Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
На поводке
Человек существо эгоистичное. Сама цивилизация работает на то, чтобы удовлетворить наши бесконечные потребности. Мы практически приручили окружающую природу. Стали не ее продолжением, а ее продолжателем. Теперь даже численность уссурийских тигров зависит от нас. Я думаю, они этого ожидали меньше всего, но даже в своем немногочисленном составе на воле им живется все же лучше, чем их сородичам в клетках зоопарков, цирков, шапито. Подумать только, мы приручили животных, не для того, чтобы им было комфортно, а для того, чтобы веселить и радовать публику. Теперь «великому искусству» - дрессуре людей даже специально обучают.
В человеческих отношениях мы тоже частенько используем навыки дрессировщика, правда, не охотно в этом сознаемся. Раньше не было института семьи, господствовал простой и суровый промискуитет. Мы жили инстинктами. Но вот не задача люди существа разумные и это нас губит, не всех и не всегда, но губит. Жили бы спокойно, без обязательств, меняли бы партнеров как перчатки и при этом оставались бы счастливыми людьми. И не было бы никаких проблем, и я не писала бы никаких статей, повода не было бы. Но человека это положение вещей не устроило. Так спустя энный период времени и появился брак в современном его виде. Я не хочу, зевая, расплетать цепочку нашей исторической эволюции и пересказывать труд старика Энгельса, чтобы понять как мы пришли к пониманию необходимости великих уз Гименея, только от того, что уверена ничего кроме скуки это занятие нам не принесет. Но факт остается фактом, мы создаем клетки не только для братьев наших меньших, но и для себя, только у нас они комфортнее, а в остальном все так же, как и у животных, без особенной свободы. Личного пространства у нас не так уж и много. Эти умозаключения я сделала в один из вечеров, когда раздирающее на части бабье любопытство толкало меня к мобильному телефону своего благоверного. Я дай-ка да и задумайся: «А почему собственно мы, люди, заковываем свою вторую половину в железные наручники, лишая ее тем самым своей, личной жизни? Кто нам дал такое право? Может быть тетенька с кренделем на голове, зачитывающая трогательную речь или его «люблю», которое он как мантру (по нашей же просьбе) повторяет нам перед сном?» Серьезные отношения не должны создавать преград и каждый из нас двоих вправе знать, кто вечером так назойливо шлет эсмски другому. Мы не хотим становиться заложниками собственной паранойи, небрежно отмахиваемся от мысли взломать пароли друг друга в «Одноклассниках» и считаем себя цивилизованными людьми, но неизменно нас обоих задевает и обижает невозможность просмотреть содержимое телефонов друг друга. Раньше, во времена Пушкина, его современников и годами позже, девушки заводили альбомы, куда записывали разные стихи, секретики и тому подобную женскую чушь. Наряду с любовными записочками, ну и письмами, это были, пожалуй, все сокровенные личные вещи, - зубная щетка, носки и полотенце не в счет. Навряд ли перед сном Вронский проверял электронную почту, а Анна ожидала его, коротая эти напряженные минуты за очередным французским романом. Согласитесь, в те времена вычислить адюльтер было куда проще, жизнь в этом смысле была как хлеб с маслом — проста и незатейлива. Влюбился? Выход один — дуэль. А сейчас в эпоху разного рода гаджетов, телефонов, смартфонов, да и вообще других нравов (простите за высокий штиль), женщины и мужчины стали «огораживаться» друг от друга. Придумывать пароли, погружаться в плен социальных сетей, тщательно блокировать доступ к контактам в телефоне. Хорошо что этот «вирус» проник не во все головы, но большая часть умов им поражена. И теперь мы с обеих сторон баррикад ломаем голову и думаем как нам понимать своего Васю или Глашу, которые запрещают подходить к его/ее телефону? В этом месте нужна изобличительная музыка и предлагаемые варианты ответов: 1. Как то что он/она мне не доверяет? 2. Что-то скрывает? 3. А быть может он/она просто воспитывает банальное чувство такта? Помню я брала интервью у редактора одного из журналов о культуре. Перед мной сидела деловая, умная, образованная, в какой-то степени жесткая и самодостаточная женщина. Говорили мы на какую-то серьезную тему, вроде роли слабого пола в большой политике и все эфирное время мне ужасно хотелось когда-нибудь воспитать в себе волевой стержень, обладательницей которого являлась моя собеседница. Весь ее внешний вид говорил о том, что она не играет по чужим правилам. Но вот камера выключилась и я говорю, ну предположим Дарье: - «Даш ты мне напиши в «Вконтакте», и я тебе скину ролик с интервью, мой ник такой-то». А она мне в ответ: - «Насть не получится, я давно удалилась». - «Как это, говорю, удалилась? Как можно вообще жить без сети? Там же масса полезного контента, люди, которым оперативно можно написать что-то по работе, фильмы?» А она мне: - «Муж не разрешает». Знаете, как бывает, общаешься с человеком и понимаешь, что он тебе безумно импонирует, что вы с ним из одного теста, а потом он говорит тебе: «Ихний доход намного выше нашего», - и тебя словно водой окатили, ты понимаешь, что вы совсем разные. Примерно так и получилось с Дашей. Я так и не смогла понять почему эти правила Домостроя принимает молодая и самостоятельная женщина? Друзья, так как же нам всем быть? Может быть убрать понятие «личное пространство» и «ковыряться» друг в друге с утра до вечера, словно вилкой в запеканке, так чтобы уже тошнило? Или все-таки оставаться homo sapiens? По большому счету мы ведь не всегда находились в отношениях. Все мы развиваемся, растем, чем-то интересуемся и с кем-то общаемся. По сути дела, как мужчина так и женщина, к моменту встречи уже сформировавшиеся личности с каким не каким, а бэкграундом, в который и влюбляются. И пусть среди недостатков любовь к компьютерным играм или глянцевым журналам, гаджетомания или интернет зависимость. У нас у всех есть прошлое, о котором мы не хотим иногда ни с кем говорить и скрытые файлы в компьютере, которыми нет желания еще с кем-то делиться и, наконец, личные телефонные звонки, без всякого аморального подтекста. Все это вместе создает наш, собственный микромир. Именно эти какие-то странные мелочи делают из нас человека, личность, в которую влюбляются. Мы черпаем вдохновение в одиночестве или проводя время с шумной компанией друзей. Кто-то пишет стихи и не желает их читать вслух, а кто-то просто не любит когда просматривают его бухгалтерский отчет, просто терпеть этого не может. Мы имеем право не открывать все карты и это не значит что мы мухлюем, мы просто не хотим что бы кто-то перекрывал поток свежего воздуха, давил на тебя, даже если этот кто-то твой любимый/-ая. Мне кажется правильнее не дергать друг друга по пустякам. Не пытаться заполнить собой жизнь другого человека. Перестать контролировать телефонные звонки. Словом не выступать в качестве главнокомандующего в жизни своей второй половины и не подвергать ее умышленной дрессуре. По правде говоря, есть уникальное правило, оно работает для обеих сторон и гласит следующее: «Чем длиннее поводок, тем ближе к тебе человек». Начиная свои серьезные отношения мы оголтело кидаемся к трубкам телефона другого человека, опасаясь, что это любовница/-ник начинаем неустанно контролировать каждый шаг, забывая что лишаем и себя в том числе, важной части личного времени, пространства, вещей и людей. Мы начинаем жить не в своем микромире, а вторгаемся в чужую оболочку, а там между тем и для одного места как-то маловато. По сути дела наше поведение не более чем простой эгоизм, желание, чтобы наша личность была единственной в жизни второй половины. Мотивы такого поведения различны. (Наверное любой психолог лучше меня расскажет вам о них.) Но чаще всего нам самим не хватает определенной внутренней, профессиональной, личностной наполненности, и именно ее недостаток толкает нас на эту скользкую дорожку «фюрерства» в отношениях. Так что пока люди только учатся пресекать эти свои эгоистические порывы, а получится ли у нас справиться с собственным эгоизмом зависит от каждого конкретного человека. Научимся ли мы жить интересной жизнью, не завися от другого человека вопрос интересный, но пока риторический. Как бы там ни было, нельзя забывать о том, что нет пока ни одного животного, которое было бы абсолютно счастливо в неволе и человека кстати тоже, насколько я знаю. Рейтинг: +30
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? На поводке мужчина, женщина, отношения, любовь, семья, личное пространство, дом, ограничение, зоопарк, квартира, клетка
Человек существо эгоистичное. Сама цивилизация работает на то, чтобы удовлетворить наши бесконечные потребности. Мы практически приручили окружающую природу. Стали не ее продолжением, а ее продолжателем. Теперь даже численность уссурийских тигров зависит от нас. Я думаю, они этого ожидали меньше всего, но даже в своем немногочисленном составе на воле им живется все же лучше, чем их сородичам в клетках зоопарков, цирков, шапито.
Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Десять причин расстаться с ним или когда не нужно терпетьВыход есть всегда! Брак - гармония чувств или обязанность общества? «Не диво, что разводятся, а диво, что живут» |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
По сути прятать то нечего, всё я и сама скажу если посчитаю нужным.А потом я всегда готова отвечать за всё что делаю.А раз готова -значит и прятать незачем.Но терпеть не могу когда кто-то шарится по моим вещам или берет их в руки без моего разрешения.
Никогда не закрывала доступ к своим телефонам , своим компам от мужа.Так же никогда и он не закрывал.Просто и я и он знаем что никто из нас не полезет во всё это без разрешения.
Нет я конечно могу взять его телефон, его ноут, но не для того чтобы там пошариться.А просто сколько бы я не пополняла счет, он тает у меня в мгновение.У мужа обычно сумма всегда есть на счету.А потом найти меня через мужа гораздо быстрее чем я сама обнаружусь.Так что в его контактах много и моих телефонов(то есть важных для меня людей)
А так если откровенно, то я категорически и очень плохо отношусь к тому что кто-то может посягать на моё личное пространство.Даже если скрывать нечего , но именно это может быть разрывом отношений.
Я зверела когда первый супруг пытался вскрывать мои письма, когда его сестра брала мои вещи, когда брали и лазили в моих сумках и так далее.
Хочешь чтобы перегрызла горло , сделай именно это.
Так что я не позволяю пересекать мою личную территорию и сама не пересекаю территорию других.Считаю что если человек считает нужным поставить в известность о чем-то важном, он сам это сделает.
Единственно где нарушаю территориальность , это шкаф с инструментами.Там я обычно "ничего не брала, но знаю где валяется".Просто муж у меня очень аккуратный, а я вечно забываю где и что у него лежит и весит.поэтому как засунула так оно ему на ноги и свалилось.Но тут так поворчит и забывает.
Остальное компы, сайты, почты, телефоны его территория , что он на ней делает мне сиренево.Видимо поэтому никогда и нигде никаких паролей и нет.Круг его интересов я прекрасно знаю, он прекрасно знает круг моих интересов.Всё просто.
Поэтому мне сложно понять когда кто-то посягает на личностное пространство кого-то.Есть общее пространство для двоих, если оно крепко и важно для двоих, то ничего плохого в личных пространствах этих людей не будет.А если общее шаткое и призрачное, ну тогда от катастрофы и полный контроль не спасет.Если человеку надо он найдет способ как спрятать " концы в воду."
Ищут всегда тогда, когда теряют.
Так и есть. Мне бывает странно, когда женщины сами эти поводки укорачивают...
фу, какая гадость! вскрыть письмо, не тебе адресованное... залезть в сумку своей "половины", ища компромат... проверить карманы на предмет "а вдруг чего найду"... заглянуть в замочную скважину... отслеживать контакты в мобильном или интернете... Вы что, действительно ЭТИМ занимаетесь???
никогда не считала и не считаю нужным заглядывать в телефон и интернет "по следам", так же, как все вышеперечисленное. И если бы я вдруг обнаружила, что мой муж/любимый вдруг сделал такую гадость... угадайте с трех раз, как бы я поступила...
вот! это основное! как можно, например, начинать встречаться с человеком, и тут же лезть его проверять "а вдруг?" Это изначально ему не доверять? А зачем тогда встречаться, если изначально недоверие?
А вот почему? Очевидно, Ваша половина дала какой-то повод не доверять. Пусть этот повод был "неуловим", но ведь Вы ж этого раньше не делали, а тут вдруг захотелось... Очевидно, был посыл. Вы уже поняли всё раньше - и только искали подтверждения...
Однако, если это происходит постоянно с поводом и без, то, уж извините, абсолютно согласна со Skarlet - это недостаток воспитания. Если у нас в семье было заведено, что мою ручку, карандаш, калькулятор брать нельзя (ну люблю я очень остро заточенные карандаши!) - то я твердо знаю, что даже звонящий в сумке мобильник дочь мне принесет вместе с сумкой... И смею надеяться, что будущему мужу мобильник тоже подаст в чехле... Что до меня с мужем - у нас разные модели мобилок Мой не русифицирован. Муж даже с ним не справится... А у меня нет ни малейшего желания лезть в его телефон. Я доверяю своему мужу, и он мне отвечает тем же. А как жить вместе, если нет доверия?! Мы "ходим" по разным сетям. И очень часто обсуждаем друг с другом то, что каждый "наловил" А чтоб взломать пароли... даже мысли не возникало...
Теперь про собственную клетку. На мой взгляд, это тоже воспитание. Коль Вы помянули классиков - "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя!". Не претендую на истину, но думаю, что любое "звание" накладывает на меня ответственность. Если я работник - согласно моего договора. Если я жена - согласно моего понимания этого статуса. Если я мама - тоже соответственно. А как же иначе? Ведь люди вокруг меня тоже несут передо мной определённую ответственность. Скажем, водитель меня везет, продавец мне продаёт и т.д. (не исключая семью)...
И про ту даму... А может она просто любила своего мужа и не хотела его расстраивать? И отказ от сети для нее - совсем не плата за улыбку любимого мужа...
как, как... залезть в карманы посмотреть... проверить мобильник... порыться в следах в интернете... а потом жаловаться "все мужики козлы!" и "почему это он вдруг стал пить, если я такая хорошая жена, которая все делает для сохранения семьи?"
У нас был такой случай, у знакомых..Короче период кризиса, работу найти трудно. В Аметике есть такая профессия- тестировщик или тесте, мы их так называем- не знаю,как по русски правильно- тот,кто тестирует программы..Кстати очень прилично оплачиваемая.И вот мужик подфортилo, его берут тестером, на очень хорошие бабки, но тестировать надо порносайты...Ну вот тут такое..направление. я не знаю законно это или нет, но это чистая правда,,,,Жена у него женщина целомудренная и всякие...хммм...вольности не одобряет категорически.Работает он на дому,потому как многие в тот период экономили на аренде.Он ей не говорит, что именно тестирует,,Короче, замечает она что то не то. А у них договoренность- рабочий комп-= это святое, к нему даже подойти нельзя пыль смахнуть,,,Ну пару раз она засекла, что когда она входит в комнату он быстренько чего то прячет. Спросила...Он ей сказал, что то типа" Дорогая, тебе не о чем волноваться, я работаю...Информация- секретная, просили не светиться" Короче, его нет дома, она лезет в этот комп, обнаруживает все эти порносайты , делает свои выводы, типа мужик- извращенец, и так далее, устраивает грандиозный скандал...Короче, он ей все объяснил в результате, и стал открыто работать...а потом не смог- подал на развод..Ну не могу, говорит, противно мне. Все кажется она шпиониt за мной.И вроде не виноват ни в чем, а чувствую себя как то мерзко... И я его понимаю..Не знаю, развелась бы я узнай, что мой муж по моим "личным местам" шарит, но что то точно бы ушло из наших отношений. И вряд ли они остались бы прежними...
Я сторонник прямого разговора. Что то почуяла- спроси на прямую, Не хочет говорить, отшучивается, уходит от разговора, значит время не пришло. Человек не готов выяснять отношения, либо , действительно выяснять нечего, и у тебя паранойя...Ну вот как то так...
Ещё один, очень важный на мой взгляд, момент:
Нарушить слово... для меня это неприемлемо.
Так и я сторонник прямого разговора:
(может, недостаточно ясно выразилась. Имела в виду, что разговор состоялся, а толку - ноль.) Хорошо, даже если я параноик, то он знает, как для меня это важно. Значит, должен считаться с моими душевными мучениями и облегчить их. Тем более, если выяснять нечего.
Так ты ж не полезешь НИ С ТОГО НИ С СЕГО в переписку мужа! Должен быть повод и очень серьёзный. Такой, который подорвёт доверие. А т.к. я не представляю, как можно жить с человеком, кот.не доверяю, то можно и к стенке! (ну, припереть, конечно!)
Похожая ситуация с 17-ти летней дочкой. Надо контролировать, но надо, чтобы доверяла и рассказывала сама - не получается совместить то и это!
Мои дочери тоже ничего не прятали. Разборки бесполезны, могут солгать, зачем только нервы себе портить.
а меня сестра, когда открытку к моему дню рождения (заранее)подписывала,удивила..
как будто что-то сверх-серьёзное делала)
просила, чтобы я в комнату не входила)
я конечно пошла на поводу- закрыла глаза и прочее...
чтоб не вспугнуть интимность происходящего.
ужасть)
он так не считает
Как у Владимира Семёновича Высоцкого.
"Я не люблю, когда читают письма, заглядывая мне через плечо"
мало кто любит такое.
А вот если это прекратится и останется только ложь, простите, я не стала бы осуждать ту, кот. попыталась бы разобраться в причине таких перемен...
Ну это хорошо, если ты нашла откровенную переписку,которая не оставляет сомнений.А если нет? Ну не знаю,,,Вот обнаруживаем мы допустим, что муж шарит по сайтам женских консультаций и абортариев..И что? все равно пока он тебе сам не скажет, ты будешь теряться в догадках.Разумеется, первое что на ум приходит- у него любовница,которая беременна и он хочет чтобы она аборт сделала. И что? Говоришь мужу- ты подлец, и гордо уходишь? А если все не так? В любом случае, тебе придется признаться, что ТЫ нарушила его границы..
Короче...я к тому, что знание фактов,которые от тебя скрываются не всегда выявляют причину проблемы,а чаще всего наоборот ее усугубляют
иногда и на "старуху бывает проруха"
тогда дело- труба.
Но в статье (да и на сайте довольно часто) речь совсем не о таком обмане...
Я тоже так рассуждаю,,,Я совершенно спокойно воспринимаю фразу " Я не хочу сейчас об этом говорить" и сама ею пользуюсь....Без всяких обид. И дочка моя точно так же может мне это сказать , и я не обижусь...Может потому что мы, в принципе, по жизни довольно откровенны и в результате все равно все друг другу рассказываем.Но не под давление "фактов", найденных в "карманах",а по желанию...
есть тип людей, который никогда(ни сейчас, ни потом) не хочет говорить на ту или иную тему, даже если тот, кто не хочет, проштрафился по полной программе.
как быть в такой ситуации? ходить догадываться, пока проштрафившиеся молучны играют в молчанку?
а если молчун вдруг сам начинает допрашивать и гневно так топать ножкой, а после указывать на дверь?
вариаций уйма..
Либо принять, либо уйти,,,Но это не повод лезть туда, где тебе не место,,,Вот я не понимаю, всегда же можно говорить..Даже если человек из этой породу, ну мы то говорить можем. Ну я не знаю, почему не сказать "меня беспокоит то-то и то-то, если ты не объяснишь мне что к чему, то я сама сделаю выводы- такие-то и такие-то, и на основании этих выводов буду строить наши дальнейшие отношения, или не строить..." Ну как то так... Смотрите, я рассуждаю до примитвности просто- если два человека начали жить вместе, им должно быть комфортно в этом "сожительстве", если одному из них что то мешает это надо проговаривать, находить причину неудобства и решать что делать, причем вместе. Если вторая половина не желает принимать в этом участия, то, мы имеем право делать определенные выводы и дальше дейстоввать на свое усмотрение...
мудро.
у нас "немного" не так...
на уши быстро ставят..
а вот чтоб на ноги.
дополнительная оплата требуется.
самый натуральный.
иногда проще не договаривать, но от этого не легче как-то.
лично намой взгляд- правда будет неуместна в данном случае абсолютно. И лично я не моргнув глазом скажу/ что невеста выглядит прекрасно...
Четверо слепых подвели к слону, дабы они могли б его ощупать и иметь представление о слоне. Один щупал хобот, другой ногу, третий хвост, а четвертый - живот. В последствии первый утверждал, что слон подобен змее - извивается и выпускает воду; второй - что слон подобен стволу дерева; третий - веревке; а четвертый - бочке.
Так эти четверо слепцов, ошибаясь сами, обманывали друг друга. А ведь каждый из них говорил правду.
...в общем, у нас где-то так же...
А счастливая женщина в любом платье хороша. Т.ч. это будет правдой...
)))
ага, о таком виртуальном подарке, вмещающем в себя несколько строк: "Любимый, я так хочу, чтобы ты Обнял меня сейчас..а та, дура, твоя жена, нехай утрётся"
однозначно.
вот ты знаешь... даже при этом я не полезу ничего выяснять втихаря... может я буду страдать и еще там чего-то, но для меня это... как бы тебе сказать... сама себя уважать перестану, что я дошла до такой степени унижения. Но это чисто мое ощущение...
"Не унижусь" - более, чем уважаю! Но терпеть унижение - тоже не выход. Согласна?
пардон, влезу...если не помогает- надо уходить , если человека наплевать на твои мучения то на фиг такой кадр в твоей жизни- помоему вот это " не помогает" и будет последний толчок
конечно, согласна! а нафига вообще терпеть? как на меня, так я просто исчезну раньше, чем он поймет, что происходит. Знаешь, я считаю, что лучше самой бросить, чем ждать пока бросят тебя!
лучше-хуже...
это в идеале.
Ну вот такого у меня в жизни точно не было...
Блин, Skarlet, всё ж таки мне думается, что "держание меня за дуру" развязывает мне руки и снимает многие моральные обязательства. Как-то для меня пока так:
А вот "просто исчезну" - точно не смогу! Для меня все должно быть выяснено...
))))
а зачем? тебе от этого легче станет, если тебя носом тыкнут в очевидное? если тебе скажут прямым текстом, ты перестанешь чувствовать, что тебя "за дуру держат"? Нет, дорогая! Как по мне, так пусть лучше кто-то считает, что его "держат за дурака", чем я позволю "держать себя за дуру"!))))))
Кто ж с этим поспорит?
(Прощаться не хочется, но надо. Т.ч. не подумайте, что я отмалчиваюсь. Просто через 3 часа уезжаю в Дрезден. А когда дойду до Wi-Fi - не знаю... да и хватит ли сил... )
Затем муж зайдет на Джулию и будет читать Ваши комментарии, статьи, личные сообщения, письма на электронке, и т.д. Сам факт, что это произошло как повлияет на Вас?
Если нет доверия и готов залезть куда не следует, это уже сигнал что до разрыва не далеко. И это "лазанье" будет последней каплей в любом случае.
а не зайдёт сам, так его "добрые" люди наведут.
Если есть подозрение, нежелание выяснять все вслух, или недоверие к словам подозреваемого, ну тогда нах все это надо??? Ну да, залезли один раз посмотрели - не нашли. Значит зайдут во второй и третий. Если зашел и нашел, успокоился. А зашел и не нашел - ага значит скрывает хорошо....Как то так
тяжеловато это...
битьё тарелок запросто выливается в битьё ноутбука...
позволила...
оба потом были в ауте..
вернее трое.
я,ноут и друг-муж.
все вопросы к товарищу другу)
Ой, ну наконец то..А то я не могла слова подобрать...
часто именно отсутствие объяснений рождает весомую причину(на наш взгляд..чисто женский взгляд)
Я не знаю почему...Думаю просто хотел избежать конфликта, может боялся ее целомудрие оскорбить.Может в какой то степени, самому не ловко было.Не знаю, не в этом суть. Не посчитал нужным- этого достаточно, мне кажется.
Интересно, как развеять твои сомнения? ? Если человек говорит тебе- все в порядке, тебе не о чем волноваться, люблю тебя и мне никто не нужен...Что он еще должен сделать, чтобы развеять сомнения? Если я доверяю человеку с которым живу- мне этих уверений хватит, если не доверяю, то нафиг я вообще с ним живу? Ну сколько случаев классических,когда у мужика - неприятности на работе, он становится " не таким". Жена чувствует, что то не так, пристает с вопросами, он ей говорит- на работе проблемы.Но нет, ей надо карманы проверить, в почту залезть, телефон просканировать икомп перетрясти. Вот ведь, блин, - чисто все...Либо умело шифруется, либо правда- проблемы на работе...Интересно,как реагируиет мужик, если узнает , что оказывается, он как под лупой...И скрывать вроде нечео, а противно становится, наверняка...
А мне кажется, это важно, по какой причине не сказал... Если был уверен, что она не сможет тактично отнестись к его работе - это уже говорит об отсутствии доверия.
...а впрочем, в основном-то наши позиции сходятся: вместе жить можно, только доверяя друг другу. А доверие предполагает "ненарушение" личного пространства...
Не ну почему? Может быть доверие и при отсутвии согласия по некоторым вопросам
всё-таки предполагает, что будет сказано, какого рода эта работа.
Наш водитель полез, который на одну поездку был взят...
Но об этом в другой раз... Здесь не по теме.
А может быть это просто отговорка, чтобы любопытные не доставали, а удалилась дама из сети по своим соображениям. Вот эта фраза "мне муж не разрешает", кстати, очень убийственный "аргумент" почему-то. Помню, меня доставал один банк, пытаясь навязать кредит. Отстали только после того, как я произнесла сакраментальную фразу. Почему "не разрешает" выяснять не стали.
согласна.
Но лучше просто так им не бросаться.
Тоже самое хотел написать. Для меня, например, ценность сети "В контакте" ничтожна. Для многих людей аналогично. Почему бы в таком случае той женщине-редактору не сделать мужу приятное?
И ещё автору статьи:
Нельзя же с такой категоричностью выносить суждения всего лишь по одной фразе.
Аналогично Я вконтакте "завелась" только как подружка детей , да и то не особо контролирую. Мелкие игрушки мне там периодически нравятся, народу много в них играет. ПРактически ни с одним своим "другом" вконтакте не знакома, ни словом не перекинулась, только игры
иногда выхожу на связь с одногруппниками, одноклассниками. Нахожу их там, или они меня, кто кому нужен.
У меня тоже такая болезнь наблюдается.
нет... Овен!)))
Еще бы,,,ты ж не самоубийца...Раз Овны говорят- наша- тебе уже деваться некуда
не, не, не! извращенка может быть, но не до такой степени!))))))
Были времена, когда верил, и не лазил искать. Потом, когда вроде верил, но искал. Потом узнал, и уже не верил и искал. Потом не верил, и не искал.
А сейчас - это теперь.
Верить, значит доверять. А доверять, можно только тому кто ничего не скрывает. Не каждому вы сможете ответить на любой вопрос, а если не ответили - значит что-то скрываете. Если есть доверие, то ваш спутник жизни получит ответ, а если есть что-то такое, чего вы ему никогда не расскажете (если он вдруг спросит) - то это не ваш спутник, переместите орбиту .
Есть в одном фильме фрагмент, когда один спрашивает другого:
И нет секретов у настоящих влюбленных. Другое дело, что они сами все стремятся рассказать, чтобы быстрей узнать все друг о друге. А если нечто намеренно скрыто, и на прямой вопрос (не о прошлых личных отношениях) нет ответа - это не отношения, а фальш.
И это так!
Спасибо!-)
Не представляю. Хотя он отвозил меня встречу с выпускниками и забирал под утро и никаких вопросов. Сама все рассказала.
меня на таких встречах страшно раздражают звонки половинок, которые типа волнуются и реакции на звонки этих самых супругов: горделивая осанка - вот, любит, значит! они действительно не понимают, что отсутствие частного пространства не есть любовь, а чистейший эгоизм? ведь никто никому принадлежать не должен!!!
Точно! Я окунулась в другой мир, мир воспоминаний, а когда он приехал, захотелось поделиться, вот и все.
А когда он становится раздражительным, знаю - пора на рыбалку!
Все правильно!
*муж и жена- одна плоть.*
как видишь, принадлежат друг другу безраздельно.
100%
это исключительно ваши проблемы.
ваши слова.
Как хорошо и ёмко сказано!
Оля, подобное простительно supperpupper, но не вам.
не размежёвывайтесь...
иначе, всё то, чему учились, может пойти прахом.
но это опять-таки, ваши и только ваши проблемы.
это как?
просветите, плиз...
типа молчать в тряпочку?
Раздражают даже не аргументы религиозного характера, а именно Ваша реакция на несогласие с Вашими религиозными доводами: дескать, ну чоуж с вами-то разговаривать, коли вещей элементарных не понимаете? Эдакая презрительная снисходительность всезнающей и непоколебимой веры.
Понятна неуместность?
это ваши проблемы.
как меха гармошки...
изначально так не задумывалось.
вам так кажется.
Абсолютно не известно,как задумывалось изначально....
известно)
где-то в глубине души каждая из нас знает ответ на этот вопрос.
корни женской интуиции ведут в далёкую древность.
что есть, того не отнять.
я всегда сразу же прикидываю на себя такой вариант... мне бы, например, оооочень не понравилось, если бы кто-то посягал на мое личное пространство. И не потому, что я буду делать что-то "интимно-нехорошее", а потому что это МОЕ ЛИЧНОЕ пространство. Больше того, я еще из вредности могу и "налево" сходить, если меня будут подозревать безосновательно. Потому что, если уже быть виноватой, так хоть знать, за что!))))
это просто слова...
женщины-это непредсказуемые существа...
достойные жаркой любви.
Вот именно. и не фиг туда соваться,когда не звали...
мужчины любят приходить тогда, когда их не зовут..
у них хобби такое.
встретит-встретит...
а если серьёзно( по-любому)женщина является маяком для мужчины...
она его ведёт.
она же его и соблазняет..
и врачует.
пардон за прописные истины.
а ведь есть "интимно-хорошее"
Просто это личное.
Вообще, каждый человек, при каждом новом знакомстве, определяет для оппонента степень доверия. И формирует "круг доверия". Причем, почти ежеминутно, этот круг то расширяется, то сужается. Зависеть это может даже от сиюминутного настроения вообще, без привязки к данному человеку.
В большинстве случаев именно так и бывает
Вы-тоже.
+1000
Никто не имеет права.
размышляла весь вечер над этим...
муж дан небом жене для того, чтобы она утешилась..
ибо дети в своё время покинут родительское гнездо..
мужу, равно как и жене, дано счастье- быть одной плотью...чтобы иметь некую духовную подпитку именно тогда, когда детишки улетят вить свои гнёзда...
это та тема, на которую я беседовала весь свой отпуск с папой..
ему-де дети ближе, нежели супруга...
а всё ведь не так..
супруга-ПОМОЩНИК(не помощница) соратник мужу
это высокая честь, как для НЕГО, так и для НЕЁ.
мужайтесь, девочки...
где наша ни пропадала.
Ой Светик, как то все это звучит,,,,надуманно...
звучит нормально, Инночка...
просто жизнь наша такова, что всё норовит к надуманности свести.
за время своего присутствия здесь я поняла одну вещь..чем короче написанное, тем ближе читатель...
написанное вами -профессионально, поэтому очень понравилось, несмотря на то, что заставляла себя дочитывать до конца.
поводки были-есть и будут..
не стоит заблуждаться на этот счёт.
брак или сожительство-это уже огромный повод для обоюдного набрасывания поводков.
что бы ни говорили, в чем бы ни признавались, нужно чётко понимать, мужчины и женщины- собственники. от этого никуда не уйти.
п.с. статье, кстати, место в наилучших статьях Джулии уходящего месяца.имхо
согласна.
да и не только.
а можно и до умопомрачения дойти, подозревая невесть в чём.
или близкой к понимаю того, а КОГО из себе представляют муж-жена.
Маленькая история в тему статьи.
Мы недавно встречались с одноклассниками и одна из одноклассниц вышла замуж, она в положении и муж ее спокойно отпустил, не названивал ей, единственно он ее попросил на обратном пути не ловить частника, а вызвать такси. Когда ее стали спрашивать, как же супруг так спокойно ее отпустил, она ответила, что у них договор: она его отпускает с друзьями сидеть до 4-х утра, а он ее до 2-х. К сожалению остальных девушек такие отношения возмутили (может изменить и все такое), на что я сказала, что если кто-то из них захочет изменить, он (или она) смогут это сделать и до 9 часов вечера.
долой неравенство...
Согласна, когда понимаешь, что человек тебе доверяет, то обманывать его уже как-то неудобно даже.
нет речи о постоянном копании, вопрос в "увидел-спросил", в последнее время было несколько подобных ситуаций, и знаете...меня не напрягает, когда она берет мой телефон, или садится за мой ноутбук. Когда я посчитаю, что у меня есть, что от нее скрывать, я просто перестану с ней видится.
А если мне неохота о чем-то говорить, я просто говорю "Не сейчас". Просто бывает, что что-то так напрягает, что уже говорить об этом неохота. Вроде работает .
не будет напрягать, если Вы знаете, что она делает это не для того, чтобы просмотреть, с кем Вы общаетесь. А если это будет в ответ на "Дорогой, ты сегодня с кем общался?" "С тем-то и тем-то". После этого берется Ваш телефон или ноут и проверяется... Понравится?
Ну вот собсна и пришли к теме разговора.
Главное, не зачем он\она там ползает, а что мы сами об этом думаем. Если начинаем возражать, утаивать и прочая, прочая - значит есть что скрывать.
Я сам человек открытый, друзьям могу рассказать часть, маме больше, а своей (тогда) второй половине, говорил абсолютно все. Другое дело, что момент иногда не подходящий, но за 7 лет совместной жизни, думаю поведал про себя все .
ооо..можно один раз ТАК спросить, что мало не покажется никому..даже телефону.
это нормально,,Но мы то говорим именно о том, что человек лезет БЕЗ СПРОСА...
все не очень светлые дела делаются без спроса...
очень важно, повинуясь женской интуиции, опередить эту тёмность и влезть -таки вовремя с расспросами.
ну, а коль речь идёт о том, что дама без спроса чинит общение с друзьями...
тут уж куда кривая вывезёт..
лучше даме не химичить.
имхо.
мудрая жена устроит дом свой...
..Светик, я правильно понимаю, вы склоняетесь к тому, что надо " держать руку на пульсе" даже если для этого придется нарушить личное простанство?
всё в нашей женской жизни так неоднозначно, Инна...
своё личное пространство я берегу, но не шибко..человек я творческий, читают мои работы немало людей..я привыкла творить искренно.
из-за этого в моей личной жизни были немалые проблемы.
именно из-за читательниц, которые склонны были доносить моему беспредельно-занятому другу о том, что пишу о нём в непозволительном на их вкус "тоне".
естественно, я взбунтОвывалась, лезла на баррикады до тех пор, пока не поняла, что мой союзник- время.
оно всё и разрешит.уже решает.
такие вещи я держу в сердце.
туда никто не заглянет.
всё остальное так или иначе можно использовать в качестве компромата..
мне, например, это ни к чему.
типа всеобщее достояние...
Это уже отношения "мама-сын", "папа-дочь"
А во взрослых отношениях это кому-то смешно, кому-то неприятно, а мне пофиг. Я не вещист, у меня нет настолько личных вещей, которые трогать нельзя. Или настолько личного пространства, в которое определенным людям вход воспрещен. Есть люди, которым ничего нельзя , а есть, которым все можно .
Вот..Вот самое правильное и действенное.... Дети понимают и воспринимают гораздо больше чем мы себе представляем, думаю " Ах, он еще маленький, что он может понять" Может очень очень многое,а что не понятно просто надо объяснитьа, А не оптмахиваться- "вырастeшь- поймешь"
Ну если вы детский психолог, или от природы одарены пониманием психологии детей, или ВСЕ свое время посвящаете детям - тогда да, я с вами абсолютно согласен, не дело это, за ребенком следить . А если вы работаете целый день, причем не бумажки перебираете, а работаете и ручками ножками и головой. Если вы не обучались в разных институтах по изучению психологии, или же не обладаете от природы данными навыками в понимании мироощущения ребенка...? тогда путь только один:
и объяснить ребенку всего одной фразой - Мы о тебе беспокоимся.
Сумел дитятко доказать, что мама и папа уже не всегда ему нужны - флаг в руки, и барабан на плечо. Станет тяжко - мы рядом. И советом не откажем, и морально поддержим.
Остальное, считаю демагогией.
Один-два случая на миллион (смотри выше про полученные-приобретенные навыки), не меняет моей картины мира. Я детского мировоззрения не чувствую вовсе, и что мне теперь? работу бросить? детей воспитывать? жену бывшую на курсы детской психологии отправить?
А если почитать немного про известных личностей? Не теперешних актеров, бизнесменов или модельеров, а про Ломоносова, Маяковского, Ван Гога? Все у них в жизни хорошо было? Прославились, обрели мировую славу на века. А про людей, у которых все с детства было, любовь, понимание, тактичность по отношению к ним. Навскидку не назову, но сами вспомните печально известных личностей, которым с измальства прививали любовь и уважение.
Так-что не будем судить однобоко. Люди познавшие лишения, всегда поймут такого-же "лишенца", вопрос только -А как они к этому отнесутся?
И наоборот. Люди проведшие всю жизнь среди добропорядочного и тактичного окружения, могут не понять ничего, но сделать так, что о них будут вспоминать многие, и очень долгое время.
Человек складывается из такого количества эмоций, и такого количества внешнего воздействия, что воспитание ребенка сводится всего лишь к предоставлению крыши над головой.
А вообще, данная тема, так как она относится к психологии, не может иметь однозначного ответа. Кто не согласен с тем, что к нему "лезут в душу", долго здесь не попишет, слишком велико противостояние. А кто согласен - плавно перейдут на комментарии типа - Правильно сказано, или "Я согласная".
В заключении комментария скажу:
- Это не очередной повод поспорить, а констатация факта. Размусоливать можно выбор обоев для детской, а данный комментарий написан для прекращения споров, насколько плохо "подглядывать", и насколько хорошо контролировать.
P.S: Если Вам конкретно не нравится, или кажется оскорбительным "подглядывание", то оппоненту (маме, сыну-доче, мужу-избраннику) лучше так сразу и сказать. Уверен, что в подавляющем большинстве случаев, реакция будет только положительная. И Вы сразу избавитесь от паранойи.
Всего и Вам не хворать .
Отсюда вывод - остаются неучтённые риски, как следствие - контроль за детьми нужен. Начиная с того, что периодически поглядываешь в окно, как он играет во дворе и продолжая тем, какие секции или кружки он выбирает, как идут дела, какие отметки получает, как ведёт себя на уроках, как выполняет домашнее задание, с кем дружит, и т.д. и т.п. Во-первых - ради безопасности, во-вторых, чтобы иметь возможность подать тематически расширенные знания.
Не зря же юридически дети считаются недееспособными, они не обладают всей полнотой информации и опытом для принятия верных и эффективных решений.
Моё мнение: контроль нужен, а вот формы контроля это открытый вопрос, как сделать это не во вред ребёнку.
Кстати, моя двоюродная сестра - профессиональный педагог, вырастила замечательных детей. Она всегда была в курсе событий происходящих с её детьми. (Это обращаясь к профессиональному мнению)
Это уже второй вопрос, тактический. ))) И зависит от ситуации.
В идеале, конечно, тотальный контроль со взломом аккаунтов никогда не понадобится. Но всякие наркодиллеры, педофилы и просто уроды не перевелись (а так же глупые и испорченные севрстники), поэтому зарекаться от жёстких мер нельзя. Я вот рассказываю, разъясняю детям, надеясь на их благоразумие, но если потребуется, то и вмешаться готов.
На одном сайте видел рекламный ролик в котором взрослый дядька выигрывал в интеллектуальном шоу у мальчишки со счётом 100:0. И завершающая надпись в конце:"Родители, помните, педофилы умнее детей."
Это у меня как тезис отложилось.
Поэтому я хочу быть в курсе всего,что происходит с моими детьми, чтобы вовремя подсказать или дополнить информацию или исправить негативное влияние или помочь когда нужно.
Точно, всеми силами стараюсь, чтобы такая ситуация никогда не возникла.
И постоянно повторяю детям, что мы с мамой их всегда поддержим.
А то бывает как, воспитательница в садике пытается заставить ребёнка есть запугивая:"Папе расскажу, он ругать будет". Нормально да? Если ребёнок этому поверит, он начнёт бояться обратиться к родителям за помощью.
А ребёнок уже знает, что папа ругать не будет, потому что папа лично объяснил ему, что никто не имеет права заставлять его есть то, что не нравится, и что папа ругать не будет. И что папа (мама) вообще ругать не буду, а в начале будут разбираться.
Так и было у меня с мамой.
я бы удивилась.. и подсказала, что -по чём в телефоне..
"марки"-то у нас разные.
телефонные.
сейчас да.
надеюсь, что уверенность эта надолго.
как знать.
)
Не согласна с тем, что должен иметь место быть некий поводок....
Взаимные верность и доверие еще никто не отменял, а они, именно они, являются фундаментом здоровых человеческих отношений.
Ни разу не проверяла ни электронку мужа, ни его телефонную книжку, ни карманы. Потому как знаю : таиться он не станет. Также как и я. Мы читаем смс-ки друг друга, делимся наболевшим, и никто ни у кого ни на поводке. Мы вместе по взаимному согласию, а при таком раскладе насилия над желанием нет.
На поводке мужей-жён держат неуверенные в себе люди.
Если кто-то из "дергающих" сумеет взглянуть на себя по иному, то уверена - поводок будет обрезан.
Согласна с Вами полностью. А если не доверяешь человеку, что-то тебе кажется (не важно есть на то основания или нет), то лучше сразу расходиться. Т.к. со временем эти подозрения могут превратиться в параною. И счастья такие отношения никому не принесут.
По мне так, фальшь в отношениях (в партнере) сразу чувствуется. И если она присутствует, то зачем такие отношения вообще начинать, не говоря уже об их продолжении.
А если партнер искренен с тобой, то какие-то мелкие слабости как пофлиртовать с кем-то в инете я готова ему простить т.к. я в нем уверена и знаю, что дальше легкого флирта это не пойдет. Я уверена в себе и в нем. И никогда не стану проверять его.
А если он вторгнется в мое личное пространство… Мне скрывать особо нечего, но узнал ты это недозволенными способами, что же «знание сила», надеюсь, что они (эти знания) помогут тебе в дальнейшей жизни. Успокоился, молодец, рада за тебя, живи теперь спокойно, только без меня.
Именно так...Для меня это прежде всего проявление даже не недоверия, а неуважения ко мне....И на фиг мне такой человек рядом?
Вот это как раз тот корабль, который не потонет.
Если не доверяешь - то зачем с этим человеком жить? Спать в одной кровати? Есть за одним столом? Лучше разойтись, но вот беда - не станешь ли в каждом мужчине (женщине) подозревать изменника, видеть подлеца, который норовит тебя обмануть? До паранойи недалеко. И недалече до одиночества.
Поддерживаю.
точно.
сценарий для фильма ужасов.
Как и я подозревала!Но потом поняла что это просто мои домыслы!
Да, не во все и я этому рада. МЫ живём с мужем открыто, хотя и не всё знаем друг о друге, но по крайней мере, всё честно.
Оставить свой комментарий