В доме должно быть чисто или в доме должно быть спокойно?

Мне статья понравилась, с удовольствием прочла, но ...
 

Фифочка пишет:

убираться

убирать - это убирать, а убираться - это убираться.

"как объяснить своему мужу, что я вышла за него замуж, а не усыновила?" (с) ))))

Фифочка пишет:

"Чистота или спокойствие?" он однозначно ответил - спокойствие.

Как и у нас!

Фифочка пишет:

одно нас обоих заставляет по прежнему психовать и спешно прибираться - это приезд его мамы.

Точно!

Фифочка пишет:

В общем, можно сказать, что у нас наступила гармония.

Поздравляю!

Как это знакомо! Спасибо. Утешили. Даже моя собака пыталась приучить класть вещи( трусы, носки) на место: просто утаскивала во двор и закапывала в грядки. Помощница моя!

за нужный и полезный пост.

очень интересно. и вы молодцы, ведь у вас получилось!

Почитала, посмеялась и подумала, как хорошо, что мой любимый вовремя сбёг от мамы в самостоятельную жизнь и к моменту нашего знакомства прекрасно умел сам и постирать, и убрать, и приготовить и посуду помыть. Сейчас я, наверное, его немножко разбаловала

Хорошая статья. Вы нашли свой компромисс - это и есть "стиль вашей семьи" -
Ведь не зря считается первый год совместной жизни непростым.... Уметь договориться, распределить обязанности.
Совершенно согласна - жена не только посудо-поломойка, а ещё и любимая женщина!
Конечно, роль женщины важна - чистота и порядок в доме, а ещё и "эксресс курс" для мужа...
Когда моя невестка жалуется на всякие такие привычки моего сына, я ей говорю - он прекрасно всё умеет - и полы и посуду помыть, только ты ему по-чаще доверяй это!

У нас немного наоборот, это муж помешан на чистоте. Долго старалась угодить всем его требованиям, а потом устала. Однажды составила делать уборку, написала, что именно нужно сделать, а сама уехала на день (уже не помню куда), дети остались помогать мужу (дочке было 2 а сыну 4). Так вот когда я приехала домой, то оказалось, что муж даже пропылесосить не успел, а это был только 1 пункт списка. Ведь поднять утром детей, накормить, вывести погулять, вернуться домой, покормить, уложить спасть, а потом только уборка... А он уснул вместе с детьми, а когда все проснулись, опять по кругу: кормление, прогулка. Когда я вошла в квартиру, муж спросил меня как я вообще успеваю убирать, а главное когда? Не говоря уже о готовке и стирке. После этого перестал меня донимать придирками, что где-то что-то не сделано, знает, что как только будет время я обязательно доделаю. И наступила гармония в отношения и спокойствие в семье

Здорово у вас произошли перемены к лучшему.Но,к сожалению не всем это подходит.Мой муж,к примеру,глядя на весь тот бардак,с котлетами,шлангом и стиралкой,меня бы не понял.На кой чёрт мне понадобилось стирать,когда он просил просто котлеты и обиделся бы сильно.

Фифочка, Вы прелесть! У Вас замечательный личный опыт.
Кроме того, Вы написали великолепную статью, которая веселит и заставляет задуматься одновременно.
Особенно мне понравились некоторые моменты. А моменты эти я называю Мудростью, настоящей женской Мудростью.
Например, это

Фифочка пишет:

Как и большинство девушек, я перед замужеством совершала очень большую ошибку - я старалась показать своему мужчине, что я прекрасная хозяйка.

Я даже больше скажу! ДАЖЕ если Вы -супер-хозяйка, НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ ЭТОГО слишком рьяно!

я присоединяюсь к похвалам.
и за методику, и за изложение методики

Хорошая статья.О первом муже говорить не буду, там патология.И когда "прооперировала" ему мозг по этому поводу, оставила радоваться другим.Со вторым было проще, он долго жил один и прекрасно управлялся, правда через чур аккуратный.Поэтому у нас раздел территорий.Его "хозяйство " в одном месте, моё в другом.Он ворчит когда я залезу и засуну отвертку не в то отверстие, где она была или вообще "потеряю" где-нибудь. Я поднимала крик когда он пытался уложить в подписанные баночки и коробочки моё хозяйство. Да так что я ничего найти не могла.Поэтому у нас разделение. Он не лезет на мою территорию, а я...в общем, я нарушаю договоренность и лезу на его.Ну чего делать, если моя отвертка вечно имеет свойство теряться.Правда потом теряются уже обе его и моя)))
Плюс у нас есть общая территория, где всё поровну.Быт не может делиться на мужской и женский. Это гигиена и здоровье.Поэтому как разделить, что чистить зубы женская обязанность, а мыться мужская? Глупость, так и всё остальное. Просто то что вызывает у меня лично внутренний протест, делает муж. То что не вызывает делаю сама.По сути кто где увидел непорядок, тот его и уничтожает.
Ну, не сложились у меня отношения со стиральной машинкой. Мне всё время казалось, что она долго стирает. Ну и докрутила командаппарат ,что у него окончательно сорвало "Крышу".Мужу надоело каждый раз подправлять машинке мозг и поэтому больше к машинке он меня не подпускает.Хотя правда первое время сварил мне шикарную кофту,которая превратилась в кофточку трех летнего ребенка. Полотенца у меня одно время были с такой пикантной расцветочкой.Но ничего, что испортил, то и купил.С одной стороны даже было приятнее.
Поменялась не одна уже машинка, но стирка так и осталась в обязанностях у мужа.Он видимо считает, что так безопаснее эксплуатация техники.
Весь мой труд он автоматизировал.Может быть и зря это сделал потому что теперь никакого труда не составляет перепоручить что-то делать ему.
Главное научить как это делается.На кнопки нажимать сам сможет и засовывать куда-то что-то так же.
Терпеть не могла ходить по магазинам. Я имею ввиду не по магазинам с бельем, обувью, косметикой и всем что интересно самой. А по супермаркетам, базарам.
Во первых, туда как пойдешь нагрузишься как танкер и выложив все из тележки в пакеты, всегда страшно от мысли как это всё дотащить.А идти вгрызаясь шпильками от тяжестей в асфальтное покрытие дороги не очень приятно.Со стороны видик тот еще.)))
Поэтому несколько лекций и экскурсий по магазинам.Разделение на обязательный набор продуктов и попутный.Плюс научная лекция почему эта картошка лучше вон той, а эта свекла гораздо интересней мордой лица, и почему этот сыр вкуснее, чем дырки того.Привели к тому что всё замечательно усвоилось и теперь я хожу в эти места чтобы просто поприсутствовать или прогуляться налегке и за компанию.
Единственное , но. Это то что если научила покупать только такой лук, такого размера и с такой "прической".За неимением именно такого не купится никакой.
Пару раз оставшись без нужного вида продуктов, провела лекцию на предмет замещения и альтернативы.Усвоилось замечательно, стала получать не один, а два вида. Если не знал что выбрать и симпатичным было и то, и другое.Одно правило в этом обычно такое. Научить мужчину покупать не то чем можно закусить, а то что можно приготовить.
По сути всему что не нравилось мне самой, научила , показала и плавно переложила на плечи мужа.Если ему процесс казался не рациональным он его упрощал технически.А техника это уже чисто мужское дело))) Первое время когда после его проб что-то сделать вещь приходила в полною непригодность и он растеряно смотрел на произведение своего творчества, ожидая от меня взрыва эмоций.Я спокойно говорила." Ты неверный выбрал вариант действия. Тут надо было сделать вот так .Не вышло сегодня получится завтра". Он либо исправлял , либо выбрасывал покупая замену.Через время он четко знал инструкции по выполнению тех или иных работ.Я давно поняла у мужчин мозг математического склада. Дала точные и верные инструкции, будет выполнять всё строго по пунктам.Показала непонятно, и неточно "пойди туда-не знаю куда" получишь непредвиденный результат.
Вот поэтому для того чтобы получить именно тот результат который мне нужен и который я считаю верным.Показываю и объясняя почему именно так , а не иначе.И в чем разница когда делаешь именно так, а не по другому.
Кстати не на одном мужчине проверяла, чем четче инструкция и понятнее моменты технического характера процесса и его необходимость именно в этом действии. Мужчина спокойно и неукоснительно, даже не напрягаясь будет следовать точно раз введенной инструкции.
они делают не так как хочется, только в двух случаях, если не видят и не понимают целесообразность и полезность определенных действий, либо не понимая этого делают так чтобы больше к ним по этому поводу не обращались.Чаще всего именно не понимают зачем нужно делать именно таким образом.Если точно объяснишь почему, зачем и как должно быть. Всё будет точно сделано.Правда есть одно "но" если со временем собственное мнение и взгляды на этот процесс поменяются, изменить ничего уже не сможешь.Мужчина процесс доведет до автоматизма и больше ничего не изменить.Поэтому сразу нужно точно определиться какой результат должен быть.
Меня всегда забавляют утверждения женщин что мужчина не сможет помыть посуду так как надо. вычистить ковер, помыть пол, или что угодно.Он не сможет это сделать только в одном случае если вы сами не сумели объяснить почему , зачем вы делаете именно так и почему именно такой вариант важен.
У меня подруга до истерик ругалась с мужем ,что он моет тарелки только с одной стороны. С психами и слезами она всё перемывала.Я никогда не задумывалась, а тут решила сделать один эксперимент.Взяла тарелку у одной из её соседок у которой заметила желтые пятнышки на обратной стороне и взяла чистую тарелку.Перевернув и продемонстрировав мужу подруги эти пятна. Рассказав какая мерзость в них сидит, дав в рука почувствовать насколько неприятна такая тарелка по ощущениям.Навсегда прекратила конфликт в этой области.Теперь он вчитывается в инструкции моющих средств.Выбирает те что растворяют жир и драит тарелки так, что там захочешь под микроскопом не найдешь ни одного микроба.
Ну не понимают они нашего, "Должно быть так потому что так меня учила мама" "Потому что мне так нравится, хочется и сама не знаю почему" и "Догадайся сам".С мужчинами одно единственное проверенное на многих правило.Как можно более четкие и аргументированные инструкции, тогда будет именно тот результат какой хочешь.Под любое своё "потому что мне так нравится" подведи научно обоснованную базу, сочини строгие инструкции и пропадет головная боль.Даже если все аргументы чистый блеф, мужчина будет соблюдать пункты инструкции от А до Я и ни шагу в сторону.
Если мужчина что-то делает не так, это вина его женщины. Не сумела объяснить четко и аргументированно.А раз не сумела, вперед делай сама.
Если объяснила что плинтус тщательно отмывается потому что он собирает всю аллергическую пыль которая потом у мужа вызывает кашель, насморк, понос и простатит.А не потому что эту грязь увидит соседка. это некрасиво и так надо, такое он не поймет. Он будет этот плинтус так драить что на него даже самая ненормальная пыль не захочет сесть.
Так что со статьей я полностью согласна. Нет в быту женских и мужских обязанностей.Ведение хозяйства это обоюдное дело.Даже в домострое всё держалось именно на мужчине. Мужчина решал что строить, что покупать, кого нанимать, где размещать .Обязанность женщины была только забота о поддержании здоровья и чистоты членов семьи и живности.Если бы тогда был бы достаточный технический процесс, то как знать что делала бы женщина.
А сейчас тем более гигиена не может иметь полового признака, она общая.Всё взвалить только на себя, придумать себе массу работы.Это хитрость , при чем оборачивающаяся против самой себя именно женская. И сделана для того чтобы мужчина не смог обходиться именно без этой женщины и не пришла ему в голову мысль периодически менять женщин.Чем безалабернее и чем беспомощнее тем по мнению некоторых женщин мужчина больше привязан к одному месту и к одной женщине.
Если же женщина уверена в себе и у неё кроме крыши над головой и общего проживания есть много связующих звений интересов с мужчиной. Ей незачем такое делать.Она итак интересна мужчине, не только в качестве бытовой техники.
А если больше ничего нет, то тогда и нечего роптать.Больше то нечем удержать мужчину только как лишив его самостоятельности и ответственности.Значит или меняйте отношения и ищите то что будет делать вас интересными один другому или везите и дальше одна этот воз и мужа сверху.Хотя где гарантия что он всё это оценит и не рванет в сторону.Другая то тоже может выбрать именно эту тактику, или эта тактика изначально важна только женщине. А мужчине до лампочки.
Так что выбор у каждой свой. Смотря что хочет женщина получить от мужа.Мужчину или "подушечку дивана"
В домострое мужчина был управленцем , он или сам выполнял работу или нанимал кого-то.Но управление, ответственность , обеспечение, забота о семье и решение вопросов хозяйства были на нем.Вдовы только брали на себя эти обязанности.Еще раз повторюсь если бы тогда технический прогресс был бы на том уровне как сейчас, думаю что огромную часть работы что тогда выполняли женщины, опять бы легла на мужчин.Так как техника дело мужское.Вот и было бы что женские обязанности только забота о поддержании здоровья мужчины и потомства.То есть сбалансированное питание, организация отдыха и микроклимат в семье.Вот тогда мужчина это мужчина, а женщина - женщина.А нас всё раком.Домострой это только поорать и покомандовать.Нет, это ответственность, забота и хозяйствование.

Вот правильно говорят что семья - это прежде всего компромисс! Причем заметьте компромисс - это уступки с обеих сторон, а не только с одной. Отличная статья, очень мудрая!

Spasibo

Хороший у Вас муж.

Фифочка пишет:

По большому счету мужчине (если он не зацикленный на чистоте зануда) пофиг на легкий слой пыли и ужин из микроволновки. Лишь бы ты была рядом и светилась при этом счастьем.

Мне повезло - я это изначально почувствовала, интуиция, видать! А еще вспомнилась фраза, уже не помню откуда - когда из дома уходит счастье, в нем становится очень-очень чисто...

В доме должна Быть - Любовь
Уж простите за банальность

Женщина ищет в замужестве любви, ну иногда денег. Однако тут явно не второй случай. Пока-зать же как она умеет любить женщина часто стесняется. Поэтому показывает как она умеет го-товить и стирать. А разрушить сложившийся стереотип потом очень и очень не просто. У муж-чин мышление линейное, женская многовариантность зачастую отсутствует. Если он женился на домохозяйке, то и будет воспринимать жену, как домохозяйку.

Готова петь оды тем женщинам кто смог перевоспитать мужа!!! У меня было их три .Первый мой муж прекрасно помогал мне и делал всё вместе со мной пока жили вместе в Таллинне.Но стоило нам переехать к нему в Тагил к его родителям началось самое интересное помогать мне мой молодой муж напрочь отказался,ещё бы свекровь бы удар хватил бы.Сейчас мне самой 44 года и я сама свекровь стараюсь не забывать той поры.В общем мы просто разошлись через 5 месяцев брака.Второй мой муж помогал по желанию или моей просьбе,слава Богу хоть требовательным не был. Хотя не приготовленного ужина не пережил бы.Мыть пол и посуду наотрез отказывался.Забегая вперёд скажу ,что со мной отказывался.Всё время нашего брака его носки и трусы лежали в одном и том же ящике комода,что всё равно не мешало ему спрашивать каждый раз где носки.Хотя если меня не было дома он их прекрасно находил и сам.Иногда получить носки из рук жены для них просто ритуал. Сейчас он живёт с женщиной которая до 40 лет прожила с родителями и вести хозяйство просто не умела ( встречаются и такие в наше время) они и сейчас живут в одном доме с её родителями ,родили ребёнка и он прекрасно научился по ходу и посуду мыть и полы( видела своими глазами когда к ним в гости ходили). А третий мой муж и готовит и убирает и стирает( если ему машинку стиральную включить) и вывешивает бельё как со мной так и без меня.. Так ,что девчонки, счастье есть!!!!!!! При всём этом его отец пил и колотил всю жизнь его мать..Так .что от чего это всё зависит ????? Правда обязательно надо хвалить и чесать за ушком иначе обид не миновать.Раньше я шок получала от него каждый день .но за пять лет привыкла. И сыновьям своим велю брать пример.

Недавно на восьмидесятом году жизни ушел из жизни мой папа... Их с мамой любви многие завидовали... А порядка в доме не было ни-когда!

Хорошая статья. А я будущему мужу сразу сказала, что я очень плохая хозяйка, и с кухней не дружу совершенно.
Не разлюбил, поженились, не упрекает ни в чем, помогает во всем и, естественно, готовит, когда дома

Хорошая статья! Спасибо, позабавили.)))) У нас в семье практикуется разделение труда. Да, я могу по дому делать практически всё, но есть вещи, которые жена делает лучше (готовит) и которые лучше делаю я (вбить пресловутый гвоздь - к примеру). На том и порешили. Когда нет мужской работы, я помогаю ей в тех делах, которыми владею не хуже. Или ухожу на рыбалку (речка рядом, возвращаюсь с уловом - чаще всего)))))) Ещё мы оба пунктульны и обожаем порядок, что сильно облегчает жизнь.
К чему это я всё? - в жизни всегда есть место компромиссу, при условии, что его хотят достичь все стороны! Как то так.))))

Фифочка пишет:

Женщина мужчине нужна для других целей.

Очень понравилась статья, Фифочка!
Согласна, что сейчас отношения и построение быта совсем иное. Хотя я фанатка чистоты и порядка в доме, считаю, что выражение лица жены, встречающей мужа с работы, духовный настрой и хорошая, приятная, положительная атмосфера играет все же бОльшую роль.
Меня никогда не выводили из себя разбросанные носки или окурки. Я как-то привыкла сразу молча убирать все самостоятельно, не обращаясь за помощью, и роль "лошадки" меня не тяготила. Только сейчас я понимаю, что плохо не то, что мужчина что-то разбросал или не убрал, а то, что он не уважает тебя, видя в тебе лишь обслуживающий персонал...
Отсюда все беды семьи.
Когда в доме чистота, но давящая атмосфера, то это все равно, что супердорогое авто, заляпанное птичками и прочей грязью, мне представляется как-то так.
ЕСть дома, где нет даже средств для уборки, но приходить хочется, так как атмосфера располагает, душевные люди и радостные лица.
Навела чистоту - улыбнись. А если не успела - улыбнись еще светлее!