Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке?"![]() Работу по специальности в деревне, по месту жительства матери, она себе подыскать может. Но… Совершенно не тот объем практики, не та «востребованность», что в городе, и, соответственно, совсем не те заработки. У мужа совсем с работой плохо, придется или менять специальность и соглашаться на любую предложенную работу, включая неквалифицированную, а это тоже потеря в заработке, или доезжать до города, в чем тоже масса неудобств и трата лишнего времени и денег на дорогу. До последнего времени семья жила в городе на съемной квартире. Кто «в курсе» - знает, что это такое. Чуть больше года тому назад родился ребенок, долгожданный. А это, кроме огромного счастья, еще и существенные дополнительные расходы. Пока знакомая сидит в «декрете», пытается, конечно, тоже по возможности подработать нелегально, но семейный бюджет, в котором и так с трудом сводились концы с концами, начал, что называется, «трещать по швам» - денег катастрофически не хватает. И самое противное в этой ситуации, что «свет в конце туннеля» там не просматривается… Перспектив обзавестись собственным жильем нет никаких, все, что заработали, уходит на оплату аренды съемного жилья, коммунальные платежи и, по минимуму, «на жизнь». Лезть в кредитную кабалу и в результате переплатить за ту же квартиру в 2-3 раза из-за драконовских банковских процентов? Тоже рука не поднимается, опять же, с каких денег погашать еще и кредит… В общем, человек чувствует себя в полнейшем тупике. Нет, это не тот случай, когда сидят и ждут, что с неба посыплется манна небесная! Кредитами, кстати, она интересовалась, выяснила условия, просчитала и поняла – не потянут. И тут мы плавно подошли к еще одной возможности обзавестись собственным жильем, которую всерьез рассматривала пара. Догадались? Ну да, тот самый пресловутый «Договор пожизненного содержания»! Оговорюсь сразу: я не юрист, со многими тонкостями этого дела знакома весьма поверхностно. Лично мне бросилось в глаза уж очень явное несоответствие. СМИ буквально пестрят «страшными историями» обобранных до нитки бабушек-дедушек, которые, лишившись последнего достояния – квартиры, вынуждены доживать свой век в буквально нечеловеческих условиях. И очень мало говорят и пишут о рисках противоположной стороны… Знакомая моя искала аналогичный вариант долго и безуспешно. Подходящий во всех отношениях вариант так и не был найден… Зато был приобретен бесценный опыт в этом вопросе, коим она со мной и поделилась Условно старичков, вроде бы согласных таким образом решить свои проблемы, можно разделить на следующие категории. «Аферисты». Самая легко выявляемая категория. Причем в качестве аферистов здесь чаще выступают не сами старики, а их родственники. Подвох состоит в том, что когда от разговоров переходят собственно к заключению договора, при проверке квартиры начинают выясняться интересные подробности: квартира может быть под залогом, в ней, кроме дедушки-бабушки, зарегистрирован еще какой-нибудь внучатый племянник, который, согласно приватизационных документов, имеет право на часть жилья, или вообще на данную квартиру давным-давно оформлено завещание. К счастью, нотариусы такие вещи отслеживают на раннем этапе и до прямого надувательства дело не доходит. »Динамщики». Это сказка! Живет себе такой старичок-боровичок, на жизнь жалуется: и денег не хватает, и обслуживать себя уже тяжело, здоровье не то, и родственников, которые бы позаботились, нет. Заключить договор? Да с дорогой душой! Но это – на словах. А на деле тянет старичок волынку, все это время на полную катушку пользуясь услугами и подношениями претендента (теми же продуктами и лекарствами), и никак оформить отношения официально не спешит. Если же припереть его к стенке – «или-или», то все, в ваших услугах он больше не нуждается, спасибо, до свиданья. Действительно, мало ли еще людей доверчивых? Других найдет, потом еще, еще… Долго можно так жить припеваючи, пока слава недобрая о его непорядочности широкого распространения не получит. Но это когда еще будет, и будет ли… А пока ему хорошо, он в свое удовольствие живет. Плохо тем, кто ему поверил, время и деньги на него потратил, на что-то понадеявшись. Вот им реально плохо и обидно! «Перестраховщики». Эту категорию, кстати, даже жалко. К обычной старческой подозрительности и недоверчивости добавляется масса почерпнутых из газет и ТВ «страшилок». Вот и трясется такая старушка, как осиновый лист, «и хочется, и колется», как бы чего не вышло. Медленно, со скрипом «дозревает», а в последний момент – «ой, боюсь, боюсь, боюсь!», и все сначала. Много раз таким образом из-за бабушкиных страхов срывается заключение договора. И как ни печально, когда уже по настоящему «припрет», как раз такие и становятся жертвой мошенников… «Мое Королевское Величество». Интересная категория. Бабушки-дедушки, к ней относящиеся, буквально цены себе не сложат! И требования к претендентам у них, мягко говоря, странные бывают: - Дети? Какие дети?! Категорически нет! Дети меня раздражают, они кричат, бегают, шумят и капризничают. Жить с ними под одной крышей я не могу. Жить отдельно? А кто же тогда обо мне 24 часа в сутки заботиться будет? И вообще – если есть дети, все внимание им уделяться будет, мне мало что перепадет. Так что – не устраивает. - Сколько-сколько Вам лет? Милочка, да Вам скоро самой уход будет нужен, мне молодая нужна, сильная… - Как Вы сказали? Вам еще и 30 нет? Простите, но у Вас еще ветер в голове, что Вы в этой жизни видели… Нет, мне бы постарше, поопытнее! - Вы кто по специальности? Не годится, мне человек, с медициной не понаслышке знакомый, требуется – давление измерить, укольчик сделать. Толку мне с Вашего «высшего технического»! - Вы мне карточку свою медицинскую предъявите! Как это зачем? А вдруг у Вас болезней целый букет и Вы по состоянию здоровья мне не подходите! Может, у Вас со спиной проблемы и Вам тяжести нельзя поднимать. А вдруг Вы психическая и на учете состоите?! Да, и анализы все сдайте, а справочки - мне. А то еще, не дай Бог, какую-то заразу в дом притащите. Вон, у Вас сыпь на лице… Дерматит, не заразно? Вот и посмотрим! А пока я после Вас спиртом ручки дверные протру… «Тираны». Эти, как раз, договор подпишут. Только «за свое, кровное» выжмут все соки и все равно будут недовольны, как бы вокруг них не скакали. И предусмотреть все, четко прописав в договоре, невозможно: меняются обстоятельства, у человека, к примеру, могут выявить новое сопутствующее заболевание, и суммы, предусмотренной ежемесячно «на медикаменты» уже будет недостаточно. Чем не повод для недовольства? А наше законодательство, между прочим, допускает возможность расторжения Договора пожизненного содержания в любой момент, при «ненадлежащем выполнении одной из сторон своих обязательств». Как формулировочка? Вот и получается: заключил человек такой договор. С момента его подписания старичок/старушка переходит на полное Ваше иждивение. Вы не только должны его накормить-напоить-одеть-обуть-обеспечить лекарствами. Вы еще и обязаны оплачивать все коммунальные платежи по квартире, которая в дальнейшем перейдет в Вашу собственность (возможно). Уровень материальных затрат себе представили? И все это, выходит, без всяких гарантий… Ибо в любой момент человек решил, что ему «недодали» - и заявление о расторжении договора в суд! Частично можно, конечно, себя обезопасить. Но для этого придется скрупулезно все документировать, подшивать каждый чек, каждую квитанцию, чтобы доказать, «что ты не верблюд»! А ведь не все можно документально оформить… Конечно, не всегда дело доходит до реального расторжения договора. Но какие возможности для спекуляций на этой угрозе – неприкрытый шантаж и вымогательство получается. Душу может такой «божий одуванчик» вымотать, и не исключено, что все окажется впустую… Вот перечитала статью, подумала... А ведь что-то я упустила! Есть еще одна категория. Собственно, это те старики, которые способны здраво мыслить и оценить. Да, пусть, в конечном итоге, "за квартиру". Но ведь заботятся же, от семьи зачастую отрывая, заботятся и терпят старческие "причуды"! Думаете, это просто? А почему упустила... % таких реалистов, на общем фоне, видимо, не столь уж значителен. Я таких историй в своем окружении не знаю. И все-таки люди идут на такой вариант. Конечно, не от «хорошей жизни». Рискуют, зачастую оказываются «в дураках», но снова и снова наступают на те же грабли. Моей знакомой не повезло ( или повезло?) – до подписания договора у нее дело не дошло. А что вы думаете по этому поводу, оправдан ли такой риск при мизерной надежде на благополучный исход? Так ли он "бесплатен", этот сыр? "Мышеловка" в наличии, а вот сыра в ней может вообще не оказаться... ![]() Рейтинг: +55
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? ![]() "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке?" Договор пожизненного обеспечения, риски сторон
Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Последние читатели: |
||||
© 2008-2025, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru ![]() |
Комментарии:
Я считаю, что с договором тянуть надо и слишком близко не подпускать, все что можешь делать сам, лучше самому делать до последнего.
божий одуванчик, но такое с бедолагами вытворяла
Я недолго работала социальным работником (не за квартиру
...нелёгкое это дело...Это мне было проще, уволилась!...а кто за квартиру старается...
Знаю женщину, которая досмотрела бабушку, ухаживала, кормила...потом похоронила и памятник поставила...ну а та ей однокомнатную квартирку отписала...
Социальным работникам не завидую, вот честно - тяжелый кусок хлеба, психологически тяжелый в первую очередь.
Мои знакомые тоже домик смогли получить, но такое там было: мама не горюй! Бабушка психикой поехала, еду переворачивала, супом заливала все - постельное белье, свою одежду - типа, отравить хотите. А женщина - верующая, порядочная, знай стирала да поплакивала.
Сразу вспомнилась серия "Интернов"
И его не смотрела, и "интернов" не видела))))
Не все.
Охлобыстин - умный и интересный человек, но как актер мне не близок
Спасибочки.
- Шерлок Холмс, а как вы обходитесь без женщины?
- Элементарно! Ватсон!
Хорошо, что не пассивный афроамериканец.
Это они оставили на потом ))
Она же в "Ангелах Чарли" снималась.
А что, симпатичный такой Кинг-Конгчик получился бы. )))
а Охлобыстин для меня - священник, который почему-то вдруг стал актером. выбор, конечно его... но такая, блин, крайность...
говорят, что он талантлив. но... вот ни одного фильма с ним по-настоящему не смотрела. те же "интерны" - буквально пара серий - имхо - больше о них пиара в сми, чем какой-либо ценности в самом фильме... но - могу и ошибаться...
Ну тут наоборот скорее,,,Он сначала актером был, потом в священники подался....Он очень ...даже не знаю, умный(?), скорее, знающий и интересный человек, но такой...неоднозначный, и честно говоря не всегда вызывающий симпатию..А "Интерны"- просто смешной сериал. Если не искать в нем глубины и каких то " высших материй"- легко смотрится-легко забывается....
http: //www.raskol.net/content/otkrytoe-pismo-svyashchenniku-ioannu-okhlobystinu-ot-svyashch-konstantina-parkhomenko
И вообще, роли человека не отражают его личность. Актер - человек подневольный. Предлагают роли в основном соответствующие внешнему типажу, особенно сейчас. Актер никогда не может сам сказать то, что он считает нужным. Это - инструмент. Но Охлобыстин - замечательный актер. Только это не всем и не всегда видно. У нас любят микроскопами гвозди забивать. У нас и Федосеева-Шукшина играет в тупом сериале... мы можем себе это позволить. На западе на одну звезду целый сценарий, целая концепция накручивается. А у нас гениев используют как расходный материал...
"Мытарь" - при возможности посмотрю, потом скажу свое мнение.
может и не оказаться
Вот! И рискуют и те, и другие, сильно рискуют. Дожить до такого - свят, свят, свят! Никому не пожелаю. Но и ловчить, стараясь кого-то облапошить, тоже не честно, не порядочно...
это относится и к старикам, и к тем, кто берётся за ними ухаживать....
Мне кажется, в одном-единственном случае можно рискнуть - если старичок или старушка - хорошие знакомые, никакой порочащей информации о них не имеется и нет сомнений в порядочности. И то - это крайний случай, если есть другие варианты, лучше рассмотреть их...
Когда речь идет о знакомых, это, вроде бы, практически идеальный вариант, и то, отношения могут испортиться безнадежно. Не получается пасторальной картинки, когда бабушка (или дедушка), на склоне лет вновь обрели семью, с удовольствием возятся с внуками, все вместе дружно пьют чай долгими зимними вечерами и все при этом счастливы. Жизнь вносит свои коррективы, и каждая из сторон считает себя обиженной.
Согласна. Это - как покупать что-то у знакомых, тот, кто продал - будет считать, что ему не доплатили, кто купил - что дал лишнее.
Так оно сейчас у большинства так, жилье стало непозволительной роскошью. Если у родителей оно есть, то детям остается только дожидаться, когда жилье освободится естественным образом...
Охо! Долго ждать придеться! Уж лучше я позабочусь о том, чтобы не ждали.
Разве что внукам. Во взрослом возрасте, когда своими семьями обзаведутся. И то не факт. Мой прадедушка по дедовской линии дожил до девяноста с гаком, а прабабушка - до ста. В общем, они пережили своего сына.
О чем и речь. И риски обоюдные.
Именно!
Знаю такой вариант... Тоже надолго никто не задерживался, невозможно это было выдержать! Знаешь, чем дело закончилось? Церкви квартира досталась... Сновали туда-сюда монашки, тихие, молчаливые. Как они бабушку обработали - понятия не имею. Но выдержали и характер несносный, и все "бзики". А после бабушкиной смерти сразу вселился в квартиру батюшка...
знакомо...Свекровь моя постоянно сокрушается - её квартира оформлена на сына.., а так бы она батюшке завещала...((()))
Внуков хватает, уже и правнучки есть...а церкви нужнее...
Мне известен случай успешного договора такого рода. Но там договор заключала пожилая женщина с еще более пожилым мужчиной. Она ухаживала за ним до самой его смерти, своей личной жизни у нее не было, все время она проводила с ним - вроде, как за старым мужем ухаживала. Свой-то муж у нее давно умер. Говорила, что тяжело, конечно, было, но с другой стороны - и не так одиноко. А квартиру она зарабатывала не для себя, для внуков.
Спасибо за мнение! Согласна практически со всем.
Вдова законная, дочь законная - все первая очередь в наследстве.
Ну, не догадалась. Надо было вдове через суд затребовать. Делятся не только имущество, но и долги...
серьезно?
Терпимей быть и большего добиться.
Думаю, он все же поймет, и разделит расходы...
Вопрос: куда ж взрослее?
В России первоочередная - вдова, а дочь, уже вторая очередь... Квартира делится сначала на две части, одна часть вдове, а другая часть делится между вдовой и всеми остальными наследниками, в данном случае между вдовой и дочерью, таким образом у вдовы 3/4 квартиры, а дочери достаётся только 1/4 часть. Не знаю, как в других государствах, а в России именно так происходит раздел.
То, что нажито совместно, делится, как ты говоришь - одна часть вдове, другая между всеми наследниками. То, что перешло по наследству, или подарено покойнику - делится поровну между всеми первоочередными наследниками.
Да-да. Именно так. Про совместно нажитое - ты права.
А Тимонька говорит, что
. Сказал ей:
, -да не оформил, наверное...
Но если дед при жизни не сделал законную жену совладелицей и не написал на неё завещание, то делится квартира строго пополам между вдовой и дочерью.
Законная жена. Если квартира приобретена в период совместного проживания,
Если же квартира получена мужем по наследо
.
ству или до брака, т
вот так - полгода жизни - коту под хвост.
Такое не могло произойти, так как при СССР квартира оставалась тому, кто в ней прописан... не было в те годы купли-продажи квартир.... Поэтому в те годы, одинокие бабульки старались прописать на свою жилплощадь детей, внуков, но это были большие сложности, так как чиновники и тогда были не дураки и знали, что если никто кроме этой бабульки не будет прописан, то эта площадь отойдёт государству...
Ну и ладно. Все к лучшему. За то потом папа за государственную цену нам с дочкой квартиру купил, как очередник на квартиру. За бесплатно не давали, а в освобождающуюся по цене БТИ мы въехали.
Но это было уже в 90-е годы.....
Именно ей я и написала, что при СССР такого не могло быть!!!!!
И добавила
Поэтому я тебе и ответила
Да... когда идёт много комментов, то зачастую просто теряется нить разговора((((
Никогда не слышала о таком законе... Даже родственников прописать была проблема, хотя в заявление указывалось именно " уход за бабушкой, дедушкой, мамой или папой..."
Ну, за некоторое вознаграждение можно было родство доказать 5-юродное какое-нибудь, я думаю.
А в предыдущем комменте пишите
До приватизации, а она началась в 1991 году, обхаживай, заобхаживайся, но если ты не прописан, то ничего тебе и не будет)))) И если Вы не уверены в датах, то не стоит и уточнять, что это было при Союзе...
Прописать даже родственников трудно было, а уж посторонних - это из серии фантастики)))
Однако, Вы не просто историю рассказали, а уточнили, что это было при Советах....
кроме того, это было на Украине, может, там какая-то поправка и действовала. просто муж сейчас не дома, уточнить я не могу.
но - вряд ли молодежь подписывалась бы на такое - если бы ничего не обещали или это было бы не возможно...
А Украина жила по конституции СССР, так как она была союзной республикой... во всех республиках жильё было государственное, и государство его разбазаривать не собиралось...
скажем так - прецедент имел место быть. пойдет?
Были и кооперативные квартиры при Советах, не только государственные.
А нет желания- так не помогать.
Я не жду благодарности от тех, кому делаю добро.
и это, пардон, фигня.
а как вам, когда наследство делят , вызывают покойника повесткой в суд? с таким не сталкивались? а моменты такие были. вообще, в суд нынче лучше не ходить - судья - морда заинтересованная.
А каким образом наследники это докажут? Вообще, конечно нужно копить чеки и подписывать промежуточные акты каждый месяц, что условия договора выполнены в полном объёме и претензий нет.
По моему, так нельзя.
А дальше между собой договор подписать, и принести к нотариусам заверить подписи. Обязаны заверить.
Или так.
Это точно!
Потому как главное - это Конституция.
Да, совешенно правильно. Есть договр купли-продажи с обременением (в данном случае - пожизненное проживание) или договор ренты.
Правда есть такое, что заключают именно договор дарения с пожизненным проживанием, как ни странно, регистрирующие органы такое пропускают и регистрируют сплошь и рядом. и признать такой договор ничтожным, т.е. недействительным, можно только через суд.
Такое существует, так как пока ещё в нашем государстве прописка важнее чем собственность, и если человек прописан в квартире которую дарит, то подарок вместе с ним получается))) И продать эту площадь можно тоже только вместе с тем, кто прописан... таков закон.
Галь, не именно ДОГОВОР ДАРЕНИЯ не может быть с обременением. Там другой договор заключается (как он называется надо у юристов узнавать). Правда, как я уже говорила, у нас в обход закона регистрируют договор дарения с обременением, но он расторгается по решению суда. Правда не факт, что человек пойдет в суд, но это уже другое.
дарственная может иметь условие, что момент дарения может наступить в момент смерти дарителя. Это не завещание, которое можно оспорить, а именно дарственная, которая вступает в силу после смерти дарителя.
Звучит логично. Почитаю.
это патовая ситуация при любом раскладе
большое счастье иногда
Света, а с кем, привыкшим жить в одиночестве, ты живёшь?
Нескромный вопрос, если не сочтёшь нужным можешь проигнорировать6 сколько было вашему мужу, убеждённому холостяку, когда вы сошлись и создали семью?
Все больше раскрываются положительные качества...
ну, не совсем... он был весь в работе. Настолько увлечен работой, что все остальное не волновало.
не так уж и сложно, нюансы есть, конечно, но как мне кажется, не сложнее чем с кем либо другим (это я из своего опыта). Допускаю, что с некоторыми одиночками сойтись достаточно сложно, да и наверное не нужно.
Точно...
с ними невозможно ужиться даже если они всю жизнь не одни жили, даже если добрую часть жизни с тобой. Смотрю на эти возрастные изменения (я о своем окружении говорю) и диву даюсь, ведь раньше были совсем другими людьми???
Оставить свой комментарий