведённые, имзвестны любому мало-мальски читающему человеку. Уж никак не обязательно литературоведу, хосспидя. Удивляюсь прямо.
Представляете, одно другому может вообще не мешать. Прям вот я лично могу и начитанностью "погордиться" и шубой. Это - вапче к чему тема-то?
Уж не к тому ли, что Вам не к месту захотелось продемонстрировать свою начитанность, по Вашему мнению, равную образованию литературоведа, приведя примеры из школьной программы? Мда-с...
Ладно, идём дальше:
Может быть. А может - нет. В этом и опасность, увы! Навешивая маску, человек может надеяться на то, что она прирастёт, ага. А она слишком далека от сущности. Так и придётся всю жизнь таскать её, тратить кучу сил и энергии на поддержание "мифа".
Здорово! Только примеры бывают и обратные. Слишком много факторов, влияющих на бытие.
Не буду блистать "литературоведчискими" способностями, обращусь к верхнему пласту современно культуры - кинематографу.
"Маска", "Человек-паук", "Супермен" и пр. - всё про то же. Про то, что масочку-то придётся снять, иначе - разрушение Личности. Не те маски, не те роли. И не удаётся стать Героем Маски. Истории про то, что тот герой, которым хочется быть - не снаружи, а внутри. Или - нет его там.
А истории эти с масками все сплошь и рядом базируются на глубочайших пластах Юнгианского Архетипа Тени.
Есть что-то или кто-то внутри нас, с кем мы боимся встретиться, кого не желаем признать, что отвергаем...(кстати, мой статус, где Тень с большой буквы - именно про это).
Надевание маски может спасти, а может и разрушить.
Ладно, не буду углубляться дальше.
А насчёт того, что
повторюсь, может да, а может нет.
И давно известны способы помощи для "вынимания, возрождения" тех ролей, что есть внутри, но пользоваться ими страшновато, либо, научение новым способам взаимодействия с миром.
Из последних, прошлого века, Психодрама. Синтез психоанализа и театра.
Ольга, да неужели Вы думаете, что мне самой ТАКОЕ бы пришло в голову?)))) Просто ДВЕ джулианки высказали ПОДОБНОЕ предположение в личной переписке со мной, вот я и решилась, так скать, упредить возможные вопросы))))
А вот все последующие Ваши рассуждения, Ольга, моему умишку и вовсе недоступны, так что - уж простите великодушно - зря напрягались)))). С таким же успехом Вы могли написать пост на китайском языке))))))))) Я НЕ ЗНАЮ кто такие "Маска", "Человек-паук" и "Супермен", хотя Супермена, вроде, на какой-то картинке видела - в красном плаще такой - да? Понимаете, есть много областей, в которых я - ни ухом, ни рылом (пардон!) - ну вот фэнтези, например, иди там попса с рэпом. Ну, не колышет это меня, понимаете... И поэтому НИЧЕГО не могу Вам ответить по этому поводу, сори… Из научной фантастики я люблю Ефремова и Беляева, Толкиена не читала, в "глубочайших пластах Юнгианского Архетипа Тени" разбираюсь примерно также, как Вы в аэродинамических свойствах лопаток турбин))))).
Но, Ольга, я благодарю Вас за то, что вы ко мне заходите, несмотря на то, что я Вас первыми своим статьями сильно разочаровала)))) Я предлагаю «играть на моем поле» - т.е. обсуждать ИМЕННО приведенные в статье примеры из жизни и литературы. Когда Вы напишете СВОЮ, статью по поводу «Юнгианского Архетипа Тени» - я постараюсь изучить данный вопрос и поучаствовать в дискуссии)))))
Я-то при чём здесь, Ксанти?
И у меня куча таких областей, чёж пардоньте-то?
Да я вопщем-то, не напрягалась
Ну вот, познакомьтесь.
Я чёто не поняла, Ксанти. Где Вы здесь своё поле увидели? Написали - Вы. А уж комментировать может любой "свободный Джулианин". Уж у кого какие мысли или ассоциации возникли по поводу Вашей темы. У меня - такие. Так же как я могу ответить любому, как и любой - мне, не только Вы-я.
Вот так примерно я и думаю, ага.
И чо мне теперь, изучать подробно Вами приведённые примеры?
Если у Вас и правда сложности с анализом, пишу "по буквам":
Мои примеры про Тень, "Маску", Юнга и т.п. имеют прямое отношение к маскам, маскараду, играм и т.п. Аргументировала я свой взгляд выше.
Если мои комменты лично у Вас вызывают затруднения с ответом, - не мои проблемы.
и вот:
Замечательные актёры играют. А актёры суть лицедеи. А(здрасте), любое лицедейство - ложь.
Так ап чём же речь-то? М?
Не знаю...А почему?
Тут путаница в понятиях. Маска, роль, ложь, лицедейство. ...
Социальная роль - это одно. Её же и можно назвать маской. "маска" без всякого негативного оттенка. Просто способ адаптации в социуме. Человек, как бы он не говорил, что везде одинаков, он разный! И в разных ситуациях, в разные моменты времени человек ведёт себя по-разному.
И это совершенно не обязательно говорит о его лицемерии или лжи.
Человек может быть собой (убеждения, взгляды, мировоззрение, принцыпы и ты пы), но он разный. Ибо - разные задачи стоят перед ним.
Женщина, коккетничающая с мужем и она же, мать, проверяющая уроки - разная Полковник на смотре "строя и песни" и он же, сын, поздравляющий любимую мать с 8 марта - разный
При всём при этом человек может быть тем самым "самим собой".
И - иное понятие маски, роли. Которые надеваются или играются намеренно. Никто здесь не сказал о простой цели "специального" надевания маски, т.е. именно, лжи - МАНИПУЛЯЦИИ.
Игра, маска, имеющие целью создать ложное впечатлание, вызвать нужную реакцию, просчитать поведение. Вот это - иное. Это и есть ложь, лицемерие...
А примеры про актёров и/ли писателей - вапче не к месту. Ибо, это всё и ёжику понятно.
Лицедейство - манипуляция - выгода. Выгода есть цель любого лицедейства. Художественного, социального или криминального (ну или полукриминального) характера.
Если смотреть глубже, - выгода есть цель любого ...действа.
Если лицедейство существует тысячелетиями в чел. обществе, то, по всему, ему даже обязательно! существовать для людей.
Хорошо, Ольга, давайте поговорить о реальных жизненных историях, описанных в моей статье, раз уж Вас литературные герои и актеры-писатели не убедили)))) Кстати - говоря "играть на моем поле" я имела в виду ИМЕННО это - оперировать известными большинству читателей критериями. Понимаете, Ольга - любую, САМУЮ сложную проблему умный и компетентный в данном вопросе человек всегда может объяснить другим "на пальцах", не напуская флеру и туману запредельнотаинственнонепостижимого)))))
Своей статьей (а я сознательно не сделала в ней никаких оргвыводов) я хотела сказать следующее:
1.«Маски», надеваемые человеком на время далеко не всегда однозначно являются ЗЛОМ – часто они РЕАЛЬНО помогают человеку решить его проблемы, показать себя в другом ракурсе, изменить у других людей мнение на свой счет, достичь вполне благородной цели.
2.«Маска», надеваемая хамом или лицемером «вынужденно» (перед начальством, более сильными или властными людьми) может иногда «прирасти» к его лицу, что, согласитесь, не так уж плохо)))) Конечно, такое случается крайне редко, но даже если маска доброжелательного человека надевается хамом только изредка – для общения с людьми, которые сумели показать ему, хаму, свои «зубы» (случай с соседкой Оляля) - это тоже замечательно! Хам не будет трепать нервы нормальному человеку и, в конце концов, поймет, что на хамство и сволочизм всегда найдется адекватный ответ.
Давайте рассмотрим на жизненных примерах, приведенных в статье, эту некоторую «полезность» масок.
1.В первом случае – неплохой урок получили все участники «маскарада». Девушка Оля перестала слепо доверять знакомящимся с ней в сети мужчинам, стала более критичной и менее наивной. В конце концов, насколько мне известно, она подружилась с Натальей, обретя в ней замену погибшей матери, и сама нашла себе в сети мужа.
2.Во втором случае правоохранительные органы, наконец-то, «повязали» мошенницу, и она какое-то время будет изолирована от общества и не причинит никому вреда. Владимир, предавший свою жену, был справедливо наказан самой жизнью, а его первая жена благополучно смогла «отрезать» ловеласа (она и раньше знала, что он –бабник, но терпела) от своей души и начать новую жизнь с другим человеком.
3.В третьем случае Светлана нашла себе хорошую подругу – коллегу, которая со временем помогла ей устроиться в Москве на работу.
Нет, я, конечно, понимаю, что и «минусов» у «маскарада» предостаточно)))) Я говорю ТОЛЬКО о том, что все не так уж однозначно: быть самим собой – ХОРОШО, казаться кем-то, сыграть в жизни какую-то роль в «маске» - ПЛОХО. Все зависит от ситуации и целей, поставленных человеком в «маске»)))))
Более того, Ольга - ДАЛЕКО не каждая МАНИПУЛЯЦИЯ является злом! Манипулируют и родители своим детьми, когда пытаются чего-то от тех чего-то добиться, и женщины мужчинами, и мужчины -женщинами, да много кто кем манипулирует. Вот мне, например, кажется, что Вы передергиваете мою статью и манипулируете читателями, а Вам кажется, что я - передергиваю Ваши комменты)))))
Ксанти, я что-то невообразимосложное написала?:
Что-то прям совсем такое
Ну уж извините.
Ладно, вот это:
можете не читать, если пугает. Но уж раз "это" так называется, я чо поделать могу? Есть же синхрофазатрон (или как там его правильно).
А зачем так далеко ходить? Давайте прям с реального общения "я и ты" начнём?
А зачем Вам сейчас эта роль или маска, чоуж у Вас там, не знаю? Зачем такое замысловатое, завуалированное послание мне? Чтоб Вам прямо не сказать, что Вы считаете меня (от обратного) глупой и некомпетентной, или, например, знайкой-зазнайкой? Я ж, по Вашему, не "на пальцах", а с флёром и туманом? М? Зачем Вам говорить про какого-то абстрактного человека, если вы косвенно адресуете сообщение мне? Ым?
Нет, Ольга, в данном конкретном случае я считаю Вас не «знайкой-зазнайкой», а считаю самым что ни есть настоящим МАНИПУЛЯТОРОМ (ну, как вариант) - который Вам так отвратителен.
Посудите сами. Какое отношение имеют голливудские (или чьи они?) персонажи "Маска", "Человек-паук", "Супермен", которые «сплошь и рядом базируются на глубочайших пластах Юнгианского Архетипа Тени» к теме «Маскарад В СЕТИ» и «ВИРТУАЛЬНЫЕ ИГРЫ»?)))) Сначала Вы САМИ с негодованием отвергли проведенные мною параллели людей, надевающих в сети «маски», с актерами-писателями и литгероями - и тут же преподносите в качестве своего ПРИМЕРА Паука с Суперменом?)))) ГДЕ логика? Возможно, Вы хотели с помощью «Юнгианского Архетипа Тени» немножечко «поставить меня на место» или «посадить в лужу»?
Т.е. если бы я решилась – будучи АБСОЛЮТНЫМ профаном в данном вопросе - влезть в дебаты относительно Теней и Пауков, Вы бы показали свои недюжинные познания в данном вопросе, а я - свою полную несостоятельность? И Вы тем самым поимели бы респект и уважуху, а я… ну… все остальное. Как Вам моя версия?
Вот Вы считаете, что каждая МАНИПУЛЯЦИЯ является злом, так? А я Вас уверяю – НЕ КАЖДАЯ! Мы с Вами вообще живем в мире сплошных манипуляций нашим сознанием (начиная от насквозь лживых предвыборных кампанией и заканчивая навязчивой рекламой)
Ну, подумайте САМИ. «Манипуляция — действие субъекта, направленное на достижение цели», так? Ну и что – Вы никогда в жизни не подталкивали своего ребенка или мужа к нужным (или видИмым) только Вам (Вами) целям?
Я – еще как подталкивала!)))) К примеру, мне удалось с помощью нехитрых манипуляций помирить своего старшего сына и его невесту, которые «вусмерть» разругались накануне своей свадьбы. Результат: счастливая семья, ждут второго ребенка)))) С помощью небольшой подтасовки фактов и «нечаянной» встречи мой муж нашел себе ту работу, о которой втайне грезил. Дело в том, что он 12 лет проработал ну… совсем не там, где хотел работать. Он –конструктор ОТ БОГА, но занимался бизнесом ради денег и очень страдал от этого. Результат моей манипуляции –за четыре года он буквально «расцвел» душой и телом, занимается любимым делом и при этом вышел на тот уровень доходов, который имел до того как)))
Давайте! Но КАК? Вы хотите встретиться со мной в реале? Поговорить по скайпу? Что Вы вкладываете в понятие «реальное общение»? Общение без масок? Ну дык… Вы ж все равно не поверите… Я ж тут практически каждый раз стриптиз исполняю)))) И без шеста!
Ольга, я понимаю, что последнее слово в нашем диалоге все равно останется за Вами – таковы Ваши принципы. Мне наплевать, кем Вы меня считаете – глиняным горшком, инопланетянкой, манипулятором или троллем. Меня интересовало ТОЛЬКО Ваше мнение по поводу моей статьи, и не более того. Я его услышала, спасибо.
Кажется, я знаю, в чем Ваша беда – Вы слишком серьезны))))) Вас раздражает мой стиль общения и мой своеобразный юмор. Ничего не могу поделать – это МОЙ стиль и МОЙ юмор. И я всегда абсолютно искренняя и всегда без маски)))) Но доказывать это каждый раз Вам не могу и не хочу…
А я, пожалуй, о Ваших бедах Вам не буду говорить
Ксанти, ключевое слово здесь КАЖЕТСЯ. Помните об этом, чтоб не приписывать другим мыслей и помыслов.
Я так не думаю.
В манипуляции нет искренности. Именно, попытка чего-то добиться. Чего-то, что не получается получить в естественном диалоге, общении, понимании.
Манипуляция - желание получить что-то, на что другой согласия не давал.
И вы считаете,что надо все время резать правду-матку и того же ждать от других?)))Но ведь, с другой стороны, в некоторых случаях, манипуляции – это единственный способ избежать конфликта и в тоже время соблюсти личные интересы.Можно сказать обидевшему вас прямо: «Ты дурак. И больше не звони». Но можно и по другому: «Наверное, пора отвыкать от тебя…» – и положить трубку. Вы заставите человека задуматься над своим поведением. Осознать сам факт, что он может вас потерять… И в 90% случаев он не выдержит и обязательно еще раз позвонит вам Сам. Так вы не обретете себе врага, на вас абсолютно не за что будет «наехать» и в тоже время Вы всегда сможете возобновить эту связь. В лучшем качестве.Если захотите.
Манипулировать людьми конечно плохо! Но... Если своими тайными манипуляциями вы толкаете человека на путь исправления, подталкиваете к великолепным идеям... Разве это зло?! Скорее всего, ответ зависит от того, какие цели преследует человек, который манипулирует другими. Если это благое дело-почему нет?
Но... если манипулятор наносит ущерб (материальный или психологический, или какой иной) своей жертве, если его цель — получить личную выгоду за счет ущерба другого человека - то, безусловно, манипуляция аморальна. Но это только лично моя точка зрения.
Конечно, нет.
Конечно, да.
Кого-то толкать куда-то, да ещё на путь исправления? К великолепным идеям? Это насколько же самому надо быть...ммм...безупречным, чтобы знать за другого
Примеры таких подталкиваний, как раз и описаны в статье. Где, увы, "подталкиватель" был(а) уверен(а) в своей правоте.
Пример,этот преувеличенный,конечно)Им я хотела сказать,что манипуляция не всегда плоха, что когда-то она может быть и приемлема, и необходима и является нормой жизни и средством деятельности всех людей, стремящимся к максимальной эффективности.Ольга,вот вы психолог)ответьте,честно:работая с людьми,вы никогда ими не манипулируете?))Я к тому,что манипулируют все и всегда (в соответствующих ситуациях), отличие только в степени мастерства, в характере мотивов и в честности манипулирующего перед самим собой.
Да,при манипуляции приходится прибегать к хитростям и уловкам.Но если они используются против нас, мы возмущаемся; если же они кем-то используются для нас, в наших интересах, мы восхищаемся этим, как искусством. Наивность и бесхитростность востребованы далеко не всегда, равно как и искусство примитивизма ценится не повсеместно. Люди любят элегантную, хорошо сшитую одежду, но мало кто требует, чтобы все швы для честности были видны наружу…
О, ЙЕС!)) Вся наша теперешня жизнь -не что иное, как одна сплошная манипуляция нашим же сознанием... Цитату большую, с вашего позволения приведу:
"Есть такое очаровывающее слово — свобода. Это когда человек самостоятельно и без давления на его волю принимает какие-либо решения и совершает любые конкретные действия. Однако, можно ли говорить о свободной воле, когда не подозревающий об этом субъект, вроде бы совершенно самостоятельно и свободно принимает решение, на самом деле незаметно навязанное ему со стороны? Например, когда гражданин решает голосовать за того или иного политика, даже не догадываясь о том, что этот выбор был запрограммирован профессиональными пиарщиками. Когда небогатый слесарь ЖКХ, попавший на удочку рекламы, покупает на последние деньги дорогой сотовый телефон. Когда вся страна, загипнотизированная западным изобилием, как кот валерьянкой, осознанно отказывается от одной из самой совершенной формы организации общества и, как следствие, скатывается в глубокие и всесторонние кризисы. Совершение подобных шагов нельзя рассматривать в виде свободного волеизъявления, потому как оно возникло вследствие более тонкого, по сравнению с физическим, принуждением, которое называется «манипуляцией сознания».
Манипуляция в силу скрытности является самым изощрённым и эффективным насилием над волей человека. В случае применения грубой физической силы нельзя сказать, что человек подчинился этой силе до конца. Но, когда тот же человек совершает чужой выбор, находясь под иллюзией свободного волеизъявления, тогда можно констатировать о его тотальном подчинении. В оксфордском словаре манипуляцию трактуют как «акт, влияние на людей или управления ими с ловкостью, как скрытое управление или обработка». Таким образом, манипуляция — это психологическое воздействие, которое не только побуждает человека делать то, чего желают другие, но и заставляет ХОТЕТЬ его это сделать"
Да нет. Это и есть мотивы манипуляций - сделать "как лучше"!
На мой взгляд, во всяком случае - не всегда. Но это - тоже выбор. С играми или нет.
Дык чего ждать-то? Когда востребуют? Тупиково Можно просто выбрать общение!
Обязательно! Сначала манипулирую, потом гипнотизирую. Потом даю таблетку для счастья. Ведь я же знаю - как и кому лучше. А напоследок - ем! Поэтому так много страшных мифов про психологов.
Вообще-то ответ здесь:
http://www.myjulia.ru/post/372963/
Сами смотрите, манипуляция/отказ от манипуляции, есть разница или нет.
Ну так, если он уже пришёл. Может, конечно и молчать. Да ради бога...
А почему, как Вам кажется, человек вдруг "вываливает" свою жизнь таксисту, бармену, попутчику? Именно потому, что они - не близкие.
Я сама не обращалась к психологам ни разу, и это тоже мой выбор. Я не знаю, как они работают В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Но знаю, в чем заключается их работа В ИДЕАЛЕ.
Разумеется, ведущим в беседе должен быть психолог. Он сначала слушает про возникшую проблему, потом ведет разговор таким образом, чтобы сам клиент понял свои собственные приоритеты (бывает, что и не знают), потом какие цели клиенту надо поставить перед самим собой самому и как (опять же самому!) решить возникшую проблему. Примерно что-то этакое. Манипуляции направлены только на то, что клиент САМ разговорился, сам понял и решил. Психологи ничего за него решать не будут. У них строго пассивное участие.
Опаньки! Хочу на прием!)))) Давненько я с людоедками не общалась!))))
Да ты чё, в натуре, белены объелась? Разве я посмела бы предложить даме кожу и кости? Отличная грудинка!)))) Не говоря уж о беконе!))))
Прочти мою "Диету" и не будешь задавать глюпых вопросов))))
Ну щаз! белены...
Черт побери! А ведь верно!))))
Ну, сейчас мода такая: чтоб все швы и нитки наружу были))))) Чтоб все честно! Извини, но честность - это не только и не столько "Наивность и бесхитростность", я думаю))))) В первую очередь, честность - это смелость всегда оставаться самим собой и говорить, что думаешь)))) Не в том смысле, что брякать первую мыслЮ, че до голосовых связок добежит, а ... ну... запуталась я... чтоб СЕБЕ не врать.. наверное)))) По большому счету не врать, мелочи не в счет))))
Красоточка, можно сказать обидевшему Вас человеку: "Я обиделась", только и всего. Это и есть искренность в отношениях. Без всяких игр.
Это и есть выгоды манипуляций. Страшно - а вдруг наедут, вдруг обрету врага. Ужос!
Лучше играть в игру "Пусть сам догадается, почему я губы надула". Нет.
И это, естесственно, ИМХО.
Можно))))
Еще один примерчик:ребенок заболел и не хочет кушать горькую и невкусную лекарству. Что делать родителям? У них есть минимум два варианты решения этой проблемы: влить лекарство насильно или добиться результата путем манипуляции. Вливать насильно -- негуманно, но есть второй способ. Родители обещают ребенку, что сразу после скушанного невкусного лекарства появится вкуснейшая ароматная шоколадная конфета. Пример, конечно, не ахти, но тут явно виден положительный для ребенка и его здоровья характер манипуляции.Здесь тоже зло?)
Ну вот, наконец-то)))) Наверное, я все-таки - не манипулятор)))) НИКОГДА не боялась и не боюсь "резать правду", не взирая, так скать, на последствия... Врагов я наживаю с легкостью, с такой же легкостью они потом (иногда!) становятся моими друзьями))))
Ну хоть что-то проясняется в нашем диалоге. Лично для меня - да, как для Вас - не знаю))
И вообче мне очень лениво писать "Вы". Думаю, не возражаешь?
Вижу. Мне знакомы такие отношения. Когда люди для того, чтобы подружиться, сначала должны подраться
Ща тада ношкой шкрябать по линолеуму буду)))
А ПОЧЕМУ, Скарлет? Чем я тебе (и Ольге) так... не глянулась... Что ... аж... трооооолллем (хлюпаю носом и сморкаюсь в ТВОЮ жилетку ) ообб...оббб.. обозвала...
ну вот - снова переход на ШИРИНУ жилетки личности!)))) Да я, что ты знала, жилеток ваще не ношу - мне уже все жилетки так давно сопливые всякие изгваздали, что я их выкинула))))
Спасибо тебе, дорогая!)))) Я таку красоту в шкапчик повешу, и лишь по праздникам надевать буду))))
А картинка с масками - это я тренировалася))))) Уря, получилось!)))) Вроде и не к месту, но убирать не буду - пущать все видят, какА я продвинутая!)))))
Вуаля!))) Ой, махонькая какая(((( Наверное, по дороге подрастерялись, фруктики-то))))
Теперича можешь и за добавками бегать)))))
А то, что небольшая - даже хорошо. Когда огромная, страница может плохо грузиться и расползаться вширину!
Ни фига, ни фига, за добавками по традиции самые молодые бегають!)))))
а мы тут на сайте ваще-то больше по калисракам, так что придется тебе осваивать новый вид одежды, иначе никак! Нефиг тут сидеть нецеломудренной! (это наши джулианские приколы, чтоб понятно было) )))))))))
Ну вот, блин, опять матом ругаются... Я ж конкретно в не теме, на этакие словечки у меня еще мышка не поворачивается))))
Я ПОПРОШУ! У нас тут, на минуточку, ПУП Европы!)))) На центральной площади Минска такА каменюка стоит, на ней рууским по серому написано: "ЦЕНТР ЕВРОПЫ"!))))
Гугл на запрос "калираки" выдал мне:" Дневник пользователя мафия")))) Вот так вот! ВСЕ у нас не как у людев...
...Ээээ это вы куда??! Я как -то не очень понял.
" А "Динамо" бежит? Все бегут!" Давай, шевелись, Емеля, догоняй!))))
Я так понимаю, что теперича мы ужО на троих те два КРОХОТНЫХ бокальчика, что Скарлет проставила за "помирежку", делить должны?)))) Так вот - категорически возражаю!))))) У меня после вчерашнего головка бо-бо, мне СРОЧНО опохмелить нуно!)))))) Ольга, проставляйся давай ужО. За брудершафт))))
Ну, на первое время хватит... Потом кого-нить за добавкой отправим))))) Тока, чур, не меня - я (стыдно - жуть!) до сих пор картинки не научилась сюда перетаскивать((((((
"С тебя, Ксанти - десерт. Ибо я дюже сладкое уважаю.."
Я тоже. Уважаю))))) Пойду учиться, блин, как это делается....
Я таки дико извиняюсь
Ладно уш, перетащу)))
ПАСИБКИ, все очень вкусненько))))))
Я эктрасенс
На самом деле я усела в промежутке, пока ты не убрала.
Можешь ещё так попробовать. Меня в сво время одна добрая Джулианка людмила валентиновна пошагово обучила, ибо я тупила долго.
1. выбираешь картинку, даже эту, например, с десертом
2. тыкаешь ПРАВОЙ клавишей, выбираешь "скопировать адрес изображения"
3. вставляешь этот адрес в поле сообщений ВНИЗУ, не ответом на пост
4 выделяешь, - синенькая она становится
5 пока она синенькая, тыкаешь в Img, это значок над смайликами
6 отправляешь! если хочешь ответом на пост, то копируешь эту каляку-маляку целиком и вставляешь в ответ
Вуаля! Картинка полетела
Ой! Неужели и ты - ТУПИЛА?)))) Бальзам на душу! А я уже научилась через радикал!)))) Img искала-искала, да так и не нашла(((( Ну все, счас сбегаю за хруктикам каким к столу)))))
Img над смайликами, там же, где и Url и List= отакот
Ну, ежели я ужо освоила один вид вставки картинок, на фига мне второй?)))) Перебор!))))
У меня разница между сыновьями 10,5 месяцев, старший быстро научился шнурки на ботинках завязывать, а младший лет до пяти даже не пытался. "А зачем, - грит, - у нас Антон умеет..."))))
нет, ну какое нахальство!!! СТОЛЬКО хватит?))))
"- Пятьдесят бутылок?
- Так их же пятеро было!" (к/ф "Дежавю"))))))))))
Ну, я думаю - на пару дней хватит. А там я научусь картинки вставлять))))
Не, у меня с арихметикой еще хуже, чем с картинками)))) Почти как с пением, ты ж в курсе))))))
Borboleta, спасибо Вам большое! Это - высшая оценка мне и моей статье!)))) Именно этого я всегда и хочу - вызвать людей на рассуждения, на спор, на диспут! Не люблю давать "полезные советы", писать "поучень" и "назидень" - накушалась за жизнь до отвращения))))))))))))))
Я тоже!))) НО ведь они (маски) очень симпатичные оказались!))))) А какие под ними - ЛИЦА!)))
Руки, ноги... Главное - хвост!))))
"...Как-то сидели мы у Юлика, в соседней комнате о чем-то разговаривали его мать, отец и дядя с тетей (или иная родственная пара). Доносилось плавное журчание негромкой мирной беседы. Юлик вдруг сощурился и сказал:
– А спорим, что они сейчас поссорятся и примутся кричать во весь голос? Я даже входить туда не буду, всё произведу отсюда.
И не успел я согласиться, как Юлик громко через стенку спросил:
– Папа, а вот мы тут с Гариком никак не вспомним, от Москвы до Ленинграда шестьсот километров или побольше?
А когда мы через полчаса уходили, за стеной вовсю гремел раскатами тот родственный полускандал, в котором все друг друга обвиняют в вечном искажении известных фактов, безусловных истин и в неверной передаче кто кому чего сказал. Юлик не рассчитывал на такой успех, поэтому мы поспешили улизнуть."
И.Губерман. "Пожилые записки."
Ну, Цакел, это Вы дискуссии после статьи "Без дураков" не читали)))))))))))
Это, простите, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ или УТВЕРЖДЕНИЕ???
Это - ПРИГЛАШЕНИЕ!)))))
Главная > Статьи > Отношения и психология >
Без дураков
Цакел # 1 сентября в 9:15 +2
Губерман об уме и глупости
Цакел # 1 сентября в 21:21
Цакел # 1 сентября в 22:10
Цакел # 1 сентября в 12:48
Цакел # 1 сентября в 21:58 +4
Не Ферма!!!
Цакел # 1 сентября в 22:13 +2
А я принял как "проверку на вшивость" окружения...
Цакел # 1 сентября в 12:50 +5
УПС!))) Цакел, а Вы таки всурьез считаете, что я должна наизусть помнить всех читателей своих опусов?)))) И чё они когда писАли?))) Понимаете в чем фишка-то: прочтя ВАш первый коммент (насчет Юлика и Гарика) я искренне удивилась: ну, дебаты-то на этот раз удивительно "мирные" получились, нихто тапками не бросается, нехорошими словами не обзывается... У чему пост-то? Ну, грешным делом подумала, что Вы ничего более "остренького" не едАли, сравнить не с чем))))) И комент !ПРИГЛАШЕНИЕ!" - это было типа мгновенной реакции на Ваш вопрос (ну да, из меня так часто "выскакивает", я ж КВНщица, хучь и бывшая))))
Но таких людей ведь и в реале очень немного?
Иногда свою душу даже для себя открывать не хочется, т.к. знаешь, что на данный момент в ней нет ничего хорошего...
Да КТО боиться-то?)))) Это ж самый кайф - "голенькой" побыть, АБСОЛЮТНО не боясь - чего там кто о тебе скажет!)))))
Сходите по ссылке http://www.myjulia.ru/article/435357/ ЧЮ у меня не задушишь, не убъешь, даже положив голенькой на операционный стол!))))) Но при чем тут ложь, лицемерие и "маска"?))))
Мдя... Но даже ОДИН хвост - это не так уж и мало!)))))
там, вверху, уже СТОЛЬКО всего ИМЕННО про это написано, что нет уже сил объяснять все с начала...))))
"Да это же просто другой человек! А я - тот же самый... Будьте же бдительны - всё относительно! Всё..."))))(((((
Золотые слова, Лукьян!)))) Хотя... А чё - без "маски" типа и расслабиться ужо нельзя?)))) Без нее ж кожа на лице отдыхает, дышит, положительные эмоции впитывает))))))
Кхех... Ну дык... И я вроде про тож..)))) Никак уж не про косметическую... )))))
Вот уж, действительно, все относительно, все, все, все .... Мне тоже очень эти стихи нравятся.
Часто молчание красноречивее любых слов. Врать тоже не люблю, но иногда приходится - во благо. И обмануть меня не трудно. "Я сам обманываться рад!" Иногда, согласитесь, правда бывает хуже лжи. Ну зачем "рубить правду-матку", если от неё всем больно? Не та это принципиальность. Лучше уж, точно, мычать, чем убого молчать. Мы бесконечно говорим хорошие слова ближним, желая сделать им приятно. Всегда ли они суть правда? Может тогда лучше их не говорить вообще, ибо каждый человек, увы, не совершенство?
Мне моя "маска" нужна, чтобы не комплексовать понапрасну. Ну вот таким "замороченным" я уродился! В жизниэто здорово мешает.
Я тоже)))) Чувствую))) Почти всегда. А маски.... Но, Мона, если вспомнить сказки... Золушка надела "маску" Принцессы и - "получила по заслугам")))) Почему бы иногда человеку не поиграть в кого-то другого? Мы же все в душЕ (кто-то глубоко в душЕ, кто-то -близко) ДЕТИ!)))) А дети обожают ИГРАТЬ! И ничего в этом страшного нет))))) Игры развивают)))) Конечно, если наши "маски" симпатичные, а "игры" не в ущерб другим
Я понимаю - комментов слишком много, чтобы все это осилить и не заснуть, поэтому копирую сюда мои размышления по поводу "масок" в статье:
1. Пушкинская «барышня-крестьянка» с помощью «маски» нашла свою любовь. Чем плохо?
2. Адель, горничная Розалинды, органично изобразившая на балу графа Орлова маркизу («Летучая мышь») была принята в труппу театра. Девица получила возможность реализовать свои способности. Отлично же!
3. Элиза Дулиттл благодаря профессору Хиггинсу превратилась в настоящую леди. В чем криминал?
4. Шурочка Азарова из «Гусарской баллады» доказывает своему жениху, что не все девицы – дуры и жеманницы и обретает женское счастье. И снова «маска» сыграла свою положительную роль…
Давайте рассмотрим и на жизненных примерах, приведенных в статье, «полезность» масок.
1.В первом случае – неплохой урок получили все участники «маскарада». Девушка Оля перестала слепо доверять знакомящимся с ней в сети мужчинам, стала более критичной и менее наивной. В конце концов, насколько мне известно, она подружилась с Натальей, обретя в ней замену погибшей матери, и сама нашла себе в сети мужа.
2.Во втором случае правоохранительные органы, наконец-то, «повязали» мошенницу, и она какое-то время будет изолирована от общества и не причинит никому вреда. Владимир, предавший свою жену, был справедливо наказан самой жизнью, а его первая жена благополучно смогла «отрезать» ловеласа (она и раньше знала, что он –бабник, но терпела) от своей души и начать новую жизнь с другим человеком.
3. В третьем случае Светлана нашла себе хорошую подругу – коллегу, которая со временем помогла ей устроиться в Москве на работу.
Относительно игр и масок прочтите Э.Бёрна " Люди, которые играют в игры..."
Там чётко всё расписано. Это классика психологии человека. Правда нужно немного набраться терпения при чтении, т.к. написано американцем, профессионалом. Перевод не очень удачный.
Мне вот сын задаёт иногда вопрос: что ты делаешь на социалке?
Всё просто. В реальной жизни довольно тяжело найти людей, которые мыслят и воспринимают мир приблизительно как ты. Особенно, если ты воспитан на идеалах русской литературы, веришь в честность и порядочность (конечно не всех подряд, но, тем не менее...). Если ты не носишь розовые очки, а просто хочешь видеть хорошее, прекрасное (иногда напрасно идеализируя окружение).
Это как островок чистого воздуха. Ведь рыбак рыбака...
Потому отрадно видеть, что есть люди с такими же убеждениями.
Абсолютно точно
++++++++++ СПАСИБО за понимание!
Проверено.
НЕ сомневаюсь
Оставить свой комментарий