 
|
|||||
Рубрики статей:
Отношения и психология (3388)
Красота и стиль (977)
Мода (900)
Здоровье и фитнес (1252)
Дети (957)
Работа и карьера (689)
Рецепты и кулинария (2325)
Путешествия по миру (969)
Золотой фонд myJulia (27)
Сад, огород и дача (182)
Рукоделие (615)
Художественное творчество (12277)
Астрология и магия (414)
Хозяйство (441)
Культура (1041)
Разное (2405)
Материалы от компаний (2410)
  Люди обсуждают:ТестПопулярные тэги:Наши рассылки:
|
Замужние женщины не имеют права гулять!
А почему?
В современном обществе почему-то считается, что если женатый мужчина гуляет – то он… ну, натура у него такая, что сделаешь. Все мужики полигамны, это природа и вообще, что тут такого. А вот когда замужняя женщина… низззяяя!!!!! Как это? Мать семейства! Хранительница очага! И еще много негативных эпитетов, которые не буду приводить, все их и так знают. Давайте разберемся. Есть несколько причин «гуляния», и любую из них можно применить как в отношении мужчины, так и в отношении женщины. 1. Прежние связи. Мужчина: встретил случайно бывшую подругу, нахлынуло, пригласил в ресторан, а там «понеслось». Убедился, что нет, все-таки жена лучше, а это так, между прочим. Женщина: встретила случайно бывшего, пригласил в ресторан, нахлынуло, а там «понеслось». Нет, все-таки лучше муж, а это так, между прочим. В чем разница? Почему мужчина имеет право, а женщина нет? 2. Поднятие самооценки. Мужчина: она на меня смотрит, открыв рот, ловит каждое мое слово, я для нее божество, она вырывает меня из серых будней и устраивает праздник. Женщина: он меня боготворит, рассказывает, какая я красивая и желанная, он вырывает меня из серых будней и устраивает праздник. В чем разница? Почему мужчина имеет право, а женщина нет? 3. Случайные связи. Мужчина: я вчера так напился… ничего не помню. Проснулся в каком-то номере, непонятно с кем… Что я теперь жене скажу? Женщина: ох и надралась же я вчера в баре… а он мне все подливал и подливал… Проснулась в каком-то номере непонятно с кем… Как теперь с мужем объясняться? В чем разница? Почему мужчина имеет право, а женщина нет? 4. Целенаправленный поиск (бывает крайне редко). Мужчина: я понял, что женился по ошибке, теперь ищу «родственную душу»… Женщина: я поняла, что мой брак был ошибкой, не получилось из нас «двух половинок»… В чем разница? Почему мужчина имеет право, а женщина нет? И напоследок анекдот из инета: Муж - жене: - Ты позавчера пришла с корпоратива, я снял с тебя сапожки, сказал тебе сто комплиментов, терпеливо слушал, кому какие дали подарки, какая дура эта Нелли Степановна, я три раза станцевал с тобой твою любимую песню из Криминального Чтива, два раза т***нул тебя, по твоему капризу открыл шампанское, кое-как уложил тебя спать, гладил твои волосы... Вчера с корпоратива пришёл я: долгие разборы, почему так поздно и почему помада на рубахе, потом тряпкой по морде и пошел на фиг, пьяный скот, я с тобой не разговариваю... Вот это и есть равноправие!? P.S. А какие еще причины знаете Вы? Рейтинг: +71
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? 
Замужние женщины не имеют права гулять! измена, замужество
Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Зачем замужней женщине знакомиться в интернете?Не ревную! Александра – история жизни. Камбоджийские джентльмены. Изнанки |
||||
|
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru 
|
|||||
Комментарии:
Потому, что мораль - извращенная!!! На самом деле - все мы - люди, и мужчины, и женщины, и все - не без греха...
Если считается, что почти все мужчины гуляют, то с кем они это делают? В мире нет такого количества свободных женщин.))))
К сожалению, свободных женщин гораздо больше, чем свободных мужчин(((((
мужик, где бы он ни болтался не принесет в подоле))) От его связей на нем не останется ничего. А женщина... Она может понести. И ребенка и ответственность за него)))
Здесь, вероятно, причина в разной функциональности организмов женщин и мужчин)))
ОЧень просто живут...(((
Да! Я согласна, есть такие.
Да, что-то детки в роддомах всё чаще остаются без обоих родителях..
Вы так рассуждаете, как будто бы на дворе средневековье, ей богу... Неужели Вы считаете, что есть замужние женщины, которые будут так рисковать? Случайно детей не рожают, извините!
Хочется гулять женщине, никто ей не указ. Она сама себе режисер. Точно так же и с мужчиной. Главное, чтобы они не плодили детей от таких неосознанных связей, а если родила, то смогла бы дать ребенку всё, что в ее силах и чуть больше. Но если не хочет детей, то принимай меры.
В узде никто никого никогда не смог удержать, если понесло)))
Может когда-то будет официально разрешен адюльтер, кто его знает?
Раньше женщины не имели права голоса, теперь могут быть избранными, раньше только в длинных юбках и с покрытой головой - теперь оголено почти все. Читать и писать женщинам было ни к чему... много чего было под запретом, но только не удержишь женский пытливый ум и фантазию, а также многие желания. Так что выбор есть. Каждый его делает сам)))
вот тогда это станет неинтересным!)))
Однофигственно!
так она же не случайно оказалась в положении))) дама строила свои планы, тем более, если это потом доходит до жены. Ты считаешь, что все "пассии" идиотки?))) Но я не об этом говорила. Я говорила о замужних женщинах, которые не допускают таких вариантов изначально, если только действительно нет какого-то расчета на такое развитие событий.
разницы не вижу...
Понятно, ты давно отвыкла от этого. Наше "маленькое, но очень гордое" - еще при СССР считалось "западом", а что людям в глубинке делать? ТВ нет, и-нета нет, библиотека не обновлялась лет 20, до фельдшера в соседнюю деревню по бездорожью не добраться...
Как раз в глубинках-то нравственность выше, чем в цивилизованном мире(((((
Галь, смотря какая глубинка. Знаешь, есть деревни староверов в глубинке, вот там, действительно, нравственность никуда не делась, а вот в обычных деревнях, до которых "два лаптя по карте, да и те - лесом", так там как правило, остались только старики и та молодежь, которая просто спивается.
Так они и не изменяют друг другу)))) Они там все на виду....
Да там уже нет физического здоровья изменять - пропито все. Просто пьянство ведь тоже не образец нравственности.
Это да, просто я поделилась своим мнение о том, что в глубинке происходит.
"О дивный новый мир" Хаксли. Чего уж мелочиться.
ну, это не у нас. иной раз жены пообразованней мужей были.
по поводу права женщины быть избранной... что-то я не увидела особого рвения заниматься государственными делами ПРОДУКТИВНО у уже избранных депутаток. может, не там смотрю?
хотя, дама в политике если и может реализовать себя, то только в случае бездетности/или когда дети достаточно взрослыми станут - ну или, когда - ну их, детей, - няне (маме, свекрови, мужу...) - я про Россию думать пошла)))
А Хакамада? Я понимаю, что , скорее всего нянек там хватает, только ведь у ее младшей дочери Синдром Дауна?
Видимо это какая то специальная школа ( вообще-то я не думаю, что дочь Хакамады учится в обычной школе) , а в простом обществе эти дети - изгои.
Да, они на самом деле такие. Кстати, год назад в Испании , видела таких уже взрослых (ну может относительно взрослых) людей, там к ним совершенно обычное отношение, некоторые даже работают. НО! У нас ( в России) другое отношение (горько и больно) да и помощи практически нет таким деткам. Наверное, кому-то везет, но, в основном - нет.
Здесь в Америке на упаковке товара около кассы почти всегда, особенно в сети магазинов Jewel-Osco стоят повзрослевшие люди с синдромом Дауна. Они очень добры, внимательны и сосредоточены на деле, которое делают. В нашем доме живет такой молодой человек -азиат. Когда бы я ни видела, что он по жаре или снегу тёпает в Jewel-Osco, всегда его подвезу. Он уже знает, что я предложу ему подъехать и иногда ждет, когда видит, что я иду к машине. Даже если мне не надо в ту сторону, я его подброшу. Он рад))) Он достаточно умен. И никому не придет в голову причинить ему зло или неприятности. Он сам себе зарабатывает на хлеб. Сам все стирает. Мама-кореянка его нагрузила по полной. Уборка дома, стирка, продукты, таскать ее гольфные принадлежности на поле- это его обязанности.
Точно!
Не знаю. Я знаю, ка ку нас обстоит дело с образованием и с учительским составом. Когда идёшь по коридору, а из класса визг учительницы-Дебилы! Идиоты! Скоты!Как с таки преподавателем оставлять такого малыша?
А так, конечно классы эти в обычной школе...дети на переменах общаются, всё чин-чинарём.
Движемся мы, движемся, но улиточными темпами. Вот те пример. За год учебный в моей школе сменилось 3 провайдера, потому как канал не тянет нагрузку. При этом государство оплачивает каждый раз установку инета детям.
Но хоть как-то хоть что-то и движется. Нам оборудование показывали то, которым дцпешники дети пользуются в Москве при этой системе обучения, а в провинции... У них машины для перевозки колясочников, а у нас пока одну ещё не получили. Надеюсь будет.
А хоть бы и платные, пусть и так если никаких нет. В обычное такси коляска выданная в собесе не влезает
Собственно так же и входить. Карточку опускаешь в нечто, потом из этого нечта вынимаешь, потом ручками опускаешь турникет и вуаля - если можешь идёшь дальше
Чтобы учить ребёнка инвалида в обычной школе, необходимо чтоб с ним рядом был помошник. Это что-то вроде учителя, но именно помощника. Тоесть к примеру не успевает писать ученик, помощник потом подиктует, и опять же надо смотреть на умственное развитие.
У вас есть школа "Ковчег" где именно инклюзивное образование, но одна ОДНА! А детей мнооого
http://www.myjulia.ru/post/33673/
У вас 8, согласись уже хорошо, а у нас ни одной((
это было везде. И я говорила о тех глухих диковатых временах, когда женщина, девочка даже в переписи населения не бывала учтенной. но прошло всего ничего для Вселенной, и женщины стали значимыми)))
А у нас к примеру Демидова. Когда муженёк спился и помер она возглавила его дело.
НАши женщины-огого! Не зря Некрасов написал такие стихи-ну, сами знаете, какие!)))
Ох, аналогии у меня какие-то не культурные))
это надо будет запомнить!!!)))))))))))
у меня как всегда пальцев не хватает)
да и так понятно))))
говорили, что у женщина в период овуляции, подсознательно ищёт сильного самца для здорового потомства и в этот момент наиболее вероятен случайный секс, который потом как бы выпадает из памяти женщины.
Ну да,ну да,как в анекдоте "Все помню,не помню как в штаны насрал" (пардон за португальский,из песни слов не выкинешь) )))
Это и без спец.канала понятно,варианта токо два,разницы собсно-никакой)))))
Для меня при ночных передвижениях сюрпризом бывает только кошка под ногами.
так и вижу картину: темной ночью тысячи женщин выходят и начинают заниматься случайным сексом...)))
И я... все помню!
Шо наверняка? Нас в больничку упрятать? не выйдет! Мы под охраной находимся!
...Уже веселее... Спасибо, друг!
(Завтра от Руслёны влетит - я как-то обещала ей, что мы напиваться не будем)
...А мы только виртуально - даже не сомневайтесь!
Вот интересно, распитие по скайпу относится к виртуальной? али как?
Именно- или КАК!!!)))
ОН с ними сроднился!))) Или они с ним!
Чем тебе баня не понравилась! Клёвое местечко!
А я люблю парок обжигающий, чтоб до костей пробирало)))))
Ещё как бредят! А , может, там одни у них женщины в учёных?)))
Супруги, пара, единое целое, у которых есть один член и одна .. вот отсюда такие морали.
Опять же телегония сюда же..
А ещё про форточку есть))) Если все будут плеваться из одной форточки - ничо. А вот если все будут плевать в одну форточку((((
Думаю в мужчине все же что-то остается от каждой из женщин, по крайней мере на уровне психологии, в конце концов все люди обучаются и не всегда тому, что нужно. Тут и влияние контакта на самооценку, и техника секса, и ответственность за партнера, и за себя - многому. Так что он тоже "стакан в который налито из многих бутылок".
А если брать не психологию, а физиологию, древние верили, что каждый мужчина оставляет как бы клеймо на женщине, меняет ее биохимию,особенно первый, и все дети которых она родит - будут похожи на ее первого мужчину. Не думаю, что нужно распространять и поддерживать что-то подобное. Мое мнение.
Если вы согласны с тем, что
(в чем я сомневаюсь, видимо в разных современных обществах мы живем), то и женщине стоит это делать. Но для тех, кто не считает гуляние на стороне мужчин приемлемым, они и для себя это не допускают.
И мужчинам нельзя, но почему-то сами женщины их в этом оправдывают.
Точно-точно!!! но должна сказать, это только не во всех "обществах"
Просто встретились...
да где угодно...
и "стрельнуло" у кого то...
Или у обоих...
Разве не бывает?
Мне кажется чаще всего)))))
И я по улицам другим хожу....
Женщины с Венеры, мужчины с Марса.
А встретились мы все на Земле. Так говорит Сталкер Ольга.
Человеком надо быть, а человеки они все земляне как ни печально, и если гуляешь всегда рассчитывай на симметричный ответ, вне зависимости от того повышение самооценки или ещё чего-нибудь.
Злая я короче
Точно!
Глупость конечно, но такая ассоциация))
Но женщины красивее и приятнее на ощупь.
Одним мирром - масло такое, при крещении мажут... А это значит, что все перед Богом - равны!
Проверила по Яндексу - и так, и так можно писать, не принципиально. Что же касается равенства, то однозначно - равны!
сейчас, пришли же из космоса.
Она тоже может ошибаться
Могу, конечно, как и все.
Я лично не считаю, что мужчина имеет на это право
Если и мужа и жену это устраивает, флаг в руки. Если один гуляет и скрывает, зная что второго это не устраивает, это не достойно уважения. Он не имеет права изменять, не важно, флирт или глубокие чувства, мужчина или женщина.
Вобще наверное счастливая пара
1. Вы счастливы в браке?
2. Ваш муж, по вашему мнению, счастлив?
3. Считаете ли Вы ваш брак счастливым?
Кто как отвечал. Весьма повеселили и одновременно озадачили ответы, когда женщины сказали, что ни она, ни муж счастья не имеют, но их брак самый что ни есть счастливый. Анкетирование проводила лично. Иначе не поверила бы.
-это коллективное лицемерие и это не семья,это просто две кобелирующие личности под одной крышей))
Довольна-таки образно))))))
Я это в цитаты себе запишу, можно?))
100%!!!))))
да... хорошее определение
тоже ячейка общества, то есть семья.
Только формально,а реально это два Я,причем каждое само по себе.
Во!
Я как рассуждаю, моя постель чиста пока я ничего не знаю.И это не позиция страуса, это просто реальность. Я уверена в своем муже на 100%, хотя ,как мы видим из приведенных примеров, всякое в жизни бывает, и тот в ком был уверен, оказывается гулял по черному.Но пока я про это не знаю, я спокойна и у меня семья.Если я начну что то подозревать,а тем более знать наверняка, я с этим жить не смогу, в силу природной брезгливости и,... да в силу многих обстоятельств,,,Значит и семьи не будет. Поэтому мне не понятно как можно считаться семьей и гулять во все стороны даже с согласия второй половины...Ну как то так...
твоя правда!
это не высокопарность.
Но у меня с первым супругом 5 лет такая семья была...
чистоту супружеской постели - это прекрасно. Но не у всех получается.
У меня получается... после 50 лет!
Ну вот, а я не могу назвать эту семьей. Скажу больше, у меня в первом браке были любовники, но появились они тогда,когда я поняла, что нет у нас семьи. остались ее руины,а есть- просто совместное проживание,которое тоже является делом временным. Понятия не имею изменял ли мне первый муж, вроде бы нет, но я , как то только изменила ему первый раз, поняла, что те руины семьи которые были, я добила своими руками...О чем собственно не жалею
У меня в первом браке появился один любовник биологический отец дочки, когда я поняла, что брак разваливается, что пора расставаться.
Чудесная дочь!
А минутное помутнение )))
Если он скрывает так, что другой партнёр даже не догадывается - я уважаю!
А я нет. Рано или поздно партнёр догадается.
А голова человеку исключительно что бы в неё есть?
Не-е-е-а... чтоб причёсывать)))))
Одно зло меньше другого... хотя бы не травмирует другого, хоть за ложь, измену - не уважаю.
Вот именно за это и уважаю
А это уж зависит от чистоплотности...
А бывает и не узнают((((((
Мой первый муж умудрялся болячки в дом не приносить...
Об изменах догадывалась, но не знала наверняка.
Узнала уже после развода. И уже не травмировало.
Значит всё-таки скрыть не получалось и всё равно узнали.
мон вопрос: а за что уважать-то? за виртуозную ложь? так вроде в людях есть качества и получше, и почище, за которые уважать надо...
Вот такая сложная штука - жизнь...
Если у меня даже в мыслях не мелькнёт, что мне изменяют, то я и во лжи не могу упрекнуть соответственно.....
Или на самом деле даже не замечают? Ситуации у всех разные)))
короче, из серии: ты суслика видишь?...а он - есть)))
так что...
У меня нюха нету...((((
Отсюда спокойствие.
Если нет подозрений, то за что прикажете не уважать, и откуда появится боль??? Вот когда это раскроется (если раскроется), тогда да - и боль, и неуважение, всё появится((((
Откуда она, если не знаешь об измене???
Представьте: у вас прекрасная семья, полное взаимопонимание, в самый тяжёлый момент жизни он ухаживает за вами, как за грудным младенцем, уважение, помощь - всё есть в вашей семье. Он вовремя уходит на работу, вовремя приходит, ничего не изменилось в графике его работы... Какие могут возникнуть подозрения? Все выходные и праздники он с вами.... Помогает по дому... Какая может быть боль? О каком неуважении может идти речь?
Ситуации у всех разные, так что не стоит судить да рядить...
Конечно!
Чаще всего мы обижаемся не на измену, а на то, что мы стали на вторых ролях. нас унизили. Лишили внимания и заботы.
Ну а если мы всегда первые, если заботы внимания всегда по первому требованию и без?
Но это так, к слову, а нас ведь корона на башке, чтоб на высокопримативных и низкопримативных делить по национальтному составу, а где хваленая толерантность?.
Да, уважаемая, я не русская, так что выпад не вышел.
И вам радости
А я не от первобытного стада, а от родителей и предки мои творения Божьи
100%
У моей подруги муж такой был...(((
это вообще уже клиника, по-моему... хочешь гулять - гуляй себе втихаря, чтобы партнер не знал, но зачем же партнера унижать при этом?
Мне когда-то один мужчина (женатый) рассказывал, что познакомился в отпуске с какой-то дамой, была "любовь", она восприняла это серьезно и начала ему вызванивать уже домой. Так его жена просто сказала: "Я понимаю, что у тебя есть кто-то на стороне, но зачем при этом меня унижать? Неужели нельзя это сделать красиво?"
да, сталкивалась и с такими... знаешь, как противно было?
А я знаю такой случай, когда он рассказал своей жене потому что уж дюже честный был((( он так и сказал, что просто не может обманывать, но и не изменять тоже не может, так как любит и ту и другую))) Вот это была полная клиника.....
Можно и нельзя появляется, когда появляется ответственность за детей...
Я так не думаю. Но просто, с древности, женщина была хранительницей очага.
Мужчина часто ассоциируется с самцом, который сунул, вынул и пошел...
В древности, понятно. Он мамонта добывал. А сейчас? За мамонтом оба бегают? Она иной раз больше его приносит. Она чаще умнее его и знает, как шкурой распорядиться). Так почему ему можно "сунул", а ей "храни"?
Скарлетончик, тему подняла)))
Оборжаться не встать!)))
да, блин, причем тут природа? у женщины тоже природа!)))
Я говорю, что кроме биологического в нас есть социальное! Есть поведение, воспитание, личность есть. Личность всегда живёт в обществе и по законам общества, как ни странно. Много лет бабам промывали моцк, что им ни-ни, что мужик - полигамный, а тут вот взяли бабы, пардон женщины и сказали, а как же взаимоуважение, а как же чувства, а как же чистота брака? А им снова по полигамность...
Человек вне зависимо от пола живет либо как писка хочет либо как голова работает.
Но природа мужчин и женщин разная... Начиная с того, что у женщин есть холмы любви, лоно для вынашивания детей, а у мужчин есть нечто, что прикрывалось в прошлом фиговым листочком... Различные фермоны действуют...
Ооочень хоца!
Конечно!
Но от этого в обществе и считается, что не хорошо, но мужчине можно.
Я так думаю, что от этого
Нет. Так правильней. Если мы не будем открыто смотреть и принимать природу вещей, то не дойдем до истины.
Мы можем сколько угодно размышлять о справедливости-несправедливости сущего, но!..
Имеем то, что имеем.
Вот почему я предлагаю не ломать копья, трезво взглянуть на все расклады. Это поможет найти правильное решение, убережет от лишних жертв.
Ненси, претензии современных женщин понятны. И, иногда, оправданы. Но способ предлагаемых ими решения проблем, а тем более скорость решения проблем, отсутствие, в большинстве своем, понимания сути явления - ведет к обострению проблемы, неоправданным жертвам - в виде разводов и лишения женщинами отцов для своих детей, обречение себя на одиночество.
Впрочем, та гордость, с которой здесь одна из пользовательниц, размышляет о свободе "закабаленных" женщин заставляет меня больше не волноваться о женщинах - они больше без нас не пропадут.
Меня больше заставляет беспокоиться будущее детей, которым придется жить (по вине "продвинутых" женщин" в неполных семьях.
Я не говорю, что женщины должны безропотно принимать все, к данность, но то неприятие действительности и, тем более, чуть ли не враждебность к нашему брату, которое я здесь увидел, меня удивило.
Молодец!
Списывать легко и проще на неожиданно выпавший снег, на неожиданно нахлынувшее чувство.
Вот только разница в этом есть одна.
Если ты идешь на отношения с человеком осознанно и понимаешь что возможно тебе придется отвечать за это, или это изменит твою жизнь и ты можешь встать перед выбором и ты всё равно выбираешь именно этот шаг.Тогда нет мерзкого, гадкого послевкусия от проступка или от поступка.Есть только память и опыт.
И этот момент не будет вызывать мерзкого желания отмыться, снять кожу, забыться.Да о нем будешь помнить , но не будет желания забыть любой ценой.И ты будешь чувствовать себя человеком, принявшим пусть такое , но решение.Потому что это был именно твой выбор.Кстати это касается и мужчин, и женщин.
А когда надежда на "всё спишется", " никто не узнает" это желание снять ответственность с себя, желание вымыться и скинуть собственную шкуру, спрятать свою трусость.В таких случаях хотят скорее забыть, боятся что вылезет,ищут оправдания, опускаются до вранья и боятся, боятся, боятся наказания и то что узнают.
А от себя еще никому не удавалась убежать, с этой мерзостью и жить придется и бояться придется, и наказывать самого себя придется.
Развод не всегда неоправданное действие так же как и брак не спасение от одиночества.
Можно быть глубоко в браке и чувствовать себя крайне одиноким, брошенным, непонятым, ненужным, забытым человеком.
Точно так же любыми способами сохранение отца, яко бы для детей может очень быстро привести к отчуждению и потери собственных детей и даже презрению женщины и мужчины собственными детьми.
Никогда ни один ребенок не будет счастлив если мать несчастна.Такой ребенок всегда будет заложником отношений между родителями, и стремлением партнеров в войне самолюбий.
А проблема современных женщин, как и мужчин по моим лично наблюдениям, это как я много раз говорила уже в том, что мы разучились говорить друг с другом и слышать одни других.Мы выливаем кучи, потоки слов и эмоций, выясняем часами отношения, но самые важные оставляем на потом, недоговариваем, прячем их. да даже боимся говорить о них. Так создается крохотный комок непонимания который растет с каждым годом и вырастает в лавину которая сносит любые отношения.
По сути претензии то у всех одинаковые.Просто звучат они в зависимости от умения женщины или мужчины заключить их в слова. Всего то два слова ответственность и понимание.
Что касается неполных семей.То в семье где скандалы и разборки постоянный атрибут,война скрытая или явная родителей, такие семьи еще больше выгоняют и выталкивают детей в места с большим риском, и больше вреда приносят в будущие жизни детей, чем в неполных семьях.Эти дети учатся врать, лгать, бояться, и быть элементарно несчастными.
А несчастная, растоптанная как личность, уничтоженная мыслью что она не нужна, живущая во лжи, страхе быть брошенной,в моральном унижении и выясняющая это, доказывающая с партнером женщина никогда не сделает своего ребенка счастливым .Впрочем как и его папаша.Ну и смысл в такой "полной семье", где враньем пропитаны даже стены. Или ребенок так туп что не увидит этого? Сомневаюсь.
Вранье ребенок чувствует гораздо лучше чем взрослые ,а значит и доверия у него никогда не будет ни к отцу, ни к матери, ни к своему будущему партнеру..
Можно подумать ребенок не понимает какие отношения между родителями. Вы вообще представляете чувства ребенка который знает о том, что у его матери или отца есть другой партнер, а его мать или отец разыгрывают перед ним счастливую или несчастную семейку? Как ребенку жить с этим багажом чувств и лжи?
Будучи мужчиной я может тоже так же бы говорила , о все прощении женщины, внутри себя подразумевая , что нужно оставить "запасной аэродром" где примут в любом виде, потому что быть одному тоже страшно.Может страшнее чем женщине..
А как женщина имеющая детей считаю это недопустимым, потому что мужчина уничтожающий моё допустим самолюбие, мою самооценку, меня как личность, приносящий мне боль изъедающую и днем и ночью.Прежде всего наносит удар по моим детям.
Потому что играть счастливую и любящую женщину круглосуточно когда это не так, не получится.Я не актриса сбрасывающая роль после спектакля и не робот живущий по вложенной программе.И мои дети не зрители в театре двух актеров выясняющих отношения или играющих отвратительную сцену вранья, и не заложники отношений с партнером.Поэтому лично я однозначно выбрала бы уничтожение таких отношений.Для того чтобы мои дети не построили в будущем такие же точно отношения. не считали бы их нормой и "у всех так". И не прошли бы такую же Галгофу как была бы вынуждена пройти я.Но это касаемо меня лично и того как рассуждала я в своё время приняв решение о разводе.Тогда я решила, что мои дети не должны жить в лжи. грязи и быть участниками отвратительного спектакля отношений.Человек который стремился их во всё это погрузить не достоин был быть их отцом.И я приняла верное решение.Одно жаль не удалось это сделать до момента пока события отложились в их памяти детской.И оставили след воспоминаний.
Хорошо это всё только в одном случае, когда брак формальность или удобство двух партнеров, а личная жизнь каждого из партнеров удачно складывается за порогом брака, либо один из партнеров не претендует на личную жизнь.И тогда дети видят спокойных, довольных жизнью родителей, которых всё устраивает.
Тогда да незачем разрушать такой брак.Я знаю полно таких браков где муж живет своей жизнью, жена своей, а в общем браке тишь и благодать.Но это когда двух партнеров устраивает, а не одного из партнеров.Потому как второй уж точно не захочет быть стулом в чужом спектакле.
Что касается одиночества после развода.Ну так это чаще всего выбор самой женщины, её нежелание строить новые отношения или элементарная их боязнь.
Очень много повторных удачных браков, очень много женщин которым не нужен больше брак и их устраивают просто отношения.
С чего вы взяли что все женщины после развода одиноки? Или чувствуют себя именно так.И почему это ребенок в неполной семье с материю, хуже себя чувствует, чем в семье где папаше нет до него никакого дела? Только в материальном плане, что ли? Ну так не сильно сейчас мужчины стремятся обеспечивать свои семьи, чаще служат балластом в них и раздражителем.
Не следует разводиться тем женщинам у которых страх одиночества зашкаливает, и которые готовы выйти замуж хоть за фонарный столб, за первого кто позовет или придет.Лишь бы значится в женах, с кем-то.Этим да , для них развод и потеря мужчины катастрофа .Но опять же где гарантия, что они не останутся выброшенными теми же мужчинами, за ненадобностью уничтоженные, униженные, растоптанные. Нет гарантии.
Что касается неполной семьи, в ней если женщина не продолжает уничтожать себя как личность из-за мужчины, ничего страшного не происходит.Просто ответственность больше, сил надо больше и любви ребенку больше.
Женщина никогда не бывает одинокой, одинок только может быть мужчина.
- евангелие от амазонок.
Как много мужчин способных дать всё это? Единицы из массы,вот и выходит, даже жизнь под одной крышей с мужчиной учит женщину обходиться без него и искать альтернативную модель поведения и решения проблем.Поэтому жизнь женщины чаще всего не заканчивается с потерей, уходом мужчины. Она прекрасно жила одна, и с ним.Поэтому при его уходе просто у неё чуть больше нагрузка стала, если стала.А не наоборот, балласт отпал. А вот при потери женщины мужчина сталкивается с огромными проблемами. Либо срочно искать замену, а он может быть не востребован, либо учиться жить самому.Это выливается в выпить и закусить, дай бог чтобы еще мама была под боком тогда не так быстро опустится.Даже в магазине женщина выбирает из чего приготовить,мужчина в общей своей массе чем закусить.Так что женщине одиночество не грозит даже не имеющей детей и внуков.Она найдет чем заняться.А у мужчин масса проблем, одиночество и дорога вниз.
Когда женщина чувствует себя одинокой? Тогда когда нет выхода в потребности заботиться, опекать, любить.Кто сказал, что под всё это подпадает только мужчина? Да он подпадает ,но только тогда когда женщина испытывает потребность именно в мужском внимании и мужской ласке.А начнем с того что не все женщины готовы испытывать потребность в определенном моменте.Многие испытывают эту потребность не на постоянной основе, а изредко.В остальное время они живут без этого и прекрасно себя чувствуют.
Так где же они получают удовлетворение своих потребностей в ласке, любви,заботе о ком-то, опеке? В детях, внуках, своих даже увлечениях и творчестве если это для них важно.
По сути даже в браке женщина всё это чаще всего получает из других источников,но не от того кто числится у неё в мужьях.очень многие только терпят или свыклись с присутствием мужчины из определенных удобств, и выгод.
Страсть свойственна юности, потом просто есть желание которое запросто может получить удовлетворение вне пространства самой женщины.Гораздо проще, легче и продуктивнее использовать мужчину который стремится понравится, добиться или который стремиться доказать что-то .Тогда он готов делать многое.Как только мужчина переходит эту стадию, если только он не влюблен в эту женщину.Все его стремления сводятся к моментам поесть, поспать и чтобы кто-то это всё делал за него.По сути большинство мужчин объединяются с женщинами для удобства личной жизни, точно так же и женщины.
Я понимаю что мужчинам очень хочется взрастить в женщинах мысль что они без них никуда.
Вопрос только что "никуда" женщина испытывает только с тем за кем она за мужем, то есть за человеком способным брать ответственность и заботу на себя.
В остальных случаях как это не кощунственно звучит для мужчины, она просо приспосабливается и точно проживет прекрасно без него.Посмотрите вокруг,при наличии огромного количества одиноких мужчин, не очень то стремятся женщины к паре они прекрасно живут одни переключаясь на другие заботы.
Зато есть другая сторона.Кто в счастливом браке не раз с этим сталкивались.Когда проявление внимания и заботы в этой паре, вызывает резкую негативную реакцию в казалось бы замужних женщинах.
Эти женщины неосознанно начинают проявлять агрессию к той к которой её мужчина проявляет внимание и заботу.Не потому что они плохие, а потому что в их жизни этого нет. Статус замужней есть, присутствие мужа есть, а мужчины нет который видел бы в ней не только удобство совместного ведения хозяйства, а женщину.
Так что чаще всего как раз одинокими чувствуют себя относительно потребности в заботе и любви мужчиной, как раз дамы замужние.И попадаются на элементарные варианты соблазнения как раз они.Дверь придержал, рассказал какая она красивая, шоколадкой угостил, цветочки подарил.Потому что замуж ей не надо, а вниманием мужским обделена.Вот и ведет и прокалывается на мелочах.А свободная женщина на такое поведется только уж очень хочется поменять статус.Чаще вначале она всё подсчитает нужен ли ей и выгоден ли ей этот вариант, и что она в итоге получит.И только тогда начнет или вседет на нет отношениях.
Я думаю Вы как мужчина прекрасно знаете что проще всего и легче всего "закрутить" роман именно с замужней дамой.Сложнее и затратнее со свободной.
Так что не евангелие амазонок.Понятно что мужчинам хочется вбить, вклеить, прицепить, единственную мысль в женщине что без них мир перевернется.Потому как войны и бестолковая жизнь и отношение к этой жизни мужчин давно доказали, не так высока потребность в мужчинах как им это хочется у женщин.Да нарасхват мужчины, ответственные, успешные, заботливые.Они то есть, но они либо сами выбирают, либо глобально захвачены и охраняются.А остальные ведрами хоть набирай, если есть желание кого-то кормить, обстирывать и содержать как домашнего питомца.Что очень часто возникает сравнение глядя на многие пары.Кормят, поят, меняют подстилку, моют домик и бегает питомец сам по себе по клетке.
Хотя понятно со стороны мужчин, что обидно когда чувствуешь себя таким питомцем.Но не только женщинам иногда думать надо для чего отношения этого мужчины с вами нужны, но и очень часто самим мужчинам.
Если бы мужчинам удалось прочесть мысли собственных жен думаю что обид и неожиданных открытий у них было бы воз и тележка.
Это само собой...))))
Выйдем на улицу, спросим...
О статистике я не говорю.
"Это потому, что у женщин нет жен" (с)
)))))))
Это совсем другое дело. Так и скажите: женщина гораздо легче ПЕРЕНОСИТ одиночество, а особенно, когда есть дети, то ей мужчина вообще нафиг не нужен.
Очень много.
Очень мало. Инстинкт самосохранения у женщин развит на порядок лучше.
Ужас. И зачем они, бедняжки, за этих сволочей замуж выходят?
Более того, - вообще ВСЕ они, засранцы, НИЧЕГО дать не хотят. Им бы только валяться на диване с пультом.
Точно! Женщина должна быть благодарна мужчине только за это - он, говнюк, за их недолгую совместную жизнь (которую он умудрился изуродовать) должен научить женщину только одному: обходиться без него.
Следовательно - чем быстрее Он уйдет с горизонта, говорит только о более высокой обучаемости, самодостаточности и успешности женщины, как самостоятельной, самореализовавшейся единицы будущего общества.
Амазонское, лесбийское сообщество - вот модель будущего.
Я бы посоветовал в домах бракосочетания вывесить перед входом лозунг: "Помни, когда он смоется (а он обязательно, свинья, смоется - ты будешь жить так же прекрасно!"
Честно говоря - у нее просто гора с плеч...
Либо - вообще застрелиться. Но он, слюнтяй, и на это не способен.
А о том, что он может быть невостребован и говорить не приходится - буквально каждый день одинокие женщины с детьми отбивают атаки мужчин, которые тянут их в ЗАГС. И только едкий счастливчик смеет надеяться на счастье, что наконец-то возьмет женщину "с прицепом", а то и с двумя.
А ведь он "пьет и закусывает" постоянно! Это смысл его жизни. Это для него - как воздух!
Да, кстати, - мама для него вообще не указ. Особенно, если она живет далеко.
Вообще-то, эти животные могут и не закусывать. Но! Выпить - обязательно.
А отсюда вывод:
Это - "пять"!
Само-собой. У них, этих недоразвитых существ, просто НЕТ другой дороги.
А многие несознательные женщины почему-то испытывают навязчивую нездоровую потребность в мужской ласке и внимании. С этим нужно категорически бороться, товарищи!
Точно! Природа сыграла с женщиной злую шутку, "наградив" ее овуляцией. Но с этим прогрессивные ученые-женщины должны разобраться в скором времени.
Вот именно! А все эти штучки с "рыцарством", "прекрасной дамой", "петрарками и лаурами", ухаживаниями, серенадами, подвигами и прочей ерундой придумали мужчины с единственной целью...
И когда же эти бедняжки поймут: Нет рыцарей!!! Нет Мужчин! Есть дармоеды и трутни.
"В СССР секса нет!" (с)
Нет. Все-таки секс, как ни странно, есть... НО! С другими мужчинами.
Как горят французы: "что такое любовь? Это слово придумали, что бы не платить женщинам за секс."
Итак, - Выгода и Удобство!
Что же... По крайней мере честно.
Мда-а. Что-то слишком глубоко...
Это дельная мысль. Неплохо бы сделать определенные резервации, лагеря или строго охраняемые колонии.
Да чего там! Да они просто паразитируют в большинстве своем.
Что они с успехом и свойственным им коварством и делают.
Это просто уже вконец зомбированные женщины.
Да и странно: неужели кто-то из мужчин способен брать ответственность на себя?!. )))))
" - Вот ты видишь суслика?
- Нет.
- И я нет. А он есть!" (с)
А незамужние дамы буквально продираются сквозь штабеля падающих к их ногам мужчин.
Блин... Побрился, одел красивую рубашку, галстук, закупил шоколадок. Пошел к ближайшему магазину, стал двери открывать перед женщинами, у которых кольца обручальные... Шоколадку пытался подарить... Девять из десяти подозрительно и недоверчиво как-то шарахаются в сторону. А одна так просто стала кричать: "Вон мой муж идет!"
Потерял веру в себя. Больше на такие эксперименты не пойду! )))))))))))))))))))))
А статус ей менять, понятное дело, не хочется вовсе!
Противоестественно это, статус менять.
Само собой! Я это прекрасно понимаю. По идее: вот только свистну - и толпы именно замужних женщин идут за мною! Но... Что-то на практике не получается. Видимо, они, дурочки, не знакомы с этой теорией.
И по-привычке (зомбированные, видать) дорожат своими мужьями и своей честью.
Хотя небольшая группа посвященных понимает, что это далеко не так.
Таких один-два на миллион. Это аномалия, разумеется.
Либо им помогают... ))))))))
Я думаю, есть где-то подземные лаборатории!
Да-да. С этими нужно, наконец-то, кончать! ( В смысле - заканчивать!)
Стерилизация и трудовые лагеря - самый проверенный способ.
Это еще хорошо, что в вазоны не гадит, тапочки не грызет и блох не приносит!
Это ошибка. Этакий атавизм, порожденный жалостью к "домашним питомцам" и добрым женским сердцем.
От этого тоже надо избавиться! Ведь давно доказано, что кроме как желания жрать, пить и трахаться они больше ничего не испытывают! Они вообще не осознают всего происходящего.
Вы что - серьезно?! Да эти одноклеточные даже не помнят день свадьбы!
И они еще смеют на что-то обижаться?!!
ЕЩЕ РАЗ: Мужчины смеют на что-то обижаться?!!..
Спасибо.
Так это понятно. Но переживаниями я бы это не назвал.
Жесткий, циничный манифест мужененавистничества.
Мне хочется думать, что он написан по двум причинам:
1. Поругалась с мужем.
2. Есть желание ответить жестко мне, как мужчине, пытающемуся обьяснить позицию мужчин.
Оба эти аргумента приму с пониманием.
Но когда авторитетная здесь женщина пытается разложить на составляющие существование "домашних питомцев", которым нужно "чистить клетку" - грустно становится.
Правды там - доли процента. Типичное женское обобщение ситуации, когда берется крайний, нетипичный, но яркий и броский пример и на его основе делается попытка обьявить это исключение как правило.
А давайте мыслить глобально. Флю, знаете, что значит глобально? ))))
Это когда рассуждения, сделанные вами, подтверждаются жизнью.
Так вот, Флю, - следите за мыслью! ))) - Если хоть на тридцать процентов правда то, о чем говорит Нэнси, то человечество с ускорением стремится катастрофе. Я не говорю о природных явлениях и т.д. Я имею в виду, что в этом случае кризис взаимоотношений между полами должен достигнуть такого предела, когда женщины уже больше просто не должны хотеть иметь контакт с мужчиной для продолжения рода.
Т.е. мужчины (если они на самом деле таковы, как их описала Нэнси) неуклонно деградируют как личности! И этот процесс неуклонно прогрессирует. Если мужчин не интересует в семейной жизни ничего, кроме пожрать, выпить и потрахаться, то они становятся социально опасны.
Но перед этим должен был пройти еще один важный процесс - мужчины (эти ленивые и ничтожные личности, которые уже не могут обойтись без мамы или без жены) утрачивают свою роль в развитии цивилизации, в истории вообще! Они больше не могут управлять государством, защищать его, строить и создавать, принимать какие-либо решения, лечить, учить, добывать, бороться, нести ответственность, развивать бизнес, торговлю, заниматься наукой...
Понимаете, повторяю: даже если не ВСЕ мужчины такие, а только более-менее значительная часть. Ведь для того, что бы отравить организм не нужно принимать большое к-во яда, сколько нибудь сопоставимое с массой тела человека - достаточно сотых долей грамма.
Так и в обществе.
Так что же - вы видите повсеместно - и тут и там толпы бездельников, которые сидят на шее у жен и мамаш?
А может вы видите огромное к-во радостно идущих по улицам одиноких женщин, несущих на руках детей и катящих коляски, а над ними реют транспаранты, на которых написано:" Долой мужчин!", "Я справлюсь сама!", "Мне одной лучше!" ,"Любви нет!!!" и знаменитое (перефразируя Мартина Лютера Кинга): "Я свободна! Я свободна, о Господи! Я наконец-то свободна!" ?..
Да ничего я не думаю. Я просто показываю "логичность" ее "переживаний" и к чему они могут привести.
Я рад, что несколько развлек Вас.
Это само собой...))))
Простите, Ненси.
Ага.
Или наоборот избегаешь даже предпосылок к этому если тебе этого не надо.Потому что вспоминать хочется только партнера, испытывать с ним приключения и быть рядом даже в воспоминаниях .
А в "не знаю как вышло" я не верю, если человек не страдает лунатизмом и потерей памяти и разума, то всё что он делает и на что решается всё обдумано.Но с тактикой страуса."Дорогая это не то что ты подумала"," или придумай сама что это".
место никого не имеет, это раз, а два - ни мамы мальчиков, ни мамы девочек во всяком случае некоторые не учат детей главному - сотрудничеству!
зашибись, пойду гляну на своих выморченных))))))))))))
лучше один родитель, но более-менее счастливый, чем полная где супруги как волки друг на друга смотрят, хотя волки бывают "миленькие".
Совершенно с вами согласна про недогляд мужского воспитания, но не факт, что отец его даст, пусть дядя, дедушка да хоть правильный сосед, но с мужским воспитанием
это мы их и учим,а потом если нам хватит ума, то и них кое-чего и переймём!
а два счастливых родителя - не бывает?
Для этого нужны ещё те, кто позволяет "сунуть" в себя))))))))))))))))))))))
И пока они будут, мужики будут "совать" куда удасться.
Я такого не говорю. Просто, дети возлагают большую ответственность.
И как это связано с ответственностью в семье в целом? Семья это не только женщина и ребёнок, в первую очередь это муж и жена. Если один из них не берёт на себя ответственность за семью, то и дети этого не привнесут в отношения.
То ли ответственность перед одним человеком, а то еще и дети, то есть более слабые, незащищенные существа. Ответственность УВЕЛИЧИВАЕТСЯ.
Пока детей нет, ответственность только перед одним взрослым человеком. И если жизнь не складывается, то легче и изменить и расстаться. IMHO
Это не есть хорошо. Но это имеет место быть.
согласна.
Но вспомните арифметику. Ответственность перед одним человеком или нескольким - есть разница. Количество переходит в качество.
То есть получается ответственность только перед женой/мужем даёт право на лево, а вот перед женой/мужем и ребёнком уже не даёт. Шикарно.
Ответственность перед ребенком приводит к тому, что женщина хочет сохранить ребенку отца. Когда ребенка нет, этой ответственности у ней нет.
Действуют другие виды ответственности.
И если вдруг появится "новая любовь", она может, как Аксинья, загулять с Григорием.
У ответственности видов нет.
Перед супругом,
перед родителями,
перед сослуживцами,
перед детьми,
и т.д.
"Степень ответственности за выполнение работ определяется на основе контракта, заключенного между заказчиком и генподрядчиком." //ngpedia.ru/id480707p1.html
А вот на базе отдыха отдохнули хорошо, понравилось.
П.Н. А, в Торжке ещё с парикмахерскими лучше. У нас ребёнка привёл, его подстригли, а в Валдае:"Н-н-уу не знаю... У нас за-а-пись, мастер в отпуске, мы не стрижём" и так все шесть парикмахерских, что я нашёл. ))) Пришлось покупать ножницы.
А если вдруг родители заболели, муж заболел, и подруга заболела. И все в разных концах города, или страны. Куда помчишься помогать?
Пример не ыдачный, но лично я подеу туда, где я буду, на мой взгляд нужнее,,,
Беременность накладывает еще большую ответственность. Там рождение ребенка зависит целиком от тебя. Любое движение - вопрос чьей-то жизни. Взрослые же знают, что и как делать. Они дееспособны. Они знали, к чему приводят их действия. И могу не поехать ни к кому из послеоперационных взрослых если мой сын с температурой.
Что и требовалось доказать...
Да!
А вообще нас воспитывали так, что каждый сам за себя. Просто я еще и мама, а значит и за ребенка отвечаю.
Понимаете, когда за столом сидела вся семья, и подошел ребенок и вылил на свое лицо кипяток, вину взяла на себя я, а не взваливала на других. Если с ребенком случиться в мое отсутствие, вина на мне. Даже не вина, ответственность за происшедшее. Может у кого то и иначе, я не спорю. ) и это у меня один ребенок, бывает приходится делить ответственность между двумя, тремя)вот осознание, что я пока не потяну такой ответ и останавливает перед рождением еще дитятко)
А если даже и может, то ответственность за все его решения всё равно на родителях
Да был такой период...
Приходилось думать о степени ответственности, расставлять приоритеты, от этого и возможность помочь. всем, но в разной степени...
можно направить в какое-то русло... Куда же Вас пошлет Ваше чувство ответственности?
А чувство вины, что к другим не пошли?
Да проявляется она по разному.
С какой стати в данном случае?
Она у многих и с детьми не складывается и тоже растаются и часто правильно делают. Так что теперь? Это не безответственность, так же как и продолжать жить исключительно радт ребёнка - это не ответственность за семью.
, а потом привычка свыше нам дана, замена счастью она...
Ну можно себя этим успокаивать конечно.
думаю, это как беременность: она либо есть, либо нет, нельзя быть немножечко беременной, а вот когда появятся иные обстоятельства - быть беременной по-настоящему
золотые слова
Если женщина идет с гордо поднятой головой - у нее есть любовник!
Если женщина держит голову прямо - у нее есть любовник!
И вообще - если у женщины есть голова, то у нее есть любовник!
логично!))))
Ну , фиииии!
Старо , избито и не верно !
Раневская вообще была мастером острого слова, но это не делает ее истиной в последней инстанции
То её муж - её любовник.
Разве можно вообще как-то рассматривать пп.1 и 3 и "стрельнуло" в категории "гуляет"? ...Так, досадное недоразумение, не более того...
п.4, на мой взгляд, явное следствие п.2. И тут уже пора разбегаться.
А в чем собственно ошибка? А в том, что не происходит этого:п.2
такой брак - действительно Б Р А К (т.е. подлежит утилизации). Допускаю, что кого-то устраивает и такое. Поэтому, оговорилась с самого начала:
Понимаю - традиции, история, воспитание... Грустно.
Да! Согласна! Это и есть общественное мнение.
Это так...
а такой вариант, когда и муж, и жена, не спят ни с кем, кроме друг друга, уже и не рассматривается? охо-хо...
И, я получается, тоже
Записывай!
ну, это само собой.
а вот это не дай Бог. полагаю, и на 2ом, и на 42ом году это одинаково больно, противно.
Согласна... Но я к тому, что многие женщины уверены, доказывают с пеной у рта, что уж её-то муж никогда и ни за что... а жизнь показывает, что самые распрекрасные семьянины бывает тоже слетают с "катушек"((((((
Во! В этом все и дело. Один гордится своей верностью и порядочностью,а другой гордится своей ширпотребностью. Ценности у всех разные,поэтому к общему мнению тут народ никогда не придет
А вобще, мне кажется, что порядочность или не порядочность - это не то, чем надо гордиться в себе. Это всё равно, что гордится тем, что ты брюнетка, а не блондинка, высокая, а не низенькая и т. д.
Ага,значит все-таки можно гордиться тем,что вырастил высокую блондинку или низенькую брюнетку?
Гордилась до определённого момента, а когда пришли лихие 90-е, то поняла что совсем неправильно воспитывала свою дочь(((( Да и она сама мне однажды сказала, что я вырастила её, как в "институте благородных девиц"... Так что наше понимание хорошего и плохого не всегда совпадает с общественными устоями((((
Я горжусь тем, что дочушка у меня добрая, отзывчивая, прекрасная мать и жена. Но ей очень тяжело в этой жизни, для которой я не сумела её подготовить((((
К какой жизни? Моя дочушка родилась в 1974 году, на момент перестройки она была уже сформированная личность... Я её готовила к жизни в социалистическом лагере, у неё на первом месте духовное, а материальное на последнем было(((( А в нынешней жизни надо иметь волчьи зубы, чтоб суметь урвать кусок побольше для себя, а не смотреть по сторонам, что кто-то ещё рядом обделённый(((
Это было уже совсем другое время(((((( Соответственно она и росла, впитывая в себя не только дом, но и окружающую среду... Между нашеми дочерьми целое поколение((((
Но ты уже готовила её для нынешней жизни, а я то готовила к одной жизни, а оказалась совсем другая жизнь(((
Родилась дочь при коммунистах...
Потерянное поколение...
Да, мы были
Или нам так кажется, так как это была молодость?
На дочку смотрю: очень добрая, отзывчивая...
Люда, кто родился в 70-е, тому досталось больше всего: они уже были сформированные личности, но ещё с неокрепшей психикой, а тут - бабах и перестройка! Вот им-то досталось больше всего, а кто родился в 90-х, те уже с детства вливались в новые условия жизни....
Полностью согласна! Мы были наивнее, но и счастливее)))) Я даже больше скажу: я и сейчас счастливее многих молодых!!! У меня есть друзья, которые всегда рядом со мной, у меня прекрасная дочь и любимый внук, у меня живы мои родители - чего мне ещё желать?
В таком смысле да.
точно!
У меня прекрасные дочь и зять, любимый муж. Мама моя жива.
А отца хорошо проводили в другой мир.
А дочкус подружкой отпускала во двор лет с 3-х.
нет, сама не ходила, а дочку с подружками сама водила.
Точно!
Эт точно!!
В 90-ом уже многие коммунисты разорвали свои партбилеты((((, так что твоя дочь росла уже в новом обществе.....
Да, но воспитывать, являясь самой продуктом другого общества, было сложнее. Тем более, что воспитывала я ее одна. Материальных проблем было много.
Народ не только тут, просто вообще (по определению) никогда не сможет придти к общему мнению. Каждый человек уникален, у каждого своем мнение, которое имеет право на существование.
Естественно! И если мне в жизни придётся идти налево, то не потому, что
А потому, что я выбрала этот путь.
важно, чтобы человек это понимал, и не перекладывал ответственность на других, на обстоятельства, на погоду, климат... конечно, наперед знать невозможно. но ведь все равно какие-то жизненные, моральные ориентиры есть у каждого.
Я думаю, что у всех они правильные вначале жизненного пути.. Это потом жизнь вносит свои корректировки((((
Так уж сложилось в моей жизни, что ответственность за свои поступки я не перекладываю на чужие плечи, за всё отвечаю сама(((((
это мы их себе вносим, придумываем и оправдываем весьма часто.
Чуть выше, я упомянула, что не считаю изменой. Похоже, необходимо ответить - что я ей считаю. Измена - это ежедневная чашка кофе с одной и той же сослуживицей, это разговор с ней, это потребность в простом человеческом общении с ней, а не со мной! Вот это причинило бы мне боль! Ведь тогда - не я самая интересная (но это уже будет МОЯ вина)... А "бес в ребро" (ему 47) -
Вступая в брак, все мы (вне зависимости от пола) ждём уважения, понимания, заботы, признания, единства устремлений; того же секса; детей, как единого нашего продолжения - если чего упустила - пожалуйста, добавляйте!
И разве нам не одинаково больно, когда тот, на кого возложены все эти надежды, их рушит?! В чем разница?
Конечно, не отрицаю - некоторым в браке нужны брюлики, норковая шуба, "мустанг"/ престижная "кукла Барби" 90х60х90... но там другие правила. Мы сейчас не о том.
Ещё есть очень печальный вариант - брак по "залёту"... Тут тоже вариантов масса, но опять же - не о том речь.
Потом... Вы возвращаетесь в свой дом...
Невинное лицо... Пакет с едой.
И мило шепчете "единственной" - Я ТВОЙ!
Она же Вам и ужин, и постель,
И нежное "ждала я целый день",
И тапочки с газетой, и футбол,
И всяко-разно мечет Вам на стол...
Щебечет что-то...
Вдруг, звонок простой, Вам SMS пришел.
И Вы, босой, Идете на балкон и там в тиши
Читаете о том, как хороши Сегодня были Вы - прям обалдеть!,
Как было СУПЕР! Столько "раз" успеть
За малое количество минут....
За время то, пока Вас дома ждут!
И все бы хорошо... Но.... Ё-ма-Ё!!!
В руках то телефон.... не ВАШ!!...........................ЕЁ........
Они друг друга стоят))))))
Это точно боль!
Но иногда общение с сослуживицами вынужденное по работе.
Я разделяю Ваш взгляд на измену. И даже если у него с женщиной еще до постели не дошло, но все теперь - для нее - ласка, нежность, внимание, мысли - фсе, "суши весла"...
Почему меньшинство... Для меня самое гадкое - духовная измена... вот когда она ему не просто для тела, а для души - кронты!
(А то, что с Вами, Чаронга, у нас много общего, я поняла давно! И о своих симпатиях к Вам говорила, не кривя душой.А Вы мне не поверили...)
фигня это, а не измена! просто "прыжок в сторону". Что с одной, что и с другой стороны!
Я всегда всерьез шучу (понимай как нравится) "Солнышко, светить можешь для всех, но греть только меня!"
Так что из вас я более аморальная, т.к. при оч напряженной работе моего мужчины, для снятия нервного напряжения, сама часто советую ему с друзьями баньку и проституток... так сказать, выпустить пары... и всегда работает.
Где-то читала "мужчина всерьез относится лишь к одной женщине, а всех остальных украшает своим присутствием"... доля истины в этом есть, так вот когда он перестает просто украшать, а начинает проявлять внутренний интерес, это уже серьезно...
А так... измена и мужчины... это как в притче про кота "Будь у меня все это, я бы все равно воровал, ПОРОДА У МЕНЯ ТАКАЯ!"
Очень нравится!!!
...и похоже, пальму первенства, мне придется уступить... в баню не посылала, хотя на красивых девочек всегда обращаю его внимание...
(Всё! Уже и цитирование не работает!)
еЛКИ-ПАЛКИ...
Скажем так: просто прирученный...
А романтичность есть в каждой женщине.
Просто некоторые скоты могут ее приглушить.
Можете опровергнуть? Пожалуйста.
Больше мне опровергать нечего... отныне, я с вами не пересекаюсь... удачи.
Ну что Вы воспринимаете так, как будто Вас кто-то обозвал? Человек же рассуждает не конкретно о ком-то.
Успокойтесь.
Прошу прощения, если Вы не поняли.
Сравнение с унитазом имеет отношение к женщинам древней профессии, и улицы красных фонарей.
Мы все прекрасно поняли что вы хотели сказать и к чему. Не нужно это маскировать еще больше чем вы уже тут попытались. Я за смелость, даже в оскорблениях.
Только вспомните одну прекрасную древнюю мудрость "Слова Петра о Павле, больше говорят о Петре, чем о Павле"
Впредь, чтобы не провоцировать на подобные абстрактные умозаключения, я с вами больше не общаюсь. У нас нет общих точек пересечения. А вести беседу в подобном духе для меня не приемлемо.
Ты знаешь, мне смешны подобные расуждения. Так можно говорить лишь в случае, что все мы познали за свою жизнь лишь ОДНОГО партнера... а когда почти у всех нас было по НЕСКОЛЬКУ партнеров, то эти рассуждения... даже не могу слова подобрать....
Ин, прости, но это...
Ну, а что же делать, если твой мужчина, например, занят в публичной профессии и по долгу службы постоянно окружён красавицами? Так же и свихнуться от ревности недолго....
Умница!
На самом деле, я считаю, что не может быть физической измены- без моральной, Физически , человек может изменить, только если готов к этому морально.Может я конечно странно рассуждаю, но я исхожу из собственных ощущений. я не пойду заниматься с сексом с посторонним мужчиной "просто так", " по пьяни" и " без головы".Ну честно... Может потому что , лично про себя, я четко знаю, что у меня, пардон, оргазм, в первую очередь в мозгу происходит..Неее, я понимаю, что так не у всех, но лично для меня, если человек решился на физическую измену, то морально он уже изменил и , скорее всего, не один раз...
Признаюсь - и у меня тоже....
Эт точно!!!
Но лучше, чем Чаронга мне уже не объяснить.
Это эротическая фантазия
И он станет похож...
Кстати,а можно ли мастурбацию считать изменой?
Согласна!
В библии это называется рукоблудием и причисляется ко греху.)))
убила!)))))))
Нет!
Алену Делону сейчас за 70... )))))))))
Ну согласитесь, если что-то "не идет", казалось бы - сели, поговорили, "разрулили"... Ан, нет - ушли в фантазии...
А для чего?
Да и не учу я. Каждому свое.
Но если ты пишешь об этом, то естественно получить размышление на данную тему.
Так что не согласна, что
.
В 17 часов обсуждение это было, а сейчас 23 с лишним...
А Ален Делон пил Тройной одеколон)))))
ПРавда-правда!))) ПОмню как щас!)))
Неужели вместе пили????)))))
...
Много таких фактов можно найти. Даже тут столько всего написано. А ведь некоторык не верят друг другу... а значит, могут солгать.
Не хочется плохо думать о любимых с детства артистах.
Да ну нафиг! Так получается, что вокруг одни голубые! Мне уже кажется, что это происки голубых, - присваивать к своим рядам известных личностей.
Да и любом случае, мне это уже неинтересно.
Ты случайно не юрист????
Ага-ага, ну тоды да, я тебя понимаю
Очень интересная позиция по отношению к изменам, но у меня такое впечатление, что единственно верное. Для меня тоже отвлеченный взгляд моего мужчины - страшнее, чем его случайный секс на стороне.
Да такого быть не должно!
Вы можете осуждать её, говорить, что значит не было любви, а я у вас спрошу: "много ли по любви раньше выходили замуж?" Её первый раз выдали замуж в 16 лет за человека гораздо старше её, и никто не спрашивал её согласия((( второй раз она сошлась с человеком чтоб не одной мыкаться и растить троих детей, потом война, она ухаживала за человеком, вернувшимся с войны инвалидом, а он стал заботиться о ней и её детях... потом уже я не знаю тонкстей, но думаю, что её вновь толкнул в брак страх одиночества... Я не берусь осуждать бабушку, да и всех женщин, которым Господь посылал такие испытания. Я и сама трижды выходила замуж, можете не верить, но все три раза по любви!!!
и по своему, была любовь.
А это вообще ничьё не дело и осуждения такого толка вряд ли кто-то имеет право высказывать. Есть понятие "личная жизнь" - и точка. И она касается и должна касаться только самого человека.
Бывает и так.
Да, и так бывает...
зависит от многих, в частности...
Скарлет, у меня два вопроса:
1. Почему "имеет"?
2. Почему "нет"?
Не, еще один, третий вопрос, возник-что тебя на такую тему подтолкнуло?
А поговорить
Эт точно))))
на третий вопрос - ничего личного, подтолкнуло вот это http://www.myjulia.ru/post/541981/
А кому какое дело до общественного мнения? Повспоминал...неа, не помню, чтобы мужики (в подавляющем большинстве), если бес в ребро толкнул-в ОТКРЫТУЮ пользовались своим "правом", а женщины, если натура блудливая (ну, или еще по каким-то причинам-их много)-обращали бы внимание на то, что низяяя...
Понятно...а кто-то грозился больше ни ногой в конкурсы
Прикинь, у меня, благодаря тебе, вчера весь день в голове такая каша была, шо пипец-смешалось все-мысли, обрывки воспоминаний, Джулия с реальностью...)))
Договора-измена-счета-мужья и жены-поставщики, гады, накосячили-закупить партию коньяка, чтобы "отстреливаться" от Скарлетона...ну, и т.д.))))
Не, блин, надо уходить с сайта...или в список первоочередных мероприятий срочно добавить еще одно-звонок в психушку, с просьбой на всякий случай забронировать одно койко-место...))))))
ну так это же здОрово!))))
вот с этого места подробнее!))))
я тебе щас уйду!!!
А куда он денется??? Ему без нас жизнь серенькой покажется))))
Твоя прямота очень мила)))) ЗдОрово, что у меня практически раздвоение личности началось?
От блин, узрела таки случайно оброненную фразу...))) Скарлет, такая подробность
тебя устроит? "Или, пардон, я ошибся..?"))))))
)))"Молчу, молчу...")))))
Думаю, что после этого поста надо арендовать психушку полностью)))) По-моему мы уже здесь все стали немножко "того"....
И я про тоже))) Устал он от нас.. Решил в психушке пересидеть.... но мы и туда проползём))))))
Дык...думал, что тока у меня рассудок начинает рассыпаться на части)))))
это что за хрень?
Вот и выговор схлопотал)))))
Очень даже показательная))) После того, как мы там окажемя, народ за год вперёд записываться туда будет)))))
Если там окажемся мы со Скарлетоном? Честно, Галь...сомнения берут))))
Кажись, я уже не на шутку туда хочу...))))))))))
а то крутишь мышь туда - сюда - а прочесть то и нечего.....
все белые и пушистые..... а у меня аж плечи в грудную клетку вжимаются от "распутства собственного"
Я кажется спокойно задала вопрос и не пытаюсь никого ни на что вывести.
Может и так. Но есть обязательства, принимая которые человек сам соглашается себя в чём-то ограничивать. И сначала как бы принять их, а потом как бы отказаться...Как-то это...не так, что ли.
Мой первый комментарий не был критикой Вас или кого-то ещё, но почему-то это Вами это так воспринялось.
И правильно!
Солидарна во всем!
Я еще раз убедилась, прочитав комментарии, что мораль и порядочность - это как ладан, от которого, согласно известной поговорке, шарахается определенный "товарищ".
Не будем никого еще более закомплексовывать.
Сейчас все с ног на голову!
От ладана шарахаются? Кто шарахается? По какой причине?
Да.
Я тоже придерживаюсь такого же мнения. Брак - не права собственности на человека, будь это муж или жена.
Иногда жена, с которой "изменщик" планировал остаться, своими скандалами приводит к тому, что мужчина уходит к той, которая терпеливо ждет, подкарауливает.
Если мужчине (или женщине) выгодно или нужно, или есть желание остаться в семье, то никакие скандалы с места не сдвинут. А если семьи нет, каждый сам по себе, то и скандалы не страшны. Скандалы - это лишь повод. Причина ухода в самом человеке.
- это и двигатель к развалу. Мужчине в семье нужен мир!
Есть такие мужчины, которые не могут жить в мирной обстановке, им обязательно нужны скандалы, они просто балдеют от них!(((l
Вот 100% мой папочка!!
золотые слова! к сожалению, в реальности это не всегда понимают...
Ммм, ну не знаю..Если я люблю человека мне никакогог "лева" не надо просто. А право...Да права мафия, если посмотреть очень глубоко, то плевать нам, что там общество думаает, мы сами себе даем права на все в этой жизни, основываясь на своих моральных принципах и жизненных приоритетах...
считаю, что на лево ходить ни к чему . А по молодости на измену отвечала изменой.
Мне чё-то это и в голову не приходило!
ИМенно так!)))
так и я об этом же))))
, если не давали клятв не ходить налево...
Романтическая клятва
Я (ваше имя) подтверждаю мою искреннюю любовь к тебе ( имя любимого человека) прошу разделить со мной огромную радость рождения нашей семьи. Ты самая красивая, нежная, умная девушка из всех кого я знал. Я обещаю всегда тебя сильно любить и уважать. Прошу тебя (имя любимого) стать моей законной ( супруг — супруга) , чтобы навсегда остаться с тобой.
Романтическая свадебная клятва
( Имя любимого человека), с того момента когда я впервые увидел тебя и узнал какой ты человек, я понял, что хочу с тобой прожить всю свою жизнь. Ум, красота, душевность которой наделила тебя природа вдохновляют и заставляют быть меня лучше. Я обещаю любить тебя всегда, всю жизнь. Обещаю уважать тебя, всегда быть с тобой честным и верным. Я торжественно клянусь тебе в этом.
Самый популярный выбор для тех, кто заранее решил подготовить слова любви и верности на свадебной церемонии будут — традиционные свадебные клятвы. Ниже приведены некоторые примеры традиционных свадебных клятв.
Традиционная свадебная клятва
Я, (имя любимого/любимой), беру тебя в (своим/своей) (мужем/женой), чтобы с этого момента быть вместе и в богатстве и бедности, в болезни и здравии. Обещаю всегда любить и лелеять тебя — пока смерть не разлучит нас.
Традиционная клятва молодят
Я, (имя любимого/любимой), сочетаясь с тобой (имя любимого/любимой) законным браком, хочу чтобы ты был моим верным партнером, другом и любовью всей моей жизни. В присутствии Бога, друзей и родственников своей торжественной клятвой я обещаю быть твоим самым надежным другом в болезни и здравии, в радости и скорби. Обещаю всегда любить тебя, поддерживать во всех начинаниях, уважать тебя так долго, как отмерила нам жизнь.
Приведенные выше клятвы — только примеры. Вы можете подобрать или составить свою свадебную клятвы опираясь на ранее прочитанные. Главное чтобы слова клятвы были искрении и исходили от глубины души.
//nevesta.co.ua/svadebnaya-klyatva
На счет Полины Виардо и Инессы Арманд - вопрос спорный.
Класс!
Счастливые замужние женщины уже счастливы и думаю "гуляют" они со своим мужем.
А вот несчастные замужние женщины - имеют право на счастье. Это право всем дано при рождении. Если человек (мужчина или женщина, без разницы) несчастен в своей семье, виноваты в этом двое и коль желания нет одаривать друг друга счастьем не имеется, то каждый имеет право на поиск "своего" другого счастья. Как правило, когда мужчина или женщина находят счастье вне семьи, они выбирают именно СЧАСТЬЕ. Сначала они решаются на краткосрочное: "урывчатое", "глотками", "пару часовое", "недельное" счастье, а потом всё же выбирают долгосрочное счастье. Женщина может по-любить мужчину со временем, а вот мужчина любит сразу или никогда. Что-нибудь всегда происходит впервые - любовь, например.
У каждого из нас всегда есть выбор. И каждый из нас делает его сам.
полюбить или привыкнуть?
Я знакома с некоторыми парами, у которых был такой путь. Если мужчина одаривает женщину любовью, добротой, искренностью, заботой и благородством своей души, женщина открывает своё сердце ему навстречу. Сердце женщины всегда откликается на мужчину-рыцаря. К женщине приходит сначала доверие, и затем взаимная любовь...Хочу сказать, что в французских семейных парах такой путь - частый. Трепет и нежность этих пар, светящиеся счастьем глаза и искренняя забота подтверждают истинные чувства, любовь. Мои некоторые французские подруги рассказывали свои жизненные истории, после этих рассказов в моих глазах их мужчины ещё больше вызвали в моей душе тёплые чувства и уважение. Когда мужчина любит женщину сердцем и душой он никогда не изменит ей даже в мыслях. Его жизненное пространство занято его Женщиной.
Вспомнила анекдот.
Жена уехала на отдых. Муж звонит ей и говорит:
- Что ни говори, а ты у меня самая любимая!
Жена:
- Да и ты у меня пока лучше всех.
А вообще... Права Макушка... от добра добра не ищут...
Вот не совсем согласна.
Измена никогда не поощрялась, а осуждалась, независимо от того, кто изменяет. Оба несут ответственность.
Полигамия мужчины - это научный факт, признанный давно, но это не может служить оправданием, и я считаю, что никто мужчин и не оправдывает. Просто их гулянкам есть научное объяснение. А "вскрывшаяся" измена, будь она мужа или жены, имеет определенный резонанс.
Но никто этого и не оспаривает...
Вот это правильно.
НАвряд ли можно встать на сторону мужа-хама, чья жена ходит "налево" в поисках доброго отношения, любви. В этом случае любой, пожалуй, скажет, что надо разводиться, и оставаться там, где хорошо. И в любом случае надо подумать над тем, почему ты изменяешь, чего тебе не хватает, и что делать.
Это лучше, чем таиться, врать, придумывать и изворачиваться. Это более хлопотно, чем либо серьезно наладить семейные отношения, либо подать заявку на развод.
Вот интересно, а если причиной измен мужа является его сильная половая конституция, проще говоря - не хватает ему одной женщины для полноценного удовлетворения, а нужны три или даже четыре, а не для разнообразия - тогда что?
А отвечать как будем потом? И главное - чем отвечать? Какое оправдание может быть на нарушение одной из заповедей и смертный грех?
если не взял на себя другие обязательства.
А вступая в брак, обычно берут их...
? Кого?
Лично для меня, от измены удерживает лишь внутреннее чувство УВАЖЕНИЯ к партнеру.
На самом деле никто, ни мужчина, ни женщина, не имеют право гулять. Не нравится? Не счастлив (ва)? Разводись! Ибо так будет честно. А втайне гулять...
Вот когда хочешь гулять, а разводиться - нет, то считай, что женщина в ловушке. Нельзя усидеть на двух стульях.
Необходимость выбора будет ходить за человеком как хвостик : "Реши! Реши!"
Когда женщина любит мужчин, к примеру.
Мужа любит или нет - неважно. Хороший муж или худой - тоже. Ей главное - каждый новый мужчина в ее постели. Хочется даме быть полигамной...
А еще, бывает, изменяют от скуки. Когда ответственности нет, заняться особо нечем, жизнь сытая-сытая. ВСего хватает, а вот развлечений и новшеств хочется. Ну, чем себя занять?
Бывают и такие женщины.
Лично я - за честность перед собой, ведь себя не обманешь, это мужу-жене можно солгать, а вот совести, если она есть...
Если совести нет, то тогда иной сказ. Но рано или поздно кто-то вытащит из чужой постели, и тогда что-то не склеишь.
тогда, получается, что своего мужа она не любит и не уважает. Если он для нее просто как очередной мужчина, тогда изначально не имеет смысла создавать семью. Не думаю, что мужчина, какой бы он ни был толерантный, сможет мириться с этим фактом. Если только он сам не гуляет и его устраивают такие отношения.
а вот это интересно
Не принимаю всерьез таких женщин, которые "повернуты" на интиме и мужиках, и ради очередного дружка бросают детишек, дом. Им нельзя создавать семью, это не гуманно по отношению к мужчинам, желающим создать нормальные отношения.
Эти фифочки не так глупы, как гламурные героини шоу " ОДна за всех".
Гуляют они с умом, и навряд ли променяют дом на Рублевке на "однушку" на окраине города ради бедного студента.
Некоторые из них, если не большинство, поступают так именно по молодости. Им действительно нельзя создавать семью, но только до определённого возраста, когда наступит понимание, ну и материнский инстинкт заявит о себе.
Как они так живут? Не представляю...
Ну, вот это и есть пример того самого исключения из правил...
Да, чаще всего для мужчины - это желание в первую очередь плоти. Для женщины - в первую очередь желание души. Но...
не это - причина разного отношения в обществе к мужской и женской измене. Это - уже объяснение и оправдание. На самом деле корни явления - в животном мире. Да, самка может забеременеть. А самцу чужие детеныши не нужны. Лев, когда отбивает прайд у более слабого соперника, первым делом убивает всех его детенышей. А уже потом заделывает своих... Нет, не потому, что ему западло чужих детей кормить. Просто таков закон естественного отбора - выживать должно потомство более сильной особи.
А у людей... особенно сейчас... женщина может предотвратить нежелательную беременность, у нее нет такого страха перед случайной связью, как раньше. Поэтому и необязательно нужны такие сильные мотивы, как безумная влюбленность, ради которой можно рискнуть всем. Женщина может вступись в связь под влиянием сиюминутных эмоций. Да и мужчины сейчас в основном не ходят в долгие походы, обрекая себя месяцами на воздержание, когда плоть бунтует при виде любой женщины... И мужчина сейчас в большинстве случаев тоже не сойдет с ума из-за того, что просто перед ним задом вильнули. В общем, где-то так на так и выходит. А такое разное отношение к измене мужчин и женщин - это наше скотское наследие, какие бы красивые объяснения мы ни придумывали. "Мужчине - можно, женщине - нельзя" - это в нас говорит животный инстинкт, либо усвоенные чужие принципы, обусловленные опять-таки животными вещами, а не моральными принципами. И уж тем более не религиозными убеждениями. Где-нибудь видели в Евангелии, или слышали в проповедях: "Мужчина если прелюбюодействует - это ничего... не очень-то грех... а вот женщине - ни-ни!"
Это категорически неверно. Такое бывает КРАЙНЕ редко, практически только у шлюх, которым все равно с кем, все равно когда! Но обычная Женщина очень редко вступает в интим по причине сиюмитнутного настроения! Это может показаться мужчине, но у случайной женской связи с мужчиной ВСЕГДА есть ГЛУБОКАЯ причина.
вы серьёзно?
Отмазку, что женщине надо якобы полюбить чтоб заняться сексом с другим мужчиной придумали как раз мужчины( на мой взгляд) чтоб показать, мне можно. а тебе - нет и куда ж без этой самой поги...ти!
Я этого не сказала.
Но мы разговариваем не просто о женщинах в принципе, которые, естественно имеют право на чувственную радость с любым, кого она захочет. А говорим о женщине ЗАМУЖНЕЙ. замужняя женщина может завести любовника, может иметь случайную связь и может быть верной. И во всех этих случаях есть причина. И причина эта- ее осознанный выбор! Например, если она согласна на случайную связь по причине сильного перепоя, то это звонок о том, что она уж слишком неудовлетворена мужем и хочет физической близости уж совсем с любым, это бывает достаточно редко. это мое мнение.
Да!!!
У людей - сильнейших посылают на войну, слабейших вытаскивает медицина.
Подписываюсь под каждым словом
Да!
Это точно!))) Раз атк попалась- еле увернулась от этого жизненного юмора!)))
Я тоже делала от ворот поворот некоторым мужьям подруг.
Но дочь у меня от женатого. Не жалею. Дочь хорошая. Жену его тогда не знала. Ну, а когда через 10 лет она докопалась, видимо, не сладко ей было очень. Но это уже их личная семейная драма.
Так я считаю.
У меня всегда было много поклонников и сейчас тоже есть. Но это НИКОГДА не были мужья подруг. Ни один муж моей подруги ни разу в жизни не ухаживал за мной. И я никогда не обратила бы внимания на друга моего мужа. Видимо, мы так научились выбирать себе семейных друзей, что дружим без опаски. Да и что это за дружба такая, которая граничит с предательством?
Конечно!
Но вот у меня такие случаи были, когда мужья подруг пытались начать ухаживать. Но однозначно, получали отказ...
НУ это уж совсем из разряда предательства.)) Всё таки- дружба- дело святое!
...
Оба сволочи...(((И предатели...Сразу трое остались одни...
Светик, Вы это серьезно?
Ну ведь не все подруги (а вернее НЕподруги) предательницы. Да и следуя такой логике - друзей мужа тоже в дом пускать нельзя - а вдруг жену уведут - предателями станут. И вообще - запереться только вдвоем (ну или с детьми) и ВООБЩЕ никого не подпускать! Родственники ведь тоже могут стать причиной раздора и развода.
Так та девушка думает, которую муж бросил.
Что касается меня, то с подругами общаюсь, но редко, и больше вне дома.
Просто, муж не любит, когда к нам приходят мои подруги и отвлекают его от работы. Да и мы, чаще общаемся вдвоем, и нет особенно времени на подруг и друзей.
Раз в год на днях рождениях общаемся с друзьями...
Это случайно не в Подмосковье? Знаю такого мужчину. Он из нашего города детства)))
мда, я-то думала - это - уникальный случай.
оказалось - нет. Бывало, что дочь у матери сожителя забирала...
Так что случаи совсем не уникальные
такая безнравственность... знаю подобный случай, отвратительно!
После такого же, мать в белой горячке собой покончила, дочь смылась к сожителю, а дед с гангреной ноги и алкоголизмом живет.
Весь мочей провонял, то заливает, то пожар устраивает...
Знаю семью. Дочь сбежала от мужа и ребенка к любовнику. А зять женился на теще. И вот бабушка стала внуку мачехой.
у моей знакомой в России тоже так случилось.....драма.
Жили все в одном доме у тещи и стал родной папа и родным дядей и там по ребенку народилось. Бедная теща... и кого жалеть ей, и что делать...обе дочки,один зять и два внука, нда.
разные бывают...
Только ты сама в своей семье решаешь, что можно именно тебе или как можно поступать именно с тобой. И больше никто. Если ты прощаешь мужу походы налево, то значит ему можно. И при чем здесь, что скажет соседка по подъезду или что напишут на эту тему с СМИ. Если ты изменяешь мужу, значит, у тебя на это есть свои личные причины и они тоже могут никого не касаться и не вписываться в общую схему, что можно делать, а что - нельзя. И сохраниться ли семья, зависит от того, что думает по этому поводу "оскорбленная половина" и ты сама.
Здесь многое зависит от общих человеческих ценностей, воспитания, и очень многого другого.
Например, если женщине очень дорога ее семья, она вряд ли изменит по причине "случайно надралась в баре, а он все подливал и подливал, а потом очнулась неизвестно где.." Но она может изменить по другой причине....Все очень индивидуально.
И тоже согласна "Никогда не говори "никогда". Не бери на себя такую ответственность!!!!! Это точно!
У меня подруга сейчас эти слова постоянно повторяет!
Говорила "Я никогда не полюблю женатого. Оно надо?"
И влюбилась! Встречается с ним больше года и умом все понимает, а сделать ничего не может пока.
Я прошла через это...
Вот я и говорю, что оценивать ситуацию можно только тогда, когда сам побываешь в подобной, только тогда можно говорить, что я поступила так а не этак, а разговоры типа - вот я бы так да я бы этак - это только домыслы... жизнь показывает, что многие наши принципы и правильные слова в жизненных ситуациях оказываются практически наоборот((((((
подруге Вашей - силы воли. редко когда такие отношения хорошим заканчиваются.
спасибо, она удивительный, очень порядочный человек, и вот так "вляпаться" (она сама так говорит, что, мол, влипла....) он семью не оставит, да она и не ждет...
Бог посылает испытания...
Но и Даёт силы их пройти.))
Влад не прав.
Я точно знаю, что женщина может изменить, даже если любит своего мужа. И мужчина может изменить, даже если любит жену. Разговоры о том "что если любишь -не изменишь"- это чистая теория. Да, если любишь мужа и изменяешь ему- это очень большая боль, такая измена не приносит счастья, ( да и приносит ли вообще измена счастье?). Но жизнь так многолика, что теория может что-то значить только до тех пор, пока тебя это не коснулось....И дай Бог чтобы не коснулось.
По какой причине? Что может сподвигнуть на это если люди любят друг друга?
В другом ты можешь обнаружить то, чего тебе не хватает даже в любимом партнере... к сожалению, мы не идеальны и не способны удовлетворить весь список запросов наших партнеров.
Давайте оставим это на усмотрение каждому отдельному человеку.
Вот и я такая же...
Русь, я еще раз повторюсь... способность изменить партнеру лежит в степени внутреннего уважения к нему... чем ниже этот порог, тем больше вероятность измены... и никакие любви тут не причем.
Браво!)))
Опять, в третий раз повторяю))))
Вы любите как-то по другому.
О чем спорить?
Ну да,,, но если я люблю, то априори уважаю...
У меня это ещё глубже. Как папа с мамой заложили- низзя изменять, так я и живу. Даже когда жила гражданским браком- уважала человека, с которым жила, хотя, как потом выяснилось, не за что было. Но я по отношению к нему свой долг выполнила!)))
Воот!Особенно у пожилых мужчин.
Нет! Столько - не выпить!
Слава Богу!!!! А то ВСЕМ В МОНАСТЫРЬ!!!! Все с хламидиями!!!!
Это да, не повредит. А еще - все, что в дом приносится, протирать спиртиком (включая упаковки с продуктами) или в хлораминчике замачивать, что влажной обработке не подлежит - на газу обжигать, "Доместосом" (а лучше, "Белизной"!) все в квартире протирать минимум три раза в день... "Плавали, знаем!"(с) Психушкой закончилось, однако, как это не печально...
ты имеешь ввиду "белую спальню"?
Ну, после моего похода в лесу мне уже ничего не страшно! Какими я там руками ела!!!!
Нафига она проформалиненая ? Пусть сначала в баньку сходит!)))
Да и наши приколы не всем понятны! Сейчас на полном серьёзе ошейник на меня оденут!!!
Я вчера своему коту чистила.Блин, плохая я котиная мама, второй раз за 4 года почистила.Но они вроде чистые были всегда
Есть капли - закапываешь, массируешь ушную раковину сек 30 - сама вся грязь вываливается, когда ушами тряхонет. И можно спокойно жить...
А как называется? МОя подруга своего кота просто замучила чисткой! У него ушки такие розовые! А она из как начистит, так и вообще просто прозрачные становятся!)))
2. Beaphar. Ear Cleaner
Стоит около 5 Ls (294 руб). Первое, говорят, лучше. Эти не знаю... Но! ..."Латвийские ветеринары рекомендуют!"...
Ну, если только под наркозом))))
Но менять духи не собираюсь)))))))
И покрасили!)))
(Всем, кому не ответила - обязательно отвечу, когда всех в спальню разгоню!)
ну, эт вы загнули.
а здесь - подпишусь
Было такое и раньше. Все движется по спирали.
??? И кто будет ограничивать?
так я не поняла... мы все-таки человеки или животные? что-то полная каша в ваших комментах...
А насчет механизма ограничения - надо у самок спросить. А я - женщина...
Женщина — взрослый человек женского пола, одного из двух полов, образующих род людей (человек другого пола — мужчина)
Как Вы можете быть женщиной, если не обладаете женскими половыми признаками своего вида? Как Вы можете быть женщиной, если Вы не самка?
Вы инопланетянка что ли?
т.е. "самка" и "человек" = "женщина",
а "самка" = "человек" - сами видите, ерунда получается. Женщина несоизмеримо больше, чем самка. И принижать ее не надо... (Светик, Вы ж на самом деле не думаете, что между самкой и женщиной нет разницы? Это Вы меня подловить?)
... Хазаин, канешна...
Простите, но после этого комментария только такие выводы.
При чем здесь самки, течки и кустики?
Мы вроде о людях говорим. Или я статью попутала?
Если люди умные, они не только партнеры, но и супруги, а это полное духовное слияние . Мне жаль Вас, что брака , как такового, вы не знаете. Зачем жениться, если гуляешь? Гуляй и без брака. А дети ? Вы думаете они не замечают ничего. Они все видят и начинают мстить за неустроенность родителям и более удачливым сверстникам, потом копируют поведение своих беспутных родителей. Никак не сочетаются разгул и семья и вы не пытайтесь это оправдать.
Это кого вам жаль, я не поняла????
За что
Давно к вам не заглядывал, а у вас здесь интересно. Если вы не против, то пару слов - как смотрит на эту проблему мужчина.
Давайте вернемся к посылу статьи.
Ну, во первых, неверна сама по себе постановка вопроса: Почему мужчинам можно, а женщинам нельзя?
А кто сказал, что мужчинам можно? Женатым мужчинам так же нельзя, как и женщинам. Это аксиома. Попытка оправдать измену женщины тем, что, дескать, "а почему ей нельзя, если считается, что ему можно?!!" - это смещение акцентов.
После этого разговор идет не в том направлении - вместо того, что бы изучить причины измены мужчины ( и понять, что они у мужчин и женщин разные! ) делается попытка поставить женщину вровень в мужчиной.
А они никогда не будут равны. Они и не должны быть равны.
Еще раз повторяю: я считаю, что изменять нельзя никому. Но! По разным причинам.
Я думаю, что как только мы поймем, что мужчиной и женщиной двигают разные мотивы, разговор войдет в конструктивное русло - важно не "почему женщине нельзя, если мужчине "можно"", а важно почему это происходит.
Выйдите на улицу, спросите у ста мужчин и ста женщин: "Вы знаете о том, что супруги иногда изменяют друг другу? Вы, когда женились (выходили замуж) уже знали заранее, что будете изменять?"
Все сто ответят одинаково. Более того, уверен, что почти все женщины в один голос ответят, что выходя замуж изменять не собирались. Так почему же нужно или можно вообще ставить так вопрос: почему мужчине можно, а женщине нельзя?
Я бы поставил вопрос по-другому: Почему общественная оценка измены мужчины и женщины разная?
Вот так мы быстрее поймем причину этого явления.
И еще мне как-то непонятно:
Простите, Skarlet, Вы действительно считаете, что "мать семейства" и "хранительница очага" - это негативные эпитеты?
.
а вот это
нет, не считаю, просто наверное непонятно написала, потому что уж много негативных эпитетов, кроме этих, слышится в адрес женщин, которые имели смелость поддаться своим желаниям.
Уважаемая Скарлет! Я вот сейчас подумал (с утра совесть мучает больше, как всегда...)))))) ), что допустил какую-то бестактность по отношению к Вам... Прошу прощения! Видимо, я что-то не понял.
Теперь непосредственно по теме.
Возможно, многим знакомо, какое значение в армии имеет тыл.
Тыл - это снабжение, обеспечение, резервы, места дислокации войск на отдыхе, госпитали и т.д. и т.п.
Тыловое обеспечение включает в себя организацию и осуществление мероприятий тыла по поддержанию в боеспособном состоянии войск (сил), обеспечение их всеми видами материальных средств и создание условий для выполнения поставленных перед ними задач.
Еще раз - СОЗДАНИЕ УСЛОВИЙ ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ ПОСТАВЛЕННЫХ ПЕРЕД ФРОНТОМ БОЕВЫХ ЗАДАЧ!
...Что тут еще можно добавить?.. Думаю, все понятно. Если противник бомбит тылы - все, армия выходит из строя, не может прийти в себя и оргнизоваться, какие бы силовые решения не принимало командование, как бы не собирало волю в кулак, как бы не взывало к сознательности и не пыталось мобилизовать войска - все, армии конец...
Войска деморализованы! А это хуже, чем остаться без патронов...
Я это к чему? Уверен, тоже понятно. Наша жизнь - это война (в известном смысле слова), а семья - это армия. Кто есть "фронт", а кто есть "тыл" и почему - тоже понятно, так распорядилась жизнь, сама природа, этого не изменить.
Когда фронт несет потери, окружает и берет в плен войска - это не так болезненно, когда противник захватывает тылы...
И переживается это по-другому!
Вот почему фронт всеми силами, должен оберегать тыл. Не щадя своей жизни!
И самому в плен не сдаваться! )))))))))
Вот почему, я думаю, общественная оценка измены мужчины и женщины разная. И это правильно!
нет, все нормально
Ваш пример очень правильный, но при условии, что есть этот самый фронт. А когда его нет? Когда тылу приходится быть и тем и другим, что тогда?
Когда женщина сама - и "тыл" и фронт", она становится партизанкой. Это невыносимо тяжело. Приходится находится постоянно в окружении, есть риск стать легкой добычей, пустить в отряд предателей и изменников... Приходится самой все делать. Иногда можно и оторвать кусок от "вражеской армии", но это ненадолго. )))))))
Уж скорей бы "выйти к своим" - найти и встретить того, кто снимет с нее функции воина.
Или, хотя бы, подставит плечо, надежно прикроет.
И уж совсем ступорите этим:семья - это армия. Из чего эта аналогия?
Аналогия из жизни. Вся наша жизнь построена на моделях. И они многократно проверены и доказаны.
Помните: "семья - ячейка общества" ? ))) Так или иначе, осознанно или нет, отдельный индивид и все общество в целом живет по тем или иным моделям.
А вот распределение ролей и функций сделала сама природа.
Жизнь - это борьба. Даже война, если хотите. А в нынешние времена все больше и больше - война.
И в одиночку очень трудно! Вот поэтому мужчины и женщины собираются в семьи (создают свои маленькие армии).
Где мужчина - это фронт (войска, передний край) армии, а женщина - ее тыл. Друг без друга они не могут уже...
Мужчина в большей степени воспримет мой пример, мою аналогию. Он на это запрограммирован.
Да думаю, что и женщины поймут - достаточно вспомнить себя в очереди в магазинах, на распродажах, в машине на дороге в час пик.)))))))
Или Вы хотите сказать, что выйдя на улицу Вы тут же окунаетесь в сердечную семейную обстановку? ))))))))
В общем, я не хочу сказать, что выйдя на улицу, мы тут же должны действовать как диверсионный отряд!
Но держать оборону приходится! Защищать жену от хамства и грубости, детей от всякого рода грязи...
Не согласна я с такими аналогиями, как хотите - не согласна!
Красиво сформулировано!
Другими словами, твоя задача, женщина, "обеспечение их всеми видами материальных средств и создание условий", т.е. накормить, обстирать, приласкать, в общем - "создать условия"! И... все? Как по мне - маловато будет. Слегка даже домостроем отдает, если честно, хоть и аргументировано:
Сиди, "обеспечивай и создавай", и не гавкай, киса, ибо "так природа распорядилась"! Ну, как хотите, так и слышится: "Женщина! Твое место на кухне..." Так что - занимайся своими исконным, природой предназначенным делом, пока "передовые части фронта" будут решать проблемы глобальные: в "войнушку" на компьютере играть, о политике рассуждать или в футбольном матче "болеть". Еще бы, "обеспечивать и создавать" - это ж такая проза жизни, не гоже воину до горшков-черепков снисходить да тряпку в руки брать.
Что же касается природы... Она много чего "создала". И бактерии-вирусы, например, и эпидемии средневековые. Так что теперь, раз это природа "создала", отказаться от достижений современной медицины? Тоже вполне логично: "природа ж создала", чуть ли не Божий промысел, чего ж вмешиваться и что-то менять!
И еще: армейский устав предполагает безоговорочное подчинение и выполнение распоряжений старшего по званию. В предложенном "раскладе" старшинство как бы не оговаривается, но из распределений функций вытекает недвусмысленно. Так что, распространив данную модель на семейные отношения, опять же получим: "Да убоится жена мужа своего!" Не греет...)))
И еще, как это ни грустно, в армии и внеуставные отношения присутствуют, "дедовщинка", так сказать. Печально, но факт! Что, и с такими "воспитательными мерами" молча примириться?
В общем, принцип "алагер ком алагеро" слишком многое оправдывает и на слишком многое, по законам военного времени, призывает закрыть глаза. Не по душе мне такая трактовка семейных отношений, как-то больше партнерства хочется!
Ну и не могу отказать себе в удовольствии:
А ну отдай мой каменный топор!
И шкур моих набедренных не тронь!
Молчи, не вижу я тебя в упор,-
Сиди вон и поддерживай огонь!
Выгадывать не смей на мелочах,
Не опошляй семейный наш уклад!
Не убрана пещера и очаг,-
Разбаловалась ты в матриархат!
Придержи свое мнение:
Я - глава, и мужчина - я!
Соблюдай отношения
Первобытнообщинныя.
Там мамонта убьют - поднимут вой,
Начнут добычу поровну делить...
Я не могу весь век сидеть с тобой -
Мне надо хоть кого-нибудь убить!
Старейшины сейчас придут ко мне, -
Смотри еще - не выйди голой к ним!
Век каменный - и не достать камней,-
Мне стыдно перед племенем моим!
Пять бы жен мне - наверное,
Разобрался бы с вами я!
Но дела мои - скверные,
Потому - моногамия.
А все - твоя проклятая родня!
Мой дядя, что достался кабану,
Когда был жив, предупреждал меня:
Нельзя из людоедов брать жену!
Не ссорь меня с общиной - это ложь,
Что будто к тебе кто-то пристает, -
Не клевещи на нашу молодежь,
Она - надежда наша и оплот!
Ну что глядишь - тебя пока не бьют, -
Отдай топор - добром тебя прошу!
Без шкур меня ведь люди засмеют!..
До трех считаю, после - задушу!
(В.С. Высоцкий.)
... лишь хочу добавить: устав предполагает и повышение/понижение званий (даже за выслугу лет, не говоря уж про успешно/провально проведенные операции) Как это в анологию впишем?
- Господин назначил меня любимой женой!(с)
Потом старшей, заслуженной... А "командующий фронтом" изначально генералиссимус, ему по статусу положено!)))
Предложите свою.
Но 99% мужчин со мною согласятся.
Маловато?!! Дай Бог, что бы хватило на все душевных сил, времени и желания! Причем сделать все это хорошо.
И нет здесь никакого домостроя.
Господи! Ну кто же это говорит?.. Где Вы это увидели!
Ну
...А кто доску тесать будет, кто кирпич класть, кто пни выкорчевывать? А?.. Кто сыновей будет учить своим примером Мужчиной быть - семью, женщину (мать) ценить, деньги зарабатывать... Ездить на зароботки, жить впроголоть, все откладывая и откладывая каждую копейку, рисковать... И ночами не спать - "как она там?"...
И все - что бы Ей принести...
Что бы в Ее глазах прочесть, что ты Мужчина!..
И что, после этого жалко ему тарелку борща налить, чистое надеть и по спине погладить?... ))))))
Мда-а... что же это за тыл-то такой?.. все для себя условия оговаривают...
А Вы плюньте на Природу! Смачно! Намного легче станет. Сразу почувствуете себя "полноценной" женщиной. )))
Да Бог с Вами! Какой Устав? Я о нем ни слова! Я просто привел такую аналогию (фронт+тыл), что бы показать, один не выживет без другого. Нет в этом примере старшего, и быть не может.
Очень жаль! А вы там, откуда цитируете, еще почитайте - там и объяснение написано: "Да будет жена раба мужу своему". Раба - не в смысле слуга или пленница или слуга! А в смысле помощница! Соратник, который работает в доме его, пока он, фактически, работает на семью. Я лично только так это понимаю.
Но самое интересное там дальше: "Да отлепится муж от родителей своих и прилепится к жене своей..." Каково?
Нормальная "раба" такая... )))))))) Ради которой следует родителей забыть!
Так кто же она, кем же она должна стать для мужчины? Не хотите подумать? )))
Ну, ладно, сам дам ответ - там буквально продолжение: " ... и будут они ОДНО ЦЕЛОЕ!"
Rizaja, Евангелие лучше не трогайте - там столько любви... Там женщина ставится выше, чем мужчина.
Мужчина, поднявший руку на женщину - скотина.
Без вариантов.
Но во время войны дедовщины не было!
Не дай Бог! Никакого партнерства! Само понятие "партнерство" - изначально ошибочно и ущербно. Потому как преполагает некий "контракт", оговаривание условий - я буду делать это, если ты будешь делать это.
...Каждый должен делать то, что ему предназначено, а не то, что ему вменили в обязанность. Причем стараться как можно лучше. Честно, сознательно. Тогда будет полная Гармония.
За стихи Высокого спасибо! Он написал их в период первых лет с Мариной Влади. Вряд ли он хотел для нее то, о чем его песня. ))))))))
Я не рассматриваю партнерство как
Это - торговля, сделка, а не партнерство в моем понимании. Хотя, кстати, тоже имеет право на существование, если обе стороны устраивает такое положение вещей.
Говоря "маловато будет", я, конечно же, имела ввиду не рутинные домашние дела - эта работа, которая в принципе, никогда не заканчивается и ее видно только тогда, когда перестаешь ею заниматься!))) Я говорила совсем о другом...
Да ладно... Год от года становится все меньше мужчин, которые тяжко работают физически и ежедневно тешут доски, кладут кирпичи, и все чаще в семье складывается ситуация, когда оба работают в офисе. Сейчас уже трудно удивить людей тем, что жена зарабатывает больше мужа и возвращается домой с работы позже него. Кому она после этого должна
Ей - не жалко, ей просто некогда. Тут по нормальной, человеческой схеме мужу бы впору ужин приготовить да жену накормить!
Что же касается поездок на заработки... Вы знаете, волею судеб я родилась и живу на Западной Украине. Нет, у нас, конечно, ездят на заработки и мужчины. Но их количество меркнет на фоне числа женщин, которые уехали на заработки и гнут спину горничными, домработницами, кухарками и сиделками в Италии, Испании, Португалии, Греции... Женщины, в основном, уезжают на сезонные работы по сбору овощей и фруктов в соседнюю Польшу, наши женщины даже умудряются подработать, навестив родню в Канаде и США... Это уже становится серьезной региональной проблемой! Как-то вот так...
Тому, у кого есть на это больше времени. я о данном случае говорю.
Тому, кто любит.
У меня тоже чаще муж готовит.)))
Тогда извините! )))) На многое претендовать такая женщина не может. И по единственной причине - мужчина видит свою роль в том-то, а женскую в том-то... Ваш выбор - принимать это или нет. Но суть не изменится.
А кто сказал, что он это не может или не должен сделать? Если не вменить это ему в постоянные обязвности, правда...
А что касется женщин с Западной Украины, уехавших на заработки, то я знаю это не по наслышке с 93-го года.
Но связано это в основном из за того, что женщине там легче найти работу, а не из-за того, что мужчины ленивы.
А вот теперь ответьте на серьезный вопрос: почему эти герони не собираются (во всяком случае очень и очень не торопятся) возвращаться домой - к детям, к мужу?
Правда, это уже другая история...
нет, не поэтому. Женщина соглашается на ту работу от которой отказывается или даже не рассматривает мужчина. И это не только в западной Украине, это и РФ тоже самое.
тоесть она так же работает, но не успевает с борщом и поэтому шиш ей с малом? И вообще что значит не может претендовать на многое? Это не любовь, а магазин какой-то!
Она работает каждый день потом приходит домой и тоже работает дома, а мужчина дома отдыхает, потому что не его природное дело сварить обед, который будут кушать все? Не надо про хранительницу очага. Уходят от хранительниц и глазом не моргнут, и хранительница остаётся с очагом и без денег.
Нынче полагаться только на мужчину стрёмно.
У мужичны просто меньше выбор: стройка - вот пожалуй и все. Учитывая, что обьем капиталовложений в строительство падает, то понятно почему их меньше. Не пойдет же мужчина работать домохозяйкой, няней, гувернанткой, смотреть за больными и стариками... Просто рынок рабочих мест для женщин больше. Да и самих женщин больше.
Да кто сказал, что ей "шиш с маслом"? Вы как-то ребром ставите вопрос: "Я тоже весь день работала, устала, голодна!.. А ты что - не можешь себе приготовить?!!"
Даже если Вы формально и правы, повторюсь - только лишь формально, то этот аргумент мужчина не примет! У него менталитет такой. Почему нужно упрямо предъявлять претензии? Будете требовать от танка, что бы он ездил быстрее, чем Ламборгини? А ведь исходя из Вашей логики имеете право - мотор у танка мощнее. ))))))
Да. Это не его природное дело. Я не говорю, что он не должен помочь жене, а тупо лечь на диван (хотя... еще не известно какая у него работа - если он военный и целый день провел с личным составом или техникой, то его, пришедшего поздно, и уставшего будете заставлять себе самому готовить?..), но это действительно не в его природе. Попытаться поменять его менталитет - навредить себе, потерять время.
Выходя замуж, женщина понимает это. Разве нет?
Уходят как раз от таких вот "хранительниц". Которые уже просто достали!
Я говорю не об измене, а именно об уходе. Мужчина по своей природе очень консервативен и эгоистичен в это плане. Ему не хочется терять уже то, что удобно. Гульнуть налево -это да. Но только не рвать то, что ему уже привычно.
Вы рассуждаете, как 90% мужчин, и это, в принципе, не удивительно – результат сформировавшегося за весьма длительное время представления об отношениях «женщина-мужчина» в браке и проекции взаимоотношений между родителями на собственную семейную жизнь. Но жизненные реалии меняются, и за последние несколько десятилетий гораздо быстрее, чем за все предшествующие века. Кардинально изменилось положение женщины в обществе, ее роль в общественном производстве и других сторонах общественной жизни. Какое-то время женщины честно пытались «разорваться» и всюду успеть: и обеспечить по полной программе пресловутый «тыл», и регулярно заниматься воспитанием детей, и достичь успехов в карьере, политике, реализоваться, как творческая личность. Сейчас, в большинстве своем, совместить и то, и другое в наших условиях для многих уже просто физически становится невозможным (в сутках, увы, 24 часа!), приходится чем-то жертвовать. Не удивительно, что мужчины «бунтуют» и стараются изо всех сил подвести «законодательную» базу под свои представления «как это должно быть», ссылаясь на природу, «женскую сущность», «предначертание», менталитет и т.д. Не так-то просто расстаться с тем, что так привычно, удобно и еще вчера казалось само собой разумеющимся и незыблемым!))) По моему глубокому убеждению, этот процесс будет продолжаться, хотим мы того или нет, потому что невозможно загнать человека (а женщина – она тоже человек!(с)), получившего достойное образование и обладающего вполне определенными честолюбивыми амбициями и способностями, в узкие рамки «домашнего» мирка, ограничив круг его интересов кастрюлями и пеленками…
В то же время, вольно или невольно, Вы слегка лукавите. Смотрите сами:
А почему, собственно?))) Вы забыли об институте дворецких (помните Берримора?), денщиках, гувернерах, воспитателях... А ведь это были в значительной мере "мужские" профессии! По сегодняшний день многие мужчины вполне успешно работают официантами, поварами. К сожалению, представителей такой замечательной профессии, как "медбрат", фельдшер с трудом можно отыскать разве что на "Скорой", в психбольницах или где-нибудь в сельской амбулатории в глубинке. А жаль! Ибо, как утверждают сами больные, мужчины этих профессий предельно ответственны и зачастую отличаются даже более внимательным, "человечным" отношением к пациенту, чем их коллеги-женщины... К тому же, зачастую эта профессия требует и значительной физической силы и выносливости: это подтвердят те, кто длительное время ухаживал за "лежачими" больными. Попробуйте "поворочать" неподвижного человека! Но - увы... Современные мужчины предпочитают взвалить трудную и мало интересную работу такого рода на хрупкие женские плечи: утомительно и не престижно! Отсюда и разговоры о "немужском" деле...
Я прекрасно понимаю, как достали мужчин попытки женщин "поделиться" домашними обязанностями, переложить хотя бы часть из них на "мужественные" плечи, чтобы тоже иметь реальное право на отдых, время на собственные увлечения и интересы. Но... А ведь "делиться" придется!))) Иначе пройдет совсем немного времени (в планетарном масштабе, разумеется!), и перспектива самому себе обеспечивать комфортное существование (стирать, готовить, убирать) или, по крайности, нанимать для этого обслугу и платить за это, встанет перед представителями "сильного пола" в полный рост...
Это надо принять. Спорить и менять это бесполезно. Вы хотите знать в каком мире живете? Примите как данность то, что есть.
Или будете менять мужчину?
Ладно! В какую сторону менять будете?
Учитывая изменения по пожеланию женщин не трудно предугадать, что это будет за продукт. )))))))))
Это будет скорее "женщина", чем мужчина. А через совсем небольшой промежуток времени, о котором Вы говорите, такой "мужчина" будет ругаться со своей женой из-за сумочки, туфелек, а может и из-за бюстгальтера - к тому времени вы нучите мужчину уже и кормить грудью.
А чего? - "Я пришла усталая с работы, а тебе слабо ребенка покормить?!!.."
А потом постепенно женщины начнут приобретать мускулинные качества. Да чего далеко ходить - уже приобретают! И гордятся этим.
В общем, Вы очень быстро разочаруетесь. И будет как в том анекдоте: "Доктор, мой муж пьет! Сделайте что нибудь! -Хорошо, но он может стать импотентом. -Ладно, только бы не алкоголиком!" Через месяц приходит: "Доктор, лучше бы он был алкоголиком..."
Нет. Нет кардинальных изменений. Есть определенные изменения. Они заметны. Они достаточно динамичны. НО! Они не кардинальны - женщина не заняла главенствующее положение в обществе и государстве.
И не займет никогда. Т.к. инстинкт самосохранения и чутью у нее развито слишком хорошо, что бы не увидеть, что это тупиковый путь.
Елки-палки... Неужели так обрыдло все?.. Неужели так тошно?.. Замуж-то зачем выходили?
Мужчины просто пытаются сохранить ту, кого полюбили и видели матерью своих детей и хозяйкой дома. А ей стало тесно...
Ну да! Когда мужчина женится на женщине он именно так представляет себе их совместную жизнь!
А как же иначе? Или вы считаете, что он заранее должен знать, что у нее будет "голова болеть", "нет настроения", времени и т.д., т.к. она глава какого-то там совета и без нее просто никак не обойдутся?...
Скажите пожалуйста - зачем такой женщине брак?
Повторяю, я не считаю, что женщина должна быть безропотной рабой, но... исходя из ваших слов я понял, что скоро произойдет революция!..))))))))
Неужели женщины до такой степени затурканы, угнетены, несчастны, забиты и унижены в браке?
Я не лукавлю. Это - раз.
Во вторых гувернеры и воспитатели, говорите... )))))) А почему нет? Кто с этим спорит? Правда, не развито это у нас - зарплаты не те. Воспитательные функции ближе женщине. У современного мужчины может терпения не хватить.
По остальным профессиям, приведенным Вами, спорить не буду - мужчина действительно способен сделать очень многое лучше, чем женщина.
А обеспечить себе комфортное существование мужчина тоже способен без женщины. Не сомневайтесь.
Более того, мужчина уже спокойно обходится без женщины в бытовом плане. Есть такой институт - армия.
Отвечу очень коротко: потому что хотела иметь рядом родственную душу. Чтобы и поговорить (и не только), и опереться было на кого в трудную минуту, и самой чтобы плечо подставить, если нужно. Чтобы вместе растить детей и быть вместе и в горе, и в радости (как не возвышенно это звучит). Чтоб тебя понимали иногда без слов... Да много еще всяких "чтобы"!)))
В завершение дискуссии позволю себе немного пошутить. "Идеальная семья":
- Дорогой, иди пить водку!
- Сейчас, родная, только полы домою...)))
счастье у всех разное.
обычным женщинам это часто нужнее, но не по карману.
с чего бы?
почему? Ниже его достоинства, вызывает рвотный рефлекс или опять сошлёмся на пресловутутю природу? А может на непросветную гордость? А может потому, что женщине меньше платят, а он орёл высокого полета? Не спорю, хорошо когда мужчина хорошо зарабатывает, но тогда не будет лицемерить и говорить, что выбор у женщин больше.
не претензии, а искать компромисс! И к сожалению компромисс мужчины чаще всего нее ищут.
Не передёргивайте. Ситуация рассмотрим с точностью наоборот. Она приходит поздно, потому что весь день утешала стариков, убирала за ними, выносила пардон дерьмо. И что она должна стать к плите во вторую смену если её муж уже как дцать часов дома и не удосужился разогреть еду?
гульнуть это уже рвать.
Вот с удобства и надо было начинать. Многим мужчинам просто удобно и не более того, удобно жить чтоб дома ужин, чтоб постирано и поглажено. Так и живут семьи по удобству, а не по любви.
Вы всё так чудесно описали про традиционные отношения, упустив одну существенную деталь - любовь. Можно и готовить и стирать, и на ножке подпрыгивать именно для любящего и любимого. И тогда действительно женщина помощница, а мужчина хозяин, тогда семья в мире живёт. И любовь взращивается в такой семье всегда не смотря на мелкие размолвки. Всё остальное - торг и удобства.
расскажите пожалуйста пример "доставания" .
У папы самой лучшей сиделкой последний год был мужчина. В самом начале, когда папа заболел, мы нашли одну женщину из Средней Азии. Очень религиозную, хорошую. Но ей трудно было памперсы папе менять. Она ушла. Мы с ней созванивались. Узнали, что в церкви она нашла мужчину, вышла замуж. В последний год снов понадобилось сменить одну из сиделок. Мы позвонили ей, чтоб она помогла, пока мы ищем новую сиделку. Она прислала мужа. Так он и прижился. Хорошо работал Иногда и она приходила помогать. Получился у них семейный подряд. Спасибо.
Хотя многие этим и не грешат, просто "рвут жилы" в надежде заработать как можно больше, пока могут, чтобы и жилищные вопросы решить, и детей выучить, и на "черный день" отложить! Причины разные.
Да, модели именно те или иные. Есть еще модель - "Штирлец в тылу врага"... ну, к примеру. И роль семьи только для выживания давно потеряла свой смысл. Можно задуматься о чем-то более высоком, чем "пресловутый хобот"... И чисто природные роли уже размыты НТП, не зовите нас в каменный век! (
А что в очереди? Достаю "рыдалку" - спокойно читаю... На распродажи не хожу - не так богата, чтоб покупать дешевые вещи... Машину беру только за город. В городе мне ее девать некуда. Сажусь в трамвай и спокойно сплю... Объясните, plz!
На улице я спокойна и уверенна... Чего мне бояться? С хамством и грубостью я справлюсь без провожатых, и поверьте, с гораздо меньшими потерями...
Моя оборона в моей концентрации... и это не имеет значения - одна я или с мужем...
Честно говоря, не читал Ваш пост о партизанщине. Тут вообще трудно все прочесть - 60% просто пустая болтовня: дауны, коты и пр... )))))))
Ничего себе!.. ))))))
К Вашему сведению, она сейчас актуальна как никогда. Почитайте медицинскую статистику и сразу поймете кто больше болеет и раньше умирает.
Я Вас понял, очереди лично Вам мне докучают. В богатых магазинах очередей нет. Вам повезло.
Вам еще раз повезло - Вы живете в крайне цивилизованном месте.
Вы прошли Шаолинь? ))))
Мед.статистику почитываю. И читаю там следующее - женатые мужчины живут дольше, чем холостые. А вот замужние женщины умирают раньше, чем их одинокие подруги... У Вас другая статистика? Ссылочку, plz. Но очень хотелось бы обратить Ваше внимание на слова: "только для выживания"...
Ну вот про везение мое - совсем мимо! С точки зрения случая - я фатальная неудачница! Всё, что у меня есть - результат моего труда! И, принимая во внимание национальные проблемы и мужской шовинизм, я не просто должна была быть лучшей, а лучшей на две головы! (Да и это зачастую не спасало!)
Про крайне цивилизованное место - тоже не надо! Вы в курсе, что у нас есть граждане и НЕграждане? Вы знаете, что 16 марта у нас ежегодно проходит марш легионеров СС?
А про "Шаолинь" - соглашусь! Прошла! Экстерном...
Да тут процентов 70 шелухи (дауны, кошки, баня, выпить по скайпу, личные разборки...) - вот пробегаешь едва взглянув. )))))))
"Продолжительность жизни у свободных женщин примерно на 10 лет меньше, чем у замужних дам. К такому выводу после проведенного масштабного исследования, в котором были задействованы пятьдесят тысяч человек, пришли американские ученые. Неудачный брак и постоянные склоки в семье, по их мнению, менее губительны, чем одинокая жизнь для себя любимой."
"Было проведено множество социологических опросов и исследований на эту тему, которые стали основой для последнего заключения эпидемиологов: риск более ранней смерти у незамужних женщин выше на 23% по сравнению с замужними дамами, а у холостых мужчин он составил 32%. Другими словами одинокие представительницы прекрасного пола живут на 7-15 лет меньше, чем их замужние подруги, а холостые мужчины на 8-17 лет меньше, чем их женатые товарищи.
Американские ученые из Университета Бригэгма Янга (штат ЮТА) утверждают, что одиночество, наряду с курением и алкоголем, необходимо причислить к факторам риска, которые повышают риск преждевременной смерти, - сообщает Daily Mail."
"Результаты исследования, посвященного жизни одиноких женщин, показывают, что незамужние слишком много пьют, забывают поесть и слишком много работают. У них нет той эмоциональной стабильности, которой обладают семейные дамы. Быть незамужней так же вредно для здоровья, как курить. Или даже хуже. Для поколения тридцатилетних одиноких женщин - результаты нового крупного исследования несут в себе очень плохие новости: само состояние одиночества отнимает от вашей жизни больше лет, чем сигареты, вино или лишний вес."
"Руководитель лаборатории НИИ биорегуляции и геронтологии РАМН, доктор медицинских наук Евгений Шапошников, согласен с западными коллегами в том что счастливый супружеский союз может стать залогом долголетия и красоты.
По словам ученого, особенно это касается женщин. Удачное замужество помогает им в среднем возрасте выглядеть на пять-шесть лет моложе тех, кому не столь повезло в поисках мужа.
"Мужчина и женщина, дожившие до "золотой свадьбы", обычно чувствуют себя и выглядят намного лучше, чем люди, в их возрасте не имеющие такого солидного опыта совместной жизни", - подчеркивает Евгений Шапошников."
missus.ru/articles/family/psychology/07-09-2011/lonely/6404
Ох, уж эти американские-английские ученые. Только бы поутверждать. С таким же успехом могу привести примеры из жизни своей семьи: мама прожила в браке 27 лет, после брака еще 21, умерла в возрасте 81 года. Ее младшая сестра (замужем не была никогда, всю жизнь прожила именно для себя, любимой) умерла в возрасте 80 лет. Их двоюродная сестра (замужем не была, всю жизнь боготворила только себя) жива до сих пор, недавно отметила 90-летие. Их сноха прожила в браке 28 лет, после брака - целую жизнь, и жива по сей день - возраст 94 года. И что?)))
1. С американскими учеными согласились и российские.
2. Есть факты из личной жизни, а есть статистика.
Или будете утверждать, что исследования, в котрых приняли участие более 50-ти тыс. чел. могут быть перечеркнуты опытом только одной вашей семьи?
Спасибо! С интересом почитала. Только - дьявол в деталях!
"...Шапошников, согласен с западными коллегами в том что счастливый супружеский союз"... Хочу обратить внимание на слово СЧАСТЛИВЫЙ. Многие этим могут похвастаться?
50 тыс человек. ))
Вы пытаетесь сейчас выхватить слово из контекста. ))))))))
Ну ладно.
...Но у меня хороший учитель! (Не сердитесь!)
Я это не отрицаю. Но говорил я не об этом.
Я не думаю, что легионеры СС охотятся за женщинами. Во всяком случае думаю, что для одинокой женщины они представляют собой меньшую угрозу, чем компании пьяной сволочи, которые шастают вечерами по улицам большинства городков России и Укаины.
Нет, не охотятся, конечно. Но формируют тот самый "внутренний мир", несут идеи реваншизма... Я в этом вижу угрозу, и не только себе...
Про толпы пьяной сволочи... Позвольте, но ведь это же мужчины и, как ни печально, таких довольно много...
Браво!
красиво)) но вот выше Електра написала и поддержу я её. Где фронт?
Ещё как!!! Маскулинность притягательна... но не для жизни...
(Цитирование у меня накрылось)
А тогда для чего?
(скоро перестану отвечать всем - мой рабочий ноут уже не тянет, а комп - у программиста!)
А для более серьезных вещей мускулинность не нужна? Только, что бы всласть потр..ться?
Т.е. , чем больше мужчина жеребец, тем больше он Мужчина? Все?
Вам опять повезло - есть возможность выбрать мужчину по экстерьеру, т.с. ...
Но про возможность моего выбора я уже писала в той теме, на кот. ссылка! Как я этим выбором распорядилась - в ответе Skarlet много выше.
"чем больше мужчина жеребец, тем больше он Мужчина" - а это каким образом вытекает из моих слов? Чаще всего совсем наоборот... (Про экстерьер - Вы тоже в курсе
Электра, я уже привык к Вашему тону. Понимаю чем он вызван. К своей персоне это не отношу. Я не обиделся совсем. Видимо, это я дал повод проявить агрессивность. Это нормально - время такое. Помните, я писал уже о том, что жизнь - это борьба, даже война? Вы лишний раз подтвердили это. )))))))))))
Вы сказали, что мускулинность притягательна только для бурного короткого романа, но не более того.
Я с этим не согласился. Я считаю, видимо по наивности своей, что женщина (по природе своей) выбирает мускулинного мужчину, во-первых, как хорошего работника и защитника, опору и поддержку.
Если это отойдет на второй план (а мы видим, во всяком случае, я это понял из Ваших слов - современной женщине, способной самой себя обеспечить и защить, по-барабану внутренний мир Мужчины), а на первом месте буду цениться больше качества жеребца, чем Мужчины, то это породит породу самовлюбленных, эгоистичных, циничных самцов. Мало что имеющего общего с Мужчиной.
Проще говоря, если экстерьер будет цениться выше "интерьера" ))))), то настоящих Мужчин станет все меньше.
Еще раз повторю: я убежден - настоящих Мужчин в большей степени воспитывает Женщина, чем мужчины.
Я - ЗА превосходство Мужчин! (Циркач! Не спешите ликовать... Девушки! Не спешите кидать в меня тапки - с моим 33 всё равно всё мимо!)
Но! Не за счет принижения женщины! Т.е. ни ЕЙ надо что-то разрешать, позволять, передавать - а ЕМУ прийти, взять и сделать...
Господи! Как Вы меня читаете??? Где Вы вычитали про "внутренний мир по барабану"? Меня именно внутренний мир интересует намного больше, чем умение махать кулаками, забивать пресловутые гвозди, зарабатывать миллионы или сутками напролет заниматься сексом! Или весь внутренний мир мужчины сводится только к вышеперечисленному? Уверенна, Вы так не думаете...
Про воспитание настоящих Мужчин мы говорили в предыдущей теме. Конечно, женщина. Но, давайте не будем повторяться, кому интересно - тот сходит по ссылке.
, тут уж попринимали на свой счет многие.
И хоть говорилось не о них, появляется мысль: чего обижаться? разве что ли НА ВОРЕ ШАПКА ГОРИТ!
Если я говорю свое мнение, это не значит, что оно единственно верное. Но оно имеет право существовать!
О, нет-нет! Электра... Я совсем этого не хочу.
У меня нет причин для ликования, - я сразу почувствовал себя побежденным. ))))))))))))
Да кто же хочет ее принизить?!!.. Кто?
НО!
Потребовать... - нет, это не то слово! Попросить.. - нет слишком уничижительно...))))
Вот - Надеятся - вот то слово!
Так вот - надеяться на то, что придя домой мне подадут ужин - это унижение?.. )))))))
О! Я встал, аплодирую женской логике! Но ничего не понял из этой фразы. Честно.
Но, тем не менее, улыбаюсь - она настолько женственна. )))))
Это бомба! "Прийти! Все взять! И сделать!"
Т.е. Veni, vicli, vici ! А я о чем говорю все это время?!.. )))))))
Но самое интересное, что вы же против такого мужского менталитета и боретесь!
...Или я опять чего-то не понял?... )))))))))
Ооо! Это прорыв! Вот теперь я точно чувствую себя победительницей! Ради этого стоило ломать копья в двух темах! (Хотя, похоже, сдаваться друг другу, с тем, чтоб через пару месяцев начать всё сначала, у нас уже входит в традицию.
Рада, что улыбнула Вас! Но Вы в долгу не остались - шедевр мужской логики - аплодирую, не понимая, чему.
Ну, что ж, образности Вам не хватает? Пробую ещё раз - поэтично, как Вам нравится. (
Если ты можешь подойти к пантере, приручить ее, завоевать ее любовь - то для тебя (и только тебя одного!) она станет как домашняя кошка. Она будет тебе мурлыкать, встречать тебя, тереться о твои колени и, возможно, лизнет иногда твою руку. Она защитит тебя, она кинет к твоим ногам тушу убитого ею буйвола...
Если тебе страшно, или тебе жаль потратить годы на приручение, или боишься жить на вулкане (ведь КАК домашняя кошка не = домашняя кошка!) - не подходи к пантерам. Заведи домашнюю кошечку! Она мила, в основном покладиста, будет запрыгивать к тебе на колени, мурлыкать и "ловить мышей по хозяйству". Ты будешь кормить ее вискасом и иногда наливать молоко.А если что, всегда сможешь схватить ее за шкирку... Иная, возможно, царапнет, но! что такое царапина? Всё быстро забудется у обоих...
А теперь - против чего я: обладатели домашних кошечек - не говорите пантерам, что они ДОЛЖНЫ. Что они должны - они знают сами. И делают это! Не говорите чужим пантерам - где их место! Они сами уступят место тому, кого любят...
Да, если хотите! А сможете? На "аву" ещё раз гляньте...
****
...Так понятней? Во всяком случае, я пыталась...
А пословица вообще - шедевр, ога.
Фу, вы своей дочери тоже поди пожелаете такого?
А где говорилось, что он должен "на лево" ходить?
И где говорилось, что за это еще и благодарить должны?
Перечитайте, там прямо написано, что должны радоваться! Ах я не то слово написала вместо радоваться - благодарить, что в контексте одно и тоже.
извините, жена - это уж никак не мама! я бы не хотела, чтобы во мне партнер видел маму, великовозрастного ребенка всю жизнь на себе тащить небольшое удовольствие))
Надо будет запомнить... )))))))))
Это - "пять"! )))))))
На что на то???? это что, определяюсщая черта мужика- походы на лево???
у евреев- такой "мудрости" нет...
Я тоже офигела от такой "мудрости".(((
Знаю такую пару: она активная, энергичная, пробивная и с "деловой жилкой", может в словесной перепалке отделать любого, причем без особых грубостей. Он - талантливый психотерапевт, но немного "не от мира сего" - взять с пациента денег или выставить начальству ультиматум не его стезя (его можно, конечно, довести, что он побежит и хлопнет кулаком по столу, но большинство поводов для соперничества и скандалов для него не повод вообще, и пациенты его любят).
И поняв, что муж не может делать того, чего не может, жена взяла на себя функции армии; она создавала возможности для развития его талантов и пускала этот "капитал" в оборот, делала рекламу, сейчас у них свой центр. Он бы в жизни не пробился и не достиг четверти того, что есть, без ее усилий, без созданной женой возможности спокойно работать, писать статьи, диссертацию, заниматься наукой и руководить учениками. Как коммерсант и добытчик он даже не ноль, а отрицательное число.
Они вполне счастливы, и она с удовольствием несет бремя "жены гения".
И таких женщин - активных, энергичных , с жаждой "внедомашней" деятельности много. Они действительно активны - причем и в сети, и в реальности. Они отстаивают свое право прилагать свою энергию не только по списку "кухня- церковь-дети", поскольку современный дом без большого натурального хозяйства эту энергию не вмещает. Эти "энерджайзеры" очень обижаются, если им кажется, что их опять пытаются "приковать к плите и стиральной доске". Если мужчина сажает такую жену "в тыл" начинаются проблемы - но это уже совсем друга история, возможно с изменами и дурацкими приключениями.
- то он просто дурак.
Таких женщин нужно носить на руках!
(Честно говоря, всех женщин я бы носил на руках...))))) )
Они - одновременно и голова и шея. И если им, в силу природой данных способностей, удается успешно выполнять роль командного пункта, то зачем же ее подавлять?!. Это конечно, глупо.
...Как я и говорил, в такой длительной дискуссии, все ж таки, произошло смещение акцентов.
А скорее всего, я видимо, дал неудачный пример. Но моя упрощенная схема - "фронт-тыл" была дана на для того, что бы показать не то, что "ты женщина, и твое место у плиты!", а то - как устоялись исторически в обществе взгляды на роль женщины в семье - как роль тыла в армии: противник захватил тыл - все! - армия погибла.
Вот почему так болезненно воспринимается измена женщины - она, тем самым, ставится выше по значению, чем мужчина.
Браво! Желаю, чтоб такого у Вас не случилось.
Есть. Но очень мало и становится все меньше и меньше - их истребляют современные женщины.
Еще раз, пожалуйста, четко, коротко, для таких недалёких, как я: Чем я угрожаю Вам, Егорычу, Orasty?
Не уважаю? - Уважаю!
Не восхищаюсь? - Восхищаюсь!
Да какие угрозы? Где я говорил об угрозах? Все наоборот!
В той теме речь шла о том, что современные одинокие женщины все меньше "держат оборону". Строго говоря, они ее вообще не держат. Если и дальше применить аналогию с армией (фронт+тыл) ,то можно сказать, что они пускают в свою "крепость" любую банду наемников и проходимцев - в надежде, на защиту и подмогу.
Причем (опять же, используя аналогию с армией) женщины крепости не требуют от них не контракта, ни присяги на верность! )))))
Так верные регулярные войска превращаются в орды мародеров, которые шастают по тылам...
их истребляют современные женщины
Меня старомодной не назовешь (хотя в отдельных моментах я очень консервативна), и кого из вас я истребила? А наоборот - это вы мне угрожаете? Чем???
Нет, речь шла о другом - опять, не могу цитировать - копирую Вас:
1. Женщине нужны дети. Природа сильна, права и против нее не попрешь. Так было задумано изначально.
2. Женщине нужна семья. Причем полноценная. Есть такие вещи с которыми ей одной просто не справиться.
3. Женщине необходима уверенность в завтрашнем дне. Детей нужно кормить, растить, давать образование, устраивать в жизни.
4. Женщине нужна защита. И с древнейших времен ничего не изменилось, даже при наличии мощного государства, гражданского общества и широких социальных гарантий.
5. Женщине нужно внимание. Более высокая эмоциональность, более тонкая душевная организация, более высокая потребность видеть и чувствовать красоту (чем мужчина, ессно) привели к тому, что женщина постоянно стремиться окружать себя красивыми вещами, хочет выглядеть красиво, хочет видеть восторженную оценку своей персоны со стороны окружающих и стремится и сама быть довольна собой.
6. Женщине нужно поклонение. В каждой женщине бушуют буквально океаны романтики и она ждет своих алых парусов и прекрасного принца. И это хорошо.
7. Женщине иногда нужен секс. Нечасто. В основном у нее "болит голова", она "устала" или "просто нет настроения"
Все.
Если мы честно это признаем, можно двигаться дальше - к постулатам о том, чего нужно мужчине.
Здесь все проще. То, что для женщины на последнем месте, для него на первом. Это первое и единственное. Это альфа и омега.
Теперь - моё "мяу":
Не думаю, что нам надо СОВЕРШЕННО разное. А вот последовательность необходимого будет разной (и то большей частью будет зависить от конкретной личности, а не от пола)
\
Лично Вы? Не знаю. )))))) Откуда мне знать?
Но если все женщины будут исповедовать ваш взгляд на то, что мускулинность - это только для секса, то Мужчины постепенно вымрут.
Вот тут я чего-то не понял... Чем? Когда?
А под каждым своим словом из той цитаты готов подписаться и сейчас. Тем более, что они проверены жизнью.
"Где я говорил об угрозах? Все наоборот!" -это Ваша цитата. Где Вы говорили об угрозах - разобрались. Теперь разбираемся со 2 фразой. Наоборот - это как? Я высказала предположение своего "наоборота".
Хм, "проверены жизнью"... В той теме Вы утверждали, что необходим только секс... Теперь запросы пополнились тарелкой борща, чистой одеждой и поглаживанием по спинке. Я рада!
В принципе, все просто...у меня есть правило, которого всегда стараюсь придерживаться:
-Была б у меня возможность распинать задницу тому человеку, который виноват во всех моих личных неурядицах и неудачах-то я бы неделю не смог присесть.
эээ... это чего за слово???)))))))
Пожалуй, не ты один...(((
даже не сомневалась в твоем ответе!
Жанн, вспомнилась история по теме, как раз о том, что "женщине нельзя"...
Семь лет назад посадили в неотдаленные места моего товарища, дали пять лет-превышение необходимой самообороны. По общечеловеческим нормам-его награждать нужно было, по законам УК РФ-виновен. С женой жили душа в душу, оставил он её на этот срок одну не на ровном месте-деньгами была обеспечена по-полной программе, любой каприз могла себе позволить...
Года через два она стала (изредка!) встречаться с мужчиной, но по возвращению мужа и думать об этом вынужденном "любовнике" забыла...
Как думаешь (допустим, ты сейчас то самое, пресловутое общественное мнение), чем закончилась история? И, самое главное, чем, на взгляд общественного мнения, она должна была закончиться?
Как он поступил? Позакрывал рты злопыхателям, а жене сказал (это выяснилось в нашем с ним разговоре-ему почему-то было интересно, как я отношусь к этому):
-Все понимаю, ты живой человек (тысячу раз права Мафия!), забудем об этом...произойдет что-то подобное сейчас-будет другой разговор. Если вдруг случится такое, что я не смогу тебя удовлетворять и мы не сможем решить эту проблему-ты вольна поступать, как хочешь...
Не дословно, конечно, но примерно так. А я...я пожал ему руку в знак уважения. Понимаешь-это честно и видно, что человек думает не только о своей персоне!
А общественное мнение...как ты считаешь, многого бы мы добились в этой жизни, если б только и делали, что прислушивались к чужим мыслям?
Рискую упасть в твоих глазах, но скажу, мы все-таки не дети -если бы я не получал от жены сексуального удовлетворения-пошел бы налево, ибо когда женился, не давал обет воздержания. Сможешь доходчиво объяснить, почему должно быть иначе? Из уважения, о котором здесь много говорится? Из уважения я бы делал это не в открытую...и еще, из того же самого уважения всегда стараюсь поступать так, чтобы НИ В ЧЕМ не разочаровать свою женщину. А иначе какое бы право я имел требовать от неё верности...или еще чего? Не поливая цветок, бессмысленно ждать, что он не завянет...думаю, ты меня поняла.
почему ты должен падать в моих глазах? это абсолютно естественно и относится точно также и к женщинам. Кстати, это тоже одна из причин, почему замужняя женщина будет ходить налево. Не секрет, что сексуальная безграмотность мужчин тоже причина достаточно большого количества измен.
Откуда я знаю? Вдруг ты, начитавшись комментариев о нравственности, тоже решила причесывать всех под одну гребенку)))
"Одно на уме", "козел", "кобель", "ищет оправдание", "не головой думает, а ****" и т.д.))
Знаешь, несколько раз, если не ошибаюсь, здесь с сарказмом говорилось о том, что это мол, слова, выискивание причин в свое оправдание, а на деле все куда проще-ХОЧЕТСЯ! Блин, а я думал, что туда насильно, под конвоем отводят...
Это что, противоестественно-хотеть? Супротив каких-либо норм? Нормальное, человеческое желание, на мой взгляд, если ты конечно не импотент (не фригидная)...другое дело, что ХОЧЕТСЯ,почему-то, при живой жене (муже). Может в партнере основная причина и не стоит столько сил тратить для поиска иголки в стоге сена, а просто сжечь стог на фиг...а над пеплом провести магнитом? И прежде чем закатывать истерики, подумать-а все ли я сделал (сделала) для того, чтобы не было этих "походов"?
Блин, Скарлет, звонок в психушку, по степени важности, ставлю на первое место))) Терпеть не могу бессмысленных рассуждений, а тем не менее сижу, как пень, и долблю по "клаве", вынося в народ свои "умные" мысли, которые на хрен никому не нужны))) Пипец, диагноз вырисовывается)))))))))
Не, солнце, не в психушку, в грязелечебницу))) Не одной же мне там прозябать?)))))
Чаронга, с тобой-хоть в самую грязную грязь!))))))
Угу...есть у меня в закладках два городских сайта, новостных-по утрам обязательно туда "забегаю" на пару минут, узнать о последних событиях в граде...позавчера утром, как обычно, нажимаю на один из них-"открыть в новой вкладке"-открывается...Джулия!))) Мистика какая-то...Нужно сказать, что тот день обещал быть очень насыщенным на события...именно поэтому я, во избежании очередной "мешанины" в мыслях, не собирался появляться на Джу...))))
Неужели все-таки зацепила вирус?)))))))
Не, под унитаз...)))))))) Господи, прости язву!))))) Не сдержалась)))))
Бум надеяться, простит дочь свою...чего уж там...)))
Верно!!!
...Эх, не видел он женщин летом, прогуливающихся по набережной курортного города!... )))))))
BBC: Инстинкт человека / 2 серия "Тайные желания"
http: //sokrytoe.com/8019-bbc-instinkt-cheloveka-bbc-human-instinct-2002.html
Сейчас конечно это стало проблематичнее .Могут и экспертизу назначить и в суд притащить.И останется два варианта: жениться или скрепя сердцем отдирать кровные заработанные и делить имущество с детьми на стороне ,при этом огребая недовольство от детей в браке и законной жены.Так что сейчас мужчинам женатым как раз гулять не стоит, чтобы без штанов не остаться. Времена когда внебрачный ребенок был бездоказателен канули в лету.
А женщине то что? На её вооружении если в планы не входит "разуть кого-то" куча противозачаточных средств и всё без последствий.Последствия появляются только если в её планах присутствует этот конкретный ребенок. этот конкретный мужчина и его конкретное имущество.Тогда всё по вековой схеме. "Алло здравствуй ,а я беременная"
Что касается женщины так в старину кому хотелось растить чужого потомка и делить с ним своё кровное.Тогда как и сейчас порой только женщина знает от кого у неё ребенок.
Ну , а с огромным шагом в методах придохранения от нежелательной беременности то грань "нИ-ни" уже стерта.О том что у жены кто-то есть муж может и не догадываться.
Хотя скажу так если у женщины обычный муж от которого болит голова то чего удивляться что от настоящего мужчины у неё эта голова кружится.
Разница между мужчиной и женщиной в этом отношении одна.
От хорошего во всех отношениях мужа жены не гуляют, потому как незачем всё о чем мечтается у неё дома есть.А вот с мужиками несколько иначе.Гуляют от хороших жен . при этом оставляя их как "запасной аэродром". С расчетом что будет сидеть и дожидаться, пока он экспериментирует.Мысли то в голову не приходит, что могут и тапки в зубы вручить.
Оправдания уже ведь старательно заготовлены типа " все такие" ,"бес попутал раз сто или только о том разе когда узнала", "люблю только тебя,потому что где найти еще такую дуру что будет видеть только то что захочет видеть" и т.д.
А вообще скажу так хороший муж гулять не будет ему есть чем и кем заниматься.Как и при хорошем муже жена гулять не станет, нет необходимости и нет желания поменять хорошего мужа на козла.
Вот и вся разница.
Дай я тебя расцелую!!!!
Так у ж сложилось, что мне по жизни везет на гулящих мужчин. Дед гулял до смерти, отец, дядьки двоюродные... вот и любимые мужчины мне такие попадаются. Так вот, как мы все женщины РАЗНЫЕ, так и психология у РАЗНЫХ мужчин РАЗНАЯ...
Типажи, которые считают походы "налево" моральной нормой, гуляли, гуляют и будут гулять. И в силу этого у меня вопрос. Когда рядом со мной такой мужик, так что ж и мне сам Бог велел? Ответ. А оно мне надо?
Можно всем, всё и вся! Только как говорил апостол Павел "Всё мне можно, да не все полезно". К чему я? К тому, что если это делает кто-то, то я могу этого и не делать. Это мой внутренний выбор. ОЧЕНЬ малое число женщин и мужчин ходят на сторону (как бы так загнуть) логически обдуманно... в большинстве своем и логика поступка, и наличие мозгов в этом поступке попросту отсутствуют. "А все и я!", "Ему можно, а мне?", "А интересно!", "А скучно!", "А любопытно", "А отомстить!". Можете закидать меня тапками, но логики и здравого смысла я в этих аргументах не вижу.
Что в таких случаях говорят гуляки (мужики) "У меня с моей серьезно, а тебе разве не все равно с кем время проводить весело", "Другие для меня мясо!", "Я трахаю все что движется, а что не движется расшевелю и трахну", "Трахаю я их, а с тобой занимаюсь любовью"... Дорогие мои, улавливаете разницу между глупостью и холодным расчетливым цинизмом?
Так что не валите все до кучи)))) Пришла на ум аналогия, чтобы размышлять о поступках льва, нужно быть этим самым львом.
Знаешь Скарлетон, не хотела писать, но, все равно зафукают... Из всех причин измен, я признаю только одну "Мне просто интересен секс с другими партнерами"... честно и без прикрас... Все остальное - лицемерии, когда вместо того, чтобы поговорить, проще закрыть глаза на проблему и искать где получше. А вот когда к сексу подмешиваются чувства... это уже похуже измены... для меня это предательство.
Кидайте тапки, мне как раз новые покупать надо!))))) У меня 38-й если чё!
А тут уже зависит от ваших приоритетов. Но изменять из-за того, что он гвозди не умеет забивать - верх глупости, а от того что он в постели слаб... Если это физиология или после травмы так навсегда, я пойму, а если нет, то это глупость обоих, которые не могут договориться.
Есть вариант, когда жену категорически не устраивают запросы мужа, а он не хочет с ними расставаться... тогда измены не избежать... но и в этом случае, причиной измены будет банальный секс.
Я так год скрывала отношения с одним человеком в погонах... господи, сколько я восторженных отзывов других женщин о нем наслушалась))))
До сих пор со смехом вспоминаю его реакцию на мою любую фразу типа:
- Я сегодня одну женщину видела...
- Я с ней НЕ СПАЛ!
Так, давайте разберемся. Вы имели дело с бабником.
А кого любят бабники? Правильно - только красивых женщин.
Так что... В качестве утешения... ))))))))))) Я Вам со знанием дела говорю, что...
Ну и так далее.
Аленка, все зависит от того, что вносишь в понятие "классный мужик".
Если это только трахатель...
Хотя... Здесь есть одни очень важный момент!
Хорошим трахателем может быть только тот, кто очень и очень внимателен к женщине. Он ее изучает, исследует, посвящает массу своего времени... Если отбросить то, ради чего он это делает, то мы имеем идеального мужчину!
И экстерьер хорош, и галантен, и глаз с тебя не сводит (во всяком случае, первое время), и остроумен...
Чего еще желать?.. ))))))))))))))))))
Эх! Если бы только не его эгоизм!
Да, и для друзей это может быть верным другом, и в работе незаменим...
Одно все перечеркивает - он ненадежен!
Так зачем тебе такой?
...Я знаю ответ, и ты знаешь ответ.
Ответ этот серьезней, чем то, что первое всем приходит в голову.
Что ж вы так мелко берете?)))))
Он из категории мужчин, что несмотря на обилие множества дам в его жизни, ради той которая нужна именно ему перевернет мир, создаст рай для неё и будет его хранителем предугадывая всё желания и все порывы той для кого он всё это создал.
То есть никогда не будет поводов упрекнуть в чем-то, быть недовольной в чем-то, обидеться на что-то.То что он создает и делает для тебя напрочь вычеркивает всех многочисленных дам которые были до тебя.Возможно бабником он и останется, но вот ты никогда не узнаешь об этом.Даже если захочешь узнать, потому что своих пассий он будет выбирать даже не в твоем городе, чтобы ты никогда с ними не пересеклась даже случайно.
Одно не знаю плохо или хорошо, у такого типа мужчин.Тут как посмотреть. Предашь, не только не простит , но и уничтожит даже если будет вырывать тебя с кровью.Вот это в таких я думаю тоже одинаковая черта, судя по наблюдениям за другими.С такими даже напившись до свинячего визга мозг работает как фильтр, пойдешь налево-попадешь на электрический стул.Таких хрен обдуришь. он все отмазки знает еще до того как ты их придумаешь.Даже мысль глянуть в сторону просканирует раньше, чем она придет в голову и окажется рядом .Все его поступки и действия будут как прививка от измен потому что пофлиртовать без перехода на личности останется, а вот продолжить отношения в неофициальной обстановке сразу всплывет " А оно мне надо? Ну нафиг."
Так что полно идеально классных мужиков , но бабников.Только идеально классный он в том случае, когда ты именно та, для которой он хочет быть таким.Потому как даже если и будет у него кто-то то никогда не узнаешь, он создаст всё для того чтобы ты чувствовала себя единственной. Вот и вся разница.
Так что всякие бывают.Кстати мой любимый тип мужчин, я жуткая эгоистка.)))
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. Есть ли еще настоящие мужчины?
2. Где они?
3. Почему мне попадаются одни козлы?
Ответы.
1. Настоящие мужчины есть.
2. Они ушли к настоящим женщинам.
3. Подобное притягивает подобное!
1.Есть. Но все меньше и меньше. Причины обьяснял. Эти причны женщины не поняли, не приняли.
2.Рядом. Близко. Вокруг. Как параллельные миры.
3. Бог дает испытание, что бы ты приобрела опыт - могла правильно выбрать.
Чем дольше - тем более выдержанное, тем лучше вино.
Поэтому тебе и попадаются одни козлы)))
Не мать, мне как-то повезло в этом плане)))) Из всех, козлом могу назвать одного и то, интеллектуальным. Это был тот случай "горе от ума"))))
А в моей цитате там все из Хауса было, и вопросы и ответ))) Забыла взять в кавычки))))
Наверно, он такой же
Это единственное, что останавливает?
- Раз.
Лошадь еще раз споткнулась. Муж сказал:
- Два.
Лошадь третий раз споткнулась. Муж застрелил лошадь. Молодая жена начала возмущаться. Муд сказал:
- Раз.
С тех пор они жили долго и счастливо! И ни-каких проблем!..
вот веришь, никогда ни от одного мужика не слышала такого по отношению к себе...
а вот тут поспорю! женщина изменяет не потому, что ей нужен и интересен только секс. Секс тут вообще дело десятое, по большому счету. Но это мое ИМХО.
Я это слышала, когда спрашивала своих мужчин о причинах их походов. Типа, я - это серьезно, а все остальные... и нечего волноваться и переживать...
Жан, это слишком цинично... но я расту среди этих кабелей с рождения... может от того и отношение более ровное к этому...
Я вижу, что ты не поняла меня... Измена секса ради - единственно оправданная для меня измена... когда партнерам просто интересен секс с другими людьми... даже если между самими партнерами все идеально... я знаю и такие случаи... здесь в основе лежит лишь интерес к сексу, а не к человеку... новизна ощущений...
А вот когда, вместо того, чтобы решать проблемы, люди лезут в чужие койки и еще больше их создаю... пардон... это подмена понятий!... это банальная извращенная страусинная политика... вместо того, чтобы честно заявить мужу о своих претензиях, лучше переспать с другим мужиком и поплакаться ему на свою жизнь (знаю не один такой пример)... Так вот, прости, это глупость и лицемерие...
Желание новых сексуальных ощущений, гораздо более правдивее... Да и то, даже тут можно прийти к общему знаменателю, достаточно лишь поговорить.
а почему ты считаешь, что до этого женщина не пытается это сделать, и неоднократно? Но согласись, что нельзя играть в одни ворота, иногда терпению тоже приходит конец. Но глобально мало кто хочет что-либо менять в жизни, вот поэтому и имеем то, что имеем...
А вот это дорогая и есть лицемерие, под названием "и рыбку съесть, и на паровозе покататься"
Потому как и в жизни, и на Джу, я четко вижу одну и ту же позицию "а что он САМ не понимает, чего я хочу?"
НЕТ, дорогие, не понимает... уж такие физиологические особенности устройства мозговых функций мужчины и женщины.
Тут еще и такой вариант - претензии - претензиями, а возможности - возможностями, думаю, всем понятно, о чем я...
неее, никогда я этого не пойму...Если человека любишь, то как можно хотеть другого человека? Может я как то не так устроена, но пока я люблю, мне хочется только того,кого люблю...Не то что я такая правильная, когда не любила, то мужиков меняла легко и часто, но,это и изменой не было
Ин, не человека а секса (новых ощущений)! Вот в чем подвох)))))
Мухи отдельно, котлеты отдельно))))
Не смеши... тут ЧУВСТВА не важны... достаточно физиологического желания и , как тут уже выражались, хорошего экстерьера... Тут на первом месте эгоизм и сам процесс, а с кем... главное чтобы запросам внешности соответствовал...
Это, как я уже писала Паше, сродни эмоциональной незрелости... когда могу остановиться, но не хочу... не хочу - слаб, или в принципе не хочу...
Пойми... когда М или Ж интересует голый секс им по хер, какой ты по жизни человек.
Я знала мужиков, которые на таких баб лезли, что тебя просто бы вывернуло от них...
И знала женщин, которые оплачивали номера, оплачивали билеты своим любовникам, клали им деньги на телефон... а те...
Когда человек хочет банального секса, личностные аспекты его не интересуют... ведь когда наркоман колится, а алкоголик пьет, его ведь не волнует, что это некачественный продукт и шприц не первой свежести, а стакан сто лет не мыли.
Ты, пытаешься применить эту ситуацию в сравнении к себе, и тут ошибка. Т.к. ТЫ так бы не смогла, но ОЧЕНЬ многие могут... и я пишу о них, а не о тебе, или тех, кого я хоть как-то более близко узнала здесь...
Мир не состоит только лишь из нас... в нем кого хочешь встретишь.
Это лишь широта взгляда и мышления.
И, заметь, существует многие века.
Но если я в ответственности перед тем кого люблю, то отношения с экстерьером в 100 баллов ограничатся просто флиртом не переходящим рамки дозволенности, и то только для чистого самолюбия.
Экстерьер в 100 баллов и по жизни, сексу стоящий мужик, эти три момента в человеке, для меня важны только тогда когда я допускаю мысль, что сексуальные отношения могут перейти в отношения партнеров по жизни.То есть я точно знаю с каким типом мужчин хотела бы создать семью, обычно в таком типе мне важно и сексуальные способности и жизненные человека и но есть и такие с каким типом мужчин меня интересует только секс .Опять подчеркну только в случае если я не несу ответственность перед тем кого люблю.Так как не вижу смысла в том чтобы причинять боль тому к кому испытываю чувства и с кем связана ответственностью.
Лично у меня не бывает такого что "что было то и полюбила".А заниматься сексом еще не значит на мой взгляд любить, как и жить под одной крышей автоматически не предполагает любовь.
Не представляю!!! Умница!
Пожалуйста, читайте то, что я пишу, а не то чего вы хотите там увидеть.
Давайте вы будете говорить только за себя, а не за все человечество в целом. Мне кажется, это логично.
Если бы все были такие правильные, понятие "блуд" кануло в небытие.
Извините, но вы судите себеподобных человеков, по СВОИМ меркам, считая, что если вы так, то и другие тоже... но все мы разные
Или вы так идеальны, и в вас нет не единого изъяна? Ну в это я не поверю первая! Оставьте человеку право быть таким каким он сам для себя считает быть нужным, руководствуясь теми или иными вещами. Вы ответчик только за свою жизнь и не судья иным.
Изьяны у всех есть. Но кто-то с ними борется, а кто-то старается сохранить свои самобытные изьяны.
Каждому свое.
Человечество состоит из всех этих человеков.
По статистике большинство женщин изменяют из-за недостатка внимания со стороны супруга.
Это как "алкоголь это плохо, но почему бы не испробовать этого классного коньячку... дома - это дома, а вот где-нибудь в баре, да под хорошую музычку и компанию"))))) Улавливаешь?))))
Нет...
Так что важнее: чувства или ощущения?
Измена ради ощущений - сродни зависимости от дурных привычек, эмоциональная незрелость, неуравновешенность. Но ничего серьезного она в основе своей не имеет. Секс ради секса. Найти хороший "кусок мяса" (выражаясь словами моего бывшего) и насладиться процессом. ВСЁ!
Паш, простите, но вы явно не кабель, а домашний мужчина и вам тяжела для восприятия эта позиция.
Вот для вас, решиться на такой шаг можно только при наличии каких-то чувств, а это уже область не голого секса, а интереса к человеку как к личности, а не куску мяса.
Теперь яснее... а то у меня уже доводы иссякают... я чувствую себя словно пришелец)))))
Да понял я все, понял...
Или свободного времени. ))))))))))))
(Шучу-шучу! ) )))))))))))))
У француженок есть такое - если муж переспал с кем-то, это не страшно. Но если у него роман...
Это уже беда.
!!!!!!!!!
если кучу инфекций в дом не принесет... в чем он, конечно же не застрахован!..
Свет, я от вас иногда в шоке... ну нельзя же относиться ко всем мужикам, как ПОЛНЫМ ИДИОТАМ и ДЕГЕНЕРАТАМ... если женщина знает как не забеременеть, мужик тоже знает как предохраняться
1. Сохраняется волнообразный характер заболеваемости сифилисом, зависящий от социально – экономического этапа развития общества, причем максимальный уровень заболеваемости приходился на начало и конец XX века с интервалом в 70 лет.
2. С 2007 года в Алтайском крае вновь отмечается тенденция роста заболеваемости сифилисом.
3. В структуре заболеваемости с 1997 года постоянно преобладают ранний скрытый и вторичный сифилис. В результате с 2000 года в крае закономерно стал выявляться ранний нейросифилис.
//vsma.ac.ru/publ/priam/014_1/site/index18.html
Со своей стороны скажу, что мы не можем знать всех случайных связей даже наших не случайных знакомых.
считаете, наверное, Вы людей?
Женщина беременет, даже когда предохраняется, и не всегда предохраняется, а заразу может принести любой из партнеров, который блудит на стороне, мужчина он или женщина, и каких бы умственных способностей не был. Зависит это от тех самых внебрачных связей.
осторожнее со словами
Так у тебя только один такой дедушка, а у меня - ОБА!! ))) Нехило, а?
Оба любили моих бабушек.
Муж просыпается с бодуна. На столике стакан с рассолом и записка "Милый, побежала на рынок. Накормлю тебя до работы вкусным завтраком".
Мужчина спрашивает сына:
-А что вчера было?
-Ой, пап! Вернулся ты никакущий!
-Ну?
-Упал в коридоре.
-Ну?
-А когда мы с мамой притащили тебя в спальню, ты обделался.
-Ну!!!?
-Потом мама стала снимать с тебя штаны...
-Ну?
-А ты ей: "Извините, мадам! Но я женат!"
А если серьезно, то нет прав изменять ни у мужа, ни у жены. Вот только кого это останавливает?
Того, для кого важно уважение к своим партнерским обязательствам... хотя тут никто никому ничего не должен.
Таки я выпрошу сегодня тапки.
Они о грехах под старость думать начнут, когда уже не смогут изменять...
Не-е-е... сегодня тапками народ не разбрасывается))) мне только один и выделили, да ещё и предупредили, что летит)))))
А можно Почтой России?)))))
- все время пытаться аппонировать собственным домыслам...
А
заключается в том, что свои взгляды, не всегда правильные, начинают другим навязывать.
Вот об этом я вам и писала.
Ин, так вот и тебе приходится идти на ряд ограничений, чтобы не потерять его? Или я не права? Тогда это игра в одни ворота.
А вообще, в принципе, чтобы не потерять друг друга, люи разумеется идут на какие то ограничения, но мне кажется, это нормально
Ин, именно!
Но, когда ты (я к примеру) начинаешь кричать ему и всем "Я ничего никому не должна"... жди такого же отношения и к себе... и не требуй... все взаимно...
Это не только ты впускаешь мужчину в свою жизнь... это и он открывает тебе двери СВОЕГО мира... И ты тоже должна обладать талантом не нести в него мусор и грязь... Это ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ...
Прости, наверное мнение меня как общественного унитаза, звучит невразумительно)))))
Лен, не расстраивайся, ну не совсем корректное сравнение..Вернее совсем не корректное..Ho Ты ж знаешь как я к тебе отношусь
Ин, я никому ничего не должна - самая великая иллюзия... На Востоке говорят "Может ли быть палец свободен от руки?"... Я всегда об этом помню...
Всё, я замолчал))))
Конечно. Но мы можем по разному относиться к этой зависимости.
Тоже верно...
Это Вы о чем?
О какой проблеме?
О той самой проблеме выбора... позволять себе эмоции или нет
Предпочитаю быть спокойнее.
И я.
это естественная необходимость партнерства.
щас точно тапком получишь, уже от меня!!!
Skarlet, спасибо тебе за статью!
Ненси, Вам за Вашу мудрость!
Циркач, прочла комментарии не мне,
ВСЕМ огромное спасибо за радость общения!
…уже исчезла…
Электра, огромное спасибо за подарки. Рубашка - то, что надо!
А что это там еще?.. Неужели?!... Постараюсь угадать, бо фотки не увеличиаются...
ДА! ЭТО ОНО!!!
Борщ! С пампушками!! А если там еще в маленькой тарелочке растопленное сало с раздавленным чесночком и солью, что бы эти самые пампушечки макать!!!...
Ой, мама...
Все, Электра, я готов после этого признать свою неправоту во всем, что хотите. Безропотно соглашаться со всеми Вашими рассуждениями! Я, наконец, просто готов молчать... ))))))))))))
Искренне Ваш, Циркач.
Учитесь, милые дамы, вот так нужно побеждать в диспутах. )))))
Вот уж правда....У меня муж тоже такой лапочка становится,когда котлеты учует. А уж за жареную курицу,,,все свои принципы теряет,,,ну почти все
Надо бы сварганить такое! Самой не терпится помакать! А муж - за компанию.
Пусть гуляют все!
Направо и налево при том)
Но зачем тогда людям нравственность, семья?
Равноправия хочется буквально во всём современницам , понимаю) Вот как две отнюдь не изысканные дамочки
Да давно уже всё разрешено, милые девчата) гуляй от вольного) Зачем напрягаться и верность хранить, правда? И дочерям своим тоже также нужно втолковывать, что мол верность - это анахронизм??
И? ЧТО выйдет -то из такого общества?
Подумайте, К ЧЕМУ Вы призываете женщин такими статьями.
Каждая женщина хозяйка своему телу, совести и душе. Пока у неё нет детей.
хм... интересно, а гуляющему отцу что, объяснять не придется? или это будет замалчиваться априори, потому что так принято?
это о ком речь, простите?
о, ужас!!!
представляете, у меня уже есть не только дети, а даже внуки... и что же мне теперь делать?
к равноправию в половой распущенности и полного оправдания оной всеми участниками.
и не нужно выдёргивать мои цитаты из контекста ДРУГИХ тем и лепить их подряд с якобы глубоким смыслом)
Какая разница, какая тема? Важна Ваша позиция, как личности.
покажите мне, из каких ДРУГИХ тем какую цитату я выдернула? каждое слово было приведено СУГУБО из вашего коммента выше.
Сдается мне, главное сделать правильный выбор-быть верной ВСЕМ или каждому отдельно.)))))))
А одному? Такой вариант не рассматривается))))
СкуШно, стало, Галь...)))
Бывает же так- сядешь, читаешь комментарии и думаешь — Ё-моё!!! А выпьешь, и думаешь -Ну и Хрен с ним!!!))
Ёмкое дополнение))))
И что происходит после того ,когда у нее появляются дети?
хотя... если охота погулять, это мало кого останавливает.
Хотя , если на старте девица порченная, то дети не помогут, ибо сгнившее яблоко свежим уже никогда не станет.
Что значит должно? И кому оно должно? Человек либо ответсвенен по жизни, либо нет. Вне зависимости от наличия детей или их отсутствия. Это кажется, что рождение ребенка ДЕЛАЕТ человека более ответсвенным..На самом деле, рождение ребенка ДЕЛАЕТ ЗАМЕТНЕЕ ответственный человек или так, пустышка. Просто при появление ребенка, тот кто ответсвенность имеет, тот начинает ее чувствовать,а кто не имеет, тот так и будет скакать..
а тут........
никто камни не кидает и не собирается.
Но это не значит, что легкодоступность нужно пропагандировать и всячески афишировать, ведь дети и подростки тоже читают подобные статьи. У некоторых за неимением откровенного общения с родителями дома и дурного зачастую примера, вообще нет никакой информации, кроме интернета и ТВ.
Конечно, что мы можем сделать, если родители их не воспитали? (на первый взгляд)
Как раз вчера смотрели с мужем фильм про фашизм/
Так там была фраза
"Все, что нужно для торжества зла, это чтобы хорошие люди ничего не делали" - Эдмунд Берк.
а тут просто пропаганда зла.
на мой взгляд.
Если вернуться в христианству, то понятие греха для всех одно и наказание ни от пола, ни от социального статуса или возраста не зависит.
А знаете, Яна, я с Вами соглашусь! Да оно и понятно - ведь в Ваших словах здравый смысл.
Действительно, давайте представим себе, что женщины добились, наконец-то, права гулять так же как мужчины...
Вернее, не права гулять, а что бы общественная оценка их поступка была такой же снисходительной, как "право" гулять (нарочно пишу в скобках, т.к. это дико - добиваться супругами права гулять) у мужчин.
И что же?.. Матери теперь не буду говорить больше дочерям:"Береги честь! Будешь гулять - он бросит тебя! Ему будут все тыкать на тебя пальцем и называть за спиной б... И останешься ты сама с нагуляными детьми, т.к. мужик кормить твоих вы... ков не захочет!"
Представить это дико. Т.к. семья, как ячейка общества, перестанет существовать.
Так же невозможно представить себе, что бы отец проводил такую беседу с сыном: "Знаешь, сынок, вот женишься - должен понимать, что она гулять будет. Имеет прав - она тоже человек! Вот и наша мама такая же. Ты думаешь у тебя все братья и сестры родные?.. Нет, половина сводные..."
Дико, правда? Вот так ситуация доходит до своего логического завершения, до полного абсурда.
Я рад, что Вы предложили посмотреть на проблему именно с этой стороны.
Спасибо.
это позор, согласна!
Нет, ну господа- товарищи, ну,,,Посмотрите по сторонам, наконец. Те, кто хочет гулять- гуляют, и плевали они на права, на общество , и на то как это общество на них смотрит.. Те, у кого другие ценности- не гуляют и не будут гулять. Вот придите ко мне завтра у вручите это самое ПРАВО на гуляние... Мне оно на фиг не надо, и будет оно у меня без дела валятся,а было бы надо, я и без этого "права" гуляла
Я не верю, что "общественное мнение" может удержать кого то от чего то там..А в современном обществе уже ни одна мама, не скажет дочери, что " если муж гуляет, то ты - терпи, он же мужик"..
Неее, не знаю как у вас,а лично в моем обществе , неважно кто гуляет- мужчина или женщина, они не будут пользоваться особым уважением и никакого снисхождения по гендерному признаку не дождутся..
Завтра не смогу - слишком далеко...)))))))))))
ага))) сразу же вспоминается фраза-анекдот: "Дорогая, ты не поверишь... но наш ребенок не от тебя!"
ну вот, опять те же яйца, только в профиль! дочерям втолковывать, а сыновьям незачем, правда?
т.е. Вы все-таки признаете, что оценка общественности более снисходительна к мужчинам?)))
надо и сыновьям! Всем надо, как ни крути!
Да. Конечно! Я этого никогда и не отрицал. А к женщинам общественность более требовательна.
И общество, тем самым, ставит женщину выше мужчины!
Попробую объяснить "на пальцах". К чему у нас более высокие требования? К более дорогой одежде, к более дорогой машине, более дорогому образованию и т.д.
Или Вы будете так же небрежно выбирать в магазине дорогие туфельки, как и домашние тапочки?...
Скарлет, если Вы прочтете все мои комменты в этой теме внимательно, то увидите - все они проникнуты огромным уважением к женщине. Да, я считаю, что общество должно быть более требовательным в этом вопросе к женщине.
Но ведь это никак не ограничивает ее человеческую, гражданскую свободу. Это охраняет и бережет ее! Ее, как мать, как хранительницу очага и т.д. ( так же все другие "негативные эпитеты"))))) ).
Сравните инструкцию по применению персонального компьютера и лома. ))))))
Любой мужчина, понимая и признавая свою неправоту, свою вину в этом вопросе, подсознательно старается защитить то, что для него, все же, в глубине души, свято - чистота женщины. Потому так и спорит. И любыми путями цепляется за возможность видеть и знать, что есть, что еще осталось где-то что-то важное для него... И спорит о недопустимости даже самой мысли о женской измене! Но не потому, что хочет оставить именно только за собою такое "право"...
Как бы Вам объяснить... Попробую, хотя, возможно, будет звучать и глупо.
Так вот. Американские врачи-сексологи когда-то доказали, что нормальный молодой здоровый мужчина в среднем около ста раз в день думает о сексе. На порядок больше, чем женщина. Ну, так он устроен. Хоть убейте его, хоть жгите... НО!
Это, ПОВТОРЯЮ, никак не оправдывает его измен. Это говорит о его природе.
Я хочу сказать о другом. Мужчина - это не женщина: равными они не станут НИКОГДА. Ни в каком вопросе. У каждого свои задачи и функции.
Мы не можем и не должны предьявлять одинаковые требования к мужчине и женщине. Ни в чем!
Они, эти требования, могут быть только разными: в чем-то больше требования к женщине, а в чем-то больше к мужчине.
Т.е. равновесие и равноправие должно достигаться не равенством прав по каждому отдельному вопросу, а сумма прав и обязанностей женщины в одних вопросах должна уравновешиваться суммой прав и обязанностей мужчины, но в других вопросах.
Например, воспитание детей: и мужчина и женщина одинаково должны заниматься детьми. Но, женщина, например, прививает доброту, чуткость, жалость... А мужчина (по этим же пунктам)- благородство, внимание, милосердие... Вроде бы - одно и то же... Но подход и оценка другая!
Думаю, запутал Вас... )))))))))))
Ладно. Еще пример. Все мы знаем (во всяком случае, нормальный мужчина знает это), что на женщину нельзя поднять руку.
Она может, а ты - нет. И это нормально. Этот неписанный закон устоялся в обществе! Вот как будут реагировать на улице люди, если увидят, что мужчина избивает женщину?..
Правильно - осудят его - он просто навлек на себя позор и всеобщее презрение.
Если мужчина будет считать, что имеет право использовать против женщины свою физическую силу так, как она против него - тихо наступит конец света.
Но вот точно так же общество должно реагировать, если чья-то жена и мать будет гулять! Все.
Больше ничего не ищите. Все остальное - от лукавого.
ДА!
потому что нам рожать и воспитывать детей!
А мужчины находятся в группе риска всегда - стрессы, войны, конкуренция, потенция, невозможность зачастую высказать обиды, и сварливые жёны. Не говоря уже об отсуствии обмена крови)
только почему-то в настоящее время все требования предъявляются исключительно к женщине... не знаете, почему?
серьезно??? а как насчет "бьет - значит любит". А когда женщина попадает в больницу, потому что муж избил до полусмерти, а ее убеждают "сама виновата" - никогда не сталкивались? А когда женщина боится пожаловаться в милицию, потому что после этого будет еще хуже и ее никто не защитит, тоже не бывает такого? Вы что, серьезно считаете, что все мужчины белые и пушистые, и никто никогда ни на женщину, ни на ребенка руку не поднял? А даже если и не поднял, то морально не пытался размазать по стенке.. И кто его осудит, этого мужчину?
значит конец света уже давно наступил... Вы просто этого еще не заметили..
Я думаю, Вы ошибаетесь: нет такого, что все требования предъявляются исключительно к женщине.
И мужчинам тоже достается. И справедливо.
Я против только одного: нельзя требовать от общества, что бы оно снисходительно относилось к измене женщины - так, как Вы хотите в своей статье.
Это глупость - Вы же и сами это понимаете.
Вы описываете единичные, весьма редкие случаи. Или Вы хотите сказать, что это уже сплошь и рядом?
Кстати, а давайте представим, что вы все-таки добились того, что женщины в пику мужчинам стали изменять и требовать, что бы их не осуждали... Не думаю, что мужики своих жен меньше бить будут. Наоборот - лишний повод появится.
Нет. Я так не считаю. Нигде таких выводов из моих слов сделать нельзя. Наоборот, я подчеркиваю - мужчина, который поднял руку на женщину - это быдло. И такого мужчину осуждает общество. Однозначно.
О люмпенах говорить не будем.
Я заметил. Я бы сказал, что конец света наступает по другой причине: замужние женщины требуют себе право гулять и хотят, что бы общество снисходительно к этому относилось - это именно то, в чем состоит идея Вашей статьи.
В Вашей статье постоянно задается вопрос:" В чем разница? Почему мужчина имеет право, а женщина нет?"
Возможно, я не почувствовал интонации. Если Вы спрашиваете с возмущением, дескать, - "как это так?! почему же это женщине нельзя?!!" - то как же еще мне понимать направленность Вашей статьи?
Если Вы просто хотели разобраться - то почему не привели аргументы?
Словом, Skarlet, ответьте мне на два вопроса - и я больше не буду в этой теме занудствовать.))))))))
Итак:
1. Вы считаете, что замужняя женщина имеет право гулять так же, как и мужчина?
2. Вы считаете, что общество не имеет право осуждать гулящую замужнюю женщину?
Спасибо.
П.С. Очень жаль, что голосование не провели по этим двум вопросам. Мне бы очень хотелось узнать мнение современных женщин по этому поводу.
Но только я хотел бы услышать конкретно: "да" или "нет"
А то тут на 80% разговоры о котах, лунатиках, выпивке по скайпу, бане и пр.
Я пытался посчитать конкретные мнения и ответы. Пришел к выводу: просто так, путем выборки этого сделать нельзя, кокретного ответа не получишь (если от женщины вообще можно получить конкретный ответ) - почти половина женщин, которые не поддерживают измену замужних, тем не менее, пишут противоположное от обиды...
Что же - видимо, мы это заслужили...
)))) с чего Вы решили, что я спрашиваю с возмущением?)))
Вот с этого бы и начали!)))
Отвечаю!
1. Уже в самом Вашем вопросе есть ответ на второй Ваш вопрос)))
"женщина имеет право гулять так же, как и мужчина?"
Вы вообще понимаете, что этим Вы полностью поддерживаете право мужчины на "гуляние" и реакция общества для Вас удобна и понятна?
2. Почему общество не имеет право осуждать гуляющую замужнюю женщину? Я так совсем не считаю! Имеет право осуждать, НО! Точно также, как и гуляющего женатого мужчину!!!
Уважаемый Циркач, я ответила на Ваши вопросы?
Простите, но Вы, как автор статьи, поднимаете вопрос, ставите проблему, пытаетесь разобраться, даете толчок к дискусси, следовательно, вас эта проблема беспокоит - вы не согласны с устоявшимся в обществе положением, когда к гулящей замужней женщине относятся (на Ваш взгляд) менее снисходительно, чем к гулящему женатому мужчине - я правильно Вас понял?
Но тогда, следовательно, при написании статьи Вами двигали какие-то эмоции, чувства... И я смел предположить, что Ваша позиция достаточно активна, - Вы возмущены! Ведь с холодным сердцем такие вещи не пишут...
Нет. Вы не ответили на мой первый вопрос: Считатете ли Вы, что замужняя женщина имеет право гулять так же, как мужчина?
"Да" или "Нет".
Нет. Я не поддерживаю право женатого мужчины гулять. Еще раз внимательно перечитайте мои посты. Где я выражаю свою поддержку? Дайте цитату.
Теперь, что касается реакции общества. Я всегда говорил, что реакция общества должна быть одинкова в том смысле, что осуждать нужно обе стороны. Но более требовательную реакцию в отношении женщины объяснял тем, что категорически против уравнивания в таких скотских аморальных "правах" замужних женщин с женатыми мужчинами!
Или Вы хотите, что бы женщина опустилась в этом вопросе до такого животного уровня, как мужчина?
Ничего себе борьба за равноправие!
Бороться следует за то, что поднимает личность, а не за то, что опускает.
Иначе женщина больше потеряет, чем получит. Она потеряет то уважение, преклонение мужчины, которое заставляет его постоянно наполнять их отношения романтикой, любовью, стремиться чем-то удивить ее, обрадовать, что-то прекрасное, возвышенное сделать для нее - что-то такое, словом... что заставляет мужчину носить женщину на руках...
Да, ладно! Что я Вам песни пою... Не поймете.
Вы же добиваетесь , по сути, того, что бы мужики имели право произносить всюду и везде свое, "сакраментальное" : "Все бабы - б...!"
...Skarlet, простите, если был резок.
ерунда! я уже в комментах писала, что ничего личного, статья на одну из предложенных тем, не более того. А вот то, что она так многих задела, и в частности, Вас, действительно заставляет задуматься, все ли так "спокойно в датском королевстве".
Вы вообще определитесь в своих позициях, а то у Вас мужчина то рыцарь, воин, то на животном уровне. И с женщиной точно также - то ее на руках носить, то
еще раз ерунда! ничего я не добиваюсь! Был задан вопрос "почему?", но нигде не было написано "Я считаю, что женщины должны гулять!" А то что каждый увидел во всем этом, это уже, извините, от самого человека зависит, от его жизненного опыта и внутренних комплексов.
Циркач, извините, я тоже умею быть резкой.
Нет-нет. Вы очаровательно милы.
И аватарка у Вас очень красивая.
отношение общества более терпимо к мужским изменам, чем к женским - объясняется только одним - духовной болезнью этого самого общества. что, разумеется, порождает протест в головах думающих женщин - почему это ему можно?.. но - уязвленное самолюбие коварно добавляет ..."а мне нельзя?" да, если смотреть на подобное с точки зрения... даже не высшей, а нормальной, естественной справедливости - нельзя никому. почему высокоразвитые социальные животные и птицы как раз ведут моногамный способ жизни: волки, медведи, лебеди, голуби? почему пардон, твари бессловесные могут, а мы-нет?
возможно, само понятие любви у нас уже размазано, объяснено наукой до банального "дружба+уважение+секс" (нам так в школе психологи объясняли). если принять эту теорему, то "любвей" может быть и много, ведь дружить не плохо, уважать человека - тем более, ну, а секс в нас сама природа заложила.
полигамия мужчины - лишь миф, выгодный одним, чтобы безнаказанно делать свое грязное дело, а другим, чтобы, "смирившись до зела", превратиться в половую тряпку и оправдывать все поступки "главы семьи", либо наоборот, не прощая ничего, превратиться в подозрительную стерву или загулять в отместку. и лишь немногие сильные натуры способны прекратить этот фарс, называемый браком, и начать жизнь заново.
Ты что, рабовладелец?
А вот тут абсолютно согласна...
ДЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! )))
и я таки распоряжаюсь! ))) еще и как)
…Мораль? Двойная? Тройная? Какая? И почему призывы к доброму-вечному так недобры? (
…И уж поверьте мне, выросшей с отчимом, что ни один ребенок не будет счастлив, если несчастна его мать!
...Сколько угодно можно рассказывать дочерям про верность, но если они видят пример гулящего отца – они зададут этот вопрос. Что ответите? Традиция? Но и сырое мясо есть когда-то было традицией…
Права? Ответственность? Если в семье есть взаимопонимание, разделение той самой ответственности, взаимоуважение, любовь – право останется лишь правом. И даже в мыслях… (для тех, кто не осилил все комменты!). Если же кто-то пытается самоутвердиться за счет второго, «задвинуть» – это (простите!) недостойно, тем более, оправдывая своё поведение традициями.
В статье речь идет о том, что если общество закрывает глаза на гуляющего мужа, то почему тогда осуждает гуляющую жену? То есть говорится о РАВНОПРАВИИ, а совсем не о призыве всем женам срочно вдариться в загул.
В стремлении показать свою праведность осуждающие с водой выплеснули и ребенка.))))
В точку! Скарлет больше всего интересовало, почему свершившаяся эмансипация оказалась не полной!))))
так получается, когда смотрят, КТО пишет, а не ЧТО написано)))))
точняк!
согласна.
Требовательность к другим должна соответствовать требовательности к себе.
Достойный человек – в первую очередь требователен к себе, низкий – к другим.
Нет смысла проявлять требовательность к строгим к себе людям.
Требовательностью нельзя добиться того – чего можно достичь благостью.
Требовательностью не добьешься того – чего можно достичь нежностью.
Требовательность может быть от слабости, мягкость – от силы.
Требовательность без справедливости – в сердце не проникает.
Требовательность без компромиссов – тупа.
Чем требовать – лучше вызвать интерес.
Прежде, чем добиваться чего-то через требования, надо попытаться создать условия или подвести человека к тому, чтобы он это сделал сам.
Прежде, чем требовать обязанного – обеспечь права.
Требовательность – одна из форм управления.
В требовательности надо держать в первую очередь глупых .
(источник –интернет)
...Хмм... Отсутствие обмена крови? …ну, да – физиология… А что ж доноров везде не хватает?! Хотя, алкоголь, табак … но на плазму всё равно сгодилось бы…
Многие из нас стремятся к созданию крепкой дружной семьи: чтобы муж был всегда рядом, дети слушались, внуки уважали, родители не создавали препон. У каждого народа есть свои семейные порядки – в чем-то лучше, в чем-то хуже, но некоторые нам бы стоило взять себе на вооружение. Индия – это страна мудрых традиций и нравственных ценностей. Широко известно, что доля разводов в индийских семьях ничтожно мала. Так как создаётся она, крепкая индийская семья?
В Индии спутника жизни в большинстве случаев выбирают родители жениха/невесты. Нужно сказать, что современные технологии служат на пользу древним индийским традициям. Помимо «сарафанного радио» и объявлений в газетах, будущую половинку можно обрести и через многочисленные сайты знакомств. Это очень удобно, ведь в параметрах поиска можно задать нужную касту и дату рождения (что немаловажно для совместимости будущих супругов, согласно гороскопам), и список потенциальных кандидатов уже перед вами. Инициативу, как правило, проявляют родители невесты. Они активно ищут подходящего жениха для своей дочери, предлагая свои условия.
Дело в том, что в Индии за невестой дают очень богатое приданое. Размер приданого зависит от статуса жениха: его образования, профессии, заработной платы и, конечно же, внешних данных. Чем больше зарабатывает молодой человек, тем больше его родителям заплатят. Ну а если жених работает за границей, то и цены ему нет. Обычно приданое составляет порядка 10000 долларов США, а если жених очень хороший, то и 25000 долларов. Кроме этого, покупаются машина, мебель, бытовая техника – в соответствии с требованиями родителей молодого человека.
Затраты на свадьбу также полностью ложатся на плечи родителей невесты. Причем свадьбы в Индии многочисленны – от нескольких сотен до тысяч приглашенных – и празднуются с размахом. Для наглядности нужно отметить, что средняя зарплата в Индии около 100 долларов США. На 80 долларов семья живет, а по 20 долларов ежемесячно откладывает в банк на приданое детям и на черный день. Так что можно себе представить, что хорошее приданое – действительно огромные деньги по индийским меркам.
Вот почему в Индии женщин меньше, чем мужчин: многие не могут себе позволить рожать девочек, чтобы потом всю жизнь копить на приданое. Ну а если девушка уже на выданье, а денег накоплено не так уж и много, то можно поискать более «дешевых» женихов. В Индии существует градация, в соответствии с которой жених определённой профессии стоит определённую сумму денег. Подешевле врачей и адвокатов будут полицейские, а если совсем с приданным напряжёнка, то сойдет и рикша.
Кстати, вот уже несколько десятилетий, как приданое в Индии запрещено законом. Но тем не менее это не мешает родителям жениха принимать его, а родителям невесты – давать. Для родителей невесты приданое – это своеобразная гарантия того, что с их дочерью будут обращаться в новой семье хорошо. В случае конфликтов они могут попенять зятя этим же приданым. Жених в таком случае чувствует себя будто вещь на продажу без права голоса. Поэтому многие продвинутые люди отказываются от приданого, считая традицию вчерашним днём.
Кастовая система в Индии давно отменена, в гороскопы тоже перестают верить, но традиции всё ещё сильны, особенно в сельской местности. Конечно, бывают и браки по любви, но очень редко. В таких редких случаях приданое не платится.
Итак, родители девушки ищут жениха для своей дочери в соответствии со своими материальными возможностями, религией и кастой. Родители жениха решают, принять или отклонить предложение. Далее сверяются гороскопы, а молодым людям показывают фотографии друг друга. Если на этом этапе всех всё устраивает, то дальше устраивают короткую встречу будущим супругам. Парня и девушку знакомят и оставляют в отдельной комнате на 5-10 минут, в течение которых происходит следующий разговор: «Я тебе нравлюсь?» – «Да. А я тебе?» – «Да». Свадьбу намечают через несколько месяцев, в течение которых будущие муж и жена могут перезваниваться, переписываться, встречаться в доме невесты в присутствии её родителей. В современных прогрессивных семьях они могут даже жить вместе.
Девушка до свадьбы должна оставаться невинной, невинным должен быть и жених. Хотя для мужчины нарушение этого запрета не повлечет за собой ничего серьёзного, но всё же около 30 процентов молодых людей остаются до свадьбы девственниками, будь им даже 30 или 32. Все это зависит от семейного воспитания.
С детства индийцам внушается, что жена/муж – это человек, которому нужно отдать всего себя без остатка, поэтому не стоит растрачиваться на других. В крупных городах до свадьбы разрешается встречаться с парнем/девушкой по душе, но только «без глупостей». Ну, а женятся всё равно по воле родителей.
После свадьбы невеста становится полноправным членом семьи мужа и даже после его смерти остается жить с его роднёй. Она буквально живет своим супругом, делает все для его счастья: одевается, наряжается, ведёт себя так, как ему нравится. Взамен он тоже всеми силами старается сделать её счастливой: трудится не покладая рук, чтобы жена и дети ни в чем никогда не нуждались, свободное время проводит в семье. Для индийской женщины её муж – это её бог. Других мужчин вокруг для неё и быть не может, тем более что он чуть ли не на руках её носит. Измены в индийской семье исключены.
Разводы считаются большим грехом и очень редки. Индийский брак – это взаимные уступки и компромиссы. Отношения строятся на взаимном уважении. Супруги считаются с желаниями друг друга и делают всё возможное для взаимного счастья. Они не терпят друг друга, они подстраиваются друг под друга, всегда готовые изменить
что-то в себе, чтобы сделать своего партнера ещё счастливее. Ведь брак по любви строится на эмоциях, а брак по договоренности основан на трезвом расчете.
Как правило, индийцы живут большой семьей из трёх-четырех поколений и ведут совместное хозяйство. К мнению старших прислушиваются, у них спрашивают совета. С детства индийцев приучают уважать родителей, слушаться их во всем беспрекословно. Все, что делают для них родители – для их же блага, поэтому нужно всегда быть благодарным тем, кто подарил им жизнь. Нужно отметить, что пенсию в Индии платят только государственным служащим, поэтому дети растут с пониманием, что они ответственны за содержание своих родителей в старости.
Конечно, индийские устои во многом неприменимы в современном российском обществе, но тем не менее они заставляют задуматься о семейных ценностях, пересмотреть приоритеты.
А муж для женщины - ага, бог... И его надо обеспечить всем, ради семьи, ага...
А речь шла о индийской семье и нигде не сказано что не про низшие касты.
Кстати, это женщины не из низшей касты, увы. Им просто нужно сделать все, чтобы "семейный очаг" не заглох, поэтому они и работают - по два доляра в день. А мужчинам это не обязательно - для них эта сумма слишком мала.
Если бы я в свое время не прочитала "Люди и боги", а ограничилась древностями, я бы тоже умилялась. А так... Почитав истории я убедилась - пьют там так же, как и у нас, бьют... И женщина сделает все, чтобы мужчина был счастлив, потому как вдовой быть - еще хуже.
а еще по поводу приданного история была. родители невесты не смогли выплатить все приданное - так ее беременную сожгли заживо.
а те красивые устои - что родители принимают непосредственное участие в выборе пары - так это и до революции у нас так было. старинный русский обычай. и семьи правда были крепче.
почитание родителей и выполнение их воли- характерная черта патриархального общества не зависимо от национальности.
Граждане сосайтовцы, а добьём мы до 1500 коментов к ночи а? ))
Добьём, не иначе!)
в смысле, вслух читают? нафига столько телодвижений делать?
Я могу как за подобное равноправие подобрать аргументы, так и против
Но "ЗА" уже звучало в подтексте, поэтому скажу "против":
ограничения для женщин поддерживаются как мужчинами, так и религией. Считаю, что эти ограничения, как минимум, оправданы двумя причинами
1. Женщина физиологически так устроена, что любое заболевание, передающееся половым путем у нее лечится гораздо сложнее, чем у мужчины. Я вращаюсь среди подруг, которые ищут знакомства на сайтах знакомств ради того, чтобы выйти замуж. Примеров заражений масса. Так что поход налево совсем не безобиден.
2. психологически женщина более эмоциональна. Мужчина после мимолетного секса спокойно возвращается домой, припомнив, какой славный борщ варит жена и как здОрово полежать на родном диванчике перед телевизором. Женщина живет чувством и от мимолетного секса у нее гораздо чаще сносит башню. Она может разрушить семью на счет "раз". Ничто материальное ее не удержит.
Так что, как ни крути, а женщине лучше не испытывать судьбу. Особенно, если она мать. Это мужчина может гулять, пить и дажу бросить ребенка, а мать, принявшая муки за малыша, ответственна за него в большей степени и в первую очередь перед самой собой. Материнский инстинкт все-таки существует, а про отцовский я что-то не слышала
Моя тетя вот так влюбилась и решила уйти из семьи. Результат был страшным: муж от стресса слег, год лечился и умер от рака.... младший сын, метуясь между отцом и матерью, подсел на наркотики и в момент ломки повесился в 21 год... старший сын живет от матери далеко, звонит, но ездит крайне редко.
Стоило такое "счастье" таких жертв?
Не факт, конечно... Мы все допускаем ошибки, но все же стоит помнить о тех, кого приручил. Лично для меня это всегда было важно.
с этим согласна! А Ваша тетя всего лишь хотела быть счастливой.
И про равноправие в любви женщин и мужчин возможно ваши примеры правильны. Но если женщина уравняется в праве на походы налево с мужчинами, то кто будет хранить очаг?))))) Взрослым он может и не нужен, а детям-то необходим...
по Вашим рассуждениям, это относится почему-то исключительно к женщинам. А может не надо приравнивать к мужчинам походы налево, а всего лишь чуть-чуть по-другому смотреть на походы мужчин?
А как смотреть по-другому на походы мужчин? У меня в этом нет опыта. Получилось так, что мы с мужем одинаково смотрим на этот вопрос. Загул- это предательство того, кто любит. Если оба уже не любят, надо спокойно, без драк, ненависти и обид разойтись, чтоб не травмировать лишний раз детей... и ни в коем случае не врать ни себе, ни партнеру. В этом вопросе самое страшное и разрушительное - ложь.
Один наш знакомый, уйдя от жены с годовалым ребенком и женившись во второй раз, сказал мне: "Понимаешь, я считаю, что первый брак развалился потому, что мы были не венчаны" и обвенчался со второй женой. Через 5 лет обнаружилось, что у него постоянно меняются любовницы. И клятвы перед алтарем не помогли))
я тоже так считаю. И считаю, что это должно одинаково относиться как к мужчинам, так и к женщинам.
А стоит ли такому мужчине уподобляться? Он-то явно врет и изворачивается, оправдывая свой поступок, клянется в случайности происшедшего, божится, что первый и последний раз его черт попутал и т.д.
Если женщина влюбляется, то ее право на интимные отношения с любимым не оспаривается. Но выше предлагались и варианты "надралась я вчера в баре..." Ну и чем тогда она от представительницы самой древней профессии отличается? Зачем ей статус замужней при таких свободных нравах?
За подобные мужские поступки не могу говорить... я в их шкурке не была))
Всё, что я говорю, это только рассказ о моих принципах, которые я применяю к себе и как себе поясняю события. По молодости я несколько раз попала на те же грабли из-за осуждения (стоило кого-то осудить, так жизнь именно такую же ситуацию подсовывала), так зареклась на всю жизнь.
И еще... если женщину в ее мужчине все устраивает, то для нее вопрос загула не стоит. Она тоже может быть любопытной и встреча с одноклассником может многое в ее душе всколыхнуть, но ей есть, что терять и она воздержится от связи. Раз женщина ратует ЗА указанные варианты, значит ее не устраивает в чем-то жизнь с ее мужчиной. Как ее за это осуждать?
Но следует помнить еще одно: одиноких женщин очень много, мужчины их предают, они не прощают, семьи рушатся, а вот создать новую семью далекооо не всем удается. Не с кем. Так зачем пополнять эти ряды самостоятельно? Мужчины по большей части собственники, они не захотят делить свою женщину с кем-то...
где Вы это у меня увидели?
Для любого человека эта поговорка (про счастье на чужом несчастье)может оказаться верна, и для мужчины в том числе.
А давайте себе на минутку представим, что общество нормальным считает свободу нравов, никто ни от кого не прячется, никто никому не врет, все в интиме, как коты весной))) Что будет?
Как-то прочитала на форуме: "Девчонки, нам с подругой по 15 лет, а мы, как дуры, все еще девственницы" Подумалось: Мне бы их проблемы)) А сексуальная революция уже шагает по земле... осталось только взрослых подключить к ней.
И еще так, для справки: Когда Гиммлеру доложили, что 98% пригнанных с оккупированного СССР девушек в возрасте до 19-ти лет - девственницы, он сокрушенно вздохнул "Невозможно победить страну с таким уровнем целомудрия".
Это я к тому, что женщинам отведена в мире великая роль. Это звучит может и пафосно, но мне как-то обидно опускаться до блудливых кобельков))
ага, щаз!
зря не видели.
вам рассказать какие результаты от ухода отца из семьи?
А вы не согласны с тем, что женщина более эмоциональна? Не привыкла пока к интерфейсу сайта и не очень понимаю, где коммент на конкретные слова
это означает запрет на погулять?
Девушка детится с подругой после свидания:
-Ну, как прошло?
-Обалдеть... цветы, ресторан, гуляли и целовались полночи по набережной, потом поехали к нему..Он был такой ласковый, зажег свечи...
-А что-то было?
-Да. Он такой нежный, такой внимательный. Все прошло идеально.
Мужчина после свидания...
Друг: -ну что, получилось?
-Конечно, какой вопрос?
- Молоток!
Так что насчет эмоциональности женщин в сравнении с мужчинами вроде и доказывать ничего не надо;-)
Или внука посади)))
он у тебя по русски читает? Нет? Это хорошо))) Напиши на листочке: согласна, нет, я не это имела в виду. ага, ну конечно, Егорыч, опять ты издеваешься???, ну еще парочку додумай))). Пусть ребенок отвечает, куда пальцем ткнет, то и перепечатает))). Если что, скажем - коммент перескочил)))
Сегодня слышал, как маленькая девочка лет 6-7 кричит на мальчика обиженным голосом, почти плача:
"Отдай, это не твоя конфета, ТВОЮ я уже съела! " (с) )))))
спасибо, конечно...
А темы все интересны, могла начать действительно с последней))))
да как пишется, так и пишу, ничего не корректирую)))
спасибо
Вот скажи-кто "смотрит" и кто "осуждает"?)))
а так то да, имеют право на всёё)
Нет. Просто если уж по шариату, то только так.
Оставить свой комментарий