Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 45


Тест

Тест Ревнивица ли ты?
Ревнивица ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Измениться во имя любви?

Измениться во имя любви? Меняется Он, или Люди не меняются.
Каждый раз, когда я слышу установку «люди же меняются», мне хочется возразить. Вот ситуация. Есть пара, в которой что-то кого-то не устраивает. И рано или поздно, пара распадается. Из-за измен мужа. Или из-за лени жены. Неважно. Еще один шанс они друг другу дать уже не готовы, потому что…Да-да, потому что они уверены, что люди не меняются.
 
А спустя время жена узнает, что ее бывший в новой семье стал образцом добродетели. Или муж узнает, что его нерадивая супруга ради нового мужчины научилась готовить обед из семи блюд и каждый день проводит генеральную уборку.
 
Обида. Злость. Недоумение. В общем, широкий спектр эмоций испытывает он(а), когда видит, что то, чего так и не получили от партнера они, получил кто-то другой. Как же так, ведь люди не меняются?! Остается себя утешать, что это ненадолго и вскоре бывший партнер вернется к привычному образу жизни. Это он пока такой примерный… Но годы идут, а там все также чудесно.
 
Так вот, по-моему, люди готовы меняться, когда есть стимул, а именно – любовь. Потому что одну женщину любил недостаточно сильно, чтобы меняться, и было проще с ней расстаться. А ради другой готов жертвовать привычками и желаниями, потому что любит сильно. На пороге перемен человек решает, что для него ценнее – привычки или отношения. Так уходят в прошлое измены, алкоголь, друзья, путешествия и т.д. и т.п. Вот и весь секрет. И если после очередной попытки сохранить отношения партнер ведет себя также, как раньше, то потому что он просто не хочет меняться. Ради вас – не хочет. Уверен, что вы и так стерпите, как терпели до этого.
 
И потом, если человек меняется в худшую сторону (а это обычно и приводит к разрыву отношений), то почему бы ему не изменится в лучшую? Ах, он всегда был таким, просто в начале отношений старался показать себя с лучшей стороны? Так, тем более. Значит, когда у него был стимул (удержать еще не окрепнувшие отношения), он старался. А потом получил желаемое – и расслабился. Не хватает стимула – страха эти отношения потерять.
 
Иногда, правда, новая любовь становится следствием, а не причиной. Человеку может просто надоесть тот образ жизни, который он ведет. Например, поймет, что постоянная смена партнерш или загулы с друзьями уже не приносят былой радости. Хочется чего-то милого, уютного, домашнего, стабильного. И женщине, которую он встретит в этот момент, просто повезет. Потому что те ценности, которые он не признавал раньше и не готов был признать для другой женщины, он признает теперь. Правда, бывшей партнерше от этого не легче…
 
В любом случае, шанс, что человек изменится – есть.
 
Меняюсь Я, или Принимай человека таким, какой он есть.
Умные психологические книги и статьи поучают нас, женщин: секрет счастья с мужчиной – принимать его таким, какой он есть. Если под этим имеется в виду «не пробуй его переделать/перевоспитать», то я абсолютно согласна. Потому как, пока сам человек не захочет, он не изменится (смотри пункт первый). Если же смысл в том, что «терпи все, что он говорит-делает, даже если тебе это не нравится», то – простите.
 
Получается, если мне что-то не нравится, а я терплю, то тогда уже я становлюсь не той, какая я есть. То есть перестаю быть собой ради отношений, а вернее, из страха этого человека потерять. Вопрос – почему поступаться своими желаниями и интересами должна женщина? Типа она должна быть умнее и дальновиднее?
 
Тут варианта два. Либо уступать должны оба, понимая, чем они жертвуют и ради чего. Стоит ли оно того или нет. Либо найти/дождаться того человека, который будет устраивать тебя и которого будешь устраивать ты. То есть, соблюдать принцип «принимай, как есть», будет просто.
 
Одно я знаю точно, если в отношениях есть то, что тебя категорически не устраивает и с чем ты мириться не готова, а партнер не готов это менять, то такие отношения рано или поздно прекратят свое существование. И они не стоят того, чтобы за них держаться.
 
Люди меняются… Потому что однажды они преодолевают свой страх остаться в одиночестве. И идут дальше, чтобы, сохранить себя, пусть даже ценой потери отношений…



Александра_Н   24 октября 2012   12745 1 140  


Рейтинг: +28


Вставить в блог | Отправить ссылку другу
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Измениться во имя любви?
любовь, отношения, психология

Меняется Он, или Люди не меняются.
Каждый раз, когда я слышу установку «люди же меняются», мне хочется возразить. Вот ситуация. Есть пара, в которой что-то кого-то не устраивает. И рано или поздно, пара распадается. Из-за измен мужа. Или из-за лени жены. Неважно. Еще один шанс они друг другу дать уже не готовы, потому что…Да-да, потому что они уверены, что люди не меняются.
 
А спустя время жена узнает, что ее бывший в новой семье стал образцом добродетели.
Читать статью

 



Тэги: любовь, отношения, психология



Статьи на эту тему:

Возвращайся поскорее,мы тебя ждём
Река забвения (Рассказ)
22 июля – день обнимашек. Примеры и польза.
Давай от разговоров сразу к телу
Простить?



Комментарии:

komar-ik # 24 октября 2012 года   +6  
интересные размышления. в принципе, согласна с тем, что, если человек ради тебя не идет на жертвы (иной раз даже не радикальные: например - даже не бросить курить, а перестать делать это на кухне и выйти на улицу) то вопрос в том, насколько ты этому человеку нужна, и насколько он тебя уважает (если не любит).
с другой стороны, поменяться на 180 градусов мало кому удается. и иной раз - это маска, чтобы не потерять отношения.
и еще. Как можно узнать, как ведет себя бывший в новой семье? - поинтересоваться? - тогда не такой уж это и "бывший", раз отношения не отпущены. с другой стороны - ведь не известно, почему он стал таким примерным домохозяином - может его загнала под свой каблук более сильная личность - это с вами он петушился, а с ней - из под лавки не вякнет. вот и стал "добрым семьянином".
так что тут еще бабушка надвое сказала. имхо, люди со временем меняются только в худшую сторону. за редкими исключениями.
Александра_Н # 24 октября 2012 года   +3  
komar-ik пишет:
Как можно узнать, как ведет себя бывший в новой семье? - поинтересоваться? - тогда не такой уж это и "бывший", раз отношения не отпущены.

Бывает, что люди рассказывает (а охотников всегда много), бывает, вы вращаетесь в одном кругу (я знаю компанию, в которой две пары "перетасовались", т.е.поменялись мужьями-женами). Это не значит, что вы специально отслеживаете...
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +4  
А я знаю
Александра_Н пишет:
две пары "перетасовались", т.е.поменялись мужьями-женами

, а потом обратно
Александра_Н пишет:
"перетасовались"

denly # 24 октября 2012 года   +4  
Свингеры так постоянно делают)
Александра_Н # 24 октября 2012 года   +4  
неуместный комментарий. Если вы не заметили, речь в статье об отношениях, а не о сексуальных предпочтениях. Я читала Ваши комментарии к другим статьям, вижу, что хочется просто провоцировать людей, а не вдумчиво реагировать на то, что другие пишут. Избавьте меня, плиз, от Ваших комментариев. Суть Вашего отношения к теме уже понятна.
denly # 24 октября 2012 года   +4  
Хорошо. Только, боюсь, Вам не понравится, если я буду говорить серьезно. Не потому что буду провоцировать. А потому что не со всем в вашей статье можно согласиться.
Кроме того, я являюсь сторонником разводов. Вряд ли вы сможете согласиться с такой точкой зрения и воспринять ее серьезно, не думая, что я вас подкалываю.
 
Провокация - форма расширения сознания. То есть повод измениться. Правда, такая терапия подходит не всем.
Всего наилучшего.
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +2  
denly пишет:
я являюсь сторонником разводов

а я - нет, но думаю, что написав о свингерах, вы не планировали ни-кого провоцировать.
denly # 24 октября 2012 года   +4  
провоцировать нет, пошутить - само собой
Jenna # 31 октября 2012 года   +3  
denly пишет:
Кроме того, я являюсь сторонником разводов.

Получается, если двое действительно нашли друг друга и в семье царит взаимопонимание и полная гармония, то это плохо? Нужно специально придумать повод развестись?
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +3  
Отличный вопрос!
Камлана # 1 ноября 2012 года   +2  
denly пишет:
Кроме того, я являюсь сторонником разводов

Девочки, ну не надо так буквально копировать слова из текста!
Если все у вас чудесно, то никто не заставляет вас разводиться.
Просто есть люди с принципом "сохраню семью ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ", иногда эта ЛЮБАЯ ЦЕНА слишком дорога, проще было бы развестись, но люди держаться друг за друга, целяются, хотя надо бы уже расстаться, отношения себя изжили, а люди все себя обманывают...
SvetlanaSvetik deleted # 2 ноября 2012 года   +1  
Камлана пишет:
люди держаться друг за друга, целяются

значит, есть за что цепляться...
Камлана пишет:
а люди все себя обманывают...

- со стороны может быть не видно, что
Камлана пишет:
отношения себя

еще не изжили.
komar-ik # 24 октября 2012 года   +1  
Александра_Н пишет:
(а охотников всегда много)

дык "охотников" при желании можно послать охотиться в другое место.
Александра_Н пишет:
бывает, вы вращаетесь в одном кругу

здесь поспорить трудно, но, имхо, не настолько это часто бывает.
Александра_Н # 24 октября 2012 года   +1  
komar-ik пишет:
может его загнала под свой каблук более сильная личность - это с вами он петушился, а с ней - из под лавки не вякнет.

здесь не причина важна, а следствие - он ИЗМЕНИЛСЯ...
komar-ik # 24 октября 2012 года   +1  
стоп. а по статье выходит, что она как раз важна- или рассматривается только одна причина - новая любовь
Александра_Н пишет:
Так вот, по-моему, люди готовы меняться, когда есть стимул, а именно – любовь. Потому что одну женщину любил недостаточно сильно, чтобы меняться, и было проще с ней расстаться.

не только любовь может менять человека. может и страх.
но вот мое мнение - если разведенный супруг интересуется жизнью бывшего/бывшей в новой семье, или, случайно узнав о том, насколько "там" все хорошо, испытывает какие-то эмоции, то это значит, что еще не отпустил(а) эту(ого) непутевую(ого)
лично мне вот по барабану, как сложилась жизнь у моего бывшего, дарит ли он цветы своей жене каждый день и выносит ли по утрам мусор. у меня своя жизнь, своя семья, Джулька, так что у меня нет времени (да и желания) думать как он там и каким он стал.
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +3  
komar-ik пишет:
то значит, что еще не отпустил(а)

или просто женское любопытство.
komar-ik # 25 октября 2012 года   +5  
ну, не знаю, не знаю, я по своей природе- любопытна, но насчет некоторых тем у меня - табу
darlingtanya # 26 октября 2012 года   +4  
komar-ik пишет:
я по своей природе- любопытна, но насчет некоторых тем у меня - табу

правильно!
SvetlanaSvetik deleted # 26 октября 2012 года   +3  
Мы же каждый судим по своим табу. А у каждого они разные...
komar-ik # 31 октября 2012 года   +2  
а зачем судить? я, например, не сужу. у меня так: 1)понимаю-не понимаю, 2)принимаю-не принимаю, 3) - комбинация 1) и 2).
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +2  
Я про то, что ТАБУ
SvetlanaSvetik пишет:
у каждого они разные...

komar-ik # 31 октября 2012 года   +3  
здесь не спорю
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +3  
Очень приятно. Я же, вообще, не спорю.
komar-ik # 1 ноября 2012 года   +2  
)
fumarola # 24 октября 2012 года   +2  
komar-ik пишет:
не только любовь может менять человека. может и страх.

Согласна, стимул к изменению себя не всегда может быть положительным. К тому же, за время одиночества в разводе многие все-таки делают "работу над ошибками", которые были в прошлых отношениях. И еще такой момент - возможно, в новых отношениях пазл характеров сложился более удачно...
komar-ik # 25 октября 2012 года   +3  
однозначно
Камлана # 1 ноября 2012 года   +2  
komar-ik пишет:
не только любовь может менять человека. может и страх.

Я думаю, что не только любовь может менять человека, не только страх, но и одно его ЖЕЛАНИЕ измениться. Например, амбиции, которые заставляют человека ставить цели и добиваться их, честолюбие, которое движет человеком, который хочет чего-то достичь.... и т.д. Мотивация для изменения может быть очень личная, она может быть и не связана напрямую с отношениями с партнером.
komar-ik # 1 ноября 2012 года   +1  
согласна
denly # 24 октября 2012 года   +2  
Александра_Н пишет:
Из-за измен мужа. Или из-за лени жены.

Из-за измен жены. Или из-за лени мужа)))
Александра_Н # 24 октября 2012 года   +2  
Александра_Н пишет:
Из-за измен мужа. Или из-за лени жены. Неважно.

Не думаю, что нужно перечислять ВСЕ случаи, чтобы было понятно, о чем речь.
denly # 24 октября 2012 года   +1  
Просто логика фразы понравилась
мафия # 24 октября 2012 года   +3  
это не принципиально)))
denly # 24 октября 2012 года   +1  
Если я так написал, сразу бы спросили, а почему именно жена ленится, а муж изменяет?)))
Ненси # 24 октября 2012 года   +3  
а потому как бытует мнение что только у непутевой жены муж изменяет)))а у той что с котлетами и тряпкой в руках пузо наедает. ему типа не до гуляния.)))
denly # 24 октября 2012 года   +1  
нуну
Ненси # 24 октября 2012 года   +4  
Нет я так не утверждаю. Это тенденция современности искать причину своих неудач в недостаточно прожаренных котлетах и не кристально вымытых полах. Почему то некоторые дамы считают, что для мужчины именно это служит причиной.А точнее так им стараются сейчас внушить.
Caty_L # 3 ноября 2012 года   +3  
Ненси пишет:
и не кристально вымытых полах. Почему то некоторые дамы считают, что для мужчины именно это служит причиной.

у меня именно мытые полы как-то стали причиной нескольких мелких ссор. Не то чтобы мой муж не любил чистоту, он любит и поддерживает и даже убирает))), но жутко не любит, когда я разлив немного воды, например, вытираю не только лужицу, а мою весь пол)) Я ему пояснила причину таких моих действий, логику он понял, принял это как неизбежность, так же как мои разбросанные вещи, как и еще несколько моих других достоинств и просто терпит эти редкие моменты))
SvetlanaSvetik deleted # 3 ноября 2012 года   +2  
Класс!!
Ненси # 3 ноября 2012 года   +3  
Мой на такие мелочи не обращает внимания.
Был момент, приехал бывший и хотел похвастаться, что умеет делать бутерброд))) Спрашивает " Масло у тебя есть?" Отвечаю" Понятия не имею, посмотри в холодильнике" Достает крохотный кусочек " Вот прибил бы тебя сейчас. "
Я спокойно " Слушай не нравится, сходи за маслом." Мой муж при этом засмеялся, видимо за мной водится такое "не нравится сделай сам как нравится."
SvetlanaSvetik deleted # 3 ноября 2012 года   +1  
Ненси пишет:
не нравится сделай сам как нравится

и я так...
пуговичка # 4 ноября 2012 года   +1  
Терпеливый у вас супруг.
пуговичка # 3 ноября 2012 года   +2  
Я сталкивалась с ситуациями, когда у жены изумительные котлеты, а муж на сторону смотрит. Не в борще счастье!
ивушка # 3 ноября 2012 года   +3  
была передача о мужских изменах. Так вот, один мачо, сказал, что мужчина уходит туда, где ему дают почувствовать, что он самый лучший!
SvetlanaSvetik deleted # 3 ноября 2012 года   +2  
Наверное!
пуговичка # 4 ноября 2012 года   +3  
А потом приходит поесть где вкусно. Так и бегает туда сюда
SvetlanaSvetik deleted # 3 ноября 2012 года   +2  
пуговичка пишет:
Не в борще счастье!

Наверное!
Но поесть после работы они любят!
Одной знакомой муж, когда уходил, сказал: "Ты - хорошая мать, хорошая хозяйка, но плохая жена!"
пуговичка # 4 ноября 2012 года   +1  
Я не говорю, что готовить не надо вообще. Просто в каждой семье свои порядки. Главное, чтобы обоим супругам было комфортно.
пуговичка # 4 ноября 2012 года   +1  
SvetlanaSvetik пишет:
"Ты - хорошая мать, хорошая хозяйка, но плохая жена!"

Очень обидно звучит.
SvetlanaSvetik deleted # 4 ноября 2012 года   +2  
Да, ей было обидно. Но, в чем-то, наверное, он был прав.
Когда он заболел, и новая жена его бросила, эта первая жена за ним ухаживала по просьбе сына, а он все говорил: "Ты плохая!"
ивушка # 4 ноября 2012 года   +3  
Конечно, трудно же признаться самому себе, что дело не в жене, а себе любимом. Никогда, настоящий мужик, не будет говорить такое женщине!
пуговичка # 4 ноября 2012 года   +2  
Вот так всегда и бывает.
Ненси # 3 ноября 2012 года   +4  
Таких примеров море.
пуговичка # 4 ноября 2012 года   +2  
Всяких примеров множество.
Рада2012 # 1 ноября 2012 года   +1  
)))))))))))
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +3  
Александра_Н пишет:
Принимай человека таким, какой он есть

Любовь настоящая безусловна.
Но стараться измениться самой (самому), стать чуть лучше ради любви.
Можно измениться, какие-то новые привычки выработать. Но немного, не выходя из зоны комфорта.
пуговичка # 24 октября 2012 года   +4  
100% согласна.
Рада2012 # 1 ноября 2012 года   +1  
SvetlanaSvetik пишет:
Можно измениться, какие-то новые привычки выработать. Но немного, не выходя из зоны комфорта.

на моем опыте реально что-то изменить только выходя из зоны комфорта, а по-другому создается иллюзия изменений.
SvetlanaSvetik deleted # 2 ноября 2012 года   0  
Смотря, что воспринимать зоной комфорта...
Skarlet # 24 октября 2012 года   +6  
Александра_Н пишет:
если в отношениях есть то, что тебя категорически не устраивает и с чем ты мириться не готова, а партнер не готов это менять, то такие отношения рано или поздно прекратят свое существование

согласна на 100%!
Ненси # 24 октября 2012 года   +6  
Так же с этим согласна.
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +4  
Конечно!
Рада2012 # 1 ноября 2012 года   +1  
да 100%
Ненси # 24 октября 2012 года   +5  
А вообще люди не меняются, а просто ведут себя в соответствии с теми отношениями в каких находятся и с каким человеком эти отношения.
Меня всегда развлекает фраза что все браки и все отношения людей сугубо по "любви".Чаще то нет , причины которые соединяют двух людей далеки от этого чувства.
А у нас если у пары есть отношения то и однозначно есть любовь.Не достаточно сильная, не такая, другая, но любовь. Как же мы любим это понятие к любым отношениям притягивать за уши.Какая любовь позвольте спросить, если короб претензий друг к другу ? Видимо чисто женская черта любовью объяснять всё, глупость. выгоду, удобства. планы, страхи одиночества и так далее.
Вот почему люди которые друг с другом связаны этим чувством так похожи, отношением к партнерам, пониманием.И почему так разнятся все остальные у которых список претензий к тому кто рядом.
Мне вот всегда хочется спросить таких людей , " А вот будь у вас независимость жилищная, материальная и так далее, вы бы готовы были бы жить в паре с тем с кем живете?" Я уверена что вряд ли.Просто чаще всего под кучей причин почему люди вместе при непонимании, при неприятии друг друга прячут истинные причины за любовью, которой там нет на деле.Есть удобство, есть страхи, есть реализация своих планов, но только не чувства.
Я не знаю никого кто действительно испытывая к человеку чувство любви не готов создать жизнь этого человека проще, лучше, жертвуя и идя на многое ради этого.
Поэтому не люди меняются в своем отношении , они просто другие по отношению к другому человеку который им действительно важен.
Я и мой муж тоже в своё время прошли через развод. Но ни я не изменилась осталась прежней.Точно так же и супруг совершенно иным был в другой семье.А причина была совершенно простой, потому что рядом были те кто неважен был ни мне, ни ему.Эти люди просто жили с нами под одной крышей при этом совершенно чужими людьми.А намного мы готовы ради тех кто нам неважен в жизни, кто для нас чужой? Жить вместе под одной крышей и быть связным какими-то узами брака еще ничего не говорит о том что рядом с тобой человек близкий тебе, тот ради которого ты готов на многое.По сути и это многое что делаешь как раз не напрягает, ты просто делаешь то что никогда бы не сделала ради кого-то еще.
На мой взгляд люди больше мучают один другого из-за совершенно иных причин далеких от чувств.Это страхи и материальная стороны.Просто чувством всё проще объяснить, почему .
Человеку не надо меняться он просто делает то что хочет делать для своего важного и близкого человека.По сути тут тоже самое, что мать делает ради своего любимого ребенка и просто соседского ребенка, нежеланного ребенка.
Она не готова ни к чему ради него, она просто терпит по разным причинам смирившись с его присутствием.
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +2  
Ненси пишет:
ведут себя в соответствии с теми отношениями в каких находятся и с каким человеком эти отношения

при этом меняются и привычки, значит и характер, а значит и судьба...
komar-ik # 25 октября 2012 года   +3  
чтож Вы о любви-то так? если что-то не устраивает в человеке - так это не любовь? мать, значит, не любит сына-двоечника? или ее устраивает, что он - двоечник? иногда любовь живет и вопреки всему.
иногда бывает и так как вы сказали - удобно или терпим, а всем говорим, что любим, дабы не цеплялись. а бывает, что и просто любим.
жизнь слишком многогранна, чтобы ее под одну гоебенку или штамп. и отношения двоих -ой какие разные бывают.
Skarlet # 25 октября 2012 года   +4  
komar-ik пишет:
мать, значит, не любит сына-двоечника? или ее устраивает, что он - двоечник?

мне кажется, что это не совсем удачный пример... с мужем можно развестись, но нельзя развестись с собственным ребенком. Муж может быть "бывшим", но ребенок "бывшим" аж никак не может быть. Какой бы он ни был, это все равно твой ребенок.
komar-ik # 25 октября 2012 года   +3  
в принципе, Вы правы - редко какая мать откажется от своего ребенка, каким бы непутевым он ни был, с мужьями же по-другому.
я привела этот пример, чтобы показать, что безусловная любовь существует. а на кого она направлена - на ребенка(это само собой), на родителей, на мужа? по-всякому бывает.
"любовь зла" - не зря в народе придумали.
Ненси # 3 ноября 2012 года   +2  
Дети это навсегда, мужья и жены понятие перетекаемые.
Любить это не значит растерять мозг.Любишь или нет, но прекрасно человек видит недостатки другого. И решая о совместном проживании уже определяет для себя готов он с ними мириться или принимать эти недостатки другого человека или нет. Уж простите ,но надо быть на голову больным считая что то что годами было в человеке, с чем он ужился взять и по собственному желанию изменить.
В этом и есть огромная проблема что женщины рассчитывают на что-то , а всё остальное думают перевоспитать.Как пружину не закручивай однажды она лопнет и претворяясь удобным для женщины мужчина распрямится в другом месте и порой очень неожиданно.
"Терпеть" ,"подавлять" все это та же пережатая пружина.
Говорить и любить вещи намного разные.Тем более смысл в том чтобы говорить "люблю" при этом думая совсем о другом.Кого обманываешь при этом , себя? Да себя не обманешь, как и не убежишь.Потому что это червем жрать будет внутри . выливаясь в раздражение, недовольство. скандаля истерики и ощущение одиночества. И кому нужна эта ложь?
ирина 49 # 25 октября 2012 года   +5  
Ненси пишет:
люди не меняются, а просто ведут себя в соответствии

Получается - люди сплошь лицемеры и приспособленцы?
Skarlet # 25 октября 2012 года   +3  
как пример, в обществе бомжей и на обеде у английской королевы вы не будете вести себя одинаково
ирина 49 # 26 октября 2012 года   +5  
Лет 20 назад я бы согласно кивнула. Но, как пример того, что люди меняются, сейчас на мое отношение и поведение не влияют внешняя оболочка, регалии. Хочется оставаться самой собой. И еще, я вовсе перестала понимать эту возвышенную возню по поводу королевской крови, именитых предков и т.д. Считаю это иллюзией, а кровь у всех просто человеческая.
Skarlet # 26 октября 2012 года   +3  
тут же речь идет не о королевской крови))) я абсолютно согласна, что надо оставаться самой собой. А пример привела образный, объясню тогда по другому. Вы попадаете в племя дикарей, Вы будете говорить с ними о философии или будете общаться на доступном для их понимания уровне? Или Вы общаетесь с той же английской королевой (к примеру), Вы будете говорить на сленге или будете разговаривать правильной речью? То есть это то, о чем пишет Ненси - "люди не меняются, а просто ведут себя в соответствии", и это совсем не говорит о лицемерии.
ирина 49 # 26 октября 2012 года   +6  
Если не углубляясь в кровь а просто исходя из различия в общении, то да, с подругой я поболтаю более раскрепощенно, чем с королевой. Но как из этого следует, что я или люди не изменяются? Например мои встречи с королевой с разницей в 20 лет будут разными, потому что изменилось мое отношение к царственности ее особы, хотя я также не перейду на сленг.
Skarlet # 26 октября 2012 года   +5  
правильно, это следствие житейской мудрости и опыта, именно отношение к окружающей среде. Но если брать черты характера - например, жадный не может вдруг стать щедрым. То есть изначально он может, например, в процессе ухаживания дарить цветы, делать подарки и т.д., но потом же все равно сущность вылезет наружу
ирина 49 # 26 октября 2012 года   +6  
Конечно, вылезет, но это если человек считает, что он во всем прав, меняться ему не надо, весь мир крутится вокруг него. И вдруг, пожалуй, тоже сложно стать щедрым. Но я уверена, что это возможно. Да и зачем мы здесь, как не для того, чтобы изменить себя.
Ну не могу я принять эту идею, что люди не меняются. Меняются
Skarlet # 26 октября 2012 года   +5  
это если человек сам хочет измениться. И то, не в угоду кому-то, а сам по себе. А пытаться изменить, или надеяться на то, что человек изменится, потому что кто-то так сам себе решил, что он должен это сделать - нереально!
Ненси # 3 ноября 2012 года   0  
Почему лицемеры и притворяются? Люди просто приспосабливаются и привыкают жить в тех условиях которые сами себе выбрали.
Есть такие понятия как удобно жить с кем -то, ,но это еще совершенно не значит что людей связывают огромные чувства.
например мне удобно жить с этим человеком, потому что и перечень...но вот чувств к нему не испытываю.Если было бы иначе вряд ли в обсуждениях женщин звучало бы по отношению к своим мужчинам что "все мужики сво....". Какие чувства может испытывать женщина по отношению к своему партнеру, если она такого мнения о нем? Что это лицемерие? А на вопрос почему же тогда продолжает жить с этим козлом и сво... куча ответов почему.Это что приспособленчество?
Да если бы всё было бы не так, разве жива была бы вот эта тема обсуждения мужчин? Да и смысл обсуждать, если ты его любишь, а значит он именно такой как и хотела ? Не кажется странным именно это , сволочь, козел , но любимый.
Человек приспосабливается и привыкает практически ко всему.И чувства тут совершенно не при чем.
SvetlanaSvetik deleted # 3 ноября 2012 года   0  
Ненси пишет:
приспосабливаются и привыкают жить в тех условиях которые сами себе выбрали

это уже не притворство.
Ненси пишет:
удобно жить с кем -то

- из этого могут появиться чувства, а могут не появиться...
Ненси пишет:
сволочь, козел , но любимый

- у некоторых, может бывает, думают так, но любовь ли это? В нашем понимании - нет, а в их, может и да?..
Тут только можно сказать: привычка свыше нам дана, замена счастию она!
Рада2012 # 1 ноября 2012 года   +2  
Да уж, спрашиваю одну знакомую: Ну ты вообще его любишь - а она Да, люблю! Наверное.....
Какое наверное черт дери в любви может быть!!!
Камлана # 24 октября 2012 года   +4  
Я согласна: люди меняются.
И меняются ради любви, или любовь их меняет.
Вспомните Фиону из Шрека!
И согласна с тем, что человека насильно не изменишь, но и себя ломать не надо! Надо стремиться к гармонии, и если можно, к совместной гармонии...
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +2  
100%!!!
Wispa2 # 24 октября 2012 года   +2  
Когда в паре есть любовь, где то приходиться меняться, где то менять. А в некоторых ситуациях просто принять недостаток любимого. Глупо кричать о любви, когда разводишься из дырки в носке...
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +1  
Wispa пишет:
Когда в паре есть любовь, где то приходиться меняться

Да!
Wispa пишет:
где то менять

нет.
Wispa пишет:
А в некоторых ситуациях просто принять недостаток любимого.

Конечно!
Рада2012 # 1 ноября 2012 года   +2  
о да!!!!
ИЮшка1 # 24 октября 2012 года   +3  
Есть одно мудрое выражение: хочешь кого то изменить- начни с себя. Ни один человек не идеален. Однако многие ли из нас могут посмотреть на себя со стороны и увидеть своё бревно, прежде чем ругать ближнего за соринку. Очень просто сказать: "Полюби меня такой, какая я есть", а вот попробуй измениться. Научись готовить и убирать. Разве плохие это качества для женщины? А вот если притензий миллион и растет раздражение. Тогда ошиблись с выбором.
SvetlanaSvetik deleted # 24 октября 2012 года   +1  
ИЮшка пишет:
"Полюби меня такой, какая я есть"

все же можно сказать, если не требовать изменения с партнера!
ирина 49 # 25 октября 2012 года   +5  
Александра_Н пишет:
Люди меняются… Потому что

Да просто потому что это и есть жизнь, река жизни. Неизменность - это застой. Интересно было бы узнать у тех людей, которые считают, что они "не изменились". Не изменились с какого периода - с 10 лет, с 18?
Камлана # 25 октября 2012 года   +6  
Я меняюсь всегда. Но это часть моего развития. Этот процесс не связан с моей семейной жизнью. То есть, меняясь, я не прибавляю проблем своему мужу, или не удивляю его чем-то таким из ряда вон выходящим : "Я сегодня вся другая!". Человек нормальный меняется, мне так кажется, всю жизнь, ну хотя бы по той простой причине, что мы взрослеем, надеюсь (???) мудреем, принимаем какие-то решения, за которые несем ответственнойсть из разряда тех решений, которые раньше в силу нашего либо возраста либо статуса вообще были не по плечу...и многое другое. Семейная жизнь также имеет свое развитие, так как меняются не только люди, но и отношения. Сказать "Я люблю тебя!" сегодня - это не то же самое, что сказать эти слова этому же человеку 20 лет назад. Любовь также изменяется. Все меняется, потому что жизнь- это вечное движение!!!!
ивушка # 26 октября 2012 года   +3  
Спасибо за статью! Конечно, люди меняются! Люди, стремящиеся к созиданию. Счастливы в семье те, кто сам развивается и замечает изменения своего супруга.
Александра_Н # 26 октября 2012 года   +3  
спасибо за комментарий. Какая у Вас милая аватарка, котик - прелесть
ивушка # 26 октября 2012 года   +3  
Мерси! да, аватарка -символичная!
Vostokova # 28 октября 2012 года   +4  
Мужчина-это хитрая особь.Поменяет тактику-когда побоится потерять женщину.А боятся потерять не всех.Поэтому часто во вторых браках мужики надрываются в стараниях.Но не для всех))И становится обидно,что ради тебя не надрывались.Но уж любовь к этому точно не имеет отношения.Это не любовь-а как женщина себя "поставит"
ивушка # 29 октября 2012 года   +3  
Vostokova пишет:
Поменяет тактику-когда побоится потерять женщину.

да, спрашивала мужа, мог бы он мне изменить? Говорит-нет! Знаю, что не простишь никогда.Боюсь тебя потерять.
Jenna # 31 октября 2012 года   +3  
Говорят же, что на Востоке мужчины по другому относятся и к отношениям, и к изменам. Значит, это всё-таки правда?
ивушка # 31 октября 2012 года   +3  
Знаешь, вот уже двадцать два года живу на востоке, и наблюдая за местными мужчинами сделала вывод- все мужчины одинаковые! Это, как песни о любви-язык разный, а слова одинаковые. Всё о любви и верности!-)))
пуговичка # 31 октября 2012 года   +3  
Полностью согласна!
Jenna # 31 октября 2012 года   +4  
Александра_Н пишет:
И женщине, которую он встретит в этот момент, просто повезет. Потому что те ценности, которые он не признавал раньше и не готов был признать для другой женщины, он признает теперь.

Знаю один такой случай, но здесь другое. Он встретил женщину другого типа характера, не похожую на прежних. Потому, видимо, и отношения стали складываться другие, установилась настоящая близость, которой раньше ни с кем не было. Наверное, всё-таки и возраст тоже играет какую-то роль. Человек со временем мудреет и уже по другому относится к выбору спутника или спутницы жизни....
ивушка # 31 октября 2012 года   +3  
Jenna пишет:
Наверное, всё-таки и возраст тоже играет какую-то роль.

Возраст играет большую роль! Я жалею, что вышла замуж за мужчину старше меня всего на четыре года. Сколько мне пришлось терпеливо ему объяснять, что и как...
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +4  
Зря жалеешь, при большей разнице возникают другие проблемы...
ивушка # 31 октября 2012 года   +3  
SvetlanaSvetik пишет:
Зря жалеешь, при большей разнице возникают другие проблемы...

Какие?
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +4  
Мужчины раньше умирают, и когда они старые и больные, а женщина еще не так стара, бывает, она устает с ним возиться, жалеет, что вышла не за ровесника.
komar-ik # 31 октября 2012 года   0  
так это не гарантия - возраст - вполне молодые и здоровые мужики могут заболеть и умереть. (т-т-т) - а настоящей любви - и смерть не помеха.
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +1  
komar-ik пишет:
это не гарантия

согласна.
И все же, много тех, кто по молодости вышли замуж за человека старше, а потом очень жалели, что им ни-кто не объяснил, что так нельзя.
komar-ik # 1 ноября 2012 года   +1  
значит, ушла любовь. а я знаю пару, где разница - больше 15 лет, и никто ни о чем не жалеет.
проблема в том, что женятся по влюбленности, и ждут от брака только романтики. а брак - это еще и разбросанные носки, немытая посуда и обкаканные пеленки.
тогда и начинается "ах, мне не сказали". но это - ответ или 15-летней девочки, или конкретного инфантила.
SvetlanaSvetik deleted # 1 ноября 2012 года   +2  
komar-ik пишет:
значит, ушла любовь

согласна. Или ее и не было. Часто
komar-ik пишет:
женятся по влюбленности

, а не любви.
 
komar-ik пишет:
а я знаю пару, где разница - больше 15 лет, и никто ни о чем не жалеет

дай Бог чтоб и дальше так продолжалось! Но это - редкое исключение.
komar-ik # 1 ноября 2012 года   +3  
конечно, большая разница в возрасте - это крест. причем - для обоих супругов. мой муж меня старше на 18 лет, и намучался он со мной уже, пока я переросла свой юношеский максимализм.
меня как раз предупреждали - а вот сейчас ему 38 - и он мужик хотя куда, а когда ему 78 будет, а тебе - 60 - не пожалеешь ли?
здесь вопрос именно любви и взаимовыручки. если я валяюсь с гриппом, который я переношу ооочень тяжело - он мне как сиделка, при том, что и дом и ребенок - все на нем. не будет ли банальной неблагодарностью с моей стороны, когда ему понадобится моя помощь - о чем-то жалеть?
SvetlanaSvetik deleted # 1 ноября 2012 года   +1  
komar-ik пишет:
не будет ли банальной неблагодарностью с моей стороны, когда ему понадобится моя помощь - о чем-то жалеть

Согласна, что будет. И будешь ухаживать. А что при этом будешь вспоминать
komar-ik пишет:
когда ему 78 будет, а тебе - 60 - не пожалеешь ли?

- возможно. Не зарекайся.
komar-ik # 1 ноября 2012 года   +2  
а зачем зарекаться по поводу того, что может случиться через 30 лет? дожить еще надо)
ирина 49 # 31 октября 2012 года   +7  
тарань пишет:
на четыре года

Мой муж старше меня на 1 год, но я ничего ему не "объясняла". А надо было?
ИЮшка1 # 31 октября 2012 года   +4  
ирина пишет:
но я ничего ему не "объясняла". А надо было?

)))) К каждому человеку, отдельный подход. Может вам смышлёный попался?
ирина 49 # 31 октября 2012 года   +5  
Вот сейчас как раз размышляю - или радоваться, что смышленый, или я упустила момент - вдруг бы оказался еще более..)))
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +1  
От добра добра не ищут.
ирина 49 # 1 ноября 2012 года   +3  
Ну и не буду
ивушка # 31 октября 2012 года   +4  
ирина пишет:
А надо было?

Конечно надо! У нас на лбу не написано, а мужчина не звездочет!-))))Потом, смотря что объяснять.Я поясняла житейские мудрости. А вы?
ирина 49 # 31 октября 2012 года   +6  
Да я тоже житейские, но объект сам претендовал на мудрость, вот так лет 27 и объясняемся
ивушка # 31 октября 2012 года   +5  
В нашем случае, я была мудрая не по годам девушка, муж в свои двадцать четыре, ещё наивным, горячим. В семейной жизни есть подводные камни. Моя мудрость , терпение + желание мужа сделать нашу жизнь счастливой, привели к гармонии.
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +5  
тарань пишет:
терпение

да, оно необходимо женщине.
ИЮшка1 # 31 октября 2012 года   +3  
тарань пишет:
Я жалею, что вышла замуж за мужчину старше меня всего на четыре года

Ну наверно не зря старались. "Ученик" добросовестный попался?)))))
ивушка # 31 октября 2012 года   +5  
Ученик, боялся меня потерять!-)))
ИЮшка1 # 31 октября 2012 года   +5  
Наверно поэтому команда "РЯДОМ " была усвоена в первую очередь? ))))
ивушка # 31 октября 2012 года   +4  
Команда была "Локоть к локтю"!-)))
ИЮшка1 # 31 октября 2012 года   +1  
Сложная, однако, команда. . . Пока выговоришь, к другой сучке убежит. Команды должны быть простые, короткие не более двух слогов. Как крикнешь "РЯДОМ!" так вмиг окажется возле левой ноги, в глаза заглядывает,ждет сухарика. . . Это насчет собаки. А муж у меня сразу смышленый попался. Это я во многих вопросах могла не разбиратся. Спасибо ему за терпение и доверие.
ивушка # 31 октября 2012 года   +2  
ИЮшка пишет:
Пока выговоришь, к другой сучке убежит.

Даже не знаю, что вам ответить... Если это шутка, то скажу так, по суке кобель. А если про мужа, по Сеньке шапка.-)))
ИЮшка1 # 31 октября 2012 года   +4  
Простите, не хотела никак вас обидеть. Конечно штука. Я тут с собакой гуляю. ))) А к настоящим мужчинам команды не неприемлимы. Только ласка. Мы же мудрые женщины?
ивушка # 31 октября 2012 года   +4  
Конечно!-)Я же написала: терпеливо объяснять!-))
Ненси # 3 ноября 2012 года   +1  
Мой бывший муж был меня старше и достаточно старше, но ощущение было что младше лет на десять. Мой муж младше меня на год. Но ощущение, что он гораздо старше и мудрее.Ничего не надо объяснять, ничего не надо доказывать. Сам все понимает.Порой меня этим даже ставит в тупик.
Я даже не представляю, что мне нужно было бы ему объяснять.С ним я себя ребенком чувствую.
Думаю не в возрасте дело, а в чем-то ином.
ивушка # 3 ноября 2012 года   +1  
Алена, с вторым мужем вы встретились будучи взрослыми людьми, с запасом житейского опыта. Моему мужу было 24года. Опыта семейной жизни никакой. Сейчас-то, уже 25 лет брака, дядя взрослый, ничего объяснять не надо.
SvetlanaSvetik deleted # 31 октября 2012 года   +3  
Jenna пишет:
Человек со временем мудреет и уже по другому относится к выбору спутника или спутницы жизни....

Да-а...
prischelech # 1 ноября 2012 года   +3  
Сколько людей- столько и видов любви. Каждый из нас под этим подразумевает что-то своё и счастье, когда мнение двоих по этому поводу совпадает.
На счёт того, чтобы меняться- даже не знаю. Очень сложный вопрос. Наверное, всё зависит от шкалы ценностей у обоих. Можно найти компромисс, можно скорректировать своё поведение, а вот перешагнуть через себя- это можно сделать, но не уверен, что всегда нужно это делать и сомневаюсь, что это принесёт кому-то счастье.
ирина 49 # 2 ноября 2012 года   +7  
prischelech пишет:
видов любви

Я думаю, любовь - она и есть любовь, вне зависимости от того, как человек ее интерпретирует. Для меня, например, понятие любви не ограничивается отношениями между женщиной и мужчиной. Я не считаю, что любовь ко второй половинке - это один вид любви, любовь к ребенку - это другой вид любви, любовь к животным - третий и т.д. Все это есть составляющие любви, это Любовь к жизни и это сама Жизнь. С такой перспективы, мне кажется, проще "корректировать свое поведение".
 
Шкала ценностей тоже не может оставаться неизменной на протяжении жизни. Я удивлюсь, если я неправа
SvetlanaSvetik deleted # 2 ноября 2012 года   +2  
Вы правы.
prischelech # 2 ноября 2012 года   +2  
А я уверен, что любовь к ребёнку, к животному и к женщине- это совершенно разные вещи и путать их ни в коем случае нельзя.
SvetlanaSvetik deleted # 2 ноября 2012 года   +1  
И Вы правы. Но это единство противоположностей. С одной стороны -
ирина пишет:
Любовь к жизни и это сама Жизнь

, и с другой
prischelech пишет:
любовь к ребёнку, к животному и к женщине

(мужчине), есть общие черты, и есть различие.
Рада2012 # 1 ноября 2012 года   +2  
Александра_Н пишет:
секрет счастья с мужчиной – принимать его таким, какой он есть. Если под этим имеется в виду «не пробуй его переделать/перевоспитать», то я абсолютно согласна. Потому как, пока сам человек не захочет, он не изменится (смотри пункт первый). Если же смысл в том, что «терпи все, что он говорит-делает, даже если тебе это не нравится», то – простите.

У меня была раньше проблема, что я так понимала, я тоже терпела, терпела, терпела - а потом был взрыв и к счастью это никак не приводило, так и было спокойно, спокойно - а потом бабах!!!!!!
и спустя время я поняла в чем моя ошибка: что надо учиться не терпеть, а принимать. плохое - это обратная сторона хорошего и если я выбираю хорошее, то в комплекте выбираю и плохое тоже. и что я сделала - просто учила себя не сопротивляться этому плохому. у меня тогда просто открылись глаза - это совершенно иная позиция в жизни.
SvetlanaSvetik deleted # 2 ноября 2012 года   +1  
Рада2012 пишет:
принимать его таким, какой он есть. Если под этим имеется в виду «не пробуй его переделать/перевоспитать»

+++
Яна Виноградова # 3 ноября 2012 года   +1  
Александра_Н пишет:
Иногда, правда, новая любовь становится следствием, а не причиной. Человеку может просто надоесть тот образ жизни, который он ведет. Например, поймет, что постоянная смена партнерш или загулы с друзьями уже не приносят былой радости. Хочется чего-то милого, уютного, домашнего, стабильного. И женщине, которую он встретит в этот момент, просто повезет. Потому что те ценности, которые он не признавал раньше и не готов был признать для другой женщины, он признает теперь. Правда, бывшей партнерше от этого не легче…
 
В любом случае, шанс, что человек изменится – есть.


точно!
Папарацци # 12 ноября 2012 года   +4  
Женщина априори более дипломатична. И, к сожалению, часты такие ситуации, что именно перемены с её стороны приводят к трагической развязке: она перекрыла себе кислород и подстроилась, а он решил, что достоин лучшего...
canabisSis # 1 февраля 2013 года   0  
Когда человек любит он готов на всё.
Sindy # 11 августа 2013 года   +1  
Очень тонко подмечено. Суть : именно с другой он может стать таким, каким я пыталась его сделать всю жизнь. Да не смогла.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.