Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 45


Тест

Тест Сумеешь ли ты сохранить свое здоровье?
Сумеешь ли ты сохранить свое здоровье?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Взгляд на выборы из Канады

Явившись в понедельник утром на работу я тут-же столкнулся с Джулией – моей милой сотрудницей. Джулия стояла со строгим лицом и явно поджидала меня для важного сообщения.
 
- Я вчера смотрела ваши выборы -, сказала она таким тоном, что я сразу почувствовал себя виноватым.
 
- Это прекрасно... – попытался улыбнуться я.
 
- Я смотрела их достаточно долго -, продолжала она -, это просто ужасно!
 
- А что собственно....
 
- Я не увидела там ни одного чёрного человека! До каких пор вы в своей России будете страдать рассизмом? Как вы можете так жить?
 
Я стоял совершенно подавленный не зная что и возразить. Но тут в разговор влез Пол, по-нашему это Павел – наш очень хороший сотрудник:
 
- Так там у них коммунистов зажали так, что те не признают выборов! Видимо все русские чёрные были за коммунистов, вот их и не допустили к голосованию!
 
- Я понимаю -, смягчилась Джулия имя которой я даже не знаю как перевести на русский язык -, но нельзя-же так обижать людей. Кстати, как вы там называете чернокожих?
 
- Негры -, брякнул я неподумав.
 
- Фу как некрасиво! – скривилась Джулия.
 
- А почему вы не можете просто сказать мол афроамериканцы... – влез Павел.
 
- Тогда уже афрорусские! – поправила Джулия -, кстати, я видела там у вас мулатов...
 
- Нет, это наверное просто грузины -, опять не подумав выпалил я.
 
- Джорджиан? – удивился Павел -, так у вас и американцы голосуют?
 
- Я никогда не буду понимать этих русских -, опять возмутилась Джулия -, ну если у вас может голосовать электорат из Джорджии, то почему вы не приглашаете нас канадцев к себе на выборы?
 
- Так это-ж грузины из России, а не из Грузии...
 
- Опять эти отговорки! Я вообще не понимаю зачем вам пять кандидатов. Что нельзя взять лейбористов и консерваторов и выбирать их по очереди? И когда уже вы – русские научитесь демократии!!!
 
И все мои сотрудники разбрелись по своим местам и занялись своими повседневными делами.



Добрый Дядя   6 марта 2012   1873 0 149  


Рейтинг: +45


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Взгляд на выборы из Канады

Явившись в понедельник утром на работу я тут-же столкнулся с Джулией – моей милой сотрудницей. Джулия стояла со строгим лицом и явно поджидала меня для важного сообщения.
 
- Я вчера смотрела ваши выборы -, сказала она таким тоном, что я сразу почувствовал себя виноватым.
 
- Это прекрасно... – попытался улыбнуться я.
 
- Я смотрела их достаточно долго -, продолжала она -, это просто ужасно!
 
- А что собственно....
 
- Я не увидела там ни одного чёрного человека!
Читать статью

 






Комментарии:

pchela957 # 6 марта 2012 года   +10  
Им в Канаде виднее как надо нам голосовать.
Ingigerda # 6 марта 2012 года   +8  
Нет, не понять им нашей загадочной русской души
zanoza # 6 марта 2012 года   +6  
а тебе самой-то "понять"?
Леший # 7 марта 2012 года   +4  
Души блуждающей в потемках
Самой никак мне не понять.
На волю выйдет лишь в потомках.
И чем жила нам не узнать.
iliza # 6 марта 2012 года   +8  
Джулия-это Юлия, шутка Ваша удалась.)) А что нужно аждого человека, имеющего другой цвет кожи фотографировать, чтобы все увидели, что никакой дискр минции -хочет голосует - хочет игнорирует.)))
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +4  
Юленька! Точно! Как красиво оно звучит по-русски. Спасибо за подсказку!!!
Александр_Алтынцев # 6 марта 2012 года   +6  
Джулия права - зачем нужны 5 кандидатов?
Чего народ путать?
Есть же двое!!!
Вот, и выбирать их по-очереди!!!
Причём, всем Миром!
Не только Канада и Джорджия...
Нормально - Всемирные выборы президента России из Двух кандидатур...
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +6  
Если помните, коммунисты пошли ещё дальше и при них была вообще одна кандидатура. Вот это демократия!!!
natocnkakom # 6 марта 2012 года   +10  
Ну да, из Канады виднее, ага...
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +4  
Умные люди утверждают что большое видится издалека.
То есть если вы находитесь рядом с чем-то огромным, вы можете этого и не ощутить.
Orasty # 7 марта 2012 года   +9  
А я-то думаю, чего это мы нег... афрорусских не замечаем, а это мы слишком рядом с ними.
Леший # 7 марта 2012 года   +6  
Наблюдателей надо на Луну отправить. Тогда все под контролем будет.
natocnkakom # 7 марта 2012 года   +6  
+100!!!
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +4  
Леший пишет:
Наблюдателей надо на Луну отправить

Ну не знаю насчёт Луны, но некоторых куда-то послать было-бы неплохо.
Леший # 7 марта 2012 года   +2  
И начинать надо с президентов.
Добрый Дядя # 8 марта 2012 года   +3  
Да, особенно несостоявшихся.
Леший # 8 марта 2012 года   +2  
Несостоявшийся - по определению не президент.
И как-то не корректно несостоятельность (в вопросах развития государства)
"состоявшегося" вменять в вину не президентам.
Добрый Дядя # 9 марта 2012 года   +4  
Я как всегда с вами согласен.
natocnkakom # 7 марта 2012 года   +6  
Аха... Леша вон выдал - тогда уж лучше на Луну
komar-ik # 6 марта 2012 года   +8  
Канадцы, как и американцы - лучшие друзья Задорнова! рассказываю свой опыт общения с ними - едем с одним канадцем по Киеву, проезжаем Родину-Мать, я, как истинный патриот спрашиваю его мнение о сем памятнике советского искусства. его ответ - "да, неплохо, но стоит она не там, лучше бы возле водоема поставили, как Либерти" на мои объяснения, что она стоит как раз в центре парка боевой славы, он сказал, что либерти у амеров лучше, так как расположена возле воды. так хотелось стать неполиткорректной и напомнить для особо образованных, что Либерти амерам французы подарили, и вообще..., но я сдержалась.
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +7  
Очень точно подмечено. Народ этот очень послушный и легко управляется. Именно поэтому ему разрешено было жить получше других.
Меня всегда забавляет когда на распродажах берут обычную вещ, ценой в 5 баксов, пишут на ней цену 50, зачёркивают и пишут большую 5. Народ разметает всю распродажу в пару дней! А потом две недели стоит длинная очередь на возврат барахла....
komar-ik # 7 марта 2012 года   +5  
капец! или мы, славяне, такие гениальные, или они такие тупыыыыыыые!
komar-ik # 7 марта 2012 года   +5  
а еще они пить не умеют! либо считают, что пить ваще нельзя, либо страдают алкоголизмом!
Добрый Дядя # 8 марта 2012 года   +4  
Алкоголь здесь не катит. Видимо добавляют в него что-то. Столичная водка разливается где-то на Кипре. Зачем? Значит кому-то это нужно. Зато народ за редким исключением здесь трезвый.
komar-ik # 9 марта 2012 года   +5  
мой канадец начинает чуть ли не плеваться при слове "выпивка", так что это у меня из личного, так сказать, опыта.
еще товарищ из Техаса думал нас с мужем текилой ейной удивить... ну, мы с мужем - ни в одном глазу, а он встать не мог.
Добрый Дядя # 10 марта 2012 года   +5  
В мексиканских пустынях кроме кактусов ничего не растёт. Вот и вынуждены люди гнать из них смагу. Эх не от хорошей жизни эти текилы.
Ненси # 6 марта 2012 года   +9  
У нас, что страны оцениваются теперь наличием афронациональностей на выборах, а чего не китайцев их тоже там не было в списках.В Китае бы быстренько тоже бы выбрали своего на такой пост.И афроамериканцы не помешают, Абаму на полставки. Смешно.
Orasty # 6 марта 2012 года   +6  
Сегодня в обед видел афрокогтотам, он стоял и курил в... табуре травматологии челюстнолицевой... с бланшем и опухшим афролицом.
Ненси # 6 марта 2012 года   +7  
Кандидат в президенты наверное , не пустили. Да их и наших уже много.Так, что может когда-нибудь и будут в списках афророссияне и афрорукраинцы.
freziya0402 # 6 марта 2012 года   +5  
А зачем на наши выборы из Канады смотреть? Приезжайте на Родину, здесь виднее. Везде хорошо там, где нас нет....
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +5  
Да что вы, где ещё есть столько юмора!!!
А когда я ей сказал, что в России вообще нет чёрных, я думал она меня убъёт. Она вся побледнела и спросила: "А куда вы их дели?"
supperpupper # 7 марта 2012 года   +5  
вариант "а и не было никада...", ясное дело, не прокатывает. :о)))
Orasty # 7 марта 2012 года   +5  
Ну вот не понять им, что наши предки не были рабовладельцами.
Добрый Дядя # 9 марта 2012 года   +4  
Более того, им не понять что наши предки были крепостными! Они меня спрашивают: "У кого?" А я шучу: "У вас!" Не верят. И я догадываюсь почему: если-бы это и правда было так, то так-бы оно и было до сих пор.
supperpupper # 6 марта 2012 года   +7  
хи-хи... вот и объясняй потом про каламбуры. :о))
Джана # 6 марта 2012 года   +11  
Добрый пишет:
Я стоял совершенно подавленный не зная что и возразить.

Послать дуру читать историю. И все. откуда в России негры??? если есть - то гражданство, как правило, других стран.
Полный абзац, какие идиёты (((
Бистра # 6 марта 2012 года   +5  
У Пушкина же чёрная кровь была...Пускай он в кандидаты - и известным, и хорошего внешнего вида...
Джана # 6 марта 2012 года   +6  
радость, ты о чем?
Эксгумируем Пушкина и заставляем голосовать, что ли??? )))))))
Veritas # 6 марта 2012 года   +7  
Джана пишет:
Эксгумируем Пушкина и заставляем голосовать, что ли??? ))

Не, заставим баллотироваться ))
Джана # 6 марта 2012 года   +5  
оооо... он бы устроил всем веселую жисть )))
Veritas # 6 марта 2012 года   +7  
Ай да Пушкин, ай да сукин сын! (с) ))))
Джана # 6 марта 2012 года   +7  
Жириновский будет отдыхать в сторонке и нервно покуривать...
Orasty # 6 марта 2012 года   +10  
Я вот всё думал, кого же он мне напоминает?
komar-ik # 6 марта 2012 года   +4  
пацталом )))))
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +6  
За такого Жириновского многие-бы проголосовали!!!
Orasty # 7 марта 2012 года   +5  
6,22% + Серючка.
Леший # 7 марта 2012 года   +5  
Добрый пишет:
За такого Жириновского многие-бы проголосовали!!!

За него и так не мало дураков нашлось.
Бистра # 6 марта 2012 года   +2  
Да нееет! Он, Пушкин, оттуда может управлять! Подумай, первый в мире поэт-державны управник! У нас был же "царь-премьером!"
freziya0402 # 6 марта 2012 года   +5  
Нет у нас и негеры русские есть, просто они очень красивые и фейсконтроль на подступе к выборам не смогли пройти
Veritas # 6 марта 2012 года   +12  
Ой, канадцы оказывается такие же милые как и соседи-американцы. Меня тоже один когда-то на полном серьезе спрашивал почему во времена Сталина геноцид особо сильно коснулся афросоветских граждан )))
Orasty # 6 марта 2012 года   +8  
Настолько сильно, что их даже и не осталось почти...
Veritas # 6 марта 2012 года   +8  
Ну, так он о чем и переживал ))) Истребили ж всех, гады!!!
Orasty # 6 марта 2012 года   +7  
Надо их в заповедник! )))))
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +5  
Veritas пишет:
Истребили ж всех, гады

Я обычно говорю, что они все разбогатели и иммигрировали в Америку.
Orasty # 7 марта 2012 года   +6  
Депортировать обратно.
Леший # 7 марта 2012 года   +3  
Боже сохрани! Одного Путина достаточно.
Добрый Дядя # 9 марта 2012 года   +2  
Леший пишет:
Одного Путина достаточно

Да вам, путинистам, может и достаточно....
Леший # 9 марта 2012 года   +1  
Добрый пишет:
Да вам, путинистам, может и достаточно...

Да, никак закопать не можем.
Добрый Дядя # 10 марта 2012 года   +2  
И слава Богу.
Леший # 10 марта 2012 года   +3  
Я переживу (его то уж точно), а народ кровушки под ним хлебнет.
У племянницы сыну 14 лет исполнилось (народ не знает, что паспорт стал
с 14 обязательным, хотя бы учителя могли родителей на собраниях
седьмых классов предупреждать). Она работает. Собрала нужные.
Месяц быстро пролетел. Пришла в паспортный стол, а ей сразу в зубы
штраф на 2 тысячи рублей. Я из армии вернулся. На следующий день -
в военкомат, хотел поработать, пока в институте не восстановился. А военком
мне - иди отдохни пару месяцев, успеешь на учет стать. У меня сейчас призыв.
И никаких штрафов. А при Путине только штрафы, Пешеходам штрафы за то,
пользуются данным им богом единственным средством передвижения и не желают
идти километр до ближайшего перехода. Я вчера на перекрестке ждал зеленый.
Погода хорошая, стоял на солнышке нежился. 100 секунд на счетчике. Ну ладно,
думаю - такова жизнь. А он сотню отсчитал и по новой. Машин нет. Я перешел.
Если бы на другой стороне стоял гаишник, я бы все равно перешел. И если бы он
мне хоть слово сказал, я бы без разговоров ему морду набил. А потом судите.
supperpupper # 10 марта 2012 года   +4  
Леший пишет:
народ не знает, что паспорт стал
с 14 обязательным


серьёзно? вот это новость! я не знала...
Леший # 10 марта 2012 года   +3  
И народ не знает. И у кого большие просрочки - штрафы до 5 тыс.
И огромное количество родителей в шоке. Для одинокой мамы с зарплатой
в 10 тысяч - инфаркт. За племянника маме счет на выпускной на 30 тысяч
прислали. На такие деньги десять вечеров по ресторанам гулять можно.
Школы родителей трясут весь год - на ремонт, на подарки учителям.
Orasty # 10 марта 2012 года   +3  
А я думал, он давно обязательный.
supperpupper # 10 марта 2012 года   +4  
я жеж иностранка. :о)) и не знала, что у вас такие нововведения. :о))
Orasty # 10 марта 2012 года   +2  
Ну я знал, что с 14 лет паспорт выдают, и думал что он обязательный для всех.
natocnkakom # 10 марта 2012 года   +3  
Олег, у нас по-прежнему, с 16 лет.
Orasty # 10 марта 2012 года   +3  
Алексей про Россию писал, что он обязательным стал с 14. Я удивился, я всё это время так и думал, что он обязательный.
natocnkakom # 10 марта 2012 года   +3  
Ну видишь, ты сразу правильно думал.
Кстати, моя девица через полгода после 16 паспорт получила и ничего страшного
supperpupper # 10 марта 2012 года   +4  
заметила, что девочки к этому моменту относятся с меньшим пиететом, нежели мальчики. В моём классе при достижении 16-ти пацаны бежали чуть ли не в этот же день за паспортом, девчонки получали по окончании школы, ибо незачем. :о))
natocnkakom # 10 марта 2012 года   +1  
Может быть. я не знаю, как мальчики - у всех близких друзей - девочки
Леший # 10 марта 2012 года   +3  
supperpupper пишет:
при достижении 16-ти пацаны бежали

Парней гнал военкомат, что бы на учет поставить.
supperpupper # 11 марта 2012 года   +3  
не знаю. моего никто не гнал, но он документы в паспортный стол за неделю до днюхи уже отволок. :о))
Леший # 11 марта 2012 года   +2  
Хочет скорее стать взрослым.
Леший # 10 марта 2012 года   +2  
Orasty пишет:
Я удивился, я всё это время так и думал, что он обязательный.

Олег, как Ты себе представляешь это возможным в нашей стране. Это надо обеспечить страну
таким количеством бланков. У нас же сначала придумают, а потом думают. Сначала это было по
желанию. Возникли проблемы самостоятельного выезда детей на учебу заграницу.
Orasty # 10 марта 2012 года   +2  
Да я, честно говоря, просто не задумывался до сих пор об этом. Сам старше был на момент нововведения, детей не было, сейчас они ещё маленькие. Но паспорт воспринимался таким серьёзным документом, что даже не подумал, что его можно по желанию не получать. Что-то вспоминается про предпринимательство и дееспособность с 14 лет, может, к этому пытались притянуть. А может, к тому, что возраст сексуального согласия одно время 14 лет был, пока депутаты не очухались.
Леший # 10 марта 2012 года   +2  
Первоначально было разрешено в 14 лет получать паспорт.
А обязательным стало сравнительно недавно. Поэтому для
многих это неожиданность. Не возможно отслеживать болтовню
наших депутатов. О какой-нибудь ерунде ТВ трендит целыми
днями. А важные моменты для людей отмечают вскользь.
Александр_Алтынцев # 15 марта 2012 года   +3  
В Советское время я не получил паспорт вместе со всеми в школе торжественно, т.к. не очень поведение было, слишком самостоятельный и независимый... Получал после окончания школы, в 17 лет, в паспортном столе, без всяких штрафов...
Леший # 23 марта 2012 года   +3  
В те времена важнее было на учет в военкомат поставить,
а на "штрафах" только грузины жили.
Леший # 10 марта 2012 года   +2  
supperpupper пишет:
не знала, что у вас такие нововведения

У нас собираются ввести уголовную ответственность с 12.
Население сильно сократилось и в тюрьмах недокомплект.
Добрый Дядя # 10 марта 2012 года   +2  
Леший пишет:
Население сильно сократилось и в тюрьмах недокомплект

А я считаю, что в деле укомплектования тюрем каждый активный член должен проявить инициативу и собственным примером способствовать решению этой задачи.
Леший, вам-ли не быть впереди!!! Успехов вам!!!
supperpupper # 11 марта 2012 года   +1  
Леший пишет:
и в тюрьмах недокомплект.

чернуха какая... :о)))
Флю # 10 марта 2012 года   +4  
Я тебе даже больше скажу, у нас и возраст согласия нынче с 14 лет
supperpupper # 10 марта 2012 года   +2  
Флю пишет:
возраст согласия

а что это? извиняюсь за темноту... :о))
Orasty # 10 марта 2012 года   +2  
Возраст сексуального согласия. В России был с 16 лет. И насколько я знаю и сейчас есть, если я чего-то не пропустил.
supperpupper # 11 марта 2012 года   +2  
т.е. если взрослый человек склонил 14-летнего подростка, который никому не пожаловался - это теперь нормально?
Orasty # 11 марта 2012 года   +1  
Ну вот такие у нас депутаты были... Сейчас в России возраст 16 лет по УК РФ (ст. 134).
А вот в Германии, Италии и т.п. по Википедии 14 лет. А в Катаре и Саудовской Аравии вообще - 0.
Orasty # 10 марта 2012 года   +2  
А когда изменили?
Orasty # 10 марта 2012 года   +3  
Леший пишет:
Пешеходам штрафы за то,
пользуются данным им богом единственным средством передвижения и не желают
идти километр до ближайшего перехода.


Пешеходам не запрещено переходить проезжую часть. Для этого должен быть специальный знак или красный светофор. А если такого знака нет, то пешеход может перейти дорогу, уступив приоритет транспортному средству. Вот если не уступил, тогда штраф. И между прочим, это оправданно, об их же безопасности беспокоятся.
 
Леший пишет:
100 секунд на счетчике. Ну ладно,
думаю - такова жизнь. А он сотню отсчитал и по новой. Машин нет. Я перешел.
Если бы на другой стороне стоял гаишник, я бы все равно перешел.


Потому что в таком случае гаишник обязан выписать предписание дорожникам на ремонт светофора и принять меры к регулированию дорожного движения.
 
А вместо бить морду гаишнику, лучше позвонить по телефону доверия. Так интереснее будет.
Леший # 10 марта 2012 года   +1  
Олег, в Москве (да и не только в Москве) давят и на пешеходных переходах, и на тротуарах.
А если на тротуаре пешеход не пропускает машину, то его и подстрелить могут. За прошлый я о
трех таких случаях в новостях читал. Но ни по одному из них не слышал даже комментариев.
Не говоря уж о возбуждении уголовного дела.
Orasty # 10 марта 2012 года   +3  
Леший пишет:
А если на тротуаре пешеход не пропускает машину, то его и подстрелить могут.

Нифига себе. Хотя за езду по тротуарам наказание увеличивают и увеличивают...
Леший # 10 марта 2012 года   +2  
Orasty пишет:
за езду по тротуарам наказание увеличивают и увеличивают...

Это для избранных (читай для нищих).
А Москва по безопасности движения - полный дурдом.
Добрый Дядя # 10 марта 2012 года   0  
Леший пишет:
если на тротуаре пешеход не пропускает машину, то его подстрелить могут

Да, я тоже слышал что пешеходы в Москве тепрь ходят в бронежилетах и на проезжую часть ни шагу: задавят сразу!!!
Причём сначала задавят, потом застрелют, а потом ещё и в тюрьму посодют. Поэтому народ теперь из Москвы драпает в провинции и в провинциях теперь места уже совсем нет и там теперь срочно вводят прописки, а провинциальные пипалы говорят так: "Понаехали тут, провинция она не резиновая!!!" И собираются строить вокруг кольцевой дороги кольцевой забор из очень колючей проволоки чтобы хоть как-то москвичей в столице удержать!!!
Леший # 10 марта 2012 года   +2  
Хамите, Сударь.
Добрый Дядя # 10 марта 2012 года   -3  
А вы модератору пожалуйтесь.
Им не впервой такую мразь как ты защищать!!!
Александр_Алтынцев # 15 марта 2012 года   +1  
За рулём разные бывают, я сам через переход на свой зелёный очень осторожно перехожу - летят ведь, не глядя на дорогу и людей - то ли пьяные, то ли борзые - по фигу всё...
Добрый Дядя # 10 марта 2012 года   0  
Леший пишет:
паспорт стал с 14 обязательным

А я помню такие времена при коммунистах, когда в сёлах паспорта людям не давали чтобы народ не смог из сельской местности удрать. Редкие люди могли заплатить бешеные деньги чтобы обойти или купить самодура - председателя. Парни ждали призывного возраста чтобы получить паспорт после армии, а девчёнки, конечно, только замуж....
Это теперь коммунистическое прошлое видится в розовом свете, а тогда жили по 20-30 лет в общежитиях и вкалывали за символическую зарплату....
Orasty # 10 марта 2012 года   +1  
Прямо удивительно становиться, и как это СССР смог войну выиграть и экономику восстановить в сжатые сроки.
Леший # 10 марта 2012 года   +2  
Добрый пишет:
а тогда жили по 20-30 лет в общежитиях

Большая часть из них(кто еще жив) и эти 20 лет так и живут в трущобах.
А у других на якобы заработанные деньги за это время появились яхты
и дворцы в разных странах.
Александр_Алтынцев # 6 марта 2012 года   +4  
Добрый Дядя, что ж ты в тегах не пояснил, что это выборнОй Юмор?
Девушки волнуются, негодуют, вместо того, чтобы веселиться над Острой Шуткой...
Бистра # 6 марта 2012 года   +5  
Девочки и без объяснениях понимают, что юмор!
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +2  
Так я-ж с Тегами совсем и незнаком и вообще я даже имени ихнего боюсь.
А что до юмора, так ведь он везде вокруг нас. Возьмите все эти предвыборные компании, ну что может быть веселее?
Джоник # 6 марта 2012 года   +4  
Ну и как в диалоге найти точки соприкосновения?! Только улыбка, только юмор всегда как палочка-выручалочка!
Бистра # 6 марта 2012 года   +3  
И замолчат...
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +3  
Джоник пишет:
как в диалоге найти точки соприкосновения

Это вопрос совместимости: есть люди, с которыми хочется болтать 24 часа в сутки без выходных, а есть такие, с которыми двух слов сказать не хочется....
Леший # 6 марта 2012 года   +3  
Не принадлежу ни к какой партии. Был опыт участия в выборах как кандидата в местные муниципальные органы в начале девяностых. На втором туре проиграл с незначительным разрывом представителю от КПРФ главврачу районной поликлиники. На первых выбрах с ЕР и Путина был наблюдателем. На выборах в думу получил копию протокола. На первых выборах Путина президентом никто из наблюдателей копий протоколов
не получил. И сам протокол не увидел. Председатель комиссии убежал с ним в кабинет и заполнял его под
диктовку по телефону. Наблюдателей удалили.
 
Для участия наблюдателем на выборах президента 4 марта 2012 года обратился в районный штаб КПРФ.
Мне был предложен участок № 2986 улица Живописная, д.32. Там была вакансия. Женщина, наблюдавшая
от КПРФ на этом участке 4 декабря 2011 года была неожиданно командирована предприятием за пределы
Москвы. Активное ее частие в выборах 4 декабря и подача жалобы на групповой подвоз избирателей из других
регионов тому причина.
 
4 марта 2012 г. прибыв на избирательный участок № 2986 и зарегистрировавшись в УИИК в качестве наблюдателя, сразу заметил необычную ситуацию. На одном столе стояла табличка ул. Живописная
д. 32 корп. 2. Шесть столов с на две-три буквы алфавита. Последний стол, находящийся вне зоны видио
наблюдения был на большее число букв алфавита и книга учета на нем содержала больший список избирателей.
 
Причину такой формы организации мне объяснили наличием списков избирателей от организаций временно находящихся на территории избирательного округа и имеющих непррерывный цикл работы, где невозможно уменьшение продолжительности работы (смены), не имеющие возможность получить открепительные удостоверения. И решением УИК включены в список избирателей по месту их временного пребывания по личному письменному заевлению, поданному в УИК.
 
На предложение предъявить эти заявления председатель УИК № 2986 Хахалева О.В. ответила, что смможет предъявить их позже. После их просмотра территориальной избирательной комиссие после 12 часов дня.
 
На данном избирательном участке было три члена УИК с совещательным правом голоса.Чтобы не создавать предпосылок для нашего удаления с избирательного участка мы согласились подождать и старались макси- мально корректно работать с комиссией. Но даже при "магком" наблюдении мы разглядели в алфавитных списках большое количество московских и подмосковных адресов. Что свидетельствовало о возможности
многих содрудников данных предприятий получения ими открепительных удостоверений. Фактически эти "избиратели" автоматически получали право проголосовать дважды - по спискам и по открепительному
удостоверению. Предположить, что люди нагло дважды проголосуют на одном избирательном участке, т.е.
будут внесены еще и в книгу учета избирателей с открепительными удостоверениями, мы не смогли. И были
очень удивлены повторно встреченным "избирателям" с бюлетенем в руках.
 
После 12 часов членам УИК с совещательным правом голоса были предъявлены списки и заявления избирателей от предприятий. Предприятий оказалась 17. Большую часть территории данного избирательного
округа занимает институт им. Курчатова. Но среди 17 его не оказалось (хотя здесь допстумо предположить
наличие непрерывного цикла работы). Зато был список от торгового центра, находящегося на другом конце Москвы - в Марьино. Т. е. отпускать по одному работнику на 15 минут до ближайшего избирательного участка
из непрерывного (большая часть привезенных на автобусах - были охранники) не возможно, А вывезти 70
человек одновременно (минимум 2 часа дороги туда и обратно и час на очередь,ими же созданную, на
получение бюлетеня) без ущерба непрерывному процессу возможно. Запускали их через черный ход.
Большие группы стояли во дворе и впускали их малыми порциями. Регулировали процесс впуска представители местной администрации с отличительным фиолетового цвета элементом одежды. Они разделяли
группы на тех, кто голосует по открепительным удостоверениям и по спискам. Мы спрашивали приезжих о том,
где находятся их общежития (на территории округа общежитий нет). Они называли удаленные районы Москвы.
Люблино, Контемировская. Названий своих предприятий они не знали.
 
Списки от предприятий выглядели очень странно. Титутльный лист содержал название предприятия, фамилию руководителя и количество сотрудников в прилагаемых списках. Списки были прикреплены скрепкой к
итульному листу. Не прошиты, не пронумерованы, не заверены отделами кадров. Ни на титульных листах, ни на
списках не было ни подписей, ни печатей. Сами заявления были на отпечатанных бланках и были заполнены
разными, но аккуратными подчерками секретарш, явно не соответствовашим привезенных представителей.
 
Если внимательно проанализировать ход голосования в течение дня, можно сделать вывод (с учетом
информации и жалоб от избирателей из числа местных жителей о том, что вокруг во дворах стоят маршрутки, в
том числе с табличками номеров маршрутов Марьино, автобусы с номерами других регионов, и постояно курсируют большие группы мужчин спортивного вида, а также тю, что все семнадцать предприятий утром не оказались у одного нашего избиратель ного участка) - УИК подобных нашему № 2986 в оурге, т. е. с возможностью обойти их каждой группой за 12 часов с перерывом на обед, от 15 до 20.
 
Вчера попался заголовок статьи полицейского начальника о том слух о перевозящих "избирателей" автообусах не подтвердился. Да, автобусы стояли в оттстойниках. А группы водились представителями
районной администрации от одного УИК до друго дворами по кратчайшим маршрутам. Последние группы прибывали на наш участок сильно измученными, но уже свободно ориентирующимися на избирательном
участке. Во второй половине дня мы задали себе и председателю УИК вопрос - почему избиратели с
открепительными удостоверениями стоят в очереди у нас на втором этаже, проходя мимо стола регистрации
избирателей с ОУ УИК № 2985, находящегося на первом этаже. Очередь с открепительными удостоверениями
на нашем УИК № 2986 стала меньше. Но при подсчете бюллетеней по выборам президента РФ обнаружился
один лишний. При внимаетлььном просмотре был найден бюлетень со штампом УИК № 2985, находящегося на
первом этаже школы. Приезжего из группы с окрепительным удостоверением отправили на первый этаж. Получив бюллетень на первом этаже, он повинуясь выработанному за день рефлексу, что его кабинка и урна (да и контролирующий его) находятся на втором этаже принес этот бюллетень с отметкой за Путина на второй этаж.
 
Итог дня: зарегистрированных избирателей из числа жителей - 318
 
проголосовавших избирателей из числа жителей - 190
 
число выданных боллетенй на УИК № 2986 - 1337
 
голосов за Путина - 725
 
голосов за Жириновского - 240
 
голосов за Зюганова - 177
 
голосов за Прохорова - 119
 
голосов за Миронова - 22.
Александр_Алтынцев # 7 марта 2012 года   +2  
Хоть кто-то Обязан за Это ответить?
Хоть кто-то Может предъявить претензии?
или Опять всё Это замнётся и тихо заглохнет?
понятно, что Оппозиции выгодно оставаться Оппозицией...
блииииииин..... уффффффф....... слов нету приличных....
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +3  
Это называется словом грузилово.
В Торонто, которое трудно заподозрить в подлоге, голоса разделились пополам между Путиным и Прохоровым с небольшим преимуществом последнего.
Ivetta-52 # 7 марта 2012 года   +10  
Добрый пишет:
с небольшим преимуществом последнего.

Что значит не наши люди! А мы все пытались глаза у Прохорова рассмотреть, а потом решили, что он понятия не имеет о нашей жизни, тем более, что даже семьи нет -для него социальные проблемы - пустой звук.
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +2  
Здесь просто сработало от обратного: коммунистов здесь не любят, ЛДПР - и так понятно, мелких шавок отметаем и кто остался? Вот и итог!!!
lubbor # 9 марта 2012 года   +7  
Показывали в какой нищете прибывают его земляки, где он получил в дар Норильский никельный завод. В больницах печное отопление, штукатурка обсыпанная, дети не видят фруктов, такой убогий край! И Прохоров - кандидат-миллионер!
"За те примерно 10 лет, что «Норильский никель» был под контролем Прохорова, на экспорт было продано никеля, золота, платины, палладия, кобальта грубо оценочно на 50-100 млрд долларов (детально копаться в отчетах нет большого смысла, поскольку выводы это все равно никак не изменит, так что для простоты условно будем называть цифру в 100 млрд). Из этой суммы, грубо говоря, миллиардов 20 Прохоров забрал себе за «эффективный менеджмент».
supperpupper # 7 марта 2012 года   +7  
Леший пишет:
зарегистрированных избирателей из числа жителей - 318

Леший пишет:
голосов за Путина - 725

а смысл в наблюдателях? выборы признаны. поздравляю с НОВЫМ президентом! :о))
Леший # 7 марта 2012 года   +3  
Наблюдатель это увидел. А закон считает это нормальным. Удалось получить заверенные
копии протоколов. Полиция не рискнула выполнить указание вышестоящей избирательной
комиссии об удалении нас с избирательного участка. На многих других (из 3 500 УИК в Москве
подобное происходило на 1200 УИК) УИК наблюдатели были удалены. Подобные масштабы
обмана и в Питере. Очень не хочется подставлять молодежь под пули.
supperpupper # 7 марта 2012 года   +4  
Леший пишет:
не хочется подставлять молодежь под пули.

повторю вопрос: смысл в наблюдателях? обсудить ситуацию на уровне кухни? ну лицемерие же, противно!!!
Леший # 7 марта 2012 года   +3  
У нас на руках хорошие документы. Которые будут приложены к заявлениям в суд.
Но реально была возможность добиться от комиссии признать не действительными
выборы на этом участке. Мы ее просто ночью не разглядели. До четырех часов
утра было время внимательно просмотреть списки. На каждых новых путинских выборах
отрабатывались новые формы обмана.
Добрый Дядя # 8 марта 2012 года   +2  
Леший пытается нас развести: ну если я украл 1120 голосов, то какой мне смысл разбазаривать их на всех кандидатов? Конечно я всех отдам одному, тому, кто мне за эту авантюру заплатит.
Леший # 8 марта 2012 года   +1  
А как доказать, что тот, кому заплатили, голосовал не за Путина, а за Жириновского.
Их по Москве десятки тысяч бегало. К каждому контролера не приставишь. И контролеров
мы в зал не впускали. Полицию заставляли их выдворять.
Orasty # 8 марта 2012 года   +3  
А как узнать, что это контролёр?
Леший # 8 марта 2012 года   +3  
Легко. Они чуть ли не за шиворот волокли подконтрольных за бюллетенями.
Orasty # 8 марта 2012 года   +3  
Но ведь не запретишь гражданам заходить в публичное помещение избирательного участка.
Леший # 8 марта 2012 года   +2  
Избирательный участок не церковь. В зале голосования строго регламентировано присутствие наблюдателей, членов УИК, полиции и избирателей данного избирательного
участка. Разрешено не более трех наблюдателей от одного кандидата. Они по удостовере-
ниям должны быть зарегистрированы в журнале УИКом. И в зале одновременно может
находиться только по одному наблюдателю от каждого кандидата.
Можно, имея открепительное удостоверение войти в любой зал, но не дальше стола для
избирателей с открепительными удостоверениями. Дальше можно двигаться, только
обменяв открепительное удостоверение на бюллетень.
Леший # 8 марта 2012 года   +2  
Именно этот жесткий регламент и позволил нам жестко контролировать
избирательную комиссию. Бардака не было. Раскрыли практически все
варианты фальсификации на избирательном участке.
Orasty # 8 марта 2012 года   +3  
Леший пишет:
Можно, имея открепительное удостоверение войти в любой зал, но не дальше стола для
избирателей с открепительными удостоверениями. Дальше можно двигаться, только
обменяв открепительное удостоверение на бюллетень.


 
У нас на участках свободный вход был. Никаких удостоверений и паспорта для подтверждения прописки не спрашивали. Да и нелогично это,я например в полном праве могу сопровождать жену на её участок, а потом мы идём гулять дальше. И кто мне запретит? И на каком основании?
Урна возле входа/выхода стояла, кабинки также были в свободном доступе. Зато на креслах для посетителей посидеть отдохнуть не дали, потому что там рядом сидели не понял кто и говорили, что им со мной общаться нельзя иначе их выгонят.
Леший # 8 марта 2012 года   +3  
У Вас сидели запуганные наблюдатели. Выгнать их могли только по жалобе
на не загонную агитацию до того, как избиратель проголосовал. С проголосовавшим
наблюдатель имеет право беседовать и может даже принять жалобу от избирателя.
Для наблюдателя опасность представляет избиратель-провокатор, который просто
поговорив, заявит, что его агитировали. Нам повезло, что и среди дружинников, и
сотрудников полиции были порядочные люди и незаметно нам помогали.
У нас был специфический (левый) избирательный участок. Через него прогнали
тысячу двести левых избирателей. И поэтому был жесткий регламент. Приезжие
должны были успеть за день обойти более 15 участков. Их запускали к нам на
второй этаж через черный ход со двора школы. На первом этаже на другом участке
все было как обычно.
Теоретически на нашем участке в качестве наблюдателей должны были быть
только два платных пенсионера. Которых волновало, напоят ли их бесплатно
чаем. О нейтрализации более активных наблюдателей Территориальная ИК
позаботилась преждевременно. И мы воспользовались в последний момент
вакансиями. Представитель от Прохорова, так же я, работал из принципа на
результат.
Orasty # 8 марта 2012 года   +2  
Понятно
Lulek # 7 марта 2012 года   +4  
Леший пишет:
Фактически эти "избиратели" автоматически получали право проголосовать дважды - по спискам и по открепительному
удостоверению.


Теоретически, эти люди должны голосовать по открепительному удостоверению, а в списке подробно должно быть записано, что гражданин получил открепительное удостоверение. Возможности проголосовать дважды как бы нет. Но как обстоят дела на самом деле, не знаю.
Судя по всему, организованными могут быть только преступные группировки, все остальные - не поддаются никакой организации.
Леший # 7 марта 2012 года   +2  
Открепительные удостоверения, они получали по месту жительства. А там, куда их привозили, уже
были подготовлены липовые дополнительные списки от предприятий с "непрерывным рабочим циклом".
И составлены эти списки были по фальшивым заявлениям предприятий, якобы временно находящихся
на территории этих УИК. Предприятия - невидимки.
А вот из Питера от наблюдателя
«Чистые выборы»
Для начала результаты по моему участку:
Путин - 44,4%
Прохоров - 26,19%
Зюганов - 16,47%
Миронов - 8,56%
Жириновский - 2,38%
Я посматривал за трансляцией, нарушений не заметил ни по трансляции, но когда голосовал сам. При
подсчете было много людей, человек 10 - 15, явно были независимые наблюдатели, один весь процесc
снимал на личную камеру. Кроме того у «Голоса» есть данные по протоколу с участка, которые совпадают
с официальными. Думаю, на этом участке все было более-менее честно. На двух соседних участках, в
этой же школе, данные примерно такие же.
А теперь, о «чистоте».
Захожу я на сайт горизбиркома, смотрю данные по своему ТИКу:
Путин - 52,81%
Прохоров - 20,76%
Зюганов - 13,62%
Миронов - 6,97%
Жириновский - 4,3%
Посчитаем 1% Путина, это пригодится в дальнейшем: 49820 / 52,81 = 943,38 чел / 1%
Начинаю смотреть по УИКам, основная масса результатов Пу, в пределах: 40% - 55%, и тут начинается «чистота»:
УИК 163: Пу - 73,59%
УИК 164: Пу - 88,89%
УИК 199: Пу - 74,86%
УИК 234: Пу - 91,56%
УИК 237: Пу - 89,93%
УИК 238: Пу - 90,00%
УИК 239: Пу - 87,07%
УИК 240: Пу - 92,25%
УИК 1977: Пу - 93,08%
УИКи с процентами от 60% до 70%, я опускаю, допустим (хотя, сомневаюсь) такое возможно.
Самый интересный участок 1977, как видите он явно выбивается по номеру. Захожу в Яндекс, спрашиваю,
тот дает ссылку на оф. сайт правительства Петербурга, на новость района. Т.е. 28 февраля, за 3 рабочих
дня до голосования создаются 2 участка. Этих участков нету ни в каких базах общественных организаций
(по крайней мере, я не нашел), нету их и на сайте веб-выборов. На сайте правительства, я тоже не нашел
о них других упоминаний, кроме привиденной новости. Итак, самое интересное результаты на этих участках:
УИК 1977:
Число избирателей, включенных в список избирателей: 1995
Число избирательных бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией: 2000
Число избирательных бюллетеней, выданных в помещении для голосования в день голосования: 1995
Число бюллетеней в стационарных ящиках для голосования: 1995
Число недействительных избирательных бюллетеней: 8
 
Путин - 93.08% (1857)
Прохоров - 1.70%
Зюганов - 2.91%
Миронов - 0.75%
Жириновский - 1.15%
 
УИК 1963:
Число избирателей, включенных в список избирателей: 2547
Число избирательных бюллетеней, полученных участковой избирательной комиссией: 2550
Число избирательных бюллетеней, выданных в помещении для голосования в день голосования: 2547
Число бюллетеней в стационарных ящиках для голосования: 2547
Число недействительных избирательных бюллетеней: 0
 
Путин - 99.49% (2534)
Прохоров - 0.20%
Зюганов - 0.04%
Миронов - 0.08%
Жириновский - 0.20%
 
УИК 1963 из другой территориальной комиссии, но уж больно цифры красивые.
 
Если проссумировать голоса за Пу, в обозначенных УИКах, получаем (соотв.): 1931 + 336 + 396 + 1063 + 366 + 180 + 256 + 798 + 1857 = 7183, если это поделить на 943,38 (число голосов в 1 Путинском %) получаем: 7183 / 943,38 = 7,61 %. Напомню по ТИКу у Пу 52,81%.
 
А теперь вопрос, я должен считать такие «выборы» «чистыми» или честными?
Lulek # 7 марта 2012 года   +3  
Леший пишет:
А теперь вопрос, я должен считать такие «выборы» «чистыми» или честными?

В русском языке слова "чистый", "честный", "справедливый" не могут употребляться как прилагательное со словом "выборы".
Какие, однако, Вы произвели расчеты! У нас в деревне всё гораздо проще. Дебет с кредитом сходится тютелька в тютельку.
А чтобы уравнение решалось "правильно", т.е. в чью-то пользу, нужно просто вынести часть бюллетеней. Каким образом, не знаю, но выносят. А потом просто вбрасывают. Идеально для этого подходит голосование на дому. А подкупленный наблюдатель всегда найдется.
Меня вот мучает вопрос, почему наблюдателей не подпускают к комиссии, к столу для подсчета, почему не позволяют прикасаться к бюллетеням?
Хотя, ответ я знаю: "Так очень осложняется процесс обмана."
Леший # 7 марта 2012 года   +2  
В этот раз столы для подсчета бюллетеней находились под присмотром вебкамер.
Но даже без них мы бы не стали пристально следить за комиссией при подсчете
голосов. Комиссия состояла из молодых учителей этой школы и студентов, бывших
учеников этой школы. Они первый раз участвовали в этом процессе. И делали все
честно и добросовестно. До подсчета бюллетеней мы - наблюдатели предположили,
что голосов за Путина на нашем участке будет более тысячи. Т. к. по дополнительным
спискам проголосовало 1147 человек. 57 бюллетеней были испорчены. А Путин получил
всего 725 голосов, 240 голосов ушло Жириновскому, 119 - Прохорову. Приезжие были
не простые ребята. И проявили свою волю.
Но ставка была сделана на неопытность комиссии. При подготовке списков вышестоящая
комиссия убедила ребят в законности требования предприятий на разрешение проголосовать
их сотрудникам по спискам без открепительных удостоверений на этом участке. Фактически
приезжие ни какого отношения не имели к этим предприятиям. А сами предприятия находились
на другом конце Москвы.
Lulek # 7 марта 2012 года   +3  
Леший пишет:
Они первый раз участвовали в этом процессе.

Хоть один человек, но участвовал не впервые.
Леший пишет:
И делали все честно и добросовестно.

Дебют в качестве члена избиркома ещё не говорит о честности и добросовестности. Просто неопытность даёт повод верить в честность.
Леший пишет:
вышестоящая комиссия убедила ребят в законности

Это да!
А видеонаблюдение не прибавляет уверенности в честности работы комиссии. По крайней мере, мне.
Леший # 8 марта 2012 года   +3  
Трудно по статье убедиться в честности человека. Но я проработал с этой
комиссией непрерывно 20 часов - с 7:30 до 4:30 глаза в глаза.
Со многими говорил. Они просили объяснить в чем обман. Но в течение дня
у нас были только догадки. Масштаб обмана мы оценили только после получения
протоколов.
Lulek # 9 марта 2012 года   +3  
Леший пишет:
Но я проработал с этой комиссией непрерывно 20 часов - с 7:30 до 4:30 глаза в глаза.

И несмотря на это, наблюдатели были наглейшим образом обмануты (это я про своих говорю).
Леший # 9 марта 2012 года   +4  
Большое количество наблюдателей было удалено с избирательных участков.
Это самые наблюдательные и активные. Одного обвинили в сексуальном
домогательстве к председателю УИК.
Самый крупный подлог был совершен до начала голосования. Даже члены УИК
с правом совещательного голоса от штабов кандидатов это прохлопали.
Они имели право просмотреть все левые списки от предприятий.
Я обратился к такому от штаба Прохорова. И ему их предъявили. Пока мы их
изучали, появилась корреспондент от новой газеты. Увидев эти списки - вцепилась
в них мертвой хваткой. И потом целый час пытала директора школы в его
кабинете. Поэтому мы получили максимальную информацию.
Lulek # 9 марта 2012 года   +3  
Леший пишет:
Поэтому мы получили максимальную информацию.

Тех, кто её получает, слишком мало. И очень мало людей с хваткой.
У нас в районе есть парочка человек, которых боятся как огня. Если бы их было больше, то можно было бы надеяться,
что фальсификации будут сведены до минимума.
MAKAKA # 7 марта 2012 года   +7  
Девочки, ну это ж юмор.Ни один нормальныйв канадец или американец не будет смотреть российские выборы, тем более так внимательно, чтобы отследить кто и скаким цветом кожи голосует
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +2  
MAKAKA пишет:
один нормальныйв

А вот и нет, нашелся-таки один нормальный, вернее одна нормальная.
MAKAKA # 7 марта 2012 года   +6  
Вы хотите сказать, что это реальная история?
Добрый Дядя # 7 марта 2012 года   +2  
А откуда сомнения?
MAKAKA # 7 марта 2012 года   +4  
Из жизненного опыта...не знаю ни одного американца,которого так уж волновали бы выборы в России, чтобы тратить время и смотреть их. Нет,конечно я допускаю, что такие есть, но мне не попадались...
Добрый Дядя # 8 марта 2012 года   +4  
Мне повезло больше. Девушка Юля мельком взглянув на новостной ролик вдруг очень удивилась, что не обнаружила ни китайцев ни чёрненьких... Она зашла там куда-то и специально посмотрела что-то более подробное (теперь это не проблема) и была страшно возмущена тем, что русские не пускают своих небелых на выборы. Утром она специально меня поджидала чтобы высказать мне всё, что о нас думает....
MAKAKA # 8 марта 2012 года   +4  
Странаная девушка у вас, с одной стороны продвинутая, с другой-малость глуповата
Добрый Дядя # 9 марта 2012 года   +1  
Ну не все-же такие умные как мы с вами!!!
Ivetta-52 # 7 марта 2012 года   +4  
MAKAKA пишет:
смотреть российские выборы

А что там показывали? В новостях несколько сюжетов о том, как голосуют на местах, и все! Дебаты перед выборами были многочасовые, а сами выборы - минутное дело!
Леший # 7 марта 2012 года   +2  
Добрый пишет:
Я вообще не понимаю зачем вам пять кандидатов

Когда два кандидата, то по несогласию второго обязаны произвести пересчет или
повторное голосование. А когда пять - Зюганов один сказал, что выборы нечестные.
Остальные поддержали ВВП.
Добрый Дядя # 8 марта 2012 года   +1  
Скажите, а сколько кандидатов было при коммунистах?
Повторные выборы стоят огромных денег. Зюганов будет за это платить или он хочет скачать денег из бюджета за счёт пенсий и зарплат бюджетников?
Я-бы оплатил выборы Зюганова если-бы был уверен в его победе, а так, извините, не дам ни копейки.
Милания В # 8 марта 2012 года   +3  
Спасибо за отличную статью! Повеселили!
komar-ik # 9 марта 2012 года   +3  
Ну, Украина скоро займет хорошее место среди развитых демократических стран, с Гайтаной на Евровидении. но, думаю, все согласятся, что темнокожих у нас даже среди артистов очень мало, то искать их в политике... тем более в угоду какой-то Джулии из Канады.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.