Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 30


Тест

Тест Умеешь ли ты распоряжаться своим временем?
Умеешь ли ты распоряжаться своим временем?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Формула счастья. Часть 43. Последняя

Окончание.
 
Начало: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5, Часть 6, Часть 7, Часть 8, Часть 9, Часть 10, Часть 11, Часть 12. Часть 13 Часть 14 Часть 15, Часть 16, Часть 17, Часть 18, Часть 19, Часть 20, Часть 21, Часть 22, Часть 23, Часть 24, Часть 25, Часть 26, Часть 27, Часть 28, Часть 29, Часть 30, Часть 31, Часть 32, Часть 33, Часть 34, Часть 35, Часть 36, Часть 37, Часть 38, Часть 39, Часть 40, Часть 41, Часть 42

 
Вот мы и подошли к завершению нашей... истории. Прежде всего я хочу поблагодарить читателей - особенно тех, кто участвовал в обсуждении, и у кого хватило терпения вместе с нами дойти до конца. Отдельная благодарность - тем, кто знал или догадался, в чем дело, но сохранил это в тайне!
 
А теперь мы приступаем к окончательному раскрытию всех тайн. Итак... как в известной загадке, пришло время задать вопрос: "Сколько было остановок?"
 
1. Что это за жанр?
 
Итак, "Формула счастья" - это документальная интерактивная экспериментальная повесть. Что это значит? Как можно совместить документальность и интерактивность? Чтобы объяснить это, я сначала отвечу на некоторые Ваши вопросы и предположения, добавлю некоторые пояснения.
 
1. Насколько описанная история правдива?

 
В "Формуле счастья" описаны совершенно реальные события, происходившие в начале девяностых. Изменены лишь некоторые детали. Я их изменил, чтобы избежать возникновения множества дополнительных вопросов, пространных объяснений и тем самым ухода от темы повествования. Эти детали и обстоятельства не имеют отношения к основной сюжетной линии и не оказывают принципиального влияния на действия и характеры героев, поэтому я посчитал их лишними. Но вот дополнительных фактов, не происходивших в реальной жизни, практически нет. Некоторые события, происходившие с небольшим промежутком времени, совмещены. Некоторые - разделены. Все это сделано для удобства восприятия, чтобы не делать повествование слишком громоздким и не запутать читателя. Что же касается психологической картины - я старался воспроизвести ее максимально точно. Так что в принципе содержание всех предыдущих частей может считаться документальными записями.
 
2. Главный герой и автор - один и тот же человек, или нет?
 
И да, и нет. Да - потому что все указанные события действительно происходили с автором, и думал и чувствовал он при этом примерно то, что сказано. Нет - потому что сегодняшний автор - уже не тот человек, которым он был тогда. Как нельзя войти дважды в одну и ту же реку, так нельзя сказать, что тот, кого мы знали много лет назад и тот, кого знаем сегодня - один и тот же человек.
 
3. Что такое интерактивная повесть?
 
Все знают, что такое интерактивный спектакль - это такая сценическая постановка, в которой зрители принимают непосредственное участие, сами являясь актерами и режиссерами, влияя на ход сюжета. Простейший пример интерактивного спектакля - детский новогодний утренник. Елочка не зажигается до тех пор, пока дети не крикнут достаточно громко "елочка, зажгись!" И Деда Мороза тоже надо позвать. А уж помогать героям найти, где спряталась баба Яга, или обмануть волка, направив его по ложному следу, и тем самым помочь героям - это уж обязательно! В более серьезной "взрослой" версии интерактивного спектакля зрители действительно влияют на развитие событий на сцене. И в зависимости от настроенности зала может измениться и ход действия, и даже финал пьесы. Вот еще один ответ на заданный в процессе обсуждения вопрос: почему "Формулу счастья" невозможно издать в печатном виде, и почему вообще невозможно написать и опубликовать все сразу. Потому что в написании повести участвуете вы, дорогие читатели. И возможен такой жанр стал только с появлением Интернета, и только в формате цикла статей с комментариями. Потому что последующие части пишутся с учетом ваших комментариев к предыдущим. Таким образом все вы стали моими соавторами. Этим же объясняется и перерыв на выходные - для некоторых читателей интернет доступен только в будние дни, и я делал перерыв, чтобы они участвовали в создании следующих частей на равных правах со всеми.
 
4. Как можно сочетать документальность и интерактивность?
 
Разумеется, нельзя изменить реальные события двадцатилетней давности. Машины времени у нас нет. И слава Богу! Иначе, судя по некоторым комментариям, мы бы тут с вами таких дров наломали, что "Эффект бабочки" с Эштоном Катчером просто детскими игрушками покажется! Но... понятно, что невозможно даже в нескольких десятках серий в режиме реального времени со всеми подробностями и с протокольной точностью описать события, мысли и чувства, занявшие временной промежуток объемом в несколько лет. Придется что-то выбрать. И вот ЧТО именно выбирать - о ком и о чем рассказать, какие эпизоды можно пропустить, а на каких остановиться подробнее, какие мысли главного героя озвучить, на какие вопросы показать ответ, данный самой жизнью - это решали вы!
 
5. И наконец, почему повесть экспериментальная, в чем состоит эксперимент?
 
И кто в нем играет какую роль? Для проведения любого эксперимента обязательно нужен экспериментатор и подопытный материал. Экспериментатор наблюдает за материалом, анализирует видимые им процессы, иногда направляет действие этих процессов в желаемое русло, но в основном - внимательно наблюдает, собирает информацию, сопоставляет, строит гипотезы, проверяет их и делает выводы. И на основе этих выводов иногда рождаются открытия. А что же подопытный материал? А он просто живет своей жизнью в пробирке, чаще всего не подозревая, что его исследуют. Так кто же в нашем случае экспериментатор, кто - подопытный? Подопытный материал, как и положено, взят в природе. Он реален. Это - персонажи нашей истории, включая главного героя. Экспериментаторы - конечно, вы! Вы исследовали материал, анализировали, строили гипотезы, проверяли их, убеждались в их соответствии или несоответствии фактическому развитию событий. Вы получили возможность реально "поуправлять жизнью" на примере ее модели - то есть, того куска реальной жизни, который находится в прошлом, но которое для вас еще было будущим. Вы строили прогнозы, что к чему приведет, что может быть, а чего ну никак не может! И за поворотом новых частей появлялись ответы. Какая роль в данном случае отведена автору? А автор - ваш ассистент, лаборант, которому профессора говорят: "Ну-ка, поверни колбу вот этим боком... а теперь подсветку включи... А если туда добавить вот это вещество?" И если в арсенале данной истории такое вещество, такая ситуация, такие люди или такие слова существовали, я их добавлял в описание. И вы имели возможность наблюдать за персонажами в заданных вами условиях.
 
Какова цель действий и ученых, и лаборанта? Конечно, сделать открытие! И конечно, открытие это суждено сделать ученым. Если повезет. Потому что яблоки на голову падали всем, но только Ньютон открыл закон тяготения. И молнию видели все, но не все догадались о природе ее происхождения. Сразу предупреждаю от искушения "изобрести велосипед" - эту историю (на предмет мотивации) изучали маститые психиатры и психологи. И они не нашли ответа. Так что ответы из учебников основ психологии нам не подойдут. Возможно, ответы вообще лежат не в сфере психологии, но это не главное. Главное, что такое исследование дает шанс каждому человеку, участвующему в нем в роли экспериментатора, сделать какое-нибудь важное открытие для себя лично. Это как в передаче "разрушители мифов". "Говорят, что если... давайте наконец посмотрим, так ли это?"
 
Поисками ФОРМУЛЫ СЧАСТЬЯ занимаются в той или иной степени все люди. Кто-то всю жизнь, кто-то периодически, кто-то - хотя бы раз. И если предоставленные мной практические материалы помогут кому-то из вас добавить в собственную формулу какой-нибудь новый значочек - значит, не зря я для вас чистил колбы и разжигал спиртовки!
 
2. В чем сущность вашего эксперимента

 
Абстрагироваться от себя на самом деле гораздо сложнее, чем нам кажется. Мы думаем, что первая же наша мысль о других - это и есть абстрагирование от себя... как бы не так! Читая то или иное произведение, мы иногда невольно идентифицируем себя с некоторыми его героями. Но чаще просто гипотетически ставим себя "на их место". И в зависимости от того, насколько действия этих героев совпадают или не совпадают с предполагаемыми нашими действиями в аналогичной жизненной ситуации, герои вызывают у нас симпатию или антипатию. Прочитав часть истории, мы в ожидании продолжения прогнозируем действия героев, исходя из тех причин, что доступны нашему пониманию и кажутся нам наиболее вероятными. Когда наши прогнозы оправдываются, мы считаем, что оказались правы, потому что верно поняли психологию героя, причины его поступков. Хотя у одного и того же поступка могут быть совершенно разные причины. Но понять это можно только видя картину в целом, мы же привыкли делать выводы, основываясь на отдельных деталях, на обрывочных и даже не всегда достоверных сведениях. Когда дело касается истории, написанной на бумаге или экране, то такие выводы, складывающиеся мнения о героях, отношение к ним - забавная игра. Но ведь точно так же мы зачастую действуем и в реальной жизни. Общаясь с людьми, мы на самом деле не пытаемся их понять и узнать. Зацепившись за парочку оброненных ими слов или известных нам фактов из их жизни, мы уверены, что уже их "знаем, как облупленных". Почему так происходит? Мы механически "примеряем" их жизненные обстоятельства на свою личность. И отношение к человеку, мнение о нем, часто зависит от того, насколько устраивает нас тот самый "образ", который мы сами себе нарисовали. Мы сопоставляем какие-то слова и поступки человека с собственным толкованием этих слов и поступков. И на основе этого судим о личности. Все же, что на самом деле скрыто - его мысли, чувства, истинные мотивы действий, нравственные качества, моральные принципы - уже "дорисовываем" самостоятельно. И если то, что мы "нарисовали" выглядит логично и правдоподобно, мы начинаем думать, что человек нам понятен...
 
История намеренно приближена к "боевым действиям" - читатель видит все с позиции одного человека - главного героя. В повести озвучены только его мысли, его выводы. Об остальных героях нам известно только то, что известно и об окружающих нас людях в жизни - только то, что мы видим со своего "пункта наблюдения" - с одной единственной точки. Но несмотря на то, что в жизни нам бывает видно даже намного меньше (ведь мы не всегда проводим так много времени с человеком, о котором беремся судить), это нас не останавливает. Мы смело рассуждаем о его "подлинных" мыслях и желаниях. Мы забываем о том, что "чужая душа - потемки". Мы видим лишь вершину айсберга, но беремся судить о том, что скрыто под водой. Наши рассуждения основываются на каких-то знаниях, собственном опыте, логических умозаключениях. Но мы забываем, что знания наши весьма ограничены, выводы, которые мы сделали из уроков, преподнесенных жизнью, могут оказаться ошибочными, а умозаключения, производимые на основе некорректных данных, не дадут корректного результата.
 
Конечно, не всегда читатель идентифицирует себя с кем-то из персонажей. И тогда отношение к персонажу определяется тем, с какой позиции смотрит на него читатель. Допустим, с какой позиции мы воспринимаем Машу? С позиции подруги ее поколения, понимающей ее, считающей, что ее права нарушены, и она заслужила большего? Или с позиции более старшей и опытной подруги, завидующей ее "везению" и возмущенной ее глупым и недостойным поведением? Или с родительской позиции: Маша - несчастный больной ребенок, с которого нельзя требовать того, что требуется со взрослых адекватных людей, и тогда нам жаль Машу, Руфи мы сочувствуем, но возмущены ее невнимательностью и легкомыслием, а Виктор в наших глазах - эгоист, который использует девочку для удовлетворения каких-то своих потребностей.
 
Почему в одной и том же мы все видим разное? Сколько бы ни утверждали, что что-то "видно невооруженным глазом", что мы реалисты и видим только то, что есть, наш взгляд все равно субъективен. Ведь каждое существо может увидеть только то, что входит в участок спектра, доступные его зрению. Человек не может видеть ультрафиолетовые и инфракрасные лучи. Для него их не существует. Для собаки мир окрашен в черно-бело-серые тона. А змеи вообще видят только теплокровную добычу... больше им не требуется. Существует так же и спектр духовного зрения. И наше представление о мире, о людях - отражение нашей собственной души. Если мы способны понять только корыстные замыслы, хитрость, мелочный эгоизм, жадность или похоть - только это и будем видеть вокруг себя во всем. То же, что недоступно нашему пониманию, во что мы в глубине души не верим - не будет для нас существовать. Как бы нам ни хотелось чего-то большего, оно не появится в нашей жизни до тех пор, пока нам НЕЧЕМ это увидеть.
 
Когда может появиться в нашей жизни любовь? Только когда мы готовы ее принять. Как мудрый родитель не дает маленькому ребенку настоящие сокровища (не потому, что жалко, а потому что малыш все равно не сможет их оценить и ответственно ими распорядиться), так Бог дает нам пластмассовые игрушки, пока лишь они представляют для нас настоящую ценность.
 
Чтобы увидеть что-то выходящее за рамки привычной нам линейной логики и примитивного житейского опыта, надо самому выйти за эти рамки. Человеку, стоящему на земле, взлетающий с огромной скоростью космический корабль кажется неподвижной точкой. Оценить эту скорость можно только из космоса. Если же мы не верим в существование космоса, то и летящий корабль, и звезды будут для нас лишь тусклыми маленькими точками на черном потолке.
 
4. Еще ответы на некоторые вопросы.
 
1. Зачем все-таки Виктору была Маша?
 
Есть одна сказка про бабочку-однодневку, которая захотела за свою короткую жизнь увидеть все четыре времени года. Для этого она поднялась высоко в горы, и за время своего полета увидела и цветущие луга, и многоцветие лета на склонах, и угасание природы, и вечные снега на вершинах... Она потратила весь день на это путешествие и с последним лучом солнца упала в озеро. Но она успела увидеть и пережить то, что ей иначе было бы не суждено. Виктор хотел в полтора года оставшейся жизни вместить все то, на что у других уходят годы, десятилетия. В отношениях с Машей он пытался совместить брак, внутрисемейные отношения, воспитание ребенка, причем ребенка уже подросткового возраста - то есть все то, на что, как он думал, при обычной скорости жизни у него не хватит времени. Из этого практического воплощения "сгущенной" жизни он хотел сделать "выжимку" и понять секрет того, что люди называют счастьем. Вот только он "искал то, не знаю что". Потому что пытался дать другому человеку то, чего у него самого не было. Чего он даже не видел. Что значит "счастье"? Со-частие, осознание себя частью целого, со-участие, участие в неком процессе. Когда человек пытается воспринять, почувствовать, впустить в себя волю Бога - волю к созиданию, к гармонии, основанную на искренней любви, он становится со-творцом, получает возможность участвовать в Божием замысле. Виктор не верует в Бога и вообще в какую-либо высшую разумную силу. Он не пытается УСЛЫШАТЬ И ПРИНЯТЬ, он сам, на основе собственных ограниченных знаний и опыта, создает некую схему "счастья для одного отдельно взятого человека" - Маши. Не понимая безграничного многообразия и сложности человеческой души и ее взаимодействия с окружающим миром, он пытается слепить примитивную картинку, которая, по его мнению, должна удовлетворить Машины действительные потребности. Он ищет, экспериментирует - как с произведением живописи. Берется за заведомо бесперспективное дело - создать объемную вещь на плоскости. В результате и получается лишь бледная имитация объема, которая трещит по всем швам, потому что реальная жизнь не вмещается в усредненные законы психологии и ограниченные логические умозаключения. Когда он начинает это понимать? Когда видит, что для него возможно продолжение, возможно собственное участие в настоящей жизни. Когда до него окончательно доходит, что до сих пор, несмотря на кажущуюся насыщенность событиями, он не был сам участником жизни. Он не доверял не только Маше. Он на самом деле не доверял никому - никогда не просил помощи, не полагался на чье-то разумное действие, жил по принципу: "если хочешь, чтобы что-то было сделано - сделай это сам". Виктор последователен в своем атеистическом мировоззрении. Он считает, что все, что происходит на земле - результат взаимодействия беспристрастных законов природы и вмешательства человека. И что счастье, любовь создаются искусственно. Создаются людьми. Только бессознательно. Этот "стихийный" процесс он и намерен взять под контроль. Он не видит в жизни никакой другой воли, кроме воли человека.
 
2. Какие на самом деле диагнозы были у Маши, Виктора и Марго?

Маша страдала сложным психическим расстройством, состоящим сразу из нескольких диагнозов. Часть из них - врожденные, часть - приобретенные. МДП - лишь один из видимых диагнозов. Его-то и заметил Виктор, так как симптомы слишком яркие. Чтобы подробно и достоверно описать все остальное, пришлось бы процитировать несколько глав из учебника психиатрии. Это никому не нужно, да и... всех медицинских подробностей я, честно говоря, уже не помню. Поэтому, чтобы не допускать ляпов, указал только те факты, что не нуждаются в дополнительных пояснениях. У меня нет желания ради этого повторно штудировать медицинскую литературу, восстанавливать историю болезни Маши. Главное ведь - не эти все частности. А то, что важно для понимания ситуации, я указал: болезнь врожденная, запущенная и по медицинскому реестру числится как неизлечимая. Внезапное излечение Маши, в том числе восстановление пораженного участка мозга, врачи объяснить не могут. Верующие квалифицируют это как чудо, неверующие предполагают, что столкнулись с каким-то необъяснимым, уникальным и пока неизученным свойством человеческого организма из разряда паранормальных явлений. Спорить о том, бывает так или нет, не имеет смысла - это УЖЕ БЫЛО. И подтверждено историей болезни и множеством свидетелей - дипломированных врачей, наших и зарубежных.
 
Что касается Виктора и Марго - я тоже очень точно описал симптомы, способы лечения и жизненную ситуацию, связанную с их заболеваниями. О чем-то я умолчал, но лишнего ничего не придумал. В конце концов, я не ставлю себе цели писать статью на медицинскую тему. Да я и не врач, у меня недостаточно образования, чтобы полностью корректно осветить все детали, связанные с редкими диагнозами, и ответить на все последующие вопросы. Читателю только остается поверить на слово, что такие диагнозы существуют. Случай с Марго осложнен еще и тем, что ее болезнь (изначальной причиной которой является мутация ДНК) может проявляться далеко не сразу, а по симптоматике быть сходной с некоторыми другими заболеваниями. В частности, у Марго действительно на каком-то этапе подозревали рак (ну, логично ведь, учитывая наследственность!). Сходство с онкологией заключается в том, что с таким диагнозом, как у Марго, терпеливые люди могут жить достаточно долго, не придавая значения "недомоганиям", пока не наступит критическая фаза, после которой начинается саморазрушение организма начиная с пораженных органов. И еще в том, что лечится с помощью оргоноуносящих операций. Иногда с одновременной трансплантацией, если оперируются жизненно-важные органы. Иногда этот диагноз может сопровождаться онкологией, но не всегда.
 
Диагностирование затруднено еще и потому, что для быстрого выявления заболевания нужен сложный и дорогостоящий анализ, который все равно не дает стопроцентной точности. Либо - длительное многолетнее обследование, на которое иногда нет времени и возможности, да и квалификация и опыт врача, например, районной поликлиники, часто недостаточна, чтобы распознать, в чем дело. По приблизительной статистике такая мутация ДНК встречается в пропорции 1 к 60 000. А сколько народу погибло до того, как (совсем недавно) заболевание научились диагностировать, никто не знает.. Потому что участковый врач направляет то к гинекологу, то к онкологу, то к психологу - лечить "истерию", так как начинает думать, что больной сам "придумывает себе несуществующие проблемы". А в результате человек, отчаявшись получить помощь, замыкается в себе и либо годами мучается, пока в конце концов организм не отказывается работать, либо (что чаще) сам прекращает свои страдания.
 
Предположительная причина возникновения такой мутации у Марго кроется в наследственности. Но не матери, а отца, который во время срочной службы в ракетных войсках получил большую дозу радиоактивного облучения - как раз за год до рождения Марго. Остальные дети родились после семилетнего перерыва. Возможно, поэтому они здоровы.
 
Думаю, всех этих пояснений достаточно, чтобы понять и оценить ситуацию. О прочих медицинских подробностях я оставляю за собой право не упоминать, все равно они по-настоящему интересны и понятны только узким специалистам. Так что пусть это останется врачебной тайной.
 
5. Заключительная часть.
 
Конечно, любой исследователь хочет знать результат своего эксперимента - проверить верность предположений, получить ответы на вопросы. Так чем же все-таки закончилась история для всех ее персонажей, что с ними было дальше?
 
Я говорил в одном из комментариев, что не все персонажи останутся в живых... Двое из них скончались... от старости. Это - Фаина Давидовна и бабушка главного героя. Один умер от пьянства - это отец Раи. Нет в живых и отца Марго - он умер совсем недавно. В гордом одиночестве, разогнав всех родственников и разойдясь с женой. Так что никого не убили, никого не зарезали на операционном столе. И тем не менее, выходит, когда я отвечал, что выживут не все, это было чистой правдой!
 
Леха сумел окончательно порвать со своим криминальным прошлым. Но, к сожалению, пал жертвой хронического алкоголизма. Опустился, деградировал как художник и как личность.
 
Рая рассталась с Валериком. Ее отец допился до белой горячки и умер. Мать перенесла инсульт, оправившись после которого, бросила пить, прошла курс лечения от алкоголизма. Оформив инвалидность, ведет тихую спокойную жизнь. Бросив работу в борделе, Рая устроилась по специальности в мастерскую народных промыслов. Вскоре вышла замуж за одного из заказчиков. Родила ему двоих детей и уволилась из мастерской. Иногда Рая берет небольшие заказы - расписывает миниатюрные шкатулки. Но это больше для души, ее муж - высокооплачиваемый специалист, денег в семье достаточно, чтобы она могла не работать. Поэтому деньги, вырученные за заказы, Рая тратит на помощь матери - покупает ей лекарства и оплачивает коммунальные услуги.
 
Валерик сходился и расходился с разными женщинами, но так и остался холостяком, "бродячим философом", плывущим по течению жизни. Иногда что-то пишет и пытается публиковать, но так и не решил, чем он вообще хочет заниматься, и чего хочет вообще. Учитывая возраст, возможно, так уже и не решит, настроен провести остаток жизни в поисках себя и смысла всего сущего...
 
Тетя Сара во время одной из своих деловых поездок в Москву познакомилась в метро (!) с английским туристом. Вышла за него замуж. Живет в Лондоне.
 
Пашу жизнь помотала и потрепала нервы. Он сошелся с девушкой, отдаленно напоминающей ему Машу, такой же неуравновешенной, капризной и склонной к манипуляции и шантажу. Она ставила ему жесткие условия, предъявляла непомерные требования. Паша был вынужден бросить музыку и устроиться на тяжелую, невыносимую для него работу, чтобы обеспечить условия, к которым привыкла его избранница. Потом она потребовала, чтобы он провал отношения со всеми друзьями и уделял внимание только ей одной, и честный Паша объявил об этом друзьям - он сказал, что понимает, как это несправедливо, и что ему очень больно прерывать отношения, которые так много для него значат, но что общаться с друзьями втихаря, обманывая свою женщину, он не может. Она сказала: "Или я, или все они". Он выбирает ее и просит друзей простить его и понять. Друзья отнеслись по-разному. Кто-то обиделся навсегда. Кто-то понял и согласился, что жертва велика, но что настоящая любовь того стОит. Кто-то сказал "до свидания" и дал понять, что дверь всегда открыта на тот случай, если в его жизни что-то изменится. И изменения произошли. После страшного и болезненно расставания он некоторое время не мог найти себя. Даже лечился от приобретенного невроза. Потом много путешествовал. Сейчас Паша играет в оркестре музыкального театра в одном небольшом городе, женат на руководительнице этого театра - женщине на несколько лет старше его. Они любят друг друга и объединены общим творческим делом. Примерно раз в год Паша приезжает в Питер - повидаться с матерью, сестрой и друзьями, которые рады, что у него наконец все устаканилось.
 
Руфь молится за всю свою семью, посещает храм и соблюдает православные традиции, мужественно выдерживая насмешки и неприятие родственников. Так как никто, кроме Маши не разделяет ее "увлечения", а некоторые и вовсе считают предательницей и отступницей.
 
Сима окончила медицинский, стала врачом.
 
Георгий Исаакович продолжает заниматься бизнесом. Хотя и тяжеловато. Возраст, здоровье. Основные полномочия управления фирмой он передал одному из более молодых партнеров. Сима бизнесом не особенно интересуется, ей интереснее научная работа.
 
Маша ведет положительный и скромный образ жизни. Воспитывает ребенка, признает авторитет мужа, которому полностью доверяет, не принимает никаких важных решений, не посоветовавшись с ним, и, постоянно прося Божией помощи в борьбе с грехами, старается ограничить себя от искушений.
 
Мама Виктора живет со своим мужем, с которым они вместе пережили много трудностей, в любви и согласии. Чувствует себя неплохо, насколько это возможно для ее возраста и состояния здоровья. Они поддерживают друг друга, заботятся друг о друге и стараются беречь здоровье, чтобы как можно дольше быть вместе на этой земле. Мама занимается рукоделием, а свою страсть к дизайну имиджа реализует на внучке, которая хотя и не всегда разделяет вкус бабушки, но всегда принимает ее заботу с благодарностью, чтобы не обидеть.
 
Виктор пережил на несколько лет "критический рубеж", предсказанный врачами, чему медики пока не нашли объяснения. Третью в России операцию по аналогичной методике сделали еще одному пациенту. Он выжил и поправился, но остался хромым (мышечный аппарат так и не смог полностью восстановиться). В дальнейшем от этой методики отказались, как от калечащей. Врачи стали изыскивать другие методы операций и уже неплохо продвинулись в этом направлении. Виктор и Марго практически здоровы, если не считать пожизненной лекарственной зависимости. Которая, однако, не мешает им вести полноценную жизнь, работать и заниматься творчеством. У них взрослая дочь. Несколько лет назад они хотели усыновить еще одного ребенка из детского дома... но, в силу некоторых объективных причин это сделать не удалось. Так что теперь ждут внуков.
 
Верка больше не приезжает.
 
Гюзаль стала певицей. Живет в Москве. В одном из интервью рассказывала о своей жизни, призывала всех, кому выпали в жизни тяжелые испытания, не сдаваться и бороться за жизнь и счастье, потому что в конце каждого туннеля обязательно будет свет.
 
И наконец... вся наша жизнь - интерактивное произведение, автором которого является Господь Бог, а мы - по мере возможности и желания приглашены к созидательному сотрудничеству под Его руководством. Виктор совершил ошибку, не доверяя режессуру жизни истинному ее Творцу, пытаясь взять на себя неподобающие человеку полномочия. Вместо того, чтобы с благодарностью принять роль исполнителя и соавтора, он хотел быть главным режиссером. И, разумеется, не справился с этой ролью. Но тем прекрасна доля человека на земле, что для него возможно покаяние - пересмотр отношения к своим действиям, изменение убеждений, внутреннее изменение, учет прошлых ошибок с тем, чтобы не повторять новых. И полагаться не на свои ограниченные человеческие возможности, а на помощь Того, чьи возможности, чья мудрость и любовь действительно безграничны. И, осознав свои ошибки, исправлять их по мере сил. Как можно исправить то, что совершено в далеком прошлом? Только одним способом - не повторять этого в настоящем. И теперь, когда развитие событий, начавшееся в прошлом, естественным путем дошло до настоящего времени, история становится по-настоящему интерактивной. И все мы можем по-настоящему принять участие в судьбе героев. Уже не понарошку, а самым что ни на есть реальным образом. Как? А вот так.
 
Все имена персонажей повести, разумеется, изменены. За искллючением двух: Алла и Мария - настоящие имена героинь по Крещению. Они обе - православные христианки. За них можно молиться, ставить свечи и подавать записки в храме, заказывать молебны. Я знаю, что среди вас есть православные христиане. И обращаюсь сейчас именно к ним: если судьба Маши и Руфи вам не безразлична, если вы сочувствуете им и желаете спасения, если хотите, чтобы они были счастливы - то участвуя в Церковной службе, или дома перед иконами, во время утренней или вечерней молитвы, вспомните, что есть на свете Алла и Мария. И, обращаясь ко Господу, упомяните их имена.
 
Если Вы придерживаетесь иных религиозных убеждений - то помолитесь о них так, как дозволяет вам ваша вера.
 
Если не верите в Бога, но верите в какую-то благое разумное начало во вселенной, и даже если не верите ни во что - просто от всего сердца пожелайте счастья Алле и Марии, на долю которых выпало столько испытаний, пожелайте им удачи в борьбе с трудностями и искушениями, которые были и, конечно, еще будут и у них, и у всех нас - людей.
 
Потому что история еще не закончена, и последнее слово в ней - в том числе и за вами, дорогие читатели!



Чукча   21 октября 2011   2451 1 124  


Рейтинг: +32


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Формула счастья. Часть 43. Последняя
повесть

Окончание.
 
Начало: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5, Часть 6, Часть 7, Часть 8, Часть 9, Часть 10, Часть 11, Часть 12. Часть 13 Часть 14 Часть 15, Часть 16, Часть 17, Часть 18, Часть 19, Часть 20, Часть 21, Часть 22, Часть 23, Часть 24, Часть 25, Часть 26, Часть 27, Часть 28, Часть 29, Часть 30, Часть 31, Часть 32, Часть 33, Часть 34, Часть 35, Часть 36, Часть 37, Часть 38, Часть 39, Часть 40, Часть 41, Часть 42
 
Вот мы и подошли к завершению нашей... истории.
Читать статью

 



Тэги: повесть



Статьи на эту тему:

Весенняя повесть
Формула счастья. Часть 42. Предпоследняя
Формула счастья. Часть 41. Молитва матери
Часть 40. Показаний к жизни нет
Формула счастья. Часть 39. Последняя инстанция.


Последние читатели:

mrk



Комментарии:

Морозова Люда # 21 октября 2011 года   +6  
Все хорошо, что хорошо кончается. Отдельно рада за Машу. Ей должно быть очень комфортно за надежной спиной любящего человека. То, что доктор прописал.
Дай Бог счастья, здоровья и удачи всем реальным героям этой непростой повести. Спасибо, Вася! Было приятно провести время за чтением "Формулы счастья".
Чукча # 21 октября 2011 года   +6  
Спасибо! Я тоже надеюсь что у них и дальше все будет хорошо.
Флю # 21 октября 2011 года   +6  
Счатья и радости всем нынеживущим героям, многая лета. Царствие Небесное умершим.
За Машу и Аллу помолимся.
 
Спасибо за повесть.
Чукча # 21 октября 2011 года   +4  
Спасибо!
zmeychka # 21 октября 2011 года   +2  
Спасибо за повесть и за то, что она, наконец, завершена. Вась, прости, но , пусть это даже и из жизни, но ... . У каждого из на есть много разных жизненных историй (ну у меня так точно), У тебя все это очень растянуто, впрочем, я это уже говорила. Вполне естественно, что, когда описываешь то, что происходило, это превращается в художественное творчество, т.е. дополняется домыслами, размышлениями, психологией и т.п. Очень многое в итоге превращается в "сказку", ну или еще что-то подобное. Ну а с медициной, ты уж прости, вообще - ж..а. Если ты и описывал все симптомы верно, то в своих комментах умудрялся залезть в такие "дебри", что запутывал всех (да, кажется, и сам запутывался).
 
Понравилось ли мне? Да, особенно, если бы это было сокращено как минимум раза в два. Понравилось ли другим - Наверное у каждого свой ответ и свое мнение.
TATYANA NIKIT # 21 октября 2011 года   +5  
Да, понравилось. Много вопросов: неужели так было на самом деле? В частности, про РУфь,истоию появления на свет Маши. Много размышлений. Но... действие действительно "непропорциональное". Год жизни с Машей растянут на много глав. Год жизни с Марго -одной фразой. Год - в котором любовь, ожидание рождения ребенка и собственно появление малыша. Как будто все это значит для героя меньше,чем та истерия с Машей. ПОнятно, что у Марго меньше заморочек. Но все же... И еще один момент меня гнетет... Не мое собачье дело, конечно... ВОт это история опубликована в интернете. Все персонажи, как нас убеждают, реальны. ЕСть, я так пронимаю, довольно взрослая дочь. И вот она прочитает, какова ее матушка была в молодости - я про ее перепихи (ну, не подберу другого слова) со всей больницей. Это как с воспитательной точки зрения?
elenita # 21 октября 2011 года   +4  
TATYANA пишет:
Год жизни с Марго -одной фразой. Год - в котором любовь, ожидание рождения ребенка и собственно появление малыша. Как будто все это значит для героя меньше,чем та истерия с Машей.

Вот это как раз понятно. Просто есть вещи, которые тяжело переживать вновь, и которыми тяжело или не хочется делиться. Именно потому, что они очень много значат для автора.
Ведь там не только ожидание малыша. Там тяжёлая борьба против редкого недуга, которая неизвестно, чем закончится.
Я недавно читала в инете дневник женщины, которая вылечилась от рака. Операцию пережила, несколько химий, попутно передательство любимого человека. Так эта женщина смогла опубликовать свои записи только через 8 лет после выздоровления. Когда всё уже виделось не как своя личная история, а как рассказ о чьей-то чужой жизни. 8 лет ей просто даже в руки было страшно взять эти записи, не то что с кем-то ими поделиться.
Мне, конечно, тоже хотелось бы прочитать, как безвольное ожидание смерти сменилось надеждой, возвращалось здоровье... Но, видимо, не готовы люди это выкладывать.
А о Маше ему писать проще, т.к. он от неё всё-таки несколько отстранён.
Чукча # 22 октября 2011 года   +3  
elenita пишет:
Просто есть вещи, которые тяжело переживать вновь, и которыми тяжело или не хочется делиться. Именно потому, что они очень много значат для автора.
Ведь там не только ожидание малыша. Там тяжёлая борьба против редкого недуга, которая неизвестно, чем закончится.


Да нет, ничего страшного и тяжелого там не было. О редком недуге стало известно только по прошествии этого года. А так было все просто очень быстро, куча дел, куча бытовухи, которую описывать неинтересно. Ну, не перечислять же, что мы за этот год купили, что отремонтировали, как я делал детскую люльку из старого стола, какой мы занимались общественной работой и как пытались регистрировать организацию социально-медицинской помощи в управлении юстиции? А то мне еще и про организацию пришлось бы рассказывать, а вот эти все бумажки больше всего ненавижу! Все операции - фигня в сравнении с одним посещением кабинета в этом долбанном здании и с перепечатыванием по сотому разу всего пакета документов, потому что их какая-то закорючка не устроила! А ведь тогда еще надо было и компьютер, и принтер где-то найти. Они только в самых "продвинутых" офисах были... В общем, щас начну жаловаться еще глав на десять! Понятно, почему не стал об этом подробно? Потому что все сведу на "бюрократы долбанные". Скучное "остро-социальное" тявканье получится! А этого добра и без меня везде хватает!
elenita пишет:
Мне, конечно, тоже хотелось бы прочитать, как безвольное ожидание смерти сменилось надеждой, возвращалось здоровье...

Ну... это - пожалуйста! Не было "постепенной смены отчаяния надеждой". Все произошло резко - как только было принято решение, "колеса завертелись". У нас часто так происходит. Как только появилась определенность - никаких "метаний и противоречий" больше не бывает. "Хули думать, прыгать надо!" Наутро встали и пошли креститься в храм. Потом пошли к врачу. Ну и - все поехало. Беготня, анализы, номерки, очереди... То есть, уже нормальная рабочая обстановка . Здоровье вернулось резко и сразу. Раньше, чем швы сняли (как только обмен веществ начал приходить в норму, так сразу и полегчало). Потом должно было бы следовать описание поездки на Черное море, в гости к другу (который перед этим приезжал в Питер на обследование и останавливался у нас). Там тоже было много приключений и новых знакомых. И первый опыт фото на цветную пленку, которую мы первый раз не стали проявлять сами в ванне, а обегали весь район, чтобы найти, где эту пленку проявляют и печатают цветные фото. Потому что боялись испортить. И как вторую пленку с "самыми лучшими" фото (ну, то, что не видели - всегда же самое лучшее!) наша мелкая "проявила" самостоятельно, решив, что это такая креативная погремушечка .
 
В общем, тут дело не в нашей "готовности" или "не готовности", мы были "готовы" еще в девяностые - уже по тысяче раз и врачам, и журналистам, и психологам все пересказывали, и уже тогда не мы, а ОНИ были не готовы воспринять и переварить такой объем информации на единицу времени . И заканчивалось это все дружескими посиделками с кофе и гитарой... а статью мы потом сами писали "про то, что надо". Понимаете, у нас и за первый год, и за последующие происходит столько событий, что мы даже перестали как-то их записывать - это просто нереально! Тогда надо просто нанять секретаря, который будет все это записывать в режиме реального времени. Нам одна телеведущая уже предлагала поставить в доме следящую камеру и просто транслировать в эфир все подряд: "люди обсираются, сценарии фантастических и приключенческих сериалов придумывают, а вы так живете!"
elenita # 22 октября 2011 года   +2  
Чукча пишет:
"люди обсираются, сценарии фантастических и приключенческих сериалов придумывают, а вы так живете!"

Это хорошо, что вы не обсираетесь, а живёте)))
Mila Prima # 22 октября 2011 года   +6  
Чукча пишет:
у нас и за первый год, и за последующие происходит столько событий, что мы даже перестали как-то их записывать - это просто нереально!

Хе-хе))
Вот и меня подружки спрашивают, отчего перестала блог-дневник вести)))
Чукча # 21 октября 2011 года   +8  
TATYANA пишет:
Год жизни с Марго -одной фразой. Год - в котором любовь, ожидание рождения ребенка и собственно появление малыша. Как будто все это значит для героя меньше,чем та истерия с Машей.

За этот год не произошло ничего необычного. Все было до ужаса банально, как у всех .
TATYANA пишет:
ЕСть, я так пронимаю, довольно взрослая дочь. И вот она прочитает, какова ее матушка была в молодости - я про ее перепихи (ну, не подберу другого слова) со всей больницей. Это как с воспитательной точки зрения?

Она эту всю историю знает по частям уже давно. А сейчас... как Вы думаете, кому я первому читал каждую новую часть? И кто сейчас сидит рядом... Да зачем далеко ходить, вот, она сама вам ответит:
 
Че за хрень-то пишут? (это первая непосредственная реакция на Ваш комментарий Уж простите, записываю дословно ). Каждый человек сам решает, как ему строить отношения с противоположным полом, и пример молодости родителей использовать не обязательно. И воспитывала-то меня не та, что перепихивалась со всеми, а уже совсем другой человек. И еще напиши, что в нашей семье вообще-то принято общаться детям с родителями, и что дочка знает о своих родителях не меньше, а гораздо больше, чем тут написано.
TATYANA NIKIT # 22 октября 2011 года   +3  
ответ ясен. спасибо за "хрень".
Чукча # 22 октября 2011 года   +3  
Не обижайтесь! Она не со зла! Просто темпераментная девочка, "Что за хрень" на ее языке означает, что это "просто умора", а я рискнул записать текст "без обработки" . И вообще она во-первых пиарщица, во-вторых рок-певица, в третьих, у нее в группе три мужика и она ими руководит... Так что особенной тонкостью общения не отличается... Поверьте, если бы Вы слышали интонацию, с которой она это сказала, Вы бы поняли, что она была настроена очень доброжелательно! Смеялась только очень .
TATYANA NIKIT # 22 октября 2011 года   +2  
я про то, что ответ мне понятен, а мой вопрос оказался не услышан. ну, не про то он, что ой как страшно, что девочка возьмет мамин опыт за образец... мне понятно, что меня не поняли. но я ж сразу оговорилась, что это не мое собачье дело...
Чукча # 22 октября 2011 года   +5  
Не услышан, а возможно неверно понят? Если не трудно, объясните как-нибудь иначе. Вы спросили:
TATYANA пишет:
ЕСть, я так пронимаю, довольно взрослая дочь. И вот она прочитает, какова ее матушка была в молодости - я про ее перепихи (ну, не подберу другого слова) со всей больницей. Это как с воспитательной точки зрения?


Разве мы с дочкой не ответили на Ваш вопрос? Вас что интересует-то? Каковы мои взгляды на воспитание? В первую очередь: отсутствие вранья. Я так считаю: воспитание это всегда в первую очередь пример. А как ребенок может научиться правдивости и откровенности с родителями, если собственные родители ему врут с самого начала? Что это неправильно, нам многие говорили: "вот погодите, посмотрите, что из нее вырастет!" В принципе, то, что выросло, нам нравится. Думаю, уже можно говорить о каких-то результатах - двадцать лет человеку все-таки.
 
Но если я неправильно понял или снова ответил не на тот вопрос, пожалуйста, уточните!
Jenna # 22 октября 2011 года   +2  
Интересно... К сожалению, у нас было не так, и многие "теневые" стороны жизни своих родителей я узнала уже после их жизни. Наверное, мне не было бы сейчас так тяжело на душе, если бы у нас в семье практиковалось просто разговаривать по душам обо всём. А то сейчас такой сумбур чувств.... По всему выходит, что моя мама по темпераменту не уступала Маргарите, ну разве что чуть-чуть, но если Марго бегала налево до свадьбы, то мамочка практиковала это и когда я уже была на свете....
elenita # 22 октября 2011 года   +3  
Jenna пишет:
многие "теневые" стороны жизни своих родителей я узнала уже после их жизни

Jenna пишет:
мамочка практиковала это и когда я уже была на свете....

Сейчас, наверно, это уже не так важно.
В конце концов, Вы дожили до взрослого состояния. Надеюсь, не под забором выросли. И это главное.
Родители дали нам жизнь и более-менее сносные условия для взросления. Если чего и не додали - так мы уже взрослые и можем восполнить то, что недополучили в детстве.
Чукча # 22 октября 2011 года   +3  
elenita пишет:
Родители дали нам жизнь и более-менее сносные условия для взросления. Если чего и не додали - так мы уже взрослые и можем восполнить то, что недополучили в детстве.

++++!!!!!
Jenna # 23 октября 2011 года   +2  
Сейчас я понимаю, что, наверное, кристальная репутация родителей - фактор, не менее важный для воспитания и взросления каждого ребёнка. И ещё, насчёт важности. Я, конечно, росла не под забором, но вы можете себе представить, что мама ласково прощалась со мной и уходила... на свидание! И когда она звонила с работы, и говорила, что задержится, потому что не успевает закончить к концу месяца своё задание - она при этом лгала мне и папе!! У меня всё это до сих пор в голове не укладывается....
elenita # 23 октября 2011 года   +6  
А что, ей лучше было развестись с папой и уйти, взяв маленького ребёнка с собой? Да, это было честнее. Но лучше ли для ребёнка? На этот вопрос можете ответить только Вы сами. Потому что я не знаю подробностей жизни Вашей семьи.
Я знала семью, где муж говорил: "Моя задача - довести её (жену, мать его 2 детей) до самоубийства. Но они, тем не менее, не развелись.
Семьи разные, разные у них обстоятельства.
Mila Prima # 23 октября 2011 года   +4  
elenita пишет:
Моя задача - довести её (жену, мать его 2 детей) до самоубийства

вот это
Jenna пишет:
У меня всё ... в голове не укладывается....

elenita # 23 октября 2011 года   +3  
Тем не менее, и в этой семье были дети. И эти родители стали для них примером (куду ж деться-то?!).
И как этот пример повлиял на них, что за личности сформировались - даже не хватит фантазии, чтобы вообразить. Я этих детей видела только во младенческом состоянии. Недавно видела их фото в Одноклассниках. Взрослые, сыну 25, дочери 27.
maro4ka # 23 октября 2011 года   +4  
elenita пишет:
муж говорил: "Моя задача - довести её (жену, мать его 2 детей) до самоубийства.

это кому он говорил такое?? псих
Чукча # 23 октября 2011 года   +2  
Мой отец, когда моя сестра заболела и лежала почти все лето парализованная, заходил в ее комнату и говорил: "Ты еще не сдохла?"
elenita # 23 октября 2011 года   +2  
Сочувствую. Его ожидания сбылись?
Чукча # 23 октября 2011 года   +5  
Нет, к счастью. Хотя, такое вполне могло случиться. Правда, не от болезни и гораздо позже. Вообще о сестре у меня есть цикл стихотворений. Я в дневник поставил. Если интересно: http://www.myjulia.ru/post/442716/
elenita # 23 октября 2011 года   +2  
Чукча пишет:
Нет, к счастью.

Слава Богу. А отцу, между прочим, с этими своими словами жить до конца жизни. Вот ужас-то...
Стихи почитаю, спасибо)))
Чукча # 23 октября 2011 года   +5  
Я даже не знаю, жив ли он... Но когда ему было семьдесят, он не просто был жив и здоров, а по рассказам очевидцев, так же пил и куролесил - энергии хватало! Так что, может быть, и жив еще. Дай Бог ему не помереть без покаяния. Человек очень талантливый и в свое время многого добился, обидно, что так живет.
elenita # 24 октября 2011 года   +2  
Ну, пусть живёт, как живётся...
Чукча # 24 октября 2011 года   +2  
Да, конечно.
elenita # 23 октября 2011 года   +2  
Мне лично. Так что информация проверенная, не сплетня.
Я к тому привела пример, что судить чьи-то отношения, даже собственных родителей - дело неблагодарное. Мне этот "папа" и муж сказал такое, а жене и детям он говорил совсем другие слова. Где правда - Бог весть.
При этом я не понимаю, зачем он сказал мне такие слова о своей жене. Если перед ним и вправду стояла такая задача - решал бы её молча. Но он зачем-то озвучил это мне. Загадка...
Чукча # 23 октября 2011 года   +2  
Зачем и что говорят люди - всегда загадка. И с какой целью они говорят это именно тому, кому говорят...
maro4ka # 23 октября 2011 года   +4  
elenita пишет:
Мне этот "папа" и муж сказал такое, а жене и детям он говорил совсем другие слова. Где правда - Бог весть.

elenita пишет:
Загадка

да уж... мир полнится психопатами. надо на улицах с полицейскими еще и психиатров выставлять
Флю # 23 октября 2011 года   +3  
Преступник подсознательно хочет огласки, чтобы о нём говорили.
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
Jenna пишет:
У меня всё это до сих пор в голове не укладывается....

Что сказать? Это замечательно, что НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ! Хреново было бы, если бы УЛОЖИЛОСЬ.
Mila Prima # 23 октября 2011 года   +6  
не суди, да не судим будешь...
видимо, были у нее какие-то причины так поступать.
А Вы, вместо того, чтобы думать так плохо и хаять свою МАМУ, должны быть благодарны за то, что она Вам ЖИЗНЬ подарила. В любом случае она остается Вашей МАМОЙ.
С Вашей позиции, Вы, конечно, правы - лгать и изменять - не есть хорошо. Но она сама взрослая, понимала, что делала и почему. Если бы она ЧЕСТНО призналась Вам, что не любит Вашего папу, что ей с ним плохо, но очень любит Вас, то Вам стало бы лучше?
А неблагодарность и осуждение - не самые слабые грехи, кстати..
Чукча # 23 октября 2011 года   +5  
Mila пишет:
А неблагодарность и осуждение - не самые слабые грехи, кстати..

Это верно. Все мы, наверное, этим грешим в той или иной степени. Но увидеть эти грехи не только в других, но и в себе - очень сложно. Действительно, каждый все видит только со своей точки пространства. Дженна может оценивать ситуацию с позиции ребенка, получившего моральную травму: мама оказалась не идеальной. Что и как там на самом деле было, мы никогда не узнаем. Мы можем только предполагать и домысливать. Каковы бы ни были причины действий человека, которые видятся нам ужасными, это уже не наше дело. Осуждать измену - не значит осуждать человека. Иначе Суд Божий был бы не нужен, а достаточно было бы Закона, в котором четко написано, например: "изнасилование - преступление, за него положено столько-то лет лишения свободы". И тогда посадить в тюрьму можно не разбираясь любого, кто вступил в половые отношения с женщиной, а она потом за что-нибудь обиделась на него и подала в суд: "А я была не согласна!" Но не случайно даже в земном законе мера наказания варьируется "от столько до столько", а не "10 лет - и точка!" Потому что даже при доказанности вины существуют разные обстоятельства дела.
 
Допустим, в данном случае, дочь считает, что мама поступила бы более правильно, если бы:
Mila пишет:
Если бы она ЧЕСТНО призналась Вам, что не любит Вашего папу, что ей с ним плохо, но очень любит Вас,

И допустим, ей действительно стало бы лучше. Но когда кто-то совершил ошибку, или нам кажется, что он ее совершил, самое лучшее - это вспомнить: а всегда ли мы сами поступаем правильно? И когда мы ошибаемся или проявляем слабость, хотели бы мы, чтобы нас за это простили?
 
"Оставь отца и мать и следуй за мной" - в этой фразе заключен и призыв к неосуждению своих родителей. То есть, мало ли, какие ошибки совершили в жизни наши родители, в том числе и в воспитании нас. Что за это цепляться? Раз теперь мы поняли, что это - не тот путь, значит встали и пошли куда надо, а не сокрушаемся, что до сих пор шли не туда... А родители... что ж, на воспитателей собственных детей нигде не учат. Так что профессионалов в этом деле нет! Любые родители прежде всего дали нам жизнь - спасибо им за это. Речь уже даже не о сносных условиях существования... Один мой знакомый всегда вспоминал о своей матери только с самыми теплыми чувствами. Все думали, что у него была очень любящая мама. Потом мы узнали, кто она на самом деле. Я тогда спросил его: как можно с благодарностью и любовью вспоминать алкоголичку, проститутку, воровку, неоднократно сидевшую в тюрьме, которая родила его "по залету", сразу же бросила помирать, и он выжил только благодаря случайным людям, услышавшим крик младенца? ЗА ЧТО можно испытывать к ней благодарность?! Он ответил: "За то, что не сделала аборт".
Mila Prima # 23 октября 2011 года   +5  
Чукча пишет:
Раз теперь мы поняли, что это - не тот путь, значит встали и пошли куда надо, а не сокрушаемся, что до сих пор шли не туда...

Чукча пишет:
когда кто-то совершил ошибку, или нам кажется, что он ее совершил, самое лучшее - это вспомнить: а всегда ли мы сами поступаем правильно? И когда мы ошибаемся или проявляем слабость, хотели бы мы, чтобы нас за это простили?

Чукча пишет:
Осуждать измену - не значит осуждать человека. Иначе Суд Божий был бы не нужен,

Да, все верно Вы пишите! Согласна.
elenita # 24 октября 2011 года   +3  
Чукча пишет:
как можно с благодарностью и любовью вспоминать алкоголичку, проститутку, воровку, неоднократно сидевшую в тюрьме

Хорошо, что у него нашлись добрые чувства для мамы.
Ей-то, может быть, и без разницы. Но эти чувства присутствуют, прежде всего, в его жизни. И формируют её (жизнь) в значительной степени.
Чукча # 24 октября 2011 года   +3  
Да, это здорово!
Чукча # 22 октября 2011 года   +5  
Для нас с самого начала было естественно, что семья - это одно целое, единый организм. Если мы все близкие люди, значит у нас между собой полная открытость и доверие. Это же аксиома! А насчет воспитания мы сразу сошлись в главном: "надо учить ДУМАТЬ, а остальное уже сама поймет!"
Флю # 22 октября 2011 года   +6  
Jenna пишет:
мамочка практиковала это и когда я уже была на свете.

от этого она не перестала быть вашей мамой...
Чукча # 22 октября 2011 года   +6  
+++!
Морозова Люда # 22 октября 2011 года   +3  
Jenna пишет:
многие "теневые" стороны жизни своих родителей я узнала уже после их жизни. Наверное, мне не было бы сейчас так тяжело на душе, если бы у нас в семье практиковалось просто разговаривать по душам обо всём. А то сейчас такой сумбур чувств.... По всему выходит, что моя мама по темпераменту не уступала Маргарите, ну разве что чуть-чуть, но если Марго бегала налево до свадьбы, то мамочка практиковала это и когда я уже была на свете....

Мне показалось, что это как раз тот случай, когда родители делали одно, а привить ребенку пытались совсем другие принципы. От этого и
Jenna пишет:
такой сумбур чувств.

А в семье Василия дочери предоставили право самой решать, "что такое хорошо,а что такое плохо". Ребенок сделал для себя выводы, которые удовлетворили родителей. Это здорово. Пример для подражания... А ну если все пошло БЫ как-то не так?...... Хотя, зная Василия, думаю, он решил бы и эти проблемы
Jenna # 23 октября 2011 года   +3  
Да, вы правы, у меня искореняли склонность к вранью, например, хотя, как я вижу уже сейчас, это, видимо, перешло по наследству, и уже не столько отрицательное качество, с которым стоит бороться, а, скорее, генетическое заболевание)))
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Да, это очень тяжело. Вранье плохо тем, что дает ситуации окончательно запутаться, поэтому мы с самого начала держались того, что ложь - это самое страшное. Все остальное решаемо. Старались добиться в первую очередь того, чтобы она нас не боялась и доверяла. Чтобы знала, что ошибки могут быть у всех, но что их надо не прятать, а срочно исправлять. А если друг другу врать - это все равно как больной, у которого болит живот, а он говорит врачу, что голова... И к чему приведет лечение? Больной (то есть семья, где каждый может "заболеть" чем-то таким, с чем не справиться без поддержки близких) - в конце концов умрет. Конечно, внешне она может довольно долго сохранять видимость вполне себе приличной "ячейки общества". Существует ведь масса способов "бальзамирования трупов"...
Mila Prima # 23 октября 2011 года   +5  
Jenna пишет:
перешло по наследству

На самом деле у Вас два варианта - врать и оправдывать себя "генетикой" и быть честной, то есть не брать примеры, которые не нравятся...
Кстати,
Jenna пишет:
склонность к вранью... уже не столько отрицательное качество, с которым стоит бороться,

коли так, как такое ВАШЕ отношение и поведение
Jenna пишет:
в голове ... укладывается....

???
 
Вы простите, быть может, я излишне резка, но очень режет слух, когда люди нехорошо отзываются о самых близких и родных людях, роднее и ближе которых нет на свете. Умейте любить и прощать.
Если вы обижены на человека, то это только оттого, что он вдруг не оправдал ваши ожидания. А люди должны оставаться самими собой. И, глядя на вершину айсберга, мы лишь только можем предполагать, ЧТО там спрятано под водой...
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
+++++!!!
 
Да, масса случаев, когда и физические заболевания передаются по наследству... но обвинять ли в этом родителей? Они передали болезнь, потому что сами были больны. Если родители передали детям какой-то грех потому что неправильно их воспитывали, то, может, и самих родителей неправильно воспитывали? Кто тогда виноват? Бабушки-дедушки? Или прадедушки? Или во всем виноваты Адам и Ева? А может, та обезьянка, которая впервые у другой обезьянки банан сперла и сделала вид, что она тут ни при чем? Так можно до бесконечности искать, "кто виноват?". Какая разница! Главное - "что делать"! Мы поняли, что вранье - это плохо? Вот и славно! И начинаем с ним бороться! Если нас воспитали во лжи, значит нам труднее, чем другим, бороться именно с этим грехом. Но это значит только то, что бороться надо еще усерднее. А заодно попытаться понять, что у других людей могут быть ДРУГИЕ грехи, с которыми им так же тяжело бороться, как нам - с нашим враньем, которые также у них "в крови уже". И не осуждать, и не думать, что они ленивее и безвольнее нас только потому, что не могут отказаться от рюмки или для них тяжко воспротивиться искушению не спереть то, что плохо лежит, или в ответ на обидное слово они могут не сдержаться и дать нам в морду... А может, они тоже так воспитаны!
elenita # 23 октября 2011 года   +3  
Попробуйте хотя бы 1 час прожить, не только не произнося лжи, но даже в голову не впуская мысль, в которой не смогли бы признаться собственному ребёнку.
Это безумно трудно, поверьте. Вот любую мысль, прежде, чем её подумать, проверьте: "Как бы к этому отнёсся мой маленький ребёнок?" И трудно всем, а не только Вам из-за той неправды, которой "научила" Вас мама.
И каждый эту трудность преодолевает сам, ежеминутно, независимо от того, чему его учили в детстве. Или не преодолевает, а просто бездумно врёт. Типа, дети и муж не знают, им же никто не скажет.
Если Вы осознаёте, что обманывать нехорошо, поступайте так, как считаете хорошим: не лгите.
Строго говоря, у мамы в описанном Вами случае была возможность не врать. Она могла не выдумывать про недоделанную работу, а просто сказать: "Я задержусь сегодня, ужинайте без меня." И положить трубку. Тогда не было бы лжи, ведь она сказала правду: задержится. И задержалась.
Но чтобы так сделать, надо твёрдо решить: ни слова лжи. А потом как-то измодниться, найти такие слова, чтобы лжи не было. Она не потрудилпась над этой задачей. А Вы можете такую задачу перед собой поставить и решить её.
Гораздо конструктивнее, чем обвинять родителей, что они Вас "не тому" научили.
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Да, это действительно трудно - не врать хотя бы своим близким. Но еще труднее это делать, если в семье нет доверия. Например, бывают ситуации, в которых человека на первый взгляд очень легко заподозрить в непорядочном поведении. Если ему доверяют, он спокойно может сказать то, что было, не боясь, что ему не поверят. А может вообще ничего не говорить, и все по умолчанию поверят, что он ничего плохого не делал. А если что-то плохое человек совершил... не знаю, у кого как, а мы поняли, что тяжелее всего - тому, кто это совершил. И это он - страдающая сторона. Простить и помочь - легче, чем бороться с грехом в себе. Если это понимать, то любая ошибка, любые трудности - преодолимы. Другое дело, что маленькому ребенку, конечно, не все будешь говорить. Хотя бы потому, что ребенка многие вещи пока не касаются и неинтересны. Но такое решается в первую очередь между супругами. Если же между ними доверия нет, то тут уже непонятно, что вообще делать...
elenita # 23 октября 2011 года   +3  
Чукча пишет:
маленькому ребенку, конечно, не все будешь говорить. Хотя бы потому, что ребенка многие вещи пока не касаются и неинтересны.

Поэтому я и предложила такой вариант: "Задержусь. Ужинайте без меня". Такую фразу можно сказать и ребёнку, и мужу, и соседу. Это не обман, его не будешь стыдиться.
А причины отсутствия мамы дома могли, и вправду, быть самыми разными. Может быть, её шантажировали, вымогали деньги. Может быть, и вправду, полубила другого человека. В любом случае, по служебному телефону не обязательно всё это обсуждать. А минимально информативную, и в то же время правдивую, формулировку всегда можно найти.
На придумывание всякого вранья уходит иногда гораздо больше интеллектуального ресурса, чем на поиск подходящей формулировки для правды.
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
elenita пишет:
На придумывание всякого вранья уходит иногда гораздо больше интеллектуального ресурса, чем на поиск подходящей формулировки для правды.

Это точно! Вот, например, когда у меня семья была на даче, ко мне пришла одна из бывших любовниц. Поскольку мы много лет не виделись, было о чем поговорить. Она засиделась допоздна и осталась ночевать. Потому утром уехала, забыла какую-то вещь. Так я своим так сразу и сказал: "Это любовница приходила, наверное, она и оставила". Поскольку все знают, что у меня когда-то было много любовниц, и что с некоторыми из них мы остались друзьями, то никто не удивился. Спросили только, не забыл ли я постелить ей на раскладушку нормальный пододеяльник, или, как всегда, если не проследить, кинул две простыни и женщина целую ночь мучилась, что они сползают?
elenita # 23 октября 2011 года   +4  
Чукча пишет:
Спросили только, не забыл ли я постелить ей на раскладушку нормальный пододеяльник, или, как всегда, если не проследить, кинул две простыни и женщина целую ночь мучилась, что они сползают?

Ну что за человек, глаз да глаз за ним нужен! С любовницей наедине и то нельзя его оставить, что-нибудь не то сделает)))
Чукча # 23 октября 2011 года   +5  
Это точно! Оказалось потом, что я ее заставил зря давиться недоваренными пельменями, а в холодильнике был вкусный суп! И я, гад, не предложил! Ну... такое вот я говно! Но мне за это уже потом по башке настучали .
Jenna # 23 октября 2011 года   +1  
Не перестала, конечно, но я уже не могу больше видеть в ней Мадонну - как каждая дочь должна смотреть на свою мать - и от этого просто камень на душе....
elenita # 23 октября 2011 года   +3  
Отношения с матерями бывают очень разные. Некоторые дети своих матерей по притонам разыскивали, сами будучи лет 7-8-10 от роду. Конечно, они сознавали, что мама - не мадонна.
Единственное, что Вы можете - станьте сами Мадонной для своей дочери.
Морозова Люда # 23 октября 2011 года   +5  
Jenna пишет:
я уже не могу больше видеть в ней Мадонну

Не судите строго. Возможно Ваша мама была очень несчастлива в браке, но, тем не менее, она сделала все возможное, Чтобы Вы об этом даже не догадывались. Может она хотела, чтобы Вы, зная обо всем, не повторили бы в будущем ее ошибки. А может, она просто безумно влюбилась, но не хотела огорчать ни Вас, ни Вашего отца. Тогда ей было ой как нелегко. А может... ничего и не было... Кто знает, зачем она ходила на эти встречи. Может она была разведчицей. Ну это я уже перегнула. Не сердитесь, ладно. Просто, не всегда НАДО ВЕРИТЬ тому, что говорят. Может ее просто оговорили... И Вы никогда не узнаете всей правды. Вспомните все то хорошее, что было связано с ней, а о плохом просто забудьте...
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
Морозова пишет:
Просто, не всегда НАДО ВЕРИТЬ тому, что говорят. Может ее просто оговорили... И Вы никогда не узнаете всей правды. Вспомните все то хорошее, что было связано с ней, а о плохом просто забудьте...

Просто больше нечего добавить!
Mila Prima # 23 октября 2011 года   +5  
Морозова пишет:
Просто, не всегда НАДО ВЕРИТЬ тому, что говорят. Может ее просто оговорили... И Вы никогда не узнаете всей правды. Вспомните все то хорошее, что было связано с ней, а о плохом просто забудьте...

+++++++++++!!!
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Попробуйте ее не оправдывать, не пытаться перекрасить "черное в белое", и не страдать от того, что это невозможно. А просто простить. Как человека, который слаб. Так получилось, что ее грех был вам виден. А ведь очень много есть скрытых грехов, которые не видны вообще никому. Или видны только очень прозорливым старцам. Такие люди могут всю жизнь внешне оставаться для других "образцом добродетели". При этом они могут быть завистливыми, гордыми, подлыми, жестокими... Их дети не будут знать о них правды, но вот в чем фишка... ребенок воспринимает как образец не "внешнюю вывеску" родителя, а всего родителя в целом, как личность. И если между тем, что родитель декларирует, и его внешним поведением ребенок не видит противоречий, он воспринимает все, что делает родитель, то, что он делает, говорит, думает и чувствует (а это хотя и не осознается ребенком, но читается и впитывается на подсознательном уровне) - как образец положительного. И скрытые зависть, злоба, осуждение, самовозношение - не будут отслежены, вычленены и отделены от личности родителя, а будут восприняты и впитаются в кровь. Материалисты (вернее, оговорюсь, ограниченные и малообразованные материалисты, конечно) этого не понимают. Они считают, что можно быть самому каким угодно, главное ребенку лапши навешать, что ты - идеал, и даже в туалет ходишь фиалками... И тогда ребенок будет подражать этому придуманному образу, а не тебе. Но - фиг вам! Ребенок-то - не придуманный! И впитывать он будет ту еду, которую ему по-настоящему дали, а не то, что на пакете написано... Да еще и не будет знать, как это называется! И будет зависть и осуждение соседей называть "чувством справедливости", ложь родным и близким - "милосердием", чтобы "не расстраивать", лицемерие - "любовью к людям", а супружеская неверность - так это вообще "со всяким бывает, главное, чтобы не узнали". Вот и получается, либо адаптация, как у Верки "убеждения - это одно, а жизнь - это другое", либо неразрешимое трагическое противоречие "значит мама - на самом деле плохая. Что же делать, если я ее люблю? Не могу ведь я любить ПЛОХОЕ!".
А решается это именно с помощью "прозрачности" отношений в детстве. Важно ведь не то, что родитель "никогда не грешил", безгрешных людей нет, это попросту невозможно! Кто-то был нечестен, кто-то кого-то несправедливо обижал, кто-то струсил в решающий момент, а кто-то блудил - телесно или духовно, находясь в заблуждении. Но для определения системы ценностей ребенку важнее всего понять истинное ОТНОШЕНИЕ родителя к греху. В общем, если родитель, показывая свои старые тетрадки с ошибками, скажет: "Вот, я тоже делал ошибки. Видишь - вот это написано неправильно. И учитель исправил ошибку и поставил двойку. И поэтому теперь я пишу "корова" через о". Ребенку, во-первых, дается образец - как на самом деле правильно. Во-вторых, он видит отрицательное отношение родителя К ОШИБКЕ, а не К РЕБЕНКУ, как происходит, если на него начинают наезжать за двойку: "Все верно. Вот папа был хорошим, он учился на одни пятерки, а я - плохой, двоечник! И поэтому меня не любят и наказывают". В-третьих, ребенок понимает, что зло заключено не в человеке, а в ошибке. И что эту ошибку надо от человека отделить, исправить и больше не повторять. Если родители пытаются выглядеть перед детьми безгрешными, то любое "прозрение" на этот счет может привести к страшной психологической травме, разочарованию, обрушению идеалов. Ребенок может либо отторгнуть родителей, либо вообще отторгнуть весь мир: "если моя мама врет папе, то этот мир - говно! И я никому больше не верю, никого не люблю, и вообще нет в жизни счастья!" Если же родители пытаются любой ценой сохранить свою репутацию перед ребенком путем новой лжи, то в конце концов им удастся привить чаду лицемерие, которое человек со временем уже не будет отличать от искренности, и в конце концов придет к тому, что "нет ни черного, ни белого", а "добро и зло - понятия относительные".
Mila Prima # 23 октября 2011 года   +5  
Чукча пишет:
зло заключено не в человеке, а в ошибке

мудро
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
Еще бы! Этой мудрости две тысячи лет: "осуди грех, но не грешника" .
Флю # 23 октября 2011 года   +4  
Никогда не видела в соей маме мадонну и от це тоже ничего сверхъестественного. Наверно я была не "тем" ребёнком. И честно сказать никогда не стремилась к этому
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Почему не тем ребенком? В чем противоречие-то? Может, Ваши родители как раз и не пытались стать для Вас непогрешимыми идолами... И сами не стремились к этому. Я же говорю о тех семьях, где родители считают, что они должны быть "солнцем", на котором "не бывает пятен" .
Флю # 23 октября 2011 года   +4  
дети тоже бывают циниками
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
И очень часто. Особенно когда воспитывают не родители, а "жизнь". В смысле, когда родители не являются авторитетом. А родители как раз и перестают быть авторитетом, если пытаются казаться не тем, чем являются. Или в другом случае - когда родители сами не очень уверены в себе, и тогда ребенок "берет на себя роль главы семьи". Еще один вариант - когда с самого начала ребенок находится под влиянием самых разных людей, причем время, проведенное с разными людьми, превышает время, проведенное с родителями. Если эти пропорции равны, ребенок перестает воспринимать слова взрослых на веру и начинает собирать информацию и делать самостоятельные выводы раньше, чем это должно произойти в норме. И советуется не с каким-то одним-двумя взрослыми, на которых ориентируется, а с разными людьми, чьи мнения могут быть противоположными, а потом из всего этого многообразия выбирает то, что ему выгодно или нравится. При этом моральная сторона очень быстро становится "понятием относительным". Ведь если у всех взрослых своя правда, значит, правды нет!
elenita # 23 октября 2011 года   +5  
Да и не должен никто в своей маме видеть мадонну, откуда вообще взялся этот "долг"? В моей семье, например, на протяжении последних 13-14 лет маминой жизни она была мой крест (болела тяжело, а впереди была вообще полная беспомощность), а не мадонна. Уверяю Вас, это не помешало мне искренне желать, чтобы она осталась в живых (когда после травмы попала в реанимацию), хоть совсем парализованная, хоть без мозгов. Я сама была удивлена, когда в своей душе обнаружила это искреннее желание. Не ожидала от себя этого.
Маму свою любить - естественно. Это в подкорке заложено, независимо от нашего сознания. А вот когда начинаешь судить мать, тогда и сумбур появляется в голове. Потому что сознание с подсознанием не может договориться. Это очень грустно, но если осознать такую беду, то с нею можно побороться. ИМХО
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
elenita пишет:
А вот когда начинаешь судить мать, тогда и сумбур появляется в голове. Потому что сознание с подсознанием не может договориться. Это очень грустно, но если осознать такую беду, то с нею можно побороться

++++!!!
Чукча # 22 октября 2011 года   +4  
TATYANA пишет:
Много вопросов: неужели так было на самом деле? В частности, про РУфь,истоию появления на свет Маши.

Извините, прочитал невнимательно, и сразу не заметил этого вопроса. Да, все так и было. Я же говорю: ничего не придумал. На самом деле, история Руфи и появление на свет Маши - это еще не самое неправдоподобное, что происходило на протяжении всего этого времени. Жизнь более удивительна, чем любой вымысел. Мне на протяжении всего обсуждения, часто было трудно устоять перед искушением в ответ на сомнения в том "бывает ли такое на самом деле и не слишком ли фантастично придумано" сказать: Да что значит "бывает-не бывает"... это БЫЛО! Это - уже реальность и уже прошлое. Но тогда была бы нарушена "чистота эксперимента" . Но сейчас я могу сказать: да, все правда. И история Руфи, и появление Маши, и обстоятельства ее встречи с Виктором, и все, что происходило дальше, и случайная встреча в больнице двух человек с редкими диагнозами, один из которых об этом еще не знает, и развитие их отношений, и приход к вере, и, разумеется, чудо исцеления Маши. Я не ручаюсь за протокольную дословность некоторых диалогов (невозможно длинные разговоры воспроизвести с абсолютной точностью, особенно по прошествии стольких лет), но ключевые фразы и общий смысл сохранен. Кое-что мне даже помогали корректировать: "Это не так, а вот так было сказано". В общем, вспоминали вместе все, что могли.
TATYANA NIKIT # 22 октября 2011 года   +3  
я задалась вопросом не оттого что не верю. просто размышляю - это как человеческое существо (биологический отец Маши) способно на такое..
elenita # 22 октября 2011 года   +3  
Вот тут как раз никакого недоверия у меня не было. Именно человеческое существо (а не кошка или собака) способно на такое. Да почитайте криминальную хронику, помотрите новостные выпуски... Не стану даже перечислять, что именно мне сейчас вспомнилось на тему "отцы и дети".
Чукча # 22 октября 2011 года   +4  
О, человеческие существа и не на такое способны! Вообще, судя по рассказам Руфи и ее покойной матери, у меня сложилось впечатление, что этот человек был если не с диагнозом, то конченный отморозок - точно. Причем отморозок какой-то извращенный.
Морозова Люда # 22 октября 2011 года   +2  
Странно не это. Странно, что такая утонченная Руфь клюнула на такого отморозка.
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Может, "красавица и чудовище"? Домашнюю девочку-со-скрипкой привлекли приключения и "дикарь", который ассоциировался у нее с "ветром свободы"? Эдакий "вольный пират", который не шел ни в какое сравнение с окружавшими ее "ботаниками"? Я когда спрашивал, что же она нашла в этом удолбище, она ничего не смогла объяснить, кроме "влюбилась, как кошка". А может, он, будучи психологически сильным типом, к тому же, более старшим и опытным, просто подмял ее под себя... Кто знает? В конце концов, Руфь - творческий и очень темпераментный человек, ее вполне могло в юности привлечь какое-то безумство...
elenita # 23 октября 2011 года   +3  
Шизофреники (или какой там у них диагноз) могут быть очень обаятельными и харизматичными людьми. Если ты не психиатр, а молодая экзальтированная девушка, то можешь влюбиться просто до потери себя. Со мной такое было. И знаю по собственному опыту, что "вернуться" к жизни очень сложно в таких случаях. Руфи пришлось сделать это через трясину, куда её бросил это уродец.
maro4ka # 23 октября 2011 года   +3  
психопаты
maro4ka # 23 октября 2011 года   +3  
elenita пишет:
или какой там у них диагноз)

психопаты
Чукча # 23 октября 2011 года   +2  
Да, скорее всего. Хотя теперь уже не узнаешь точно.
elenita # 23 октября 2011 года   +2  
Может быть. Мне этот человек казался таким необыкновенным, привлекала именно его незаурядность.
Все вокруг такие обычные были... Я ж не психиатр, не понимала, в чём дело.
А как в секты люди попадают? Как будто под гипнозом оказывается человек, о себе забывает, отдаёт своё имущество, обездоливает детей, предаёт родителей... Иногда непонятные вещи совершают люди под влиянием.
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
В секты тоже попадают не все люди, а определенный контингент. И у сектантов на них чутье. Они специально охотятся на людей с проблемами! Психологическими, социальными...
maro4ka # 23 октября 2011 года   +3  
Чукча пишет:
В секты тоже попадают не все люди, а определенный контингент. И у сектантов на них чутье. Они специально охотятся на людей с проблемами! Психологическими, социальными...

во-во...
elenita # 23 октября 2011 года   +2  
Ну и мужики-психопаты тоже не всякую женщину могут подвергнуть своему манипулированию. Кто-то ведётся на их этот "эксклюзив", кто-то - нет.
Если не был выработан алгоритм выбора спутника жизни или в каких-то экстремальных условиях росла девочка, то такое случается. И девчата влюбляются чёрт знает в кого.
Чукча # 23 октября 2011 года   +2  
Конечно. Ну на нее, вот, подействовало. Слишком наивная была и в то же время эмоциональная и неосторожная.
Mila Prima # 22 октября 2011 года   +5  
TATYANA пишет:
Год жизни с Марго -одной фразой. Год - в котором любовь, ожидание рождения ребенка и собственно появление малыша.

просто счастливы все одинаково, а вот несчастны все по-разному..
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
Да нет, счастливы тоже все по-разному. И именно поэтому описать личное счастье бывает очень трудно - у других оно ДРУГОЕ, и поэтому остальным будет не понятно. Счастье Феоны и Шрека тоже далеко не всем покажется счастьем - что за удовольствие сидеть в болоте в окружении странных существ?
Чукча # 21 октября 2011 года   +3  
На все это есть ответы именно в этой части. Если, конечно, внимательно ее читать. Но я понимаю, что уже влом! В том-то и дело, что нет никаких домыслов, никакой сказки. Особенно в той части, что касается медицины.
zmeychka пишет:
то в своих комментах умудрялся залезть в такие "дебри", что запутывал всех (да, кажется, и сам запутывался).

Не скрою, мне стоило немалого труда отвечать на комментарии так, чтобы и не раскрыть карты (в смысле, что все это - реальная история от начала до конца), а только дать подсказки, которые умелый игрок всегда может использовать, если захочет играть дальше. Спасибо Вам, что дошли до конца. И огромное спасибо за соавторство!
elenita # 22 октября 2011 года   +1  
Чукча пишет:
Но я понимаю, что уже влом!

Нет, совсем не влом. Во всяком случае, не всем влом)))
Василий, очень понравилось. И не только сама история, а очень хорошо написано.
В социальных сетях столько графомании всякой. А эту вещь с огромным удовольствием читала.
Чукча # 22 октября 2011 года   +2  
Большое спасибо! Мне было особенно приятно читать Ваши комментарии, потому что они всегда были для меня главным ориентиром: получилось изобразить натуру точно, или где-то "недокрасил" .
майя # 21 октября 2011 года   +3  
Благодарю вас!
Это было интересно - наблюдать , сопереживать,недоумевать, волноваться и ждать... каждый день новую главу..
Пусть все будут здоровы и счастливы!
Чукча # 21 октября 2011 года   +2  
Спасибо!
natocnkakom # 21 октября 2011 года   +4  
Василий, не влазила в дискуссии, но все читала... Спасибо за историю... и за то, что заставили задуматься!
Чукча # 21 октября 2011 года   +2  
Спасибо!
elenita # 21 октября 2011 года   +3  
Чукча пишет:
в принципе содержание всех предыдущих частей может считаться документальными записями.

Это чувствуется. Очень всё жизненно, люди - как живые.
Чукча пишет:
жил по принципу: "если хочешь, чтобы что-то было сделано - сделай это сам"

Иногда это единственно возможный способ действий. Как говорится, "царь далёко, Бог высоко". А повседневные заботы никто не отменял. И многим людям их не на кого свалить.
С огромным удовольствием прочитала все части, одну за другой.
Спасибо огромное, Василий
Чукча # 22 октября 2011 года   +2  
elenita пишет:
Как говорится, "царь далёко, Бог высоко". А повседневные заботы никто не отменял. И многим людям их не на кого свалить.

В том-то и дело, что мы думаем "Бог высоко" и взваливаем на себя полномочий больше, чем способны прожевать... Это - и есть неверие. Доверие Богу - это не сваливание на кого-то своих обязанностей. Это - уверенность в том, что мир не рухнет без моего чуткого руководства . И что не только я один во всей вселенной знаю, как надо, как правильно и как всем будет лучше .
Jenna # 22 октября 2011 года   +1  
Если совсем честно, то мне показалось сначала, что именно чудесное исцеление неизлечимо больной девушки - именно художественная часть, добавленная в роман для "красного словца". Иначе не понятно, где же Он был и есть, когда в мире ежедневно умирает по нескольку сотен детей с лейкозом. Они-то в чём виноваты??
elenita # 22 октября 2011 года   +3  
Что тут сказать? В мире всегда было море несправедливости и горя. К сожалению, не мы решаем, кому достанется чудесное исцеление, кому пожизненная тягостная инвалидность, кому мучительная смерть(((
Я недавно узнала историю одной женщины - не про чудесное исцеление, а просто про излечение. Пока читала, не могла себе представить, что всё это можно вынести, все эти страдания. Когда не один и не 10 раз, а в течение многих дней каждую минуту человеку кажется, что всё - силы кончились, и до завтра не доживёт... Я бы точно этого лечения не выдержала. А она справилась, выздоровела, вышла замуж. Кажется, даже ещё одного ребёнка родила.
Чукча # 22 октября 2011 года   +5  
По себе знаю, что Бог никогда не дает испытаний свыше сил. А если дает трудности, дает и силы их преодолеть. Иногда мне кажутся чьи-то страдания невыносимыми (я бы не выдержал такое!), ну, так оно и дано не мне. А иногда кому-то кажутся трудными те стены, что выпали мне, а мне это кажется нормальной жизнью, и я бы не променял ее ни на какую другую! Каждый несет СВОЙ крест, каждому дается тяжесть по-плечу. А когда рядом кому-то плохо, наше дело не рассуждать, почему ему это, да за что, да где же Бог, а взять - и помочь по мере своих сил. Потому что Бог свел нас с этим человеком не для того, чтобы мы сетовали на мировую несправедливость!
Чукча # 22 октября 2011 года   +6  
Именно потому, что художественного вымысла именно в этой части нет вообще (свидетельство о чуде - вещь серьезная, должна быть протокольная точность, иначе это уже фальсификация), я не берусь отвечать здесь на вопросы о причине существования зла в мире. И о том, почему в том или ином случае происходят чудеса,а в другом - нет. Есть вещи, которые лежат за пределами нашего понимания. Одно могу сказать: дети умирают не потому, что они в чем-то виноваты. Мы находимся в органиченной точке пространства, времени и собственной способности к пониманию, поэтому не можем видеть всю картину мироздания в целом и понять Божий замысел обо всем мире. О себе-то Его волю понять не можем! Но я еще раз повторяю: все эти события, всех этих людей, их слова и поступки сотворил НЕ Я. Это - "документальная съемка". Могу сказать только одно: было именно так. А почему - это уже не в моей компетенции!
vita k # 22 октября 2011 года   +5  
СПАСИБО!!!
Чукча # 22 октября 2011 года   +6  
И Вам спасибо!
Mila Prima # 22 октября 2011 года   +6  
Чукча пишет:
покаяние - пересмотр отношения к своим действиям, изменение убеждений, внутреннее изменение, учет прошлых ошибок с тем, чтобы не повторять новых. И полагаться не на свои ограниченные человеческие возможности, а на помощь Того, чьи возможности, чья мудрость и любовь действительно безграничны. И, осознав свои ошибки, исправлять их по мере сил. Как можно исправить то, что совершено в далеком прошлом? Только одним способом - не повторять этого в настоящем

Чукча пишет:
Мы механически "примеряем" их жизненные обстоятельства на свою личность. И отношение к человеку, мнение о нем, часто зависит от того, насколько устраивает нас тот самый "образ", который мы сами себе нарисовали. Мы сопоставляем какие-то слова и поступки человека с собственным толкованием этих слов и поступков. И на основе этого судим о личности. Все же, что на самом деле скрыто - его мысли, чувства, истинные мотивы действий, нравственные качества, моральные принципы - уже "дорисовываем" самостоятельно. И если то, что мы "нарисовали" выглядит логично и правдоподобно, мы начинаем думать, что человек нам понятен...

Чукча пишет:
наше представление о мире, о людях - отражение нашей собственной души. Если мы способны понять только корыстные замыслы, хитрость, мелочный эгоизм, жадность или похоть - только это и будем видеть вокруг себя во всем. То же, что недоступно нашему пониманию, во что мы в глубине души не верим - не будет для нас существовать. Как бы нам ни хотелось чего-то большего, оно не появится в нашей жизни до тех пор, пока нам НЕЧЕМ это увидеть.

Приятно читать умного, я бы даже сказала - мудрого, человека.
Всего доброго Вам и Вашим близким!!!
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Спасибо, Мила!
maro4ka # 22 октября 2011 года   +4  
отлично написано! спасибо! читалось на одном дыхании! думаю, эту невероятную историю запросто можно было бы и опубликовать ;)
vita k # 22 октября 2011 года   +4  
Я тоже так думала с самого начала
maro4ka # 23 октября 2011 года   +3  
всё зависит от автора;)
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Публиковать это можно только со всеми вашими комментариями и моими ответами на них. А поскольку они, возможно, еще будут прибавляться, то любая публикация будет неполной. Этот жанр предполагает живое общение.
Руслёна # 23 октября 2011 года   +3  
Спасибо за интересный рассказ о жизни интересных людей. ПРОвела хорошее время, следя за их перепетиями и очень рада, что всё закончилось так замечательно. Они обрели не только друг друга, но и Бога. А это, в сущности, самое главное!И нашли новых друзей. Что тоже неплохо!))) Ещё раз огромное спасибо!.
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
Спасибо!
WhiteNight # 23 октября 2011 года   +3  
Огромное спасибо, за свою историю.Читала от корки до корки.Переживала за героя, терпеть не могла Машу, а вот Марго почему то понравилась с первых строк о ней. Герой поначалу вызывал недоумение, как он мог выбрать такую как Мария, но все-таки он обрел счастье с Марго. И я рада за Вас, за вашу семью. Здоровья вам всем.
Чукча # 23 октября 2011 года   +4  
Спасибо! Маша на самом деле - хороший человек. Просто... "чужая" . И хочется, чтобы у нее тоже все было хорошо.
WhiteNight # 23 октября 2011 года   +1  
Да я не против хорошего, но я против такого отношения к жизни, как было у Маши.Конечно несчастье, ей грех желать. Она нашла успокоение и это главное для нее.
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Отношение к жизни определялось ее диагнозом. Когда она выздоровела, все резко изменилось. Оказалось, у нее терпения и настойчивости побольше, чем у других. А задвигов - намного меньше. Она с тех пор только молилась и работала, и никаких "вывихов". Может, она вообще подвижница, откуда мы знаем? А все, что было раньше - давалось ей как испытание именно потому, что она очень сильна духом. Вот бесы на этот дух и ополчились. Потому что чем-то другим таких людей просто не взять - только отнять разум.
elenita # 23 октября 2011 года   +2  
Чукча пишет:
чем-то другим таких людей просто не взять - только отнять разум.

Верно. +++
elenita # 23 октября 2011 года   +2  
Хорошо, что сейчас у неё мир в семье.
Чукча # 23 октября 2011 года   +3  
Да, муж у нее тоже спокойный, уравновешенный. Все у них - по заведенному порядку, по рельсам. Я бы сдурел так жить, а им хорошо. И слава Богу! Хорошо, когда люди друг другу подходят.
Mila Prima # 24 октября 2011 года   +4  
Чукча пишет:
Хорошо, когда люди друг другу подходят.

это точно!
Lana_fr # 26 октября 2011 года   +4  
Спасибо огромное, прочитала все с удовольствием. Рада, что для всех история разрешилась благополучно. Очень рада за Раю, она удивительно сильная личность. Больше всех мне понравилась Марго. Дай Бог всем счастья!
Чукча # 26 октября 2011 года   +2  
Спасибо!
Оладушек # 1 декабря 2011 года   +3  
Мне всё очень понравилось, несмотря на то, что в силу обстоятельств я временно "потеряла" нить произведения. Но поскольку все очень интересно и поучительно, я наверстаю.
Готова голосовать за произведение на конкурсе, если таковой будет,ведь создать такое объёмное "детище", постоянно привлекая читателей, у которых не ослабевал интерес....это талант!
И книга.
Чукча, подумайте над этим, пожалуйста!
Благодарность уважаемому автору за доставленное удовольствие!
Чукча # 1 декабря 2011 года   +2  
Спасибо большое за теплые слова! Но скорее всего это - неформат для любого конкурса.
Оладушек пишет:
И книга.
Чукча, подумайте над этим, пожалуйста!

Тут и думать нечего. Не понимаю я, зачем издавать в печатном виде сериалы, телеигры, реалити-шоу... смысл таких вещей в том, что они идут в он-лайн режиме. А для книги вообще-то какие-то литературные достоинства требуются .
vita k # 2 декабря 2011 года   0  
Вот и я все - про книгу или фильм.
Чукча # 2 декабря 2011 года   0  
Не, я понимаю, что на прилавках сейчас полно макулатуры, а на экране - многосерийной жвачки, но зачем же увеличивать ее количество? Есть вещи одноразовые. Это - одна из них. А книга или фильм по "Формуле" - это все равно что записать дружескую вечеринку и запустить на большой экран в качестве кино. Нам-то интересно вспомнить и поржать, но это все-таки не произведение искусства...
Mila Prima # 2 декабря 2011 года   +1  
Вы себя недооцениваете...
Чукча # 2 декабря 2011 года   0  
Самооценка тут ни при чем. Это - особенность жанра. Я не буду публиковать это отдельным произведением по той же причине, по которой никогда не публикую отдельно свои комментарии к чужим работам, даже если они удачны. Комментарии - это комментарии, а не отдельное произведение. Интерактивная повесть - это повествование с участием читателей. Ее смысл - в живом обсуждении. Интерактивная повесть - это не текст произведения, это ВСЕ ВМЕСТЕ - и реакция, и комментарии, и ответы автора. Понимаете... это все равно, что вместо того, чтобы болеть на стадионе, просто узнать счет - не видя игры.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.