Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Не говорите мне о любви!
Только не говорите мне о любви! Всю свою жизнь я пыталась найти ее, заслужить, сохранить и наконец понять, что же это такое? И теперь я точно знаю, – если хочешь отношений, надо забыть о любви. Забыть, закопать, надпись написать… Можно даже немножко поплакать над зря потраченным временем. А потом начинать таки работать не над любовью, а над отношениями и собственной способностью к близости.
Потому что любви на самом деле НЕТ! Есть идея, такая же, как идея справедливости, равенства и братства. Есть отношения, которые призваны удовлетворять реальные человеческие потребности в сексе, близости, телесном контакте, понимании, безопасности, денежной поддержке, партнерстве наконец, но ни у кого в твердой памяти и здравом рассудке не может быть потребности в сердечных муках, переживаниях, безумствах – во всех этих безрассудных поступках, незрелом и небезопасном обращении со своим здоровьем, нервной системой и самой жизнью, о которых с таким пылом поют, плачут, скачут и всячески пропагандируют средства массовой информации. Вот первые попавшиеся под руку цитаты о любви. «Любовь иногда приводит к безумию. Иногда? Быть может, всегда? Ради любви совершим геройство, и ради любви совершим преступление, ради одной минуты любви создадим жизнь, и растопчем жизнь. В этом любовь». Р. Виктюк «Когда любишь, не знаешь, а когда знаешь, не любишь». Публилий Сир «Любовь дает лишь себе и берет лишь от себя. Любовь ничем не владеет и не хочет, чтобы кто-нибудь владел ею. Ибо любовь довольствуется любовью. И не думай, что ты можешь править путями любви, ибо если любовь сочтет тебя достойным, она будет направлять твой путь». Джебран Халиль Джебран А вот современное творчество, аналогичное бесконечному множеству эстрадных песен. «Хочешь, останусь? А хочешь, уйду? Хоть где, хоть когда без тебя – ПРОПАДУ! Я люблю тебя, слышишь? Слышишь? ЛЮБЛЮ! Не вижу я мира! Без тебя я умру!» Если взглянуть на это честно и непредвзято – чистой воды психиатрия. Нам навязывают нездоровое представление о любви и отношениях, а мы пытаемся реализовать эти «мыльные оперы» на практике и удивляемся, что не выходит. И не выйдет! И не может это дерево принести съедобные плоды. Как в известном сюжете тележурнала «Ералаш» о мальчике, который собрался порыбачить на стадионе. Хочется повторить вслед за директором стадиона: «Здесь рыбы нет!» И счастья тоже. Во времена средневековья любви не было. Семья, сексуальная жизнь все это, конечно, было в наличии, но вот идеи романтической любви между мужчиной и женщиной в общественном сознании не присутствовало. Была любовь к Богу, преданность вассала к своему сюзерену, любовь рыцаря к прекрасной даме – чаще всего жене или дочери сюзерена, совершенно недоступной для влюбленного рыцаря. Браки заключались исключительно по экономическим соображениям, дети были собственностью своих родителей. На Востоке было то же, что и на Западе, произвол родителей, что иллюстрирует поговорка: «Позволь дочери султана выбрать себе мужа, и она выберет трубача!» Идея романтической любви появилась в эпоху Просвещения, причем превозносилась именно любовь к недоступному объекту, безответная и трагическая. Идея оказалась плодотворной и породила невероятное множество даже не произведений, а целых направлений в художественном искусстве, музыке, литературе. Каждый творец получил возможность выразить представление о мире чувств и свое отношение к представителях противоположного (иногда своего) пола. Учтем так же, что писалось людьми разного возраста, живших в разные времена и различных социально-экономических условиях. Поэтому в итоге картинка получилась пестрая. Свою лепту (не худшую часть) в формирование понятия внесли так же мировые религии и философия, особенно христианство, проповедовавшее, что Бог – есть любовь, что любовь должна быть столь же жертвенной, как у сына Божьего, который своей любовью и принесенной жертвой спас мир. Идея о том, что любовь может спасти, изменить человека есть во многих сказках, самая яркая и показательная из этой серии – сказка «Красавица и чудовище», где любовь невинной девы превращает страшного монстра в прекрасного принца – фокус, который с тех пор с завидным упорством пытаются повторить множество красавиц. То ли оправдывая свой незавидный выбор, то ли из чистого упрямства и иллюзии, что любовь всесильна, и если любить достаточно сильно и хорошо постараться, то придурок станет умницей, хам – интеллигентом, а пьяница образцом трезвости. Не удивительно, что акцент в художественной литературе ставился именно на несчастной любви и незрелых, проблемных отношениях. О счастье писать скучно, Лев Толстой поставил жирную точку в исследованиях семейного счастья, написав, что несчастливые семьи несчастливы по-разному в то время как счастливые все одинаковы и что о них говорить? Так что мы и, что особенно пугает, наши сыновья и дочери знаем гораздо больше о несчастливой любви, чем о том, как быть счастливым. Обобщая вышесказанное и опираясь на собственноручно проведенные исследования и эксперименты над окружающими: друзьями, сотрудниками, знакомыми, в том числе через Интернет, замечу, что у каждого из нас есть свое виденье любви, которое может найти понимание у кого-то другого, а может и не найти. Данный тезис – результат опыта и каждый может повторить эксперимент поспрашивав своих близких о том, что они понимают под любовью. Пока что можете поверить на слово: каждый понимает любовь по разному – это не чашка, тарелка, водка или яблочко, – не вещь, а идея, довольно расплывчатая, нечеткая и неопределенная. Мне придется здесь упомянуть средства массовой информации, которые зарабатывают свой хлеб с маслом, спекулируя на самых низших базовых инстинктах и страхах своей аудитории. Так же как хорошие новости плохо продаются, счастливая любовь вызывает гораздо меньший интерес у читателей, чем разного рода инфернальные связи и события. /Инфернальный – адский, одержимый бурными страстями, демонический/. В итоге в общественном сознании крепко-накрепко закрепился именно инфернальный образ любви – нереализованной, безответной, виртуальной, сопровождающейся страданиями, стенаниями, иллюзиями и фантазиями. Любовь счастливая, когда никто ни от кого не бежит и хочется жить, а не вешаться, скучна и даже вызывает недоумение, а любовь ли это? Елена ГАЛАТ психолог, астролог, консультант по вопросам отношений Рейтинг: +33
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Не говорите мне о любви! отношения, любовь
Только не говорите мне о любви! Всю свою жизнь я пыталась найти ее, заслужить, сохранить и наконец понять, что же это такое? И теперь я точно знаю, – если хочешь отношений, надо забыть о любви. Забыть, закопать, надпись написать… Можно даже немножко поплакать над зря потраченным временем. А потом начинать таки работать не над любовью, а над отношениями и собственной способностью к близости. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:О мужчинах, о любви и ее отсутствии, или еще один несостоявшийся Принц на белом коне.Возвращайся поскорее,мы тебя ждём Берегите свою любовь В лабиринте огнедышащей love. Глава 18 В лабиринте огнедышащей love. Глава 14 |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Вы сусликов видите? А они есть!
Что-то в Вашей статье есть. Да образ несчастной любви с пылающими эмоциями и убийственными страданиями слишком разрекламирован.
Отчасти - согласна. Мне не один раз приходила в голову мысль, что еже ли б я поменьше читала в детстве художественной литературы, в том числе и любовно-романтической, то счастье свое сумела бы найти гораздо раньше.
Женщины, опомнитесь - что вы говорите?!.
Вы же не "Хастлер" читали и не "Космополитен" и прочую ... (в дамском обществе не мог выражаться)
О чем вы жалеете?.. Что значит "попала"?!.
Да вы гордиться должны, что читали классику! КЛАССИКУ, понимаете?!
О чем писали поэты и писатели еще недавнего прошлого (на эти годы, слава Богу припала наша юность и нам, в отличие от наших детей еще повезло!) - они писали о любви.
А откуда они черпали своё вдохновение? Сомневаюсь, что если бы Чехов, Толстой, Пушкин и др писали о любовных и жизненных коллизиях инопланетян, то нам, людям, это было бы понятно и близко!
Мы принимаем и понимаем то, что находит отклик в нашей душе, что созвучно тому, что мы видим вокруг, что сами пережили...
И, самое интересное, что сами писатели и поэты пережили это тоже!
Так что же - не было ничего?!.. Все, что сказано о любви - вымысел и плод больного воображения художника?
И если бы вы не прочли книгу, то ничего не почувствовали бы в юности... например, к "тому парню", чей взгляд давно вы заметили, кто долго смущается и не подходит... кто идет за вами из школы домой... кто краснея признался вам в любви... кого вы обещали ждать из армии и чьи письма целовали?...
Мда-а...
Так неужели вы готовы так легко от этого всего отказаться, объявить все это бредом, болезнью, все чем угодно?..
И согласиться разного рода бредом типа, что все это вам навязали, что вся ваша любовь это лишь то о чем
?!!
Ладно. Засиделся я, видимо, у вас. ))))))))))))) Негоже здесь мужику.
Если бы мои мастера узнали, что Циркач, вместо того, что бы сидеть у себя в мастерской и ножи делать, вместо этого сидит на женском сайте и обьясняет женщинам ( !!! ), которые не верят в любовь (!!!), что она на самом деле есть!..
Короче, "Картина маслом!" (с)
ну да тут же всего лишь женщины...
мда...
Дамы написали, что читали любовную классику в детстве, а это по сравнению с тем, что читать вообще любовную классику вещи разные.
А классика не подвергается критике, от неё надо впадать в восхищение всем и вся, а если не впадаешь, то значит умом не вышел?
Я понимаю, что с Вами спорить бесполезно, но все-таки попытаюсь оформить свою мысль. Мне понадобились годы, чтобы понять, что так чувствовать, любить и переживать, как это описывают классики в литературе, - способны из мужчин единицы. Это не говорит о том, что мужчины вообще не способны любить, нет! Просто они делают это по-другому... И каждый - по-своему.
Уважаемый Циркач! Я читала несколько Ваших комментариев здесь и в соседней теме. И уж сильно по душе слова-то Ваши)))Пишите, как говорится, ещё!
И, да - а кому ж, как не мужчине говорить и разъяснять женщинам о любви. Без мужчин, сами с собой мы очень путаемся и заводим друг друга в дебри.
Так что Вы уж появляйтесь, не отходите далеко.
Спасибо.
Какой же мужчина устоит?.. )))))))))
Ну, тогда вот. Тут упоминалось о том, что любовь это болезнь...
Что же, я согласен болеть всю жизнь!
Всем женщинам, кто любит, кто ждет, кто надеется и не надеется, кто верит и не верит.
"You’re My Everything" (Ты – всё для меня) Santa Esmeralda
"Ты – всё для меня,
Когда ты рядом, светит солнце и поют райские птицы.
Глядя на звёзды, мерцающие высоко в небе, я понимаю, что влюблен.
Когда я целую твои губы,
По телу пробегает дрожь, биение сердца отзывается в висках
Раскатами грома, а голова кружится,
И я чувствую всеми фибрами души, что я влюблен.
Ты – всё для меня.
Моя любовь к тебе -
Единственное, что имеет значение.
Ты – всё для меня,
Какое счастье, проснувшись,
Смотреть в твои большие карие глаза.
Ты – всё для меня,
Мне нужно, чтобы сегодня и всегда
Ты была рядом.
Ты – всё для меня,
Тебе не нужно беспокоиться
И бояться, потому что я рядом.
Ты – всё для меня,
Я живу на земле
И вижу небо над нами,
Я купаюсь в тепле и неге
Океанов,
Там всё спокойно, любимая.
Припев
Когда я крепко обнимаю тебя,
Ты в безопасности.
Одинокой ночью я приду к тебе,
Чтобы согреть и защитить тебя -
Такова сила моей любви..."
http://www.youtube.com/watch?v=i6AFlJNsB2w&feature=related
Искренне ваш, Циркач
Ну , зря Вы так ! Бросите нас , неразумных и так и не разберемся )))
Я без иронии , но бессмысленно разбираться в такой теме без другой ( противоположной ) стороны .
Не уходите !
А как же институт рыцарства и традиции воспевания прекрасной дамы сердца? При чём дама сердца была не абстрактно отвлечённой, а вполне конкретной женщиной, часто жившей по соседству. Это самая настоящая модель романтической любви, которой была пропитана культура средневековья.
Любовь есть, просто у каждого своя, универсальной модели нет.
А собственно чем это не пример романтической любви, который очень даже присутстврвал в общественном сознании? Женщина, кстати, могла быть вполне доступна для рыцаря, но идея была именно в воспевании прекрасного и недоступного (даже если в реальности всё было совсем не так).
Эпоха Просвещения подкоректировала эту идею в соответствии с идеалами своего времени.
Но никто же не требует беспрекословного следования этому идеалу. Я могу выбирать, куда мне двигать свои чувства и какая любовь нужна именно мне.
А надо куда-то "скакать"?
"Но никто же не требует беспрекословного следования этому идеалу. Я могу выбирать, куда мне двигать свои чувства и какая любовь нужна именно мне. "
Вот! Этого и добиваюсь, это и есть цель публикации.
Простите, вмешаюсь и не соглашусь - все мы читаем и смотрим разное. И в школе тоже все разные, несмотря на программу.
Если я считаю, что любовь ЕСТЬ, то не означает ли это, что мы несколько разные (в культурном или ином плане) И на наши выводы о существовании любви наверняка повлияло разное чтиво, фильмы.
Я не утверждаю, что люди одного поколения не имеют ничего общего во взглядах. Но. Человек ведь живет, развивается и представление о ценностях, в т.ч. о предмете данной статьи, может измениться в течение жизни. Нельзя же сковывать себя рамками "так принято в моем поколении". Да и можно ли найти такие взляды, которые будут общими, даже среди представителей одного поколения..
Замечу, что для меня тоже любовь ЕСТЬ, но я не согласна с тем, что муссируется в общественном дискурсе. Свое представление о любви я окончательно выстроила по лекции австрийского психолога экзистенциалиста Альфрида Лэнге, которую он прочитал в МГУ в 2010 году - там до сих пор можно найти ее аудио файл в разделе лекции иностранных психологов. Это лучшее, что я когда нибудь слышала о любви.
+100! Как красиво сказано!
Именно! Любовь - он(а) рядом. Живой и тёплый. А не в телевизоре и не в книгах. Наука - дело полезное. Но, пока и если, нет рядом любимого все теории, увы, мертвы...
Ох, бедная Вы бедная...
И чем Вы помогаете, интересуюсь? Тем, что Циркач написал уже в изумлении своём, *а я его поддерживаю*
Аха
Предмет своей деятельности нужно изучить более подробно и с разных сторон. А не выстраивать всех в один ряд, аки для расстрела.
А потом обижаться ещё. На меня, в частности, что вопросы задаю. Дык я их по сути Вашей темы и задаю, ибо не согласна и удивлена. А Вы и парировать не можете и защиттить детище своё должным образом. Надо обдумать, прежде, чем в народ нести. "Знания"-то свои. А то он, народ-то не только аплодисментами кидается
Не совсем понимаю, что здесь защищать или парировать - не рассматриваю Джулию, как площадку для агрессивной коммуникации, не хочется разводить здесь "скорпионник". Объяснять - для психолога здесь ничего нового нет, а убеждать того, для кого дороги другие взгляды... А вдруг для человека это важно, он жизнь с этим прожил и менять что-либо поздно? Я оставляю возможность не воспринять. Для меня не принципиально доказать свою правоту. Главное сам человек.
Первое правило консультанта "Не навреди".
Цель статьи в том и состоит, чтобы народ задумался, показать другую сторону медали. Вопросы возникли - прекрасно! Думайте, решайте, со мной или без меня, но лучше не за счет автора. Короче позвольте мне самостоятельно решать что писать и как общаться.
А на роль советчицы Вы зря примериваетесь - не приглашали Вас!
Меня тоже запишите
Читал. Не все, конечно. Смотрел на Ютубе, если это то, что Вы имеет в виду. Как ученого я его понимаю - используется старый способ недоказуемости и невозможности опровергнуть.
Вот, напрмер, что он говорит о второй заповеди Христа (о любви к ближнему)
"Возлюби ближнего своего, как самого себя!" - Все. Это дословно во всех, практически источниках, кроме баптистских, которые не имеют одинаковой Библии.
Что говорит Альфрид Лэнге? "Это дословно из источников (?!!- прим. мои) можно перевести так: "Возлюби ближнего своего - он такой как ты" Где он взял это?.. Я пересмотерл массу источников - такого перевода не нашел.
Ну, ладно.
Казалось бы - что в лоб, что по лбу. Ан нет! Дальше Лэнге делает такой вывод: "Т.е. - если я принял самого себя, я могу принять так же и тебя".
Т.е. из его теории сделуте, что для того, что бы полюбить ближнего прежде нужно полюбить себя... Круто! )))))))
А если я такой человек, который видит свои пороки, грехи и ущербность, осознает их настолько, что они не дают мне любить самого себя?.. Так что же - я, следовательно, не должен полюбить того, кто всех этих недостатков лишен?
Интересная теория.
А как же тогда знаменитое изречение Христа «НЕТ БОЛЬШЕ ТОЙ ЛЮБВИ, АЩЕ КТО ПОЛОЖИТ ДУШУ СВОЮ ЗА ДРУГИ СВОЯ» (Евангелие от Иоанна 15. 13.)
Ведь здесь говорится, что других любить нужно еще больше, чем себя.
Ну, в любом случае - так или иначе, Лэнге говорит о любви, не отвергает ее!
Так что же дает основание Вам, его последователю, говорить о том, что любви нет?
спасибо за простое объяснение. это не в тему дискуссии, это так, о своем о женском. но именно этой фразы мне не хватало. еще раз спасибо.
Откуда Вы знаете, что происходит внутри у другого человека? Какие пороки и недостатки живут в нём на самом деле? Никто не идеален и святых практически нет, выходит, что нужно стараться любить каждого таким, какой он есть, и себя тоже... )) не отвергать, а принимать целиком... и любить... ))
Во-во! ))))))
Но, как утверждает автор статьи, любви нет.
Автор наверно имеет ввиду не общечеловеческую любовь (агапе, филио), а любовь между мужчиной и женщиной (любовь-эрос).
А
так же нет любви к родине и т.д. )))))))))
Вообще, интересно - любви между женщиной и мужчиной нет, но есть любовь к "общечеловеческая".
Я знаю - наоборот: это именно влюбленные готовы весь мир обнять.
Да, пока влюблены, пока "болезнь" действует... это просто общий эмоциональный подъём у них, но влюблённые в основном зациклены друг на друге...
а любовь - агапе более уравновешенная и постоянная, когда можешь любить многих людей...
И любовь к родине есть, а как же... я например в чужой стране жить не хочу, мне своя нужна, какая есть...
СОлидарна с вами!))))Давно бы уж в Америке жила! Ещё когда звали- в 80-ых!
Увы! Да. Большая часть работы консультанта в этом и состоит, чтобы человек принял самого себя. Здесь лежит ключ большей части проблем. И кстати по поводу Вашего вопроса, что я скажу, если ко мне придет женщина, которую не любит муж, первое, что я скажу ей: "Полюби себя!" И отнюдь не в вульгарном смысле этого слова.
программе школьной!
он, естественно, есть, но как человек, который некоторое время работал в школе, могу отверждать следующее: в разных классах у разных учителей (особенно заметно по языкам и литературе) есть свои "отклонения от программы". Т.е. номинально все выполняется, но кто-то получает исключительно "программу", а кто-то... скажу так, всем нам известны термины "сильная школа", "сильный учитель", "учитель от Бога" и т.д. Так именно в таких классах/школах (я не говорю о гимназиях - это другой уровень) у таких учителей несколько другой подбор литературы и методы изучения языка, например. И Слава Богу.
Можно сузить объект сравнения - взять одну школу или один класс - восприятие материала на одном и том же уроке различно для разных учеников. Это я хотела сказать
Но из одного информационного потока каждый человек вычленяет и запоминает что-то своё, одну и ту же информацию два разных человека интерпретируют по-разному.
Лично мне близко ИМЕННО ТАКОЕ толкование о любви. Спасибо, с Вами я более солидарна, нежели с автором поста.
Потрясающе... вы можете выбирать какие чувства к вам приходят? Вы сами выбираете кого полюбите... и как? Я вот убедилась, что выбора тут вобщем нет...
Да. Естественно, я сама выбрала человека, которого люблю и сама решила что для меня любовь, в чём она должна проявляться в наших отношениях и что мне с ней делать дальше. Это вряд ли можно "навязать" со стороны.
А почему именно этот человек привлекает? Это от нас зависит? Бывает, что понятно почему - умён, красив, хорош,молод и т.д. А бывает, что и нет в нём ничего особенного, и вообще непонятно почему это чувство вдруг возникло, да ещё такое сильное...
Мне бы так научиться...
Есть такое высказывание, не помню чьё: самый верный способ соблазнить женщину - полюбить её.
Бывало так, что понравился потому что любит. А так вроде ничего особенного в нём... Если бы он не "заболел", то и меня бы не "заразил", и ничего бы не было... а тут "инфекция" возникла откуда-то...
Я тоже пытаюсь всё это рулить, и бывает что разрулю вроде, всё раскопаю и по полочкам разложу, а потом может опять случиться рицидив... сердце - не камень, знаете ли...
Вспомнить может и вспомню, но вот демонстративно страдать и вены резать точно не буду.
Я не пытаюсь раскладывать по полочкам чувства, они как-то раскладываются сами)) Но только хорошие, а вот на негатив крышу сносит ((
Вы всё-таки не забывайте, что у людей разный темперамент, кому-то в любви нужны постоянные страсти, а кому-то тёплые тапочки и котлеты. Мне, скорее, ближе второе, Вам, возможно, первое.
Отелло точно не любовь.
Елен, завтра отпишусь))))
Про что писать Пушкину и Шекспиру? Про что Дом-2 снимать?
"Вася и Маша любили друг друга и были счастливы"...Классно. И чой?
Нет страстей - вот и любовь.
Автора в студию! Кто ЭТО уже описал? Кто заинтересовал Человечество историей простой "скушной" любви?
Радостно!
Но с другой стороны - удивлению нет предела моему...Вы до сих пор не делали этого?
С сего, как грится, надо было начинать)))))
1. Партнер не настаивает на сексе, а готов ждать, дружить и ухаживать сколько нужно.
Что если начать с этого?
От удивили, так удивили!
А чем для длительных отношений плох секс хоть даже на первом свидании? Я имею ввиду - какое отношение имеет секс.воздержание к крепости отношений, к той самой "скушной любви"?
И-что, после секса партнёр не способен дружить и ухаживать?))
Знаешь, он не плох,но если партнер после первого отказа делает ручкой на прощанье, то об отношениях и речи не идет... так экстренный сброс спермы...)))))
+100500! убила!
А, ты вон о чём! Ну...тут я согласная!
Да, вот это самое обидное в мужчинах и их отношении к женщине... особенно если у женщины к нему более серьёзное отношение и чувства... хорошо, что так бывает не всегда...
Хочется какой-то романтики, слов и дел... хотя, правда жизни бывает такова, что мужчине чаще всего не интересно просто дружить с женщиной... обычно преследуется цель - затащить в постель...
и если он понимает, что ему не светит, то и к общению теряется интерес... не всегда так конечно, но часто... Хотя чего я возмущаюсь, это обычное дело... чувства, потребности и инстинкты берут своё...
А так как у Вас 2 года - это редкий случай... может быть он не очень хотел? И Вы наверно тоже... ))
Чехов.В"Скучной истории".)))
эээ... извиняюсь за дремучесть... а Шекспир - это средневековье или эпоха Просвещения? а "мифы Древней Греции" были написаны в какую эпоху?
Браво!!!))))
Валяюсь!!!
Вот прям под каждым словечком подпишусь! Спасибо большое за сформулированные мысли!!!
Скажите, у Вас это происходит само собой, такой безграничный альтруизм...? Или это результат работы над собой? И как долго, сколько лет длится такое сильное чувство и такое насыщенное состояние?
Отчасти это мой склад характера - всех люблю, ко всем доброжелательное отношение. Иногда портит жизнь. Могу не заметить явный обман. Мы с мужем очень разные по характеру. И тому чего не хватает мне, учусь у него. Это он сдерживает мою излишнюю впечатлительность и восторженность. Я очень рассеяна, и благодаря ему, точнее его восприятия реальности я научилась анализировать свои и чужие поступки.
Результат работы над собой. Научилась не ревновать, отпускать обиды и боль. Научилась принимать всё как есть.
Замужем 23 года. Были периоды остывания. Нет сейчас бешеного порыва как в юности, когда колотилось сердце от одного взгляда.
Но ощущение счастья есть. А сексуальное влечение с возрастом только сильнее.)))))
Ну почему, мой любвеобильный характер раз подсунул мне свинью, но это обсуждали в прошлой теме, не хочу повторяться. Главное сейчас всё ОК.))))
Не знаю, про какую другую тему вы говорите, может ответите здесь... ))
Это проверка на "вшивость"))))
ого.)))
Сколько людей столько причин. Искушение всегда будет стоять за спиной. "Никогда не говори никогда"- это я испытала на собственной шкуре. Любовь и семья - это тоже работа и ежедневная. Вспоминаю себя молодую и сейчас- два разных человека. Несдержанная, сумасбродная истеричка с жутким эгоизмом, как на мне вообще можно было женится. Наверно разглядели способность меняться.И ещё один вывод: чем больше требуешь- тем меньше получаешь. Тогда я требовала любви, не зная что её нужно заслужить, я требовала уважения, не уважая, искала недостатки, не замечая своих. Тяжёлое было время, время притирки, когда невеста становится женой.В этот период и случился срыв. Купилась на красивые слова чужого мужчины, когда в истерике сбежала от мужа после очередного скандала... Я благодарна терпению мужа и его настойчивости, с которой привёл он меня к сегодняшнему дню.
Мне было достаточно один раз наступить на грабли. Было в жизни очень много предпосылок, но всякий раз отсекала. Они все и мизинца не стоят моего мужа. Были люди с которыми интересно общаться, но до секса не доходило.
СОзвучно! Молодец!
Так про счастливую любивь писать и говорить неинтересно. Ну, любят люди друг друга, о чем рассказывать? Нет сюжета. А читатели хотят как раз страстей, страданий, опасностей и приключений. Но хотят они этого исключительно на страницах книг или экранах телевизоров, а вот для себя большинство желает как раз той самой "скучной" любви. Многие увлекаются детективами, любят ужастики и триллеры, но кто хочет в реальной жизни столкнуться с криминалом или повстречаться с маньяком? Нет, мы хотим, захлопнув книгу с захватывающим сюжетом, вернуться в свою спокойную благополучную жизнь со счастливой любовью без страстей и страданий.
Это наверно называется: любовь зла - полюбишь и козла. Ведь красавицы это делают под влиянием страсти, возникших у них чувств, а не просто из какого-то братского альтруизма... типа пожалеть и спасти несчастного...
Бывает и такое.(((
Каждому свое. Возможно мы химеру не заметили лет за 15.
Считали свои чувства любовью.
Я сейчас повспоминала и пришла к выводу, что и я не скажу, что такое любовь. Потому как сколько раз в жизни испытывала это чувство (раза 4 наберется) и все были разные по проявлениям. Но в те минуты я считала что это любовь.
Нет, в этих разах были какие-то общие черты... но как-то разности было больше.
Гораздо проще судить о зависимостях, вот они-то проявляются с упорной похожестью.
Любовь так индивидуальна... зависит от свойств каждого человека, который любит и которого любят... это каждый раз совсем другой энергетический контакт.
А разве не каждая любовь - это зависимость? Думаем о любимом, много чего хотим, страдаем, если это не получается и т.д. И всё это пока любовь, желания и зависимость не пройдёт.
По этому поводу есть поговорка, одна из любимых: "Не по хорошему мил, а по милу хорош!" Но есть и другая, которую терпеть не могу: "Любовь зла..."
Не то чтобы требует, а просто так происходит и всё. Да, к сожалению мы не можем управлять этими чувствами, это очень трудно, мне помогает только время... не помогает даже тщательный психоанализ... можно пытаться всё по полочкам разложить - от чего и почему, но всё равно это чувствуешь...
Автор пишет: "ни у кого в твердой памяти и здравом рассудке не может быть потребности в сердечных муках, переживаниях, безумствах – во всех этих безрассудных поступках, незрелом и небезопасном обращении со своим здоровьем, нервной системой и самой жизнью, о которых с таким пылом поют, плачут, скачут и всячески пропагандируют средства массовой информации."
Но СМИ не могут повлиять на чувства, которые у вас возникают к конкретному человеку... каждая любовь разная... и СМИ тут вообще ни при чём, а что действительно влияет - это то, какой вы человек на данный момент и каков человек, которого вы полюбили.
И вообще трудно объяснять любовь - откуда она берётся... приходит и уходит... именно в этот момент и к этому человеку... Конечно человек не хочет страданий, но в любви они неизбежны, если что-то не складывается или получается не так, как хотелось бы...
Луна! Когда я сталкиваюсь с подобным мыслями или чувствами в себе, партнере либо на консультации - это проблема. Обычно это происходит, когда сталкиваешься с какими то детскими переживаниями или экзистенциальными проблемами. Тогда человека "несет". Может это и любовь, но построить на этом длительные отношения очень проблематично.
Отношения - это другое. Это не только наслаждения своими собственными чувствами, переживаниями и эмоциональными состояниями, в конце концов в эти игры можно играть и с самим собой и с виртуальным партнером - хоть с Кияну Ривзом! Был у меня такой случай на консультации. Дама была несколько лет влюблена в героя "Матрицы" даже английский язык выучила, чтобы поехать, познакомиться с ним в Канаде.
Чтобы начать отношения таких чудесных переживаний в общем-то не надо - достаточно банального интереса друг к другу и дружеского расположения, любовь развивается, постепенно начинаешь доверять другому, раскрываться перед ним, получать удовольствие в том числе и телесное. Это спокойнее и менее волнительно чем в инфернальных отношениях, но в конечном счете не менее, а даже более приятно, к тому же за это не надо "платить" разочарованием и страданиями. Но для этого нужно выбирать других партнеров.
ВОТ ОНО! ключевое слово!
имхо, все вот эти инфернальные отношения - с заламыванием рук и вскрытыми венами - страсть, зависимость, но не любовь.
любовь подобна реке на равнине - спокойная, сильная на в то же время тихая.
страсть - дело другое. сми и проч. пропагандируют именно ее. собственничество, взрывы эмоций, секс вперемешку с битой посудой, ревность до светопреставления в отдельно взятой единице пространственно-временного континуума... - вот далеко не полный перечень всех ее прелестей. соглашусь с автором статьи, что сейчас именно этот концепт нам навязывается под соусом "любви" но,как говорит народная мудрость... не все то золото, что блестит.
это психиатрия, я бы сказала)
вот девушка прямо на эту тему статью написала -
http://www.myjulia.ru/post/547406/#com3647025
Может это просто Ваш сложившийся стереотип? Мой опыт показывает, что это возможно... ))
А в отношениях, которые начались не с любви, а просто с интереса и дружбы, не бывает проблем в последствии, разочарований? Может быть движение как вверх, так и вниз... можно разгореться, а можно и остыть совсем... А если они кого-то полюбят на стороне... придёт большая любовь... и всё, конец спокойной идиллии...
Классно вот так уметь - чувства по заказу... научите, я вот не умею... бывает, что влюбляюсь и страдаю, хотя умом понимаю, что это глупо и нерационально.
Странный итог.. Если в моем сознании не закрепился инфернальный образ любви, то я не принадлежу к общественному сознанию или у меня его вообще нет
Более емкое понятие - в смысле любовь к детям, родителям, друзьям? Или Любовь как внутреннее состояние человека, его способность и внутренняя реальность, которую он создает?
Да. И не только. Также сама Жизнь, главный закон Жизни, позволяющий развиваться в гармонии с замыслом творения.
Утверждать, что Любовь - это вымысел, продукт воображения поэтов...
Влюблённые всегда стремятся к отношениям, а вот что из этого получится...никто предугадать не может...
Вот с этим утверждением я согласна!
счастливая любовь...не скажите...такие примеры вдохновляют и приносят радость за людей,если у читателей есть способность, (умение) радоваться за ближнего...или интерес - как это им удалось?!
Всё начинается с ЛЮБВИ, а чем заканчивается...что построил, то и получил...
Если людям хорошо вместе, кому какое дело, и как Это назвать - не имеет значения. То, что любовь может трансформироваться, имеет разные периоды- от бурной страсти к тихой, нежной привязанности, потребности быть рядом, давно известно...Просто у каждого есть выбор - быть или не быть...
Спроси меня сейчас дать полное определение любви - я не смогу...столько всего намешано...)))
Но, то что ЛЮБОВЬ есть я не сомневаюсь!)))
http://www.myjulia.ru/post/547406/
Хихихихи! Стесняюсь спросить- какой?)))
Туда пока не ходила - вдруг такое о себе узнаю... - а, была-не была , времечко останется - загляну!
...если серьёзно, ко всему пытаюсь подходить конструктивно...
Ну ты Mаааастер... Я зашла и вышла...Не осилила,,,Очень много букоффок
Потому, что завтра ты встретишь Его. И забудешь весь свой бред.
Хотя... "психолог, астролог, консультант по вопросам отношений" - как все запушено...
Тут одним только поцелуем эту спящую красавицу не разбудешь.
Тут придется вспомнить все, чему учили Казанова, Дон Жуан, Байрон, Пушкин и Джек Николсон и...перелистать еще раз Камасутру )))))
Но главное - внимательно перечитать Бальзака! И не потому, что возраст подходящий. ))))))) (простите, Ремидиос)
А потому, что ему принадлежат строки:" «Четверть часа, которые я вечером могу провести у тебя, означают для меня больше, чем все блаженство ночи, проведенной в объятиях юной красавицы…» «Сорокалетняя женщина сделает для тебя все, двадцатилетняя – ничего!»
Что же - желаю кому-то удачи! )))
П.С. Кстати, по поводу отсутствия любви в прошлых веках:
«Тот, у кого в сердце сохранилось пламя галантности последних столетий, тот окружает женщин глубокой нежностью, мягкой, взволнованной и вместе с тем живой. Он любит все, что касается их, что идет от них, любит их самих и все, что они делают. Он любит их туалеты и безделушки, их драгоценности, их хитрость, их наивность, их вероломство, их ложь и их шалости… Он умеет сказать им то, что им нравится, заставить их понять свои мысли и, никогда не шокируя, не задевая их хрупкого и чуткого целомудрия, дать им почувствовать затаенное и сильное желание, которое всегда горит в его взгляде, всегда трепещет на его устах, всегда пламенеет в его жилах… Он готов по первому их зову помогать им, защищать их… Он не просит у них ничего, только немного ласкового расположения, немного доверия или интереса к себе, немного благосклонности или хотя бы вероломного лукавства». (ГИ ДЕ МОПАССАН , Гимн французской галантности)
Сегодня все нормально! Статья не биографическая.
...От эта я не понял... Так что же сегодня "все нормально" - полюбили?
Циркач ! Ну нельзя же так ! По всем чувствительным стрункам !
Уже влюбляюсь !!!)))
Если 20-летняя женщина любит по-настоящему, она сделает всё.
....боюсь, что жизненного опыта и зрелой чувственности у неё не хватит... )))
но, в каждом возрасте свои прелести!...)))
О, это безусловно)))
Приплыли.... сушим весла...
а все это вместе когда бывает и не доводит до суицида, а дает крылья и помогает жить, опять же потому, что эти отношения дают тебе секс, близость, телесный контакт, понимание.... и далее по списку который Вы огласили... это и есть любовь.
Та ладна! именно этими вопросами, косвенно или явственно и пронизана наша жизнь. Вопросами и поисками ответов. Это и есть те темы, которые Вы упоминаете. Всё - про то же..
АхаВаще никто не задаёт.
Оля, Вы меня удивляете! То что написано в поисковике - чужое мнение. Нельзя прожить жизнь меряя себя по чужим меркам. Нелегко -то, но надо находить свои.
А Вы меня что-то разочаровываете...
Это всё понятно и очень банально звучит. Очень-очень. Я начала терять Вас за какими-то общими фразами, которые идут, как фон.
Поисковики я Вам показала в ответ на Ваше:
Стесняюсь спросить, Вы правда думаете, что все вокруг тупят и ДО ВАС этими темами не озабочивались? Забавно
это стиль общения(
Типичный околонаучный бред!
Да ну?! В таком случае - не умеете писать - не беритесь! Не умеете вести дискуссию и аргументировать позицию - не переходите на "сам дурак"! Хотя...а что ж Вам остаётся, если иначе Вы не умеете...
Аха, я вообще то не прощаюсь ещё!
Любовь - есть!)))))
Любовь -есть, она не может не есть!))))))
Абсолютно !
Мне в 80-е хватило "Темных аллей" Бунина - долго строила отношения по ним.
меня научила отличать роман от реальности подруга, правда, она сама об этом не знает. за нею ухаживал очень приличный мальчик - порядочный и самостоятельный. предложил ей познакомиться с его родителями. она отказалась. на мой вопрос "???" она ответила так:"Я не чувствую к нему того, как это описано в книжках. значит, это не любовь". я тогда впала в прострацию, постепенно из нее вышла, и теперь никогда не сравниваю свои чувства с описанными в беллетристике.
http://www.myjulia.ru/post/547406/
У меня после 30 лет всё как раз усиливается и развивается... )) Никакие другие виды деятельности не заменят Любви... ))
У меня подруга по ночам усиленно стирала!)))
Это вы по себе судите? Ослабление не замечаю (мне 45), может позже? А вообще, об этом думать не хочется....
а это признаки любви в юном возрасте?
Наблюдала такую картину, с перерезыванием вен в знак любви.((( Жуть жутчайшая!
Была у меня подростка большая и платоническая любовь ко взрослому мужчине (он меня в себя влюбил), но вела я себя прилично, то есть гордо. Подростки ведь тоже разные... или просто я белая ворона... я тогда не любила ровесников, они мне были не интересны.
Ага, две вороны! Давайте всех ворон посчитаем...
****
СТОП!!! ...А что с цитировантем? Пишет же MUZIKA? ...Или... ???
того... спятило.)))
А неча на цитирование пенять ...))))))))))))))))))))))))
Вы вот лучше скажите - вороной будете? Или по большой любви тоже вены себе резали и проходу ему не давали?
или из окон выбрасываться?Я таких знаю не много.
Вот вопрос кто после этого ворона?
Вот я и предложила отозваться тех, у кого бурная страстная юношеская влюбленность прошла без попыток самоубийства. Оказалось, что таких довольно много...
ТОчно-точно!)))
Неее, и как с таким диагнозом жить теперь?
Полночи читала признаки и проявления - не нашла ни одного знакомого(ни реального, ни виртуального) без оных... Кстати, девочки, много шутить - тоже невротизм (ну, пишут так...)
Просто делюсь своими похождениями...
Надо срочно отписываться от темы - меня не понимают, я не понимаю - сплошной невротизм!
Тебя это огорчило или как? Не поняла!))))
Но, не надо нас лишать столь остроумного собеседника!
Пы. сы. *шепотом* не надо такие блестяшки в комменты вставлять. а то так и кажется, что коммент оставил совсем другой пользователь, почитатель тех самых "блястяшек")))
Польщена... Спасибо!
Мне уже разрешили ничего не менять!
Этот момент мне особенно понравился! Действительно так! МОжет сейчас по происшествию лет и приятно вспомнить о страстной и несчастливой любви, но на самом деле нет ничего хорошего в разбитом сердце и не сложившихся отношениях. Спасибо, Наталочка!
Бывает- у моих бабушки и дедушки.
Я со своим мужем вместе с 14 лет. Тоесть ровно половину моей жизни. Из них почти 10 лет мы женаты. Безусловно, были периоды некоторого остывания, в основном приходящиеся на рождение детей, но и страсть есть и любовь до сих пор. Только страсть здоровая и любовь без психов. Всё не так, как в статье, потому что любовь ЕСТЬ!
Вот так заберёшься ему на коленки, свернёшься калачиком и так сразу станет хорошо, тепло и комфортно!)))))))
А еще он пишет о том, что чаще влюбляются внушаемые натуры. Люди не поддающиеся внушению практически не влюбляются. Я вот тоже не очень поддаюсь влиянию со стороны, но сожалею об этом. Хочется любить не только родину)))
Вот об этом я как раз не задумывалась совершенно, а ведь действительно! При том, что можно было выстроить более позитивное отношение к той же любви и не "мутить воду". С точки зрения маркетинга одинокий человек - хороший потребитель и покупатель. Больше тратит денег, менее защищен и удовлетворен в своей жизни, нуждается в некотором успокоении и суррогате в виде шопинга. Зачем пропагандировать семейные ценности? Ответственность в отношениях? Спокойный мирный, конструктивный подход к партнерству?
Что-то в этом есть... внушаемые и чувствительные... пару раз я заражалась любовью от мужчины... это что-то вроде гипноза, когда видишь настоящую любовь в его взгляде - это очень заразно... ))
Всё получится!
Рождение человека сопряжено с болью, так заведено природой и Господом Богом (кому что ближе). Так почему рождение любви должно протекать по-другому???
Правильно! Об этом статья. О деструктивной идее в общественном дискурсе. Она присутствует при том, что полностью противоречит интересам личности и естественному ходу вещей и вообще всему.
А вот здесь не согласна! Хотя мы разное рассматриваем - я чаще консультирую не семейные пары, а женщин, у которых семейная жизнь не устроена. Если пара есть и остается вместе - статья не про них. "Муж и жена - одна сатана", что там происходит в паре, пока их самих это устраивает, хоть бы с моей точки зрения это нездоровые отношения - не наше дело даже давать оценку.
А вот на этапе "встречаний" если не заладилось с самого начала, например, один догоняет, а другой убегает - обычно толку не будет. Мой опыт говорит о том, что пара "узнает" себя и начинает взаимодействие довольно быстро. И период притирки не обязателен. Отсутствие проблем в отношениях вполне нормально и хорошо, и вовсе не значит, что любви нет. Так же как их наличие не означает, что любовь есть. Откуда взялась такая логика?
Без этого всё вокруг будет сплошным ребусом и казаться полнейшим абсурдом.
А ведь прекрасно известно, что тот, кто любит себя в жизни, того и любят)
Мне лично для обретения любви к жизни потребовалось много смертельных па.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) внесла любовь в официальный реестр серьезных заболеваний. Отныне международный шифр болезни — F 63.9.Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту "Расстройство привычек и влечений".После алкоголиков, игроманов, маньяков-поджигателей, токсикоманов, клептоманов и выдергивателей волос. Иначе пункт F 63.9 именуется "Расстройство привычек и влечений неутонченное"
Общие симптомы:
— Навязчивые мысли о другом
— Резкие перепады настроения
— Завышенное чувство собственного достоинства
— Жалость к себе
— Бессонница, прерывистый сон
— Необдуманные, импульсивные поступки
— Перепады артериального давления
— Головные боли
— Аллергические реакции
— Синдром навязчивой идеи: она любит, я знаю, но молчит.
Я читала раньше об этом в каком-то старинном трактате, но то, что современная медицина это классифицировала, узнала только сегодня.
Судя по комментариям многие защищают идею, что любовь и должна быть болезненной зависимостью и по сей день. ;)
Не то что бы должна, она просто таковой является, т.к. человек очень нужен.
Буддисты учат любви без привязанности, без зависимости... но наверно это не относится к отношениям М и Ж. Когда и вместе вроде хорошо, и врозь не плохо - это любовь или уже нет?
http://www.myjulia.ru/post/547406/
"Дайте от чувства реальный рецепт"...
Тут, кстати,вспомнилось : "поезжай в Австралию бех лишних слов. Там сейчас в разгаре осень. На пол-года ты без всяких докторов будешь весел и здоров..." Если осень в душе, то не нужно и "австралий"...
сколько больничных было выдано с таким диагнозом?
это для каждого своё. Вот к примеру садизм-мазохизм в сексуальных отношения для большинства - жуть безбрежная, а для какой-нибудь затаённой парочки - сплошное пралине и зефир
во где оказывается черпают идеи чиновники....
Если нет, тогда чувства того, кто влюблён переходят в болезнь.
С этим я полностью согласна.
Болезнь называется зависимость, любовной.
Человек не в состоянии справиться со своими чувствами. Это очень тяжело.
Нужно быть сильным человеком.
Но хуже всего то, что народ на это клюет!
"А что - разве не правда? Весь мир и так заполнен китайским барахлом! Где вы видели настоящую вещь?!"
Люди вздыхают и молча соглашаются: "Таки да..."
Я представляю себе как Вы "косультиоуете" семейные пары. Приходит такая пара, которой дейстивтельно нужно помочь, потому что у них сейчас кризис:
- ...Знаете... мне кажется, что муж потерял ко мне интерес...
- Успокойтесь, милочка! Любви нет!
- А-а... спасибо... Мне намного легче сразу стало!..
Упаси нас Бог от таких "ученых"
А о Вашей "теории" лбви к Родине я вообще молчу. ))))))))))
А вот по поводу любви к Родине даже интересно, что не так в моей позиции?
Да, и я тоже начиталась в детстве и в юности всякой романтики, Жульетту Бенцони и Шекспира, Вальтера Скотта и разных рыцарских романов, но это только на пользу пошло, и "крыша не поехала", и никакие реалии жизни мои представления о любви не сломали.
Понимаю, что написанное в книгах и увиденное в фильмах другое, чем дает жизнь. Но вооружаться сплошным холодным реализмом и превращаться в некого лектора не собираюсь.
А вот вооружиться против псевдоучености и тех, кто в других культивирует свою...невостребованность в любви - это другое дело.
Какую такую атаку?
Ничего такого! Никто меня не атаковал! Я увидела другое - холодноватые фразы-суждения, и решила высказаться.
Вообще-то я имела в виду не вас...
Просто мне приходилось встречать "сухарей", которые оспаривали любовь и нежные чувства, а сами (некоторые из них) штудировали любовную литературу и просматривали фильмы типа " Унесенных ветром". Лицемерие!
Так вот я против них. А против вас конкретно ничего личного быть просто не может. Мои слова были направлены не против вас! Уверяю!
Опять непонятки...
Я в общем смысле, а что-то говорить про вас и в мыслях не было.
...Простите, я, как всегда, "на своей волне"...
У нас 9 мая не считается праздничным днём. Ношение орденов и медалей СССР - запрещено законом. Этот памятник несколько лет назад пытались взорвать. Восстановили на собранные пожертвования. Никаких льгот ветераны антигитлеровской коалиции не имеют...
...А вот каждый год 9 мая к этому памятнику приезжают люди, несмотря на то, что устали после работы. Заваливают его цветами... И ветераны приходят - с медалями, т.к. знают, что те, кто там, рядом с ними не подпустят к ним и близко никакого полицейского! И молодёжи очень много... Организовали фонд помощи ветеранам. Знаете, сколько людей жертвуют деньги? Сколько добровольцев помогают развезти подарки и конвертики? На своём бензине, в своё время...
Что это, если не любовь к Родине? ...Если не любовь к своим отцам?
...должна ли я писать о том, что позавчера возила старичка-инсультника в больницу на замену стомы? И как тряслись мои руки и ноги (хоть он худенький, кг 60 - не больше), когда мы спускались с 3 этажа без лифта? И как, он плакал на моем плече с трудом пытаясь поставить неслушающиеся после инсульта ноги:"До чего я дожил, дочка"? Да как-то не приучена я об этом рассказывать... Но если я и после этого рассказа выгляжу фетишисткой - спорить не стану! За Вашими комментами я вижу серьёзного профессионала.
...А для Вас что значит "Родину любить"? А то как-то провакационно звучит...
Но, я - жертва пропаганды , пожалуй, перейду в статус читателя, т.к. про М и Ж я уже достаточно высказывалась, а данная тема носит именно этот характер... Буду ждать Вашей статьи.
Однако, хотелось бы получить и ответ Nataloshki. Спасибо!
Хорошо, что переспросила, т.к. я отнесла это к географической зоне. Теперь я понимаю, что это к семье. Тогда позвольте еще вопрос: если у человека нет своей семьи, а родителей он похоронил - Родины тоже нет?
...Да, спасибо! Вы полностью ответили на мои вопросы. Вижу, утомила Вас. Больше приставать не буду. Простите.
Вернее- отсутствие ее. Я уже научился не злиться и не раздражаться (Ну неужели до тебя не доходит, блин!!!"), а наблюдать за всем этим с улыбкой и любовью.
В такие минуты (будь это что-то сказано ими в порыве гнева или любви или просто каких-то рассуждениях на бытовые темы) мне хочется обнять, посадить на руки и гладить по голове... )))))))
Так вот:
И после этого:
какие интересные выводы! Вы мужчина?
Знаете, на соседнем дружественном сайте одна дама в таких случаях говорит:
Ооооо! Запела гимн рогатой жены....
А ещё говорят, что у женщин нет логики!
Это они просто не видят её.
Но это их (мужчин) проблемы)))))))))))))))))))
Наталочка, если Вы меня имеете в виду, то тут все далеко не так.
(Блин, оправдываюсь на женском сайте! До чего дошел! )))) )
Ну, ладно. Так вот. Могу сказать, что мне в этом плане не везло - у меня никогда не было двух любовниц одновременно, тем более таких, что мне в дочери годятся. ))))))))))))
Во-первых, просто на двух не хватало времени. ))))))) А во вторых, я никогда не любил девчонок.
Ну, ладно - все равно не поймете и не поверите.
Но здесь дело в другом - я вижу Вы совершенно отказываете мужчине в том, что он может познать Женщину и достигнуть некоторой мудрости в любви.
...Сейчас уже жалею о том, что написал выше, в своем предыдущем посте. )))))))))))))))
Истинно говорю - хомяк-самое умное животное!
Что такое нормальный родитель - это отдельная тема для обсуждения. В любом случае и родитель и Род заинтересован в повторении самом себя. Внутри семьи тоже могут быть разные критерии уравновешенности и неуравновешенности.
Сегодня патология и есть норма. Особенно в любви.
Шутка!
Давайте не стричь всех под одну гребёнку. Комментарии к Вашей статье показывают как раз обратное. Безусловно, у каждого своё понятие нормы, но в целом я не нашла здесь Ваших будущих пациентов. Засим, не вижу больше смысла продолжать нашу дискуссию, каждый остался при своём мнении.
Да, тоже хотела отметить- просто гадостные...(((
-Я единица, а она нолик,а вместе мы десятка...
Чисто профессиональное непонимание (в смысле у меня )
"Измерить - значит сравнить с заведомо известной величиной" - это для меня аксиома.
А вот как можно решать есть или нет то, чему не существует не только мера, но и внятное определение я просто НЕ понимаю. Или уже определили, а я не в курсе?!
))) Достойный ответ Хомяка! )))
В смысле не только хорошее и весёлое у мужа там было , а помнится то, что радость или веселье принесло. Это же наверное к любой области применимо.
Почти по Жванецкому - и попугай крепкий тип - Толстого помнит и нас будет помнить...
и века через 3...4 будет писать что " в эпоху недоделанного капитализма ...." Агасфер какой-то
Пробуйте! Желаю вам счастливой любви и надоооолго!
Кстати, неправда, что о ней никто романов не писал. Писали и раньше, да и сейчас пишут.
Джейн Остин, к примеру, господа. У нее ведь помимо "Гордости и Предубеждения", где хоть какие-то страсти играют, есть еще и "Эмма", и "Чувства и Чувствительность", где очень наглядно описывается разница между гормонами и "скучной" любовью. У Шарлотты Бронте есть "Городок", где тоже "скучная любовь". В конце концов, "Ребекка" Дафны Дюморье, где "скучная" любовь побеждает страстную ))) Кстати, у того же Толстого в "Войне и мире" то же можно найти этот тренд.
Ага,у меня тоже!))) Но и этот скучать не даёт! Правда, не так как первый.))) Значительно интереснее!)))))
Вот этого мне точно никогда не надо было!))))
О, спасибо, что напомнила,,,Очень мне этот роман нравился когда то. я его раз 8 перечитывала...Надо перечитать опять,
А в страстной нет ничего, кроме гормонов? Ничего не интересно, кроме тела? Почему такое разграничение?
И почему первая - это любовь, а вторая - не любовь?
Может просто бывают более спокойные отношения или периоды в них... а бывают менее спокойные... )) и люди тоже разные, и темпераменты у них... Разве можно тут всё классифицировать так категорично на две части? )))
товарисчам!))))Пусть их, не жалко!)))А мы будем знать то, что
знаем!)))
Почему же - есть. Но они не доминируют над разумом. А вот так называемая страстная любовь имхо - не любовь, это только зов тела. Дальше вариантов развития два - либо конец отношений, либо скучная любовь.
А в общем и в целом каждый вкладывает в слово "любовь" свое понимание вопроса. И потому у всех своя правда.
Совершенно верно!
Есть такое определение любви, как всегда не помню чьё... ))
"Влечение ума рождает уважение, влечение души рождает дружбу, влечение тела рождает страсть. А всё это вместе рождает Любовь."
Насчёт доминирования над разумом - тут у кого как развито самообладание. Бывает сильная страсть, но человек умеет держать себя в руках, хотя бы на людях, а бывает что не умеет - и тогда ведёт себя недостойно, навязчиво или вены режет и т.п.
А еще их надо уметь чувствовать и уметь ими наслаждаться...
Вообще-то конечно так и есть! Но не все так просто. Во-первых эмоционально зависимые женщины (реже мужчины) притягиваются к эмоционально дистантным и вообще проблемным партнерам (взаимно). И дальше начинается игра искренняя, страстная, с мучительной неопределенностью (любит-не любит, плюнет-поцелует, к сердцу прижмет - к черту пошлет) то, что многие считают истинной любовью. Естественно, это редко перерастает в конструктивные, взрослые, взаимно приятные и ответственные отношения. Чтобы невроз не проявился нужен другой партнер и иные критерии выбора. А вот тут мы слышим: "Он хороший парень и хорошо ко мне относится, но мне с ним скучно". ТО есть если нет игры в "преследователя и жертву", "мучителя и жертву", то нет и любви! Жить скучно! Это настоящая ловушка.
А может действительно нет душевного родства, интереса к личности человека, и кроме того она его не хочет наверно... а всё это важно. Пусть хоть сто раз "Хороший" - этого мало.
То есть на свои чувства можно влиять с помощью воли? Своеобразный взгляд... С помощью воли можно чувства увеличивать или уменьшать, если надо? А научите как это делать?
Мне кажется, чувства или есть или их нет, и тут ничего не сделаешь... хотя конечно всё меняется со временем... Кто-то отводит страсти 3 года, или 4... пусть даже так, но должно изначально объединять нечто большее, чем просто физиология, тогда есть более прочная основа для отношений.
Недавно была передача про семью бардов Никитиных, прекрасная пара, видно что они очень близки... Татьяна говорила, что их с мужем изначально объединяла дружба и уважение. Думаю, что и со страстью там тоже всё в порядке.
И ещё сами люди высокого уровня... то есть нужна работа над собой.
Есть такая фраза: для счастливой семейной жизни оба должны быть хорошими людьми. Банально, но что-то в этом есть...
Да, это видимо природное - мужчина-лидер активен, способен обеспечить и защитить... высокопримативный он (любовь к плохому мальчику) или низкопримативный, но всё равно активный, мужественный, властный, пробивной...
А бывает так, что женщина замужем и вполне удовлетворена сексуально, но вдруг возникает страсть к другому мужчине.
Это не объяснить сексуальным голодом или целью "сексуальное удовлетворение". Какая тогда причина для таких чувств? Самец более высокоранговый? )) Или как? ))
И вообще как можно объяснить одновременные чувства к двоим или троим мужчинам?
Человек не может быть "хорошим" 24 часа) и 365 дней в году)
Для счастливой семейной жизни необходим высокий уровень понимания смысла жизни, в том числе совместной.
Ибо если цель не понятна, то о какой гармонии может идти речь?
А также абсолютно необходим определённый уровень культуры общения. Потому что, если один малокультурен именно в общении, то что бы не делала вторая половина, эти отношения обречены.
И далее самый сложный вопрос - ГДЕ взять людям культуру общения, если зачастую в своих семьях они видели ругань или мат или побои и оскорбления?
Всё из семьи - и семейное счастье наших детей тоже. Помните об этом родители, выясняющие отношения при детях!
Инстинктивная любовь не проходит? Но ведь говорят что страсть не живёт больше 3-х лет... или всё же живёт, но уже не такая яркая как в начале?
И наверно в отношениях м и ж могут быть и другие цели, кроме сексуального удовлетворения... например интересное общение, общие увлечения, взгляды и т.д. Всё это только обогащает и укрепляет связь. Прекрасно, когда встречаются люди, у которых есть весь этот комплекс общности, только бывает это редко... это как дар...
Но вы правы... правда жизни часто в том, что когда самец перестаёт быть высокоранговым (теряет социальный статус, материальный достаток), то чувства женщины к нему снижаются, а то и появляется интерес к другому, более успешному и высокоранговому самцу...
И помогут ли тут какие-то усилия вернуть, поднять чувства... ? Будет борьба между природными инстинктами и духовным началом...
Любим то, во что вкладываем. Все очень просто! А во что вкладывать выбираем сами!
А в теорию про высокоранговых - не верю! Под определение высокоранговых больше подпадают алкоголики, бандиты и маргиналы. Это ведь люди не признающие правил и ограничений. Кому они нужны в здравом рассудке и трезвой памяти? Разве что девицам подросткового возраста. Менеджеры и руководители в наше время люди гибкие и очень хорошо умеющие "прогибаться", это больше подходит под определение среднеранговых и амбициозных. А вообще очень примитивная, но работающая классификация.
Бывает, что вкладывают, вкладывают, много уже вложили, а чувства остывают... И возникают другие чувства, которые не выбирали, а вообще не ожидали, что такое случится...
Я вообще не представляю как можно оставить свою дочь... это очень сильный инстинкт... а с мужчинами всё по-другому как-то...
вспомнилось избитое " Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...."
((((((((((((((((((((((((((((((((
Вот так и живем с любимым . Где та память, где тот рассудок? И ждешь и встречаешь, как счастливая идиотка!-))))
Оставить свой комментарий