Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Разыскивается: Инстинкт Родительский
Когда речь заходит о рождении и воспитании детей, считается, что это счастье априори, и нравится без исключения всем. Для весомости подобных утверждений часто упоминается родительский инстинкт. Заложенный у всех природой сильнейший и мощнейший инстинкт продолжения рода и заботы о потомстве. Нередко в пример приводятся животные. Не будем углубляться, почему некоторые товарищи так любят сравнивать себя с животными... Посмотрим, как обстоят дела с инстинктом у людей.
На первый взгляд исследования родительского инстинкта похожи на хороший детектив. Ученые до сих пор спорят, что представляет собой родительский инстинкт у человека, но главная интрига: а существует ли он вообще? Естественно, каждый ученый смотрит только со своей любимой колокольни, и видимо, поэтому во всех теориях есть нестыковки и логические дыры. О самых популярных версиях мы сейчас поговорим. Представляем теорию номер один: инстинкт бывает только материнский. Он обусловлен чистой физиологией – гормональными изменениями, которые происходят в организме женщины во время беременности и сразу после родов. Миф «когда родишь – сразу полюбишь» явно придумали физиологи. Нестыковки: непонятно почему инстинкт не у всех «включается», и детдома трещат по швам. Так же остается загадкой, какие неведомые силы запускают отцовскую любовь и желание заботиться о приёмных детях. В общем теории определенно требуются доработки. Теория номер два: родительский инстинкт есть подражание старшим. Всё родом из детства - родители должны были привить, воспитать своим примером. Раз нет инстинкта, значит, неправильно воспитывали - либо мало любили, либо слишком много. Скорей всего ремнём пороли и заставляли присматривать за младшим братиком или сестрой. Или наоборот, баловали и растили эгоиста. Ну, на худой конец родители слишком часто ссорились или вовсе развелись. Нужное подчеркнуть. В общем, во всем виноваты предки. Удобно как, не правда ли? Замечательная теория, но притянуто всё за уши. Непонятно, почему при прочих равных, одни души не чают в детях, а у других детей нет, и не хотят. Теория номер три: этологи утверждают, что забота о потомстве у нас, как и у всех животных, заложена природой. Как бы записана на подкорке – маленький ребенок непроизвольно вызывает умиление и непреодолимое желание заботиться в ближайшие восемнадцать лет. А если дети таких чувств не вызывают, значит имеет место генетический брак, системная ошибка. Только этологи забывают, что ещё животным свойственно не размножаться, если не нравятся условия. И это тоже обусловлено природой, а не эгоистическим решением избалованной львицы в зоопарке, которая начиталась в интернете о «движении чайлдфри». А ещё животным свойственно отказываться от больного и неполноценного потомства. И так поступать животных подталкивает закон природы - естественный отбор, который человек успешно игнорирует. А если человек может игнорировать один закон природы, значит, вполне может и другой. Но никто не кричит, что растить больных детей – это ненормально и против природы человека. Так почему же не хотеть здоровых - это сбой? Не остались в стороне от изучения родительских инстинктов и Британские Учёные™. Научная статистика говорит, что у 7% женщин просто отсутствует материнский инстинкт. А у сильного пола ситуация с точностью наоборот – всего лишь 7% мужчин неравнодушны к воспитанию потомства. Именно поэтому большинство отцов заботятся о детях, только до тех пор, пока любят женщину – мать этих детей. А потом без зазора совести собирают чемодан и отправляются в круиз, не вспоминая ни об алиментах, ни о детях. И возможно в этот раз не уж и далеки от истины эти Британские Учёные™. И последняя теория по списку, но не по значению: родительский инстинкт – это социальная программа, установка. На наш взгляд эта теория как раз правдоподобна. У человека, как у существа стайного, естественно развиты социальные инстинкты. Даже можно сказать, у большинства только они и развиты, потому что так легче и удобней жить. Думать не о чем не нужно – общество уже всё решило за тебя, есть готовые жизненные программы, достаточно им следовать и будет счастье. Обществу. Но не факт, что и тебе. Все социальные инстинкты заботятся о благе социума, а не отдельных граждан. Любому обществу необходимо, чтобы рождались и воспитывались дети, а нравится тебе это или нет, окружающим наплевать. Да, да на твой душевный и физический комфорт всем наплевать. О тебе любимом заботятся только твои индивидуальные инстинкты самосохранения и твоё сознание, твой разум, интеллект. Конечно, это не значит, что все вокруг идиоты, поэтому рожают, не задумываясь. Не все, конечно, но большинство. Примерно семьдесят процентов населения живут общественным умом, а не собственным. Да, да, дураков – море! И если общественное сознание провозгласило: дети – это счастье, большинство тоже так считает, и даже наивно принимает эти мысли за свои. Особенно если иное мнение резко осуждается. К тому же, нельзя отрицать, что как одна из составляющих инстинкта выживания, забота о потомстве многим действительно приносит удовольствие (особенно первый этап – секс), тут интересы общества и большинства граждан чудесно совпадают. Но кроме выживания, у людей есть и другие интересы: работа, творчество, увлечения. Случается, что удовольствие от других занятий намного ярче и сильнее. А позитивные эмоции от общения с детьми мимолётны, или отсутствуют вообще. Почему так? А почему одним нравится петь, а другим изобретать велосипед? Допустим, мозги не у каждого имеются, но голос-то есть у всех. Необязательно петь как Карузо, достаточно как Леди Гага, то есть на двойку с плюсом. Почему же петь нравится не всем? Да потому что все люди разные! И даже при наличии возможности, интереса к пению может и не быть. Казалось бы, в чем проблема? Не хочешь быть певцом – ну и не надо, никто не заставляет. Да, для самореализации общество сейчас даёт нам разные возможности и право выбирать профессию, как персонаж в компьютерной игре. Всем ясно, что насиловать никого не надо, и чтобы люди не слишком часто умирали от болезней, вовсе не обязательно каждому быть врачом. И только желание стать родителями всё ещё принято навязывать. Все почему-то забывают, что ребенок тоже должен быть желанным, а принуждение ничего хорошего не принесёт. Поэтому пока любителей «осчастливить» всех насильно не поставили на место, нужно помнить главное: никто не обязан хотеть то, что хотят другие. Каждый имеет полное право чего-то не хотеть. И даже не оправдываться за это. На наш взгляд главная ошибка в том, что и простые люди и учёные до сих пор рассматривают отсутствие родительского инстинкта, как проблему, брак, ущербность, хотя на самом деле всё наоборот. Отсутствие родительского инстинкта – это новый этап эволюции. Прогресс. Нас уже больше семи миллиардов, и природе наплевать, какая раса вымирает – население Земли всё равно каждый день растёт. Каждую секунду на планете рождается четвёро детей, а склеивает ласты только пара ртов. Мы несёмся навстречу глобальной катастрофе со скоростью 14 тысяч детей в час. Природа приспосабливается, чтобы наш вид не вымер из-за перенаселения, а попутно не уничтожил всю планету. Родительский инстинкт становится не обязательной, а прикладной программой. Чем-то вроде хобби, дорогого увлечения. И если кому-то неинтересно приложение «Потомство», и оно только тормозит все остальные проги – его можно без проблем из своей жизни исключить. Рейтинг: +20
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Разыскивается: Инстинкт Родительский семья, отношения, дети, материнский инстинкт, отцовский инстинкт
Когда речь заходит о рождении и воспитании детей, считается, что это счастье априори, и нравится без исключения всем. Для весомости подобных утверждений часто упоминается родительский инстинкт. Заложенный у всех природой сильнейший и мощнейший инстинкт продолжения рода и заботы о потомстве. Нередко в пример приводятся животные. Не будем углубляться, почему некоторые товарищи так любят сравнивать себя с животными... Посмотрим, как обстоят дела с инстинктом у людей.
Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Любовь и долг родителейДневник умершей мамочки. Часть 1. 5 лет… Уметь простить |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
ужасная, отвратительная статья, неприятно даже видеть ЭТО в ленте. С удовольствием минус
И автор абсолютно прав! Ошибки природы не должны размножаться!
Автор, Вам респект за трезвый подход и адекватность восприятия собственной личности! Надеюсь, что Вы не измените своих убеждений до конца жизни!
кто эксперт по вопросам, что это новый этап эволюции и прогресс?
А вот чем вы обосновываете, что нежелание иметь детей - это ошибка природы, я так и не вижу. Или это была попытка оскорбить, от бессилия возразить аргументированно?
с чего вы вдруг решили, что природа именно на вас начала приспосабливаться? или вы считаете, что во все времена у всех был поголовный родительский инстинкт, а на вашем поколении он вдруг исчез? вы вообще читаете, что вам пишут или с потолка берете? где я чего-то обосновывала или вас оскорбляла? я вроде бы, наоборот, с вами согласилась)))
Вы так расписываете законы природы, значит хорошо должны знать, что тупиковая ветвь эволюции считается ошибкой природы. Никакого негатива, кстати, это выражение не несет. Если личность сама себя определяет тупиковой ветвью своего рода, значит это ошибка природы, что абсолютно логично не должно иметь продолжения. Вы сами себя так определили, а теперь мне рассказываете, что я вас пытаюсь оскорбить? Где логика?
собсно, тут и считать нечего... если человек не оставляет потомство, значит его род прерывается, т.е. это тупик. Или я что-то не так понимаю? Просветите, может потом начинается почкование? Вы же знаток законов природы!
а с чего такие выводы о моей логике??? и с какого бока тут вообще взялись алкоголики?
Иначе бы все мы были представителями только одного рода, рода алкоголиков.Тупиковая линия, это не ошибка природы, это непонятое предназначение чего-то, непонятое нами, людьми. Природа не ошибается, в ней всё работает очень четко.
Вы просто берете период рождения, но не прослеживаете период жизни потомков алкоголика.И не видите итог представителей этого рода.Потому что отбор который осуществляет природа может выходить за пределы одной человеческой жизни.Всё может сложиться так что у оставшихся казалось бы сильных потомков того алкоголика, в последующих поколениях по разным причинам вырываются все те кто способен продолжить род. И остаются только те кто уже просто может жить без воспроизведения.Вот вам пришла же в голову такая идея , не продолжать род.А как знать не заложена ли эта программа в вас самой природой, для подчистки вашего рода.Вы же не знаете что было до вас.Может природа именно сейчас решила поставить точку.А вам кажется что это ваше решение.Случайностей не бывает. Есть непонятные и не понятые закономерности.Так что как знать почему вам приходит именно такая мысль в голову.Может и правда это решение природы, поданное вам вашим подсознанием.
Это касается не только детей. "Большинство не может идти не в ногу" - вбито с пелёнок и мало кто может проанализировать самостоятельно. Поэтому все, как верёвочке идут в школу, потом "как же без специальности", потом опостылевшая работа, а в старости отчаянный ужас: "как? и ЭТО всё? жизнь для ЭТОГО?"
Смотрим рекламу и думаем на заданные темы- деньгах и сникерсах. Всё нормально - куда же деться, у всех всё так, а значит это ПРАВИЛЬНО! Жесть, короче. Людей с аналитическими мозгами и собственным мнением принято считать если не уродами, то уж обязательно с прибабахом.
Вы взяли на себя такое решение, теперь не оскорбляйтесь и постарайтесь без агрессии, иначе хорошее дело тупо превратится в свару и останется отвратительный привкус, отнюдь не способствующий расширению кругозора в заданном вами направлении. :о))
Я за осознанное материнство или же за такой же осознанный отказ от него.
Верно подмечено. Большинство населения размножается исключительно по пьяни.
Вообще куда ни плюнь, повсюду беременные невесты. Незапланированная свадьба от незапланированной беременности от незапланированного, а может и запланированного секса на гулянке без контрацепции. Оттуда же истории про то как кто-то "залетел с презервативом". Человек даже не помнит был секс или не было, и ещё потом c намёками к разным парням подкатывает, с целью выяснить, а кто же отец
Представляю как сперматозоиды улыбались катаясь верхом на мокрице
Так уже больше чем пол шара
Кстати, на счёт алкоголя не читал, но употребление сладкого во время беременности является прямым фактором возникновения нарушений обмена веществ у ребёнка. Беременная мамаша трескает пирожные, а у ребёнка тем временем уже в утробе развивается инсулинорезистентность.
"К сожалению, современная ситуация такова, что зачатие ребенка зачастую неразрывно связано с употреблением алкоголя и нередко является результатом его употребления. Да, существуют пары, готовые запланировать появление своего ребенка на свет и очень ответственно подойти к решению данного вопроса. Но в подавляющем большинстве случаев имеет место быть именно так называемое «пьяное зачатие»."
Жизнь слишком длинная , чтобы иметь возможность иметь различные желания в разные периоды жизни. По большому счету, можно успеть достаточно много, не делая жесткий выбор между семьей и карьерой или детьми и карьерой.
Чтобы стать родителем- мало иметь инстинкты, нужно иметь еще и огромную ответственность за другую жизнь, нужно быть достаточно взрослым.
Есть такое выражение "Счастье нельзя купить, но его можно родить". Страх за детей, хлопоты, заботы, усталость, бессонные ночи, расстройства и боль есть в жизни у каждой нормальной матери. Но нормальная женщина счастлива своими детьми таким особенным счастьем, которого она не понимала до рождения детей. Возможно, это и есть инстинкт - материнская любовь к своим рожденным детям, а не абстрактный инстинкт просто родить.
не очень удачно сформулировано, поэтому возможно неправильное толкование. Мы вовсе не хотели сказать, что в наши дни желание стать родителями - это нездоровое желание. Когда для людей рождение и воспитание ребенка – счастье, мы только рады и всячески приветствуем их выбор. До тех пор, пока они не начинают навязывать свой выбор остальным. Мы за свободу выбора. В следующей редакции я ваше замечание обязательно учту
если же авторы - некое общество, избравшее для себя отказ от деторождения, то хотелось бы об этом узнать.
Но сообщество людей, сознательно отказавшихся от деторождения конечно же существует. Если вам это действительно интересно, то могу дать в личку ссылку на такое сообщество. Потому что не считаю нужным здесь это рекламировать.
я не призываю вас подписываться всеми членами общества, но ваз уж вы пишете "мы", то логично было бы расшифровать. да и подписаться можно несколькими именами
Я не утверждаю, что инстинкт есть у всех женщин, происходят ошибки на уровне генов, наверное, поэтому столько брошенных детей в мире. Но ошибки были, есть и будут всегда. Природа запрограммировала все. Отсутствие инстинкта никогда не будет новым этапом эволюции. Это будет концом жизни, ее крахом и гибелью. Я думаю, что тут автор просто пропагандирует какое-то модное современное движение, вот и все. Можете ставить минусы, я все благодарно принимаю
Сложно сказать в чем предназначение именно этого или другого человека. Это может определить только сам человек, основываясь на своей внутренней гармонии с миром.
Просто лично я знаю что случайностей не бывает. И рожденная мысль не бывает случайной, видимо что-то внутри самого человека есть то, что приводит именно к таким мыслям.Всё остальное уже сам человек определяет для себя.
Все могут нарисовать домик, но не все становятся великими художниками. Все практически способны воспроизводить потомство, но не всем это надо.
ай, молодец!!!
Одна моя знакомая 20 лет лечилась от бесплодия. В 40 лет махнула на это рукой и усыновила ребенка. Через два года совершенно неожиданно для себя и врачей забеременела и родила здорового ребенка. Возможно вы слышали, похожая ситуация была у Лилии Подкопаевой.
И ещё один момент. Фертильностьвсех людей разная. А у нас обычно всем всё невтерпёж, поэтому хотят забеременеть немедленно, ну как минимум в течении года. Хотя многие способны беременеть только раз в 5-10 лет. Наши бабушки относились к этому спокойнее. Но мы живём в век высоких сокоростей.
Но если честно, мне не очень понятно, почему люди до поросячего визга хотят ребенка, но при этом не хотят воспитывать неродного. А еще хотят чтобы новый мужчина полюбил ребёнка как своего. Какие-то двойные стандарты получаются.
Добро пожаловать, мистер Волк
Что б сразу боялись? Сиречь: уважали )))
Но дети не могут быть смыслом жизни, мне кажется... это несправедливо по отношению к детям- слишком большая ответственность, когда кто то в тебе видит смысл своей жизни...
Ребенок женщины, ребенок мужчины тут всё предельно ясно. Обычно каждый из нас знает историю хотя бы трех поколений и знает по существу что может получиться и что ожидать.
А там не знаешь.То что воспитывается, то что вкладывается это всего лишь крохотная часть от всего, что есть в ребенке.
Всё что знаешь о ребенке это история его рождения и история жизни самых близких родственников.Начнем с того что в наше время не слишком хороших представителей.
Это один подводный камень.
Второй и не менее существенный, это появление непутевых родственников в жизни ребенка.Брошеные дети имеют странную особенность , прощать и жалеть непутевых родственников предавших и выбросивших их.
Где гарантия что посвятив многие годы ребенку, вы не столкнетесь с тем что объявившаяся мама или папаша предъявить свои права. И даже пусть не права, а начнет шантажировать вас, вашего ребенка манипулируя им и его жалостью.Вы не забывайте воспитательный процесс процесс сложный, он включает очень много и разногласия, и наказания. А в хитрых руках всем этим очень легко манипулировать.
Это возможно и при одном родном родителе, но это решаемо совершенно иначе.
Так что очень много факторов по которым люди не хотят этого делать.И понять их очень просто.
Одно дело сирота с хорошим генетическими корнями, другое дело не одно поколение преступников у которых уже генетически заложено это.
Я помню был случай у женщины было двое приемных детей.Мальчик и девочка.К сожалению мальчик погиб, а девочка сама стала убийцей, как оказалось за убийство сидел её дед, её отец и то что эта бомба всё же сработала в ней, по сути закономерность.Ну и как увидеть это в маленьком ребенке?
Да и свои дети бывают не подарки, но тут ошибки родителей.А в этих детях помимо ошибок родителей еще и наследственность предыдущих поколений.
Я понимаю если бы вместе с детьми сразу выдавали родословную до пятого колена.Тогда понятно.
А насчёт родственных обязательств, если берёте ребёнка воспитывать в семью, даже если это не усыновление, к нему надо относиться как к родному и близкому, тем более если берёте одного-двух, а не группу как в детском саду, иначе последствия могут быть очень печальные и для ребёнка и для "воспитателей".
К детям никаких родственных обязательств как писала lubbor, к ним отношение как к детям второго сорта, очень часто с мыслями (и высказываниями) как они должны быть благодарны за то, что их таких ущербных с плохой генетикой взяли, и со стороны приёмных родителей ожидание этой благодарности. А у детей нет этой благодарности, потому что не за что благодарить.
В результате дети в 16-18 лет уходят от таких родителей как от врагов, а родители костерят их как неблагодарных (туда же приплетаются визги о генетике, наследственности и прочей лабуде).
Это отношения изначально без родственных обязательств, где приёмная семья не планирует их строить. Зачем тогда брать детей? Можно просто материально помагать детским домам.
Ну а органы опеки и их участие в жизни таких семей - это отдельная история, местами очень грустная.
Вы передергиваете насчет "антидетских". Звучит негуманно, хотя если углубиться в проблему, это движение как раз намного гуманнее, чем "залетела, родила, бросила"... или выкинула в туалет... знакомо такое? Может это движение и новое, только вот явление отсутствия материнского инстинкта не новое. Раньше эту проблему не решали цивилизованным образом в силу разных причин - религия, отсутствие контрацептивов, социальный аспект и роль женщины в обществе. теперь можно. В чем проблема? Почему некоторые дамы накинулись на автора (или авторов) статьи? Навешали ярлыков "генетического брака"? Или тут все такие перфекционисты? Ну давайте тогда скажем, что и полные люди это отбросы общества (ведь человеческое существо по своей природе не гипопотам!) или скажем, что блондины с голубыми глазами это генетические уроды (ведь ученые генетики утверждают, что голубые глаза это генетическое отклонение и вымирающий фактор, типа тупиковый).
Я мама. Я очень люблю своего ребенка и у меня наверное есть то что называют материнским инстинктом. Но Это не проснулось вдруг с рождением ребенка! Могу сказать честно, что первые 2 недели у меня был шок, я не знала что буду делать, осознавая, что с этого момента жизнь коренным образом переменилась, что надо пожертвовать на неопределенное время многими атрибутами взрослой жизни - карьерой, привычным режимом дня, в некотором смысле свободой. быть матерью это не только петь колыбельки и сюсюкаться (хотя это тоже очень важно для малыша), но это еще и ответсвенность, готовность пожертвовать многим, экономическая готовность. Я знаю, мне возразят, я готова к этому. Но я считаю, что гораздо чеснее и гуманнее сказать себе и обществу, что ты не хочешь иметь детей, чем родить, а потом уделять им 15 минут в день, как среднестатическая семья! Оглянитесь, сколько вокруг беспризорников, брошенных деток, или женщин с кучей детей ходящих по домам и просящих на пропитание. Заложенная природой программа выполнена? материнский инстинкт сработал? вы можете представить на месте этих детей вашего ребенка?
природа не предусмотрела только современной действительности - не будет детеныш ни защищен ни сыт и не счастлив без определенной готовности родителей к этому - экономической, интеллектуальной и моральной! Принимаю все комментарии, готова к минусам и критике
По мне гуманнее сделать аборт, чем родить ребенка, ктороый не нужен родителям и которыйс младенчества страдает от отсутвия любви ...
Но лично я за стерилизацию. Это очень удобно, не нужно гробить здоровье гормональными таблетками или спиралью, и прибегать к аборту, если контрацепция подведёт.
вот этого не знала. странное отношение государства: аборты можно, стерилизацию нельзя. в очередной раз изумляюсь глупости системы...
Блин, вот даже читать больно! Своего маленького, родненького...
Ну,собственно, об этом и пост. Лучше уж стерилизация!
В общем, думать надо , Господа, и до , и во время, и после .
я ХОТЕЛА С еВГЕНИЕЙ ПОГОВОРИТЬ, узнать как все дальше развивалось ТОЛЬКО И ВСЕГО, что за банальности? Можете за всех отвечать, мне не жалко.))) расскажите мне про становление материнского инстинкта.
Все-таки долгое пребывание в женской сети не проходит бесследно .
Не понял, это кто кого сейчас оскорбил?
Вы чего?)))
Элечка, куда пропала, так давно тебя не видела!
"Он" больше не будет!)))
Да замоталось что-то...((( Реал утащил!)))) Позвали... зашла... а тута... УЖС!
И чего тут хорошие люди друг на друга порыкивают? ))) Ниже вон динозавров с пирамидами поделить не могут!)))
ваще скоро грибы по настоящему... я ж - маньячка в этом деле.)))
Стало быть, терпеть вам моё присутствие и дальше!)))
неловко перед авторами, люди старались, писали...
а вы про грибы червивые
"Чай пить надо"
И до "этого", и после, и вместо )))))))
Я немного не согласна с автором статьи в ее категоричности насчет детей. "Никогда не говори никогда", - знаете такое выражение? Вы никогда не знаете, когда вспыхнет в вашем сердце настоящая любовь, вы не можете предсказать, что будет через 5 лет. Поэтому не зарекайтесь. Дети - это действительно счастье. Но к этому счастью нужно прийти. Нужно быть ответственной и взрослой, чтобы иметь детей. Просто ваше время ещё не наступило в этом плане. Поэтому все эти рассуждения - это игры вашего разума. Недаром вы говорите "мы", чтобы ваши слова звучали более весомее и были убедительны. Вы внутренне сами не уверены в том, что говорите, - вам нужны подтверждения ваших слов. И эти подтверждения - гипотезы. Пустые рассуждения. Но я вас ничуть не сужу. Вы пришли к этим рассуждениям на основе каких-то жизненных событий. Возможно, это защита психики, возможно, это попытка социализироваться. Истинную причину знаете только вы. Но для материнства вы ещё не созрели - вот вывод из вашей статьи. Взрослейте!
Так что это не столько лицемерие, сколько побочки послушания: ребёнок послушно следует взглядам родителей. Послушание не предполагает желания разобраться в вопросе самостоятельно и уж тем более не предполагает бунта.
Нельзя в выборе циклиться именно на мужчине.Это не выбор, это желание подтасовать удобные для мужчины варианты.По сути один вариант угодить, чтобы просто был.
Я думаю что нет на свете ни одного представителя сильного пола достойного того чтобы ради него идти на глобальные жертвы.И именно с этой позиции рассматривать своё нежелание иметь детей.
Для этого должна быть только одна мотивация. Я не хочу иметь детей потому что не заинтересована продолжать свой род. Или у моего рода есть альтернотива ввиде брата сестры, не поддерживающих мои взгляды.А делать это из страха остаться одной с ребенком. из страха потерять мужчину. Простите это какой-то патологический страх брошенной и одинокой дамы.
Не хочу вас обидеть.Но никак мужчина не может быть аргументом в решении не иметь детей.Слишком слабый и недостойный аргумент для точки на собственном роде.Мужчина не центр вселенной. По сути он тот комар, который "оплодотворил и простите сдох". И так глобально корректировать свои стремления и желания под него, на мой взгляд самая огромная глупость которая может прийти в голову.
Больше смахивает на зависимость от мужчины, на страх потерять и желание угодить любой ценой. Тогда это не решение осознанное и взвешенное. Это просто страх одиночества.
У нас речь шла о лицемерии, о том что материнство преподносится как безоблачное счастье, а проблемах почему-то непринято говорить. Например об осложнениях со здоровьем. Только не цепляйтесь теперь к здоровью, как упоминанию мужчин
Это же есть в в самой статье.Слабый аргумент если говоришь о выборе.
Знаете почему я не хотела детей? Потому что самореализация в жизни и личный эгоизм для меня важные факторы.Но став взрослее я очень быстро поняла что дети и эти два пункта совершенно не помеха один другому.
У меня нет незапланированных и случайных детей.Да у меня есть дети от человека который был для меня никем, но как не цинично звучит с хорошим генетическим кодом, который мог исправить то что было в моем роду.А именно продолжительность жизненного цикла.В роду этого мужчины были долгожители и в этом роду не было серьезных отклонений и проблем в сфере здоровья.Вот поэтому он и был выбран.Цинично, согласна. Но для меня важно каким будет продолжение рода.
Поэтому сразу отделила отца и детей.Как показала дальнейшая жизнь, я не ошиблась и в другом случае дети не мешают ни карьере, ни становлению внутренней гармонии, а так же совершенно не мешают личной жизни и счастью как раз с мужчиной.
Но это тем не менее не значит что я стала испытывать безумную страсть к детям вокруг и каждому.Меня интересуют только мои дети, как представители рода.
Что касается здоровья, никакого ухудшения не произошло. Наоборот. Если до этого я могла что-то упустить, на что-то наплевать в отношении себя. Теперь я не имела на это право.
Я вам скажу что если бы не было детей, то во многих ситуациях какими была богата моя эизнь. Я без них просто бы легла пластом и ждала бы пока придут Ангелы с носилками.Совершенно не желала бы двигаться, бороться и преодолевать.То есть делать то что делала.
Я не стала слабее, я стала намного крепче, и должна сказать намного здоровее. Потому что у меня был огромнейший стимул преодолевать и не сдаваться.Единственный стимул который мог расшевелить мой пофигизм.
По сути дети ни на что не влияют.Они только результат личного решения женщины.
Поверьте если женщина не нужна никому с ребенком, она не будет нужна никому и без него.Потому что это не помеха к счастью женщины, все провалы лежат именно в голове женщины.А не в душе.Ребенок это всего лишь частичка души, которая заставляет подыматься даже тогда когда нет сил.
Но решать надо женщине.
По сути именно решение не иметь детей как раз идет не от лицемерия женщин, а из выгоды мужчины который с ней.
Нет мужчина имеет право на то чтобы продолжать свой род с этой женщиной, или нет. Но окончательное решение принимает только женщина.
А то что ребенок разменная монета в отношениях с мужчиной, ну так это кругом и рядом.Но только эти женщины несчастны не потому что лицемерно поступили родив ребенка.Они просто одинокие и неуверенные в себе женщины.Ну не находят они другого способа получить желаемое.
Соединяют людей выгоды и интересы, а дети они ничего не разрушают и ничего не соединяют. Они просто растут.Единственно что приносят дети, это некий уголок с отсутствием одиночества, то есть имея ребенка, женщине есть чем заниматься даже в отсутствии личной жизни.
Вообще что касается женщин, то не стоит отрицать что всё делается чтобы "угодить мужчине".По большинству своему.
Те же ваши Чайлдфри. Не у всех желание не воспитывать. Эта проблема решается элементарно. Подбросила папе и маме, и сдала в интернат не написав отказа и до свиданья.Больше тут от стремления именно угодить мужчине.Они же не отказываются от личных отношений с мужчиной? Значит движет как раз желание показать, ребенок не будет помехой свободе, отношениям. карьере, не будет угрозой потери материальных благ мужчины.То есть удобная женщина, для мужчины . С возможность построения ничего не обязывающих отношений и так же разрыва этих отношений.
Так что как не крути всё , всё равно идет в угоду мужчине, его выгода и удобство.
Чайлдфри не собираются же быть одинокими, как монахини? Так что они просто стараются стать удобными. не обременительными.Это что касается движения.
Что касается индивидуального решения, так тут решает сама пара надо это ей или нет.И решающее слово повторюсь не за мужчиной, за женщиной.
Я такой подход встречала и в классической литературе, этот взгляд далеко не нов. Правда, мне сложно судить, насколько он правилен. Но, во всяком случае, как минимум, точно обеспечивает выживание. Без особых сантиментов, по деловому...
Мне кажется многие успевают состариться и умереть, так и не родившись ))
Макака маладец - ставлю жирный плюс
Проходит какое-то время и появляется выскочка, не имеющий авторитетов (а такие выскочки регулярно появляются, иначе прогресс на месте стоял бы) и говорит "дяди подвиньтесь, я тут начхал на ваши аксиомы, открытие сделал и учебники переписывать теперь надо". Ортодоксы чего с ним делают?
Дальше сама домыслишь, а то и так комент длинный. :о))
Так вот, я за то, чтобы в школах показывали несколько альтернативных направлений. Ну хотя бы по поводу теории эволюции. А то все такие набожные, в церкви и синагоги ходят, а детей ругают за то, что "2" за Дарвина принесли. Лицемерие прививается с детства и гробится желание шевелить мозгами и ничьих постулатов на веру не принимать.
21 известное категоричное утверждение:
1. Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)
2. В будущем компьютеры будут весить не более 1.5 тонн. (Журнал Popular Mechanics, 1949 г)
3. Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Томас Уотсон – директор компании IBM, 1943 г)
4. Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957 г)
5. Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968 г)
6. Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Кен Олсон – основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г)
7. Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western Union в 1876 г)
8. Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (деловые партнеры Давида Сарнова в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920 г)
9. Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса быстрой доставки; Фред Смит станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)
11. Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927 г)
12. Нам не нравится их звук и, вообще, гитарные квартеты – это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы The Beatles, в 1962 г)
13. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны! (Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества – в 1895 г)
14. Профессор Годдард не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годдарда на тему создания ракеты, 1921 г)
15. Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Эдвина Дрейка в 1859 г)
16. Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (маршал Фердинанд Фош, профессор стратегии в Академии Генштаба Франции)
17. Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899 г)
18. Теория Луи Пастера о микробах – смешная фантазия. (Пьер Паше – профессор психологии университета Тулузы, 1872 г)
19. Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен – британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873 г)
20. 640 килобайт памяти должно быть достаточно для каждого. (Билл Гейтс, 1981 г)
21. 100 миллионов долларов – слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982 г)
Ната, прости, я не могла удержаться)))))
И главное, как в тему! Да-да, Оль, я именно об этом. Обожаю синхроны!!! :о))
Кстати, список бездоказательных теорий, себя не оправдавших, в разы длиннее ))
Для того, чтобы размышлять и вникать, ну хотя бы иметь желание этим заниматься, вовсе необязательно иметь научную степень - иногда достаточно обыкновенной логики и открытых глаз. :о))
я - человек тёмный, в некоторых местах даже не прозрачный. объясните мне, Христа ради, каким боком отэта высоконаучная беседа касается нежелания части общества заморачиваться с потомством?
***
Больно, обидно, несправедливо… Я подарил ей миллионы жизней!.. А она их выплюнула…
* * *
- Никак не могу забеременеть...
- Тю, делов-то - в ладошку выплюнула - и туда!
* * *
Нет женщины опаснее на свете, чем женщина в оргазме при минете...
Как всегда... эээх, мужчины!)))) Ложь! То - "пол-жизни" !!!
От последнего рухнула просто!!!!))))))))))))))))
использование презерватива - УЗАКОНЕННОЕ СОЗДАНИЕ КОНЦЕНТРАЦИОННЫХ
ЛАГЕРЕЙ ДЛЯ МАЛОЛЕТНИХ С ТОТАЛЬНЫМ ПОСЛЕДУЮЩИМ УНИЧТОЖЕНИЕМ
ЗАКЛЮЧЕННЫХ,не говоря уже о том что использование спермицидных смазок -
это легальное применение химического оружия массового поражения, а
половой акт - это массовое выселение малых народов. После такого
чувствуешь себя каким-то извергом, извергающим малые народы из теплых
насиженных мест
Чувствую себя последней сволочью
Да-да-да!!!
А еще есть Страх и Ужас - это когда в Чакру!!! Даже представить страшно, что бедные Живчики чувствуют-ощущают, определив и осознав, куда попали... А как кричат страшно... И какие, спрашивается, Аналитики этот Анал придумали? И на чью погибель? На какую определенную нацию, кому она мешает?..
Как страшно жить думающему-разумному...
youtube.com/watch?v=Q6jDoamh-dw (х/ф "Безмолвный крик")
Мы говорим об аборте до 12 недель, когда существа живого еще нет. Есть , грубо говоря сгусток паразитирующих клеток нежизнеспособных без тела хозяина.
И давай не начинать опять эту бодягу. ..Никто не имеет право называть меня и еще многих женщин преступницей и убийцами только потому, что когда то нам пришлось сделать аборт. В любом случае, не важно по какой причине, это выбор женщины, и никто не вправе судить или клеймить ее. А фильм " Безмолвный крик" снят по заказу лидеров движения против абортов и не соответствует действительности- и это уже давно известный факт.
А в вопросе аборта имеет определяющие значение, когда в картине мир человека начинается новая жизнь. Для кого-то это в момент рождения ребенка, для кого-то с момента шевеления плода, для кого-то в день задержки, для овуляшки возможно даже в день овуляции)))
И в этом деле знание медицинских аспектов конечно играет большую роль. Чем меньше знаешь - тем болше простора для фантазии.
Если у вас определенное отношение к абортам и пусть даже оно основано на эмоциях - ради бога, это ваше право. Главное чтоы вы не навязывали своё отношение остальным.
Мне любопытно в каком возрасте по вашему мнению, человек уже достаточно взрослый, чтобы разобраться в себе? А именно - понять хочет он детей или нет?
Я вообще не верю в существование этого инстинкта. Существует инстинкт продолжения рода, все остальное- "наносное"..И кстати, сторонники сравнивать себя с животными не могут этого не знать. Сколько случаев,когда выросшие в зоопарке животные потом отказывались от своего потомства. Я, скорее склонна считать, что это поведенческая реалкция...Ну а те, кто не желают иметь детей- их право, их мировозрение. в конце концов, если нет такой потребности, кто сказал, что она должна быть. И не думаю, что таких людей стало больше в наше время..Они и раньше были, но слишком сильны были условности. Не иметь детей по собственной воле считалось дурным тоном. Не любить детей- признаком эгоизма. Да и сейчас. Помню я как то сязала, что , ну не люблю я детей. Дочку свою люблю,а к остальным детям ничего не испытываю. Так мне сказали, что я жестокая женщина и вообще таким как я нельзя детей иметь. А где написано, что мы все должны умирать от восторга при виде чужих детей?
Короче, в большей степени я со статьей согласна, хотя тон несколько агрессивен местами:. Ну мне так показалось...
я пошла с большинством)))
а на мой вопрос о "мы" вы так и не ответили
А на вопрос о "мы" ответили уже несколько раз.
для вас аргументов хватает, для меня - нет
Не могу сказать, что в данный момент жуть как хочу ребенка - нет. Просто морально скорее созрела, что если вдруг он появиться, то это хорошо. Среди моих знакомых есть семейные пары, которые сознательно пока не заводят детей, хотя "часики тикают". У них тоже есть "взрослые дети" и они отдают себе отчет, что еще один или два малыша будет слишком тяжело для них.
Мне вообще кажется у природы не бывает ошибок. Просто нам не дано постичь некоторые ее "выверты"
Что касается камней ики - так это подделка. Ни один из них экспертизу на древность не прошел - такая уж у них специфика )) Таких "камней ики" история человечества знает сотни (чего только ради бабла не подделывали, включая мумии). Наличие огромного количества маленьких камней ики, удобных для продажи, тому отличное доказательство. 50000 штук уже нашли... "Ню-ню" ))) Местные деревни отлично подрабатывают на досуге между туристами.
Я по жизни прагматик и логик (я уж молчу что преподаватель ВУЗа, причем дружащий с историей). Я допускаю существование инопланетян, альтернативных миров, теорий развития и т.п. Но пока мне не покажут живого инопланетянина (а не подделанные фото и свидетельства людей с психическими отклонениями), скелеты людей, возраст которых реально соответствует скелетам динозавров и настенную живопись, изображающую инопланетян в процессе левитации пирамид (а не египтян, катящих огромные кирпичи на бревнах), я приму ту теорию, доказательства которой разумнее, толковее и имеют под собой реально существующий доказательства.
Да если бы мне ещё лет 10-15 назад сказали что-то, что я сейчас рассказываю близким с полной убеждённостью, я бы покрутила пальцем у виска и постаралась бы не общаться. Каждый видит то, что хочет видеть. Всё моё существо противится религии, её догмам, но подавляющее число людей на планете - верующие, конфессия неважна. И всю жизнь я ищу эти свидетельства в надежде, что хоть какая-то религия не выдумка для управления. Мне хочется этого бога, а люди в него просто верят. Не ища доказательств, понимаешь? Где-то внутри у них есть это знание и им от этого хорошо и жить легче.
Точно так же, на уровне интуиции, мы принимаем или нет все остальные догмы, постулаты и аксиомы.
За время, пока деточка закончил школу, несколько раз переписали учебник истории, в каждом делая типа незначительные поправки, которые в последней редакции исказили всю суть того, что было в первом. И это на таком коротком отрезке времени!!! Как мы можем верить источникам, которые были переписаны стопицот раз? Ну логика не позволяет!
Э-эх, раздухарилася чёта я... Ладно, проехали.
Но мне нравится, когда люди аргументированно возражают, а не просто "сама дура" :о))))))
Что касается веры в Бога... Ну что тебе сказать. Я не могу о себе сказать, что я неверующая. Я верю в наличие высшего разума (пусть это и не очень рационально). Но мне не слишком близки догматы всех существующих конфессий. Судя по всему, я еретик по отношению к любой из существующих религий ))
По сути рожать или нет, это решение принимает каждый человек сам. Я не говорю о бесбашенных которые рожают как конвейер выдающий йогурт.Абы было.Вопрос не в том сколько производить на свет, а в качестве произведенных детей и пользы от них. Порой даже дети скажем так " особые" гораздо полезнее в мире, чем те кто "не особый" , а обычный , но бездарно или преступно проживающий свою жизнь.Сея горе, беду и несчастья другим.
Всё зависит от того какими людьми будут те кого родили.Родить десяток и раскидать по детдомам, тюрьмам и наркобольницам, того кто станет бедой чей-то болью и несчастьем. На мой взгляд заслуга мизерная, точнее никакая.Или родив и ничего не вложив в такого, приносишь в мир зло и беду. А вот родить и воспитать полезного человека , пусть обычного , но для кого-то важного, любимого родного.Это уже совершенно иное.Разница огромная.
Я не знаю как там насчет интстинктов, но я очень хорошо помню как родилась моя дочь и я совершенно не испытавала к ней ничего.Просто мне было интересно что этот крохотный человечек мой.Но я была очень молодая.В тоже время я помню с каким восхищением , восторгом и обожанием разглядывала своего ребенка моя соседка по палате.Этот ребенок был её смыслом. был её спасением от как я сейчас понимаю глобального холодного одиночества, когда ты никому не нужен совершенно в этом огромном мире.
Долгое время я просто выполняла определенные обязанности, кормила, ухаживала и так далее. Потому что тот маленький человечек сам не мог бы выжить в этом мире.
Что такое ребенок я поняла несколько позже, когда чуть не потеряла ребенка.И тогда вдруг до меня дошло, что какая бы я не была.Красивая или нет. Счастливая или нет.Удачная или нет.Вот этому человечку не важно. Для него я на долгие годы буду самая лучшая, самая дорогая и самая близкая.
И вот тут мои ценности сместились.Я и мой ребенок стали самым главным в моей жизни.
Мир который был мне дорог, который был мне интересен и важен включал теперь уже двоих, а не только меня одну.Да я согласна что пришлось многим жертвовать, но в тоже время и обреталось большее, чем казалось.
Я не люблю чужих детей, да они мне могут нравиться, они могут быть мне интересными, но я не испытываю к ним любви.
Я затрудняюсь даже сказать, буду ли я испытывать такую же любовь к внукам как к детям.Дети для меня не могут быть любимыми и не любимыми.А вот внуки...могут быть наверное просто внуками.Просто будущим многих поколений.
По сути сам человек должен выбирать что для него важно и каковы его цели в жизни.Единственно что у женщины времени передумать гораздо меньше, чем у мужчины.Потому как возможности ограничены, как раз временем, возрастом.
Всё остальное по сути должен решать каждый для себя.Единственно к чему я отношусь негативно, это к беспорядочному воспроизводству детей как йогурт.Но есть и всегда существовали женщины для которых не особо важны сами дети, а получающие удовольствие именно от воспроизведения их на свет, а там порой хоть трава не расти.Но такие были и будут.
В принципе природа всё предусмотрела и женщин производящих потомство конвейером, потому что гораздо больше тех которые в стрессовой обстановке и обстоятельствах не могут производить на свет потомство.
А перенаселение не грозит, этот процесс как не цинично будет сказано прекрасно регулируется, голодом. войнами, катастрофами и даже такой банальностью как автомобильные аварии и элементарной человеческой глупостью.
Так что на четверых рождающихся европейцев, покойников гораздо больше.Ну, а в других расах дела получше в том же Китае и той же Индии.Ну видимо учитывая и массу нетрадиционщиков в европейских странах, будущее именно за этими расами.Остальные расы либо истребят одна другую или по травятся сами алкоголем, наркотиками и так далее.
Так что печься о будущем планеты особо нечего. В каждом из нас заложен механизм самоуничтожения.Так что уж что , что , а он работает безотказно.Судя по состоянию сегодняшнего мира.
Так что если считаете что в будущем достаточно одного представителя вашего рода, который однажды покинет этот мир. То право ваше, ставьте жирную точку и к чему оправдания.Это просто ваше решение и всё.Хватит и без вас представителей других родов что будут продолжать собственную линию потомков.
Я одно не пойму, зачем пытаться оправдывать своё решение ища аргументацию его и какие-то доказательства на право существования этого решения. Рожать детей или нет, это желание и и выбор любого человека.Вопрос то не в том чтобы просто произвести кого-то, вопрос в том что вкладываешь в этого кого-то. Если нечего вкладывать, так и зачем напрягаться.
Мне жаль только одного, что природа не связала мозг со способностью размножения. Потому как некоторых представителей безмозглых, лучше бы постигла участь бесплодия.
Ну а так не хотите, так не делайте.Всё же просто.
Ну вот на примере. Есть одна семейка, алкоголики и так далее.Я не знаю какие были до этого представители этого рода. Но начнем с этих, 7 детей было рождено.Ну вот за мой временной период наблюдения.Из этих 7 сталось только трое и то один не сегодня -завтра пройдет по криминальным сводкам как отравившийся, замерзший, убитый представитель рода человеческого.
Итак за простой временной период всего 2 представителя более или менее готовых продолжить род алкоголика.Куда делись остальные думаю итак понятно, кто сам удавился, кого прирезали, кто утонул короче у каждого свой путь точнее завершение его.
Но вот двое из этого гадюшника которые всеми силами пытались вырваться.При чем у одного в семье , должна сказать что достаточно хорошей семье.А значит этот человек не пустой представитель рода.Нет детей.И наверное не будет.
У другой есть дети, но опять же еще неизвестно, что с этими детьми произойдет через следующий этап жизни.Вот и выходит что из 7 представителей рода, до момента пока успели дать потомство дожили пятеро.Потом произошли еще ряд "зачисток" рода. А потомство дал только один и еще как знать, что будет с этим потомством.
Так что я всё больше склоняюсь к мысли что всё продумано, ну если так можно сказать о природе.
Как не цинично будет сказано. но мне всё чаще приходит мысль что в тех родах где "убираются" по разным причинам все возможности продолжения рода и род погибает, то это не случайность. Это завершение какого-то этапа, ведь у природы нет времени ограниченного одной человеческой жизнью.
Я думаю об этом больше потому, что чудовища рождаются часто как раз не в семьях алкоголиков, а вполне порой нормальных по нашим пониманиям семьях.
К сожалению мы все не только похожи на кого-то из своих предков, мы еще и прем с собой багаж энергетического эмоционального плана, то что очень сильно влияло на них.
Сложно тут отрицать потому что мысли , эмоции и всё что гложет мучает нас есть ничто иное как информационное поле.Которое мы передаем дальше по эстафете.
Кстати я забыла сказать , что дети не просто алкоголика про которых я сказала. А дети человека не отбывшего наказание за убийство, ну алкоголь это уже приложение.Мне кажется что так "подчистили" быстро именно из-за первой причины.Я бы сказала стерли носителей информационного поля.
Я могу ошибаться ,но мне кажется природа дает не один шанс душе измениться.И только от души зависит воспользуется она этим шансом или нет.Почему я так думаю? Ну тело наше это просто оболочка, всё важное внутри каждого из нас.И у каждого из нас по каким-то причинам множество вариантов выбора, то есть мы сами выбираем путь для собственной души.Не родившийся человек , всё равно человек.А значит у него тоже масса шансов, но вот воспользуется он ими или нет.выбирает сам. Сделав неверный выбор запускает механизм уничтожения.По мне природа это огромный компьютер.Ты выбираешь ход , она просчитывает его и высвечивается табличка " Вам Батенька Мат. Пошел вон с доски"
Так что насиловать себя этот механизм точно не даст. Мы даже с собственным телом справиться не можем, с таким крохотным механизмом, в котором постоянно что-то ломаем, портим, уродуем, калечим. Словно нам обещали еще десяток новых костюмчиков к празднику. А вы говорите о самой природе.Мы Никто.
Но мне в последнее время интересно - то упорно продвигаются гомосексуальные браки и отношения (да Бог с ними, люди хорошие, мне они не мешают, а в общении милы часто), радостно топают чайлдфри, временами устраивая бойню с овуляшками, но чаще последние в меньшинстве.
Так вот. Даже не навязчивая идея, что мы интеллектуально и бодро освобождаем территории для китайцев, индийцев и т.д., которым плодится эти все теории не мешают. Причем активно плодится, да. И не останавливает их отсутствие материнского и какого там еще инстинкта.
Хотя... Мож они получше будут, не "тупиковой" ветвью)))
Это масоны стараются, пыхтят на не благо человечеству. Меня очень обрадовала новость, что в Киеве запретили проводить гей-парад. Сопротивляться надо. По мере сил. Масонам очень не нравится, когда люди начинают думать своей головой и жить своей жизнью, а не той, которая пропагандируется с экранов телевизоров. Нужно быть не послушными марионетками, а мыслящими личностями. И никто нас, кроме нас же самих, не спасет. Волшебник на голубом вертолете не прилетит (уже прилетели, блин, на "голубых" вертолетах, только не "волшебники =( ). Нужно давать отпор. Нужно уметь пользоваться своей силой. Нужно позволить себе быть сильными. Мы все сильнее, чем думаем о себе. И каждый из нас способен многое изменить в мире. Для этого нужно лишь одно - действовать. А, да, самое главное условие - нужно верить в победу. Вера в победу - это половина успеха.
Я ничего не имею против гей-парадов и самих геев.
Но твердо уверена, что некоторые мысли в голову сами не приходят.
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Чин-чин, именинница
чин-чин
?????? Блииииин!!!!!!!!!!
(((((( ...я такое пропустила???? нет мне прощения!!!
Оль!!! С Днюхой!!! Всего! Всего! Всего!!!
ну ничё, мы там у майи немного попили, а скандалить не стали((((
настоящих буйных мало (с)
(в сторону) я ж говорила , 12 дней праздновать будем))))
Хотеть родить ребенка и любить его - это не социальная программа/установка и не правило человеческой стаи, а программа Жизни. Но Вы правы, каждый волен сам выбирать - с чем быть в со-настрое.
Так это во-первых, не 14 тысяч, а во-вторых, не учитываете природные катаклизмы, которые уносят в один момент сотни жизней и войны и прочие мелкие пакости, которые делают люди.
Ну и если верить другим источникам, то население Земли катастрофически сокращается. И не спасает даже высокая рождаемость в арабских странах.
Ну и о личном. Счастье дети или нет, вы не поймете. Нужно вначале родить, а не смотреть на то, как у других растут дети. Честно сказать, мне Вас жаль
А теперь укажите ваш источник, где говорится что население Земли катострофически сокращается.
Существует очень много вещей, которые вовсе не обязательно пробовать, дабы понять что мне это не нравится и не интересно. Например, я никогда не пробовала нарктотики и не буду это делать, хотя многие утверждают, что это ни с чем несравнимый кайф.
И что вы предлагаете делать людям, которые родив, всё равно поймут, что материнство не приносит им радости и счастья? Терпеть и ненавидеть ребенка всю жизнь? Или сдать в детдом/подкинуть бабушкам? Впрочем, любой вариант антигуманный.
Кто тут помнит мои статьи о том, что рожать в нашей стране и в наше время - это преступление, если ты - не миллионер? Кто помнит, как я орала: нехрен рожать, если не чувствуешь в себе таланта родителя? Ну, кто не помнит, может найти.
Так вот. О своей беременности я узнала аж в 5 месяцев (по ряду ВЕСКИХ и НЕ ЗАВИСЯЩИХ ОТ МЕНЯ ПРИЧИН, не буду сейчас вступать в дискуссию по поводу предохранения и тестов - опишу потом)! И знаете, как-то не смогла "отказаться от продолжения рода"...
Не буду тут говорить о том, что у меня сразу и инстинкт включился, и что я рыдала от счастья. Но свое отношение к теме я пересмотрела, пардон за предательство своих идей. Те идеи были на уровне придуманной теории наблюдателя.
Вопрос автору: а Вы бы отказались на таком сроке? Убили бы осознанно уже сформированного живого человека? И не спешите отвечать "да", сначала прочувствуйте.
Тебя можно поздравить?
Еще одно доказательство , не хочешь получить яблоком по голове, не тряси райские сады.Достанешь, швырнут в самый лоб
Наверное, правда, "наверху" знают лучше, что должно быть. А еще , мне кажется, что те кто рождаются должны были родиться и именно у тех, кто их родил... А те, кто по " верхним " замыслам не должны иметь детей либо бесплодны, либо чайлдфри... Блин, похоже я впадаю в фатализм
Знаешь, у меня по жизни куча вопрсов "зачем",на которых ответа не найти, или пока не найти..Но знаешь, думаю, тут во всю работает "эффект бабочки"
И только-то? То есть, уже живой, сформированный ребенок, у которого ваши черты лица, который слышит и чувствует, Вас не трогает?
Боюсь, нам не о чем больше говорить..
2 Объясняю еще раз: я никогда не окажусь в такой ситуации, мне никогда не придётся делать аборт. Так что вопрос об эмоциях не ко мне.
Стирать,сушить,гладить и опять...))))))))
100% !!!
Но у меня возник встречный вопрос. ))) Если в постели наслаждается, а потом нервничает... что поменять?)))))))))))
нас ща за флуд погонютЬ! ))) ... а я соскучилась!
В данном случае - мозги ))
*растеклась серо-синейлужей от умиления*
А как выбирается кто попало?
Очевидно, Вы еще достаточно молоды, чтоб помнить вопиющие истории 90-х заражения людей десятками через нестерильный мед.инструмент в больницах. Не всегда он был одноразовым. Да и сейчас никто не застрахован от сей "страшилки".
На самом деле, вред не вред, но женский организм нуждается в чем то, что есть в сперме, не помню как называется,а через презерватив это вещество не поступает ну как бы кроме физического удовольствия- пользы нет
Перебор, как и любое обобщение.
Простите за жестокость, в нашем городе женщину убило сосулькой с крыши, Вы проработали сей вопрос?
И даже если Вы ответите (а Вы непременно ответите), все равно возникает ощущение Вашей ущербности, уж простите меня за мое мнение.
Обо всем можно позаботиться, можно настроиться определенным образом, но главное, что Вы обречены и нельзя повернуть все вспять.
То что Вас сейчас питает и дает Вам силы, Ваша убежденность, в один момент развернется против Вас и раздавит Вас же Вашими аргументами. Если нет - тогда совсем все скучно, Вы не развиваетесь, как личность
Но все-таки, никому не ответит, даже сделавший стерилизацию врач, что все обратимо. Дырки в ушах зарастают, а тут организм, который, неизвестно насколько был готов, столько лет спал...
И как сами медики к этому отнесутся? Здрасьте...
Так что лучше ответьте вы: Убили бы осознанно уже сформированного живого человека, если бы беременность представляла прямую угрозу вашей жизни? То что называется аборт на позднем сроке по медицинским показаниям
Хоть вы и отвечаете вопросом на вопрос, хоть и вывернули все наизнанку, отвечу: постаралась бы выносить до такого срока, чтобы можно было прокесарить и выходить недоношенного. Сейчас это делают на достаточно ранних сроках.
положа руку на сердце - не знаю. но я дочь медика и циник по жизни я, наверное, буду взвешивать "за и против"
Но заметьте: когда меня пытались спровоцировать на какие-то жестокие откровения, то та дама использовала глагол "убить". Когда вы отвечали, то использовали слово "прервать"
Стерилизация никак не мешает выработке гормонов и к раку не имеет никакого отношения.
Рак имеет разную природу возникновения, от вирусной до наследственной предрасположенности.
А знаете, какую причину мне назвала оперировавшая меня онколог? Стресс ! При прочих равных факторах риска, заболевают те, кто подвержен стрессу , особенно хроническому.
С гормонами у меня все в порядке было и стерилизации не подвергалась, однако ж ...
у нас вроде тоже толи выписывают, если у человека сильные послеоперационные боли, то ли разрешают выращивать...Но я тоже как то в подробности не вникала, может это очередные слухи...
Last year 807 people died in the UK as a result of taking anti-depressants and painkillers compared with 718 deaths linked to cocaine and heroin abuse.
Если скучно читать про американцев, и англичан, можно погуглить про кодеиносодержащие препараты и дезоморфин в РФ
а по поводу того,кто тут от чего умирает- я не в курсе, как то меня это не коснулось пока , слава Богу. Одно могу сказать, что тут очень строгий контроль за выписыванием всяких сильнодействующих средств...
Сейчас стала дешевле. Поднимался вопрос, что ее должны ставить бесплатно, но как всегда для нашего гос-ва это не по силам.
Только в некоторых регионах ее ставят бесплатно девочкам в детдомах.
А недавно прошла информация, что она провоцирует бесплодие .
Ставится в промежутке от 9 до 28 лет.
Вирус папилломы человека отнесен врачами к венерическим заболеваниям.
Знания и осторожность в выборе партнера.
Т.е. кто-то заболел, кого-то Бог миловал. А как скажется эта вакцина на будущем женском здоровье девочки - большо-о-о-ой вопрос.
Сейчас вакцинируют до 26 лет, но стоит вопрос о расширении возраста до 45 лет, так как какие-то эксперименты вроде как подтвердили успешность такой вакцинации...
Или вы считаете, что заботясь о здоровье не следует обследоваться?) На мой взгляд стерилизация, кастрирование, аборты, гомосвязи, и различные фетиши вполне имеют место быть, лишь бы мне мозг не выносили) Честноо говоря, я до этой темы о ней вообще не задумывалась) Да и совершенно разумно надеюсь, что смогу родить еще двоих детей, и посвящать им свое время). Поэтому на данный момент стерилизация меня кхм....мало волнует. А несколько другие аспекты медицинского свойства)))
Это какие-то медицинские данные или просто ваши фантазии на тему
ммм....надеюсь медицинский данных не потребуете? Да и справки из псидиспансера у меня нет, принимать отказываются)
Наверное и тогда и сейчас ты всё говорила правильно. Очень давно мне одна пожилая дама сказала, "Люди как яблоки и как груши.Их нельзя торопить они должны дозреть сами. Иначе не почувствуешь их аромата и вкуса."
Это не предательство идей, это ... просто ты дозрела.
Потому что были бы это действительно убеждения, то не было бы того кто есть.Избавилась бы от него несмотря ни на что.
Оставила, а значит всё остальное было только "размышлизмы" которые возникали под влиянием того что слышалось, что наблюдалось.
Молодец!!!
Это не физиологи придумали, потому что еще до развития физиологии как науки, эта фраза была популярна у женщин. Вернее, у той категории женщин, что идут по жизни чисто интуитивно, не пытаются анализировать своих мотиваций и действуют преимущественно инстинктивно. "Включается" инстинкт у всех, кому роды не обезболивали. То есть, в нашей стране вообще у всех должен включаться. Но... штука в том, что во-первых, даже у животных один инстинкт может в некоторых случаях подавляться другим инстинктом, во-вторых, у человека с порядком в инстинктах вообще напряженка, и продолжение рода - уже давно не основной инстинкт. Он может быть подавлен инстинктом самосохранения, инстинктом доминирования и их производными. В-третьих человек может сознательно делать выбор по каким-то соображениям, инстинктом не обусловленным. И упорство в этом выборе может стать более сильной мотивацией, чем даже инстинкт. И наконец, если человек подвержен такой болезни как алкоголизм или наркомания, то болезненная мотивация пересиливает и нарушает естественные инстинкты.
Что касается мужчин, то слабость отцовского инстинкта в сравнении с материнским - наследие первобытных времен и животного мира. От самца требовалось только осеменить самку и защитить ее. Поэтому у мужчины инстинкт продолжения роды выражается в основном в половом влечении и агрессии на потенциального соперника. Самка должна выносить детенышей, родить, выкормить. Поэтому у женщины инстинкт продолжения рода не заканчивается на акте оплодотворения, а продолжается вплоть до достижения ребенком самостоятельности... вернее, до того времени, когда женщина подсознательно сочтет свое чадо достаточно самостоятельным, чтобы обойтись без нее... у некоторых этот момент не наступает никогда .
А теории эти... только очень упрямый или очень ограниченный исследователь может зациклиться на одной из них. Потому что все перечисленные утверждения справедливы. Да, родительские чувства и родительские обязанности - это сложное и физиологическое, и психо-социальное явление, на которое влияет множество факторов с разных сторон. Тут и инстинкт, и культурно-социальные установки, и психологическая предрасположенность, и. конечно, сознательный выбор. много всего. Отсюда и "нестыковки" - потому что по-отдельности каждая эта теория - лишь кусок пазла, фрагмент общей картины.
(4-2) * 3600 = 7200 <> 14000. Это даже если не ставить под сомнение приведённые цифры. Напоминает некую рекламу порошка от накипи для стиральных машинок.
Можно сразу исключить человечество. И никаких проблем.
Я так понял, вся статья затевалась ради последнего абзаца?
Одна моя знакомая, очень обаятельный и умный человек, доработав до должности директора достаточно крупного завода, сказала, что главная ценность в её жизни, то что безоговорочно приносит ей удовлетворение - её дети. Не карьера! Кстати, у неё пятеро детей.
У женщины должно быть желание родить ребенка и понимание того, как потом ребенка воспитывать и обеспечивать, как говорится, взвесить все "за" и "против". А рожать только потому что "надо"... увольте!! Меня добивает активность окружающих по навязыванию мне идею родить второго ребенка. Я родила дочку, я счастлива, я ее люблю и имею возможность ее обеспечить, у нее есть все, что необходимо для полноценного роста и развития, нам комфортно втроем. И я реально не хочу рожать второго!! Но почему-то все уверены, что я не рублю фишку, для того чтобы в мою жизнь пришло абсолютное счастье, надо родить еще одного, как минимум!!! Блин, откуда у вас такая уверенность??? Вам надо, вы и рожайте, хоть одного, хоть двоих-троих, однако, что-то на деле из тех, кто дает мне такие советы матерей-героев я не вижу!!!
У меня есть однокурсница, красивая, умная, уверенная в себе девушка, у нее все в порядке с карьерой и со свободным времяприпровождением. Когда мы встречаемся компанией, первый вопрос адресованный ей "Ты когда родишь, смотри, потом поздно будет". Она же в силу своего такта и воспитания всегда с улыбкой отшучивается, но надо видеть ее в тот момент, ей наверное, так хочется сочувствующих послать куда подальше!!! Какое вам на фиг дело??? Ей и так комфортно!!
Согласна, есть женщины, ловящие кайф от обилия детей, вся их жизнь посвящена только детям, многие из них становятся абсолютными домохозяйками, и слава Богу!!! Это их призвание, но не всем это дано! Кто-то готовит виртуозно, кто-то лечит людей... Это все равно что если бы гениальный хирург пришел к садоводу и начал объяснять, что высшее предназначение- это спасать людям жизнь, более того, пытаться совать в руки скальпель и больного под наркозом!!
Что касается последнего абзаца, то я не уверена, что это происки природы и новый этап эволюции. Просто сейчас мир более толерантен к разнообразию взглядов. Это как в советские времена секса не было, разумеется был, просто говорить об этом было аморально. Точно так же ни одна комсомолка или коммунистка не призналась бы, что она не хочет рожать, надо и все и никуда не денешься, у каждого советского гражданина был план, создать свою ячейку общества.
Так что в целом, я с автором согласна. Если это твое-рожай, нет, не мучай ни себя, ни будущего ребенка.
Это влияние определенного мужчины для которого именно такое мышление удобно. Ибо не дает лишних проблем.
Я спокойно отношусь к решению любой женщины к желанию иметь или не иметь детей.Это её право. Но только личное право самой женщины.А не подтасовка мышления под определенного мужчину и страха одиночества.
Что в тексте что в комментариях автора звучит страх " мужчина бросит...остаться одной с ребенком... невозможность устройства личной жизни..." По сути вся это аргументация полная чушь.Многие из нас имеют детей, многие из нас разведены и повторно вышли замуж,Многие у нас имея детей от разных браков , прекрасно устраиваются как в личной жизни, так и карьере. Всё это чушь. Дети не были никогда помехой к личной жизни и личному счастью.По сути если ты не способна создать условия и развивать отношения так что будешь счастлива.Ни отсутствие детей, ни их наличие тебе в этом не помогут. Это всё как говорится идет из головы.
Но меня настораживает и пугает, эта идиотская зависимость от мнения мужчины, это т патологический страх одиночества что если мужчины не будет рядом. если женщина не будет для него столовой салфеткой. Которую как хочет так и сминает. То всё мир рухнет.
Простите с чего он вдруг рухнет? От того что один мужик уйдет, и появится другой, третий, десятый? И подстраиваться под каждого, угождать каждому?
Ну хорошо сейчас рядом тот которому не нужны проблемы с детьми, не нужны обязательства и тот которому выгодно заканчивать отношения без материальных и моральных проблем. Собрался , тапки в зубы и ушел.Нет его и не было, ничего не связывает. ничего не привязывает.Поспал в этой кровати с легкостью перелезет в другую и всё без потерь и ущерба.Ну , а завтра... Где гарантия ,что завтра не появится тот кто будет строить отношения именно на обязательствах. Вариант приемные дети.Своих забывают, приемные несущие другую. чужую генетику забудутся еще быстрее. Но опять же для женщины чтобы удержать такого мужчину, эти дети будут тоже разменной монетой.
Вот хоть убейте меня, но я считаю что такие жертвы как рождение или отказ от материнства в угоду мужчине это преступление против женщины.
Ни один мужик в мире не достоин такого.
Это право только женщины решать так или иначе, но не из страха одиночества, не из желания удержать, не из желания угодить, подстроиться под мужчину.
Страшно когда для мужчины женщина становится выгодным или не выгодным предприятием.
Я понимаю мужчин им выгодно огромную часть своей жизни проболтаться без ответственности, обязательств и материальных проблем. Просто меняя одну кровать на другую, одну женщину на вторую.Но мужчина лицемерен и поступает только как выгодно ему самому. И как всегда именно он оставляет за собой право передумать, право выбирать.
Если всё эти рассуждения только в угоду мужчине, то это не решение это не точка зрение, это унижение себя как женщины.
Мужчины меняются, а распоряжаться собственной жизнью имеет право только женщина.И позволять мужчине влиять на такие глобальные решения такие как: быть или не быть матерью. На мой взгляд ,еще раз повторюсь, это преступление.Преступление против женщины.
Это не решение, это не позиция, это мнение которым подтирается простите мужчина.Которому стараются угодить.
Иначе бы не было " бросит... уйдет... личная жизнь" Это страхи одинокой , закомплексованной женщины, для которой свет в окошечке один - мужчина.А не сама она как женщина, которая и принимает решения важное для её жизни.Это салфетка.
Вообще не понятно, каким боком этот комментарий относится к статье. Больше похоже на крик души, вызванный личной травмой.
Но у меня теперь возникает вопрос к вам: Почему вы такого невысокого мнения о мужчинах?
Извините, но у меня невольно складывается впечатление, что вы в своё время пожертвовали ради мужчины чем-то очень важным и теперь вам такие же причины мерещаться и в моих постах.
А вот когда "мы, чайлдфри" или "мы понимаем" - тогда это лозунги. А на лозунги у меня из СССР аллергия. И сразу возникают мысли "а хорошо ж мозг промыли!"
Я верю, что есть женщины не хотящие детей, я обожаю своих, люблю племянников, но остальные - это просто дети, которые... в общем, дети. Особого умиления или еще чего не вызывают. Да, симпатичные, милые, но это просто маленькие люди. И это моё мнение вполне взрослой тётки, которой, по мнению моих родителей, внуков пора иметь. А не "мы". Когда мне вопили "рожай третьего" - у тебя ж и возраст и силы есть, я мирно заявила - хватит. Просто потому, что больше не хочу. Но это я не хочу, а не "мы не хотим".
А если нет сил признаться в том, что внушаема, что легко принимашь навязанные мысли - так это совсем другое дело.
Энто не про тебя, твою точку зрения я помню и понимаю, и принимаю. Я о авторе. И не нужно говорить о соавторе, в конце концов, есть собственные мысли.
А похоже мыслить - да пожалуйста. Но когда рассказывают о идеях и "мы" и о перенаселенной планете - прям ностальгия какая-то.
А замешательство видимо происходит потому, что статья написана для людей, которые не хотят иметь детей. Хотя конечно и детным ее читать не возбраняется.
Да, встречала не одну даму-чайлдфри, поменявших мировоззрение)).
Только здесь))), про реал вообще молчу.
А кто действительно хочет детей - тому статьи о праве выбора не повредят
По поводу чайлдфри, поменявших мировоззрение - вы имеете не совсем правильное представление о чф. Но это не ваша вина - это постарались СМИ.
Возможно скоро мы запостим здесь новую статью, о том, кто такие чайлдфри
"Многие исследователи отмечали, что чайлдфри являются менее «социально удобными», им в большей степени свойственен эгоизм и индивидуализм.
В ходе статистического исследования были выяснены наиболее распространенные причины быть чайлдфри: нежелание жертвовать личным пространством ради ребёнка, отсутствие убедительной причины заводить детей, нежелание терять время, активное отвращение к детям, удовлетворенность домашними животными и наблюдением за детьми родственников или друзей"
Да мы сможем сказать в тыщу раз лучше чем на "вике". Я не считаю педивикию хорошим ресурсом. Lurkmore например, в сто раз полезнее
Просто компенсация.
В моем окружении полно женщин, которым и в голову не приходило рожать детей. Ну просто вот так. Они считают, что самодостаточны. Но с флагом не бегают и остальным не доказывают.
Вы хотели рассказать - да пожалуйста, но придя с этим в женскую социальную сеть, готовьтесь ловить тапки - за этим не заржавеет. Вы б ещё в Страну Мам сходили))).
А поменявшие мировоззрение... В общем, если человек не хочет детей, стерилизовать себя ему закон не позволяет, а судиться нет денег (и не верю я, что в нашей стране можно выиграть подобный суд) и после самых-самых контрацептивов беременеет... Но в тоже время человек твердо считает - убийство против его природы. Что ж... Как показал опыт, из идейных чайлдфри получаются чокнутые, бегающие за детьми мамочки))).
Да, не раз попадались чайлдфри поневоле - это когда врачи поставили жирный крест на возможности иметь ребенка и женщина пыталась найти в этом хорошее - вот я не буду стирать пелёнки, я свободна, мне даже предохраняться не надо. Как оказалось, наверху любят шутить. И шутки иногда... своеобразные.
Разве это запрещено правилами сети? По-моему сеть и создана для размещения статей.
Где вы заметили флаги, я не знаю. Или вам известны случаи, как чф проводили митинги и демонстрации? Тогда дайте ссылку.
Статьи - даже очень хорошо))), есть о чем поспорить, а вдруг Этимончик такой пухленький родится?))).
Не, конкретно демонстраций не было, но часто очень агрессивны и оперируют не "я", а "мы, чайлдфри".
У меня, видать, стойкие ассоциации. Не люблю организаций и не терплю "мы". "Мы" - это если двое, да и то, у каждого своё мнение.
Хих))).
А по поводу авторов, этой замечательной пары, то считающих, что наш сайт нужно закрыть, то приятно удивленных количеством разумных людей, то ссылающихся на психологов (доморощенных, как я догадываюсь), то мне вот лично очень не симпатично, когда люди, настолько не уверенные в себе и своей позиции, что очень переживают, что их точка зрения не поддерживается кем-то, начинают называть себя "мы" и декларировать лозунги от множественного лица и добиваться общественного признания. И мне все равно как они себя называют - оппозиция, гомосексуалисты или ЧФ.
А Марина - да, она самая))).
Вообще-то речь идёт только о статье. Писать статьи чайлдфри тоже нужно запретить?
хотя я допускаю, что существует определенная прослойка людей, которым просто надо " поделиться" и таки да, чувствуют они себя такими...просветителями- миссионерами ( не путать с масонами)
Ну честно сказать, мне такие статьи больше импонируют чем , что то типа " как стать стервой" или советы по дрессировке мужей
мне такие статьи тоже нравятся, если только нет агрессии, попыток троллинга, а есть адекватное восприятие и умение автора статьи держать себя в руках.
Но стать стервой - это жесть... Моя детка отловила у мну книгу - как-то мужики подарили на 8 марта... Посмотрела и сказала "мам, ну реально народ так МОЖЕТ думать? Или они нас идиотками считают?"))) Порадовалась))).
Ага, это правда радует, что наши детки не покупаются на эту муть
Лично я знаю какой бы сделала выбор, будь он у меня)
Выбор есть всегда...
Юношеский нигилизм, это проходит как только полюбит или найдет занятие по душе.
А то некоторые мамаши считают что достойны благодарности только за то, что родили,а то , что потом ребенок,как трава рос не считается...
Не знаю, я вот прикидываю, узнай я сейчас, что меня родила другая женщина, испытала бы я к ней благодарность? Не фига....Все что угодно, но не благодарность.Ведь рожать, это реально выбор взрослого человека с его целью, мотивами, желаниями..За что благодарить то?
Из серии: у нас разведчики, у них - шпионы)))
Я как раз вполне допускаю, что возможно вам хожется поделиться своей точкой зрения просто из любви к человечеству
Вот детский сад, честное слово.))) Вам сколько лет (к сожалению, в профиле не указан ваш возраст)? Что-то подсказывает мне, что очень немного.))) Кто кого может "уговорить" сделать что-то помимо его воли? Если конечно этот человек уверен в себе, а не колеблется, как тростинка на ветру.
А вам нет.))) Вы пытаетесь оправдаться и защититься. Вот в этом вся разница.
А материнство - это действительно счастье, жаль, что познать его дано не всем. ИМХО. (К вашему случаю это не имеет никакого отношения).
Есть и такие, что сказали, но лучше бы молчали)))
Плюрализм у нас тут.
Мы ж тут пытаемся всех понять и осознать))).
Ессенно к вынужденной мере и к собственному выбору отношение будет разное. Для меня - радость, для вас - слёзы.
Я уже не говорю о том, что женщинам с детства вбивают в голову идиотские установки, типа "если не можешь родить, то ты неполноценна". Эти установки могут непроизвольно действовать на отношение к ситуации. Если конечно женщина не поняла, что она личность, а не как инкубатор, и не выбросила всю эту чушь из головы.
что только по любви, что проституции, как таковой у нас нет...
Но это в принципе уже не по теме. это чистая психология, я думаю. Иметь возможность и не использовать ее з а ненадоибностью или лишить возможности, даже которая тебе не нужна видимо стресс для психики
Хотя все равно, убей не пойму добровольной стерилизации исключительно по убеждениям. Убеждения могут поменяться к сожалению...
я вообще против координальных мер ..
Ну а зачем? Знаю одну американку, она удалила, потому что , пардон, ее раздражали каждымесячные критические дни Но в основном , конечно, удаление матки происходит по медицинским показаниям.Хотя есть такие дамы, которые рассуждают, что раз детей они больше не собираются заводить, то почему бы не избавиться от матки,а вместе с ней от многих проблем.Тут матку рекомендуют удалять вместе с трубами, что снижает вероятность какого то там рака.... Ну вот ,как то так, если кратко...
Я понимаю, конечно, что в моём организме каждую минуту образуется сколько-то там раковых клеток, а мой иммунитет их убивает. И это не радует: вдруг иммунитет не справится. Но удалять себе всё подряд по этой причине - мама дорогая!
Такая ситуация выгодна только хирургам: они получают гонорары за всю эту хирургию.
Но то что при стерилизации удаляют матку такого не слышала.Знаю многие у кого было кесарево и желаемое количество детей просили стерилизовать их. Но делалось это только с трубами.
А вот удаление матки это подходит у нас под категорию инвалидности.Ну по крайней мере я знаю когда сестра лежала , были женщины у которых удалили матку и они оформляли потом инвалидность.Может у вас там иначе, конечно.Но у нас вроде так.
В медицинских вопросах - да, и не только здесь. Большинство людей не знает элементарных вещей по анатомии и физиологии человека, но лезут о рассуждать о гинекологии и психиатрии. Вы - яркий тому пример
Кстати, вы обещали позже рассказать, как же так получилось, что не знаметили беременность до 5 месяца? Это очень интересно, вы утверждали, каждая может оказаться в таком положении. А я вот очень сомневаюсь.
А вообще такие статьи должны сопровождаться ссылками на источник исследований.
Можешь ходить? Значит, можешь дойти до работы.
А дошёл до работы - так работай уже.
У меня сразу возникает встречный вопрос: а как можно решиться родить ребёнка? Вдруг через пару лет поймёшь, что воспитание детей тебе неинтересно, а ребенка ведь обратно не засунешь...
Вопросы равнозначные, но почему-то второй вопрос особо никого не беспокоит
Ну в принципе мы и не должны понимать все, что делают другие, так что это скорее риторические восклицания
на самом деле я придерживаюсь того, что человек имеет право делать все что считает нужным, если это не ущемляет интересов других людей...хотя не всегда получается...
Мне просто не нравится, когда вполне осознанное желание называют инстинктом по незнанию или чтобы оправдать своё желание завести ребенка, если для этого выбран определенно не самый удачный момент.
И уж тем более мне смешно, когда отсутсвие этого желание называют ошибками природы ит.п.
Но я вас поняла. Редко кто во время секса думает о размножении
Я хочу сказать, что для размножения природа заложила человеку сексуальное желание. А секс приводит к появлению потомства. В этом смысле секс является составляющей инстинкта размножения. А вот желание "хочу ребенка" природа не закладывала, хотя бы потому, что в этом не было необходимости, до эры контрацепции появления детей невозможно было избежать.
"Хочу ребенка" это уже осознанное желание. В то время как сексуальное влечение возникает непроизвольно)))
Но это не противоречит тому, что "хочу ребенка" это не инстинкт, а вполне осознанное желание.
я как-то очень доверяю природе. если она упорно подталкивает индивида к отказу от размножения, то может она и права? может быть, этой генетической линии и не надо размножаться?
по существующей биологической теории инстинкт размножения заложен в мужчине, а в женщине - инстинкт выращивания потомства. поэтому мужчины полигамны, а женщины моногамны. вы меня простите, у меня дочь - студент-биолог, информации от нее я много перелопачиваю, но она бессистемна.
вернемся к моим умозаключениям. вот встретила женщина мужчину и бессознательное желание: "хочу детей с этим мужчиной, хоть миллион - всех выращу" или другие мысли: "хочу этого мужчину, но дети мне не нужны". так может дело не в женщине, а в мужчине? какой-то генный набор природа готова воспроизводить, а какой-то нет? и встречает такой нежелательный для природы мужчина не желающую растить потомства женщину. это же здорово!
это я рассказала свою теорию, но ни в коем случае не стоит на нее обижаться
А у человека сексуальное поведения часто очень далеко от вопросов размножения. Поэтому, когда мужчина строит из себя казанову, он часто таким образом решает какие-то другие свои вопросы - например поднимает самооценку. А прикрывает это якобы природным зовом "покрыть как можно больше самок"
по общепринятой научной теории, удовольствие от секса испытывают люди, дельфины и обезьяны. неплохая компания а что при этом на уме у природы, кто знает...
животные, в отличие от людей, сексом ради удовольствия не занимаются. мало того, кошке секс не нравится, он для нее болезнен. у кота, в отличие от мужчины, пенис в шипах.
кстати, после кастрации и стерилизации коты и кошки сексом не занимаются.
а вы попали под действие стереотипа))))))
1. Инфантильным людям ни к чему продолжать род, они просто ничему никого научить не могут.
2. Именно этой инфантильностью и незрелостью личности ЧФ (как вы их здесь представили) отличаются от обычных людей.
после стерилизации эти гормоны не вырабатываются (ну про органы внутренней секреции вы и без меня знаете), и ни кошка не хочет секса, ни для кота она не имеет привлекательности.
они же не люди, у них нет ответственности за партнера. не пахнешь, значит будем только дружить
"Также запрещена публикация ссылок на сторонние ресурсы за исключением случаев наличия договоренностей по информационному сотрудничеству с администрацией портала."
У вас я запощу другие статьи, например о родах и абортах. "Аборт: вред и польза". Думаю, многим будет интересно
братасестру достаточно?)))а вот это уже мне интересно... как можно себя этим насиловать? тут или любишь, или нет... ну, мне так кажется.
Я тянусь к человеку, если мне тепло рядом с ним. Называть это любовью или каким другим словом остерегаюсь - вдруг неправильно меня поймут.
Просто, если солнце светит, греюсь в его лучах. Не разбивая на спектры)))
Но у меня другой случай - детей нет. А отношение к другим людям - это всё-таки другой вопрос.
Мне например очень интересно, какого природа такой любви. Её можно испытывать только к своему родному ребенку или к приемному тоже? Почему когда используют избитый штамп: познать радость материнства, обычно имееют в виду родить собственного ребенка. А я знаю людей которые любят кота или собаку до безумия. Вопщем, много вопросов, а ответов очень мало.
Кота своего тоже люблю до безумия, но это совсем другое
Ну, назови это уважением и чувством классового родства, если хочешь.
а вы, уважаемая Gerata, невнимательно читаете комменты. на нашем сайте какрас согласны с вашей позицией.
Но Вы тут говорите о материальных желаниях..А я говорю о то, что поступки мы совершаем руководствуясь желаниями своими, ну и еще чувствами наверное.Хотя чувства и желания очень даже связаны.
как там у Высоцкого, "сиди там и поддерживай огонь "
Можно спать спокойно ))
зовите еще
А теперь - серьёзно.
1.Озадачило название:
вроде как он, инстинкт этот, вам совсем без надобности. Зачем ищем, коль не нужен?
2. Какой основной мессидж? Тезис о прогрессивности вы уже, вроде, сами сняли. Поиск соратников?
3. Если речь о неприятии в обществе вашей позиции, и вам до того неприятия есть дело, следовательно, не очень-то вы и уверены в своей позиции.
...а инстинкт... либо есть, либо нет... о чем неделю баталия? Не понимаю.)
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь... (с) )))
Мне новые ребята нравятся, пока не начинаю вещать свысока.
Думаю будут еще материалы интересные - будет еще о чем поговорить.
Поживем - почитаем - увидим. ))) Я просто ажиотажа не поняла.
***
...прям закомплиментила...аж не удобно... ПАСИБ!
Вот не вижу ни причинно-следственной связи, ни логики
Всё просто: если человек уверен в своей позиции, он о ней не кричит и ему абсолютно неважно, что думают об этом другие.
Не поняла я цели её написания. Ну, автор не хочет иметь детей. А зачем так громко кричать об этом? Те, кто хотят родить ребёнка, не вопят о своём желании на всех углах. А просто в рамках своей семьи стараются реализовать эту свою мечту.
Не хочешь иметь детей - да не рожай. Делай карьеру, пиши книги, вышивай крестиком. Не вижу проблемы.
Вот есть только одно но. НЕЧЕГО ПРОПАГАНДИРОВАТЬ свои идеи среди неокрепших умов!
..пиши статьи. Не вижу проблемы.
Данная статья носит провоцирующий характер. А потом сделавшие подпольную стерилизацию (потому что легально в России бездетных не стерилизуют, если нет мед. показаний типа тяжёлых психических аномалий) барышни будут орать, что их сознанием манипулировали, им внушили и т.п. Точно так же, как с пропагандой материнства.
Экстремизм не хорош ни в каком виде.
Это ж надо додуматься: устроить полемику, сравнивая любовь к детям с любовью к котам, собакам, мужьям и т.п.
А провокационный характер носит вся статья. Начиная с названия.
Но тема , правда, такая..неоднозначная...Но, я уже говорила, это куда интереснее, лично для меня, чем( никого не хочу обидеть) умилительные посты про кукол и про уход за волосами ( ничего против не имею, но мне это скучно
Просто мыслить глобально не многие приучены.
Того же ребенка воспитывать не выпуская из головы того факта, что растишь частичку чего-то большого, не побоюсь высокопарности, того, за кем будущее планеты, многим ли приходит в голову? Мне вот именно поэтому никогда не казалось плевым делом родить ребенка(у всех растут и мой вырастет)и воспитать не просто потребителя, а того, кто обогатит Мир чем-то. Вот так вот - не больше, не меньше.
Поэтому позиция авторов этой статьи мне ближе неосознанности большинства того самого населения, которое пора защищать))
Катя, думаю не ошибусь, если предположу, что и ваш ребенок "попал" в хорошие руки.
Зрелые и осознающие себя родители - что может быть лучше?
А вот государству это вряд ли выгодно. Их устроит небольшая прослойка "умников"( желательно не слишком "парящихся" в нравственных вопросах) ну и "мяса" для пушек в достаточном количестве.
Нет, мне реально просто интересно, откуда это все...Сижу на американских сайтах, хоть бы кто где вспомнил россию и ужасных русских. Редко редко,когда всплывет , и то обычно после какого нибудь скандала, где русские замешаны. У нас чуть ли не под каждой статьей поминают Америку и американцев.
Реально надоело, что во всех грехах обвиняется кто угодно, как будто своих мозгов и своего правительства в России нет, И чуть что - начинается политика...Вот где чайлдфри и где Сирия? И вообще при чем тут Америка ? И еще не могу понять почему Америка так назойливо у вас всякие акции по истреблению народа проплачивает,и все про это знают и ПОЗВОЛЯЮТ всему этому быть? А вы, пардон, только крыльями хлопаете и радуетесь залетному американцу, который, ах-ах, наконец то выдал все американские тайнны...
Почему я никогда не слышу от французов, например, которые любят пожаловаться на то что в стране куча мусульман, обвинения в сторону какой то другой страны,.Они ругают СВОЕ правительство, которое допустило это, Почему те же американцы, никогда не говорят, что в их проблемах виноваты русские или, не знаю, мексиканцы, допустим,которые реально создают тут проблемы. Но нормальный человек понимает, что раз власть или государство допускает эти проблемы и не спешит их решать, то виновато власть и государство в первую очередь.И глупо рычать на гастрбайтеров- понаехали тут, если те, кто могут это пресечь этого не делают...Они будут ехать, пока можно...И я считаю точно так же глупо обвинять кого либо в созданных проблемах в своем обществе, если зная об этих проблемах никто ничего не желает делать...
И вообще, я Кать, смотрю ваше ТВ и очень хорошо вижу,какая идет антиамериканская пропаганда.Ок, возможно так и надо для большой политики, но мне странно, что многие , на мой взгляд разумные люди на это покупаются, реально считая, что поголовно все в Америке только и думают,как бы , пардон, поднаср-ть русским.
Идем дальше. Рубль привязан к доллару, Россия по уши в долгах перед Америкой. Я купила настоящий кофе, закупленный на доллары - заплатила Америке дань. Так что зависим мы от Америки полностью.
Я ж не говорю, что каждый американец против каждого русского и хочет его подмять под себя. Но есть еще богатейшие люди планеты, которые много чего решают за стаканчиком виски...
Ну так я про что? Кто виноват, что взято самое плохое или низкого пошиба? Почему не взять на вооружение ту же систему в обслуживании больных, о чем мы в других постах говорили? Или, допустим , уход за стариками..Ну,короче, перенимать тот опыт,который поможет жить лучше? Но нет, елки-палки.. Сиськи, Пэрис Хилтон, еще какая то хрень, куча английских слов, типа "рецепшион" и "мувинговых" компаний, а потом крики- нас американизирует, запад дурно влияет. И в Америке , и на западе есть много хорошего, что стоит перенять, но перенимается пичему то самое худшее, а потом в этом обвиняют америку.
Ну а богатейшие люди планеты были всегда, тут уж никуда не дется...Но, если честно, мне слабо верится в Американский заговор против России..Мне кажется, если бы он был, Америка бы давно нашла способ подмять под себя Россию, так же как и Россия, при желании могла бы сделать это с Америкой. Ну мне так кажется
Кто здесь обладает настолько полной информацией, что сможет доказать, что это не в интересах администрации США и что в этом направлении действительно не предпринимается никаких шагов? Слишком синхронны были многие акции, чтобы оказаться простым совпадением.
А про залётного американца... Так США официально объявили о намерении бомбить Сирию, как и другие страны до этого.
П.С. На всякий случай уточню, я не обобщаю, я ничего не имею против обычных граждан США, но против фактов спорить бессмысленно.
Мне так не хотелось писать, но подумалось, что лучше уточнить почему я предыдущий комментарий написал. Что это не совсем про политику было. ((
Одно хочу сказать, все эти "акции" были не шпионские и диверсионные,а с согласия России, я так понимаю? Так о чем разговор
Всё, молчу, молчу.
Ну и так далее.
Ага, проклятые американцы застроили всю страну магазинами с водкой, американцы голосуют на российских выборах, американцы в райотделах пытают задержаных до смерти. Теперь точно всем известно кто виноват!
Да и инфантилизм - не та черта, которую стоит выставлять напоказ и гордиться ей. И еще убеждать людей, чтоб они привыкли.
"Инфантилизм (от лат. infantilis — детский) — незрелость в развитии, сохранение в физическом облике или поведении черт, присущих предшествующим возрастным этапам.
Термин употребляется как в отношении физиологических, так и психических явлений.
В переносном смысле инфантилизм (как детскость) — проявление наивного подхода в быту, в политике и т. д., также неумение принимать своевременно продуманные решения, нежелание брать ответственность" Википедия.
Обратите внимание на последнее - нежелание брать ответственность. Не дай бог такого соседа, при котором убивать будут, а он прикинется ветошью и будет наблюдать))
Кого убивать будут? Двухмесячный эмбрион?
Вы который день ведете спор с женщиной на сносях, понятно же, что вектор ее мыслей противоположен вашему и насколько я помню себя в этом состоянии - все разговоры об убийствах, эмбрионах весьма болезненно воспринимаются.
В конце концов, а чем вы еще живете, кроме как пропагандировать свое движение? Ну выбрали вы это , а дальше-то что? Я выбрала противоположное и...?
В принципе, мы с вами, если я правильно поняла, за одно - за осознанность своих поступков и действий.
У человека детородная функция - одна из многих, чего на ней зацикливаться?
А есть еще мыслительная, к примеру, можно об этом поговорить ))
Детородная функция одна из многих, но ключевых Определяет жизнь человека. Наша задача показать, что есть альтернатива. А мыслительная функция, в последнее время я начинаю думать, что наличие этой функции скорее аномалия
Если нет движения, то почему НАША задача? Вы ведь не раз упомянули именно о движении чайлдфри!
"...выходит, воля ваша, что-то несусветное", профессор .
Мне просто лень ползать по всем комментам Ольги и копировать для вас цитаты : Мы- чайлдфри, движение чайлдфри, статьи чайлдфри.
Нда..похоже и правда у вас детородная функция - основная, а при ее выключении и вовсе ничего не осталось.
Теперь мне стало скучно с вами. Прощайте.
избалованной львицы в зоопарке, которая начиталась в интернете о «движении чайлдфри»
Но даже если я где-то и забыла поставить кавычки, из контекста всё равно ясно, что я говорю об этом движении не всерьёз.
Да и вообще, ну какое нафих движение? Чф что проводят парады, выходят на митинги с транспорантами, или хотя бы собираются, пьют пиво и идут бить овуляшек?)))
Мы всёго лишь написали статью в основном для ЧФ!!!! И запостили ее на женском сайте, потому что здесь тоже могут быть женщины у которых нет желания заводить детей. Может такое быть? Значит им статья тоже может быть интересна, потому что кроме нас тут никто такое не напишет.
Но нас сразу обвинили черт знает в чем: кричите на всех углах о своей позиции, пропагандируете движение и т.п. Ну детский сад, чесслово
Мы вообщем-то от большинства такое и ожидали, уже не первый год на чф ресурсах всё-таки. Но вы-то lileawait мне казались одной из немногих здравомыслящих тут дам. А теперь и вы туда же...
вы пришли к нам в дом и нас же оскорбляете. это не вежливо, даже не прилично
А по поводу женщины на сносях и великодушия. Вот если бы мы пришли в её тему про беременность и там бы подняли разговоры об абортах - это да, это было бы как-то некрасиво, нехорошо...
Но всё было наоборот! Мы оставили в ее теме пару спокойных комментарией и сразу отписались. Это заноза пришла к нам в тему, она подняла вопрос об абортах, я не хотела даже отвечать, но она прямо вцепилась в меня)))
Я ответила, что меня эта тема не волнует, у меня надежная контрацепция, но всё равно понеслось: аборты, убийство, стерилизация - половина комментов про это. Но мы-то тут при чем? Кто начал?
Про Фредди Крюгера тоже тысячи людей смотрели, но это вовсе не значит, что каждая женщина в него была влюблена. Омерзительное тоже часто притягивает взгляд и вызывает интерес.
Я не знаю, нужно ли нам думать о том, что планета перенаселена, и наш вклад в ее нормальное существование – отказ от деторождения. Мы маленькие песчинки в большой Вселенной и вряд ли сможем решать какие-то глобальные проблемы отсутствием привязанности к себе подобным. Наоборот. Мне кажется, что чувство любви, родства, сострадания к ближнему нужно культивировать в себе, взращивать, как цветок, иначе можно оказаться в полной изоляции и одиночестве, находясь при этом в толпе.
Ну, вот такой я несовершенный человек мира…
Люди постоянно путают тех, кто не имеет интереса к воспитанию детей с теми, кто просто откладывает рождение ребенка на потом. Когда встретит мужчину, который сможет ее обеспечить, когда появится квартира и т.п. Это разные люди.
А разве отдавать любовь можно только ребенку? Любимый мужчина, родители, животные разве этого недостойны?
Приятно, что в комментах прибавилось людей, которые это понимают.
по моему твердому убеждению, любви так много, что недодать ее нельзя. не давать можно, а недодать нельзя. это как лампочка, либо вкл., либо выкл.
Может быть все дело не в детях, а в том, что вы боитесь ответственности?)))
Похоже на правду
Обсуждать ваши личности совершенно не интересно, приведенная вами цитата - ответ на то хамство, что позволил себе ваш соавтор по отношению ко мне. Заглянул в профиль, увидел возраст и "уел" как умел. Как выяснилось коряво.)))
Так как ни на один свой вопрос от вас, любезные и выдержанные авторы, я не получила ни одного внятного ответа, кроме ваших детских обид и оскорблений в мой адрес, то признаюсь, что беседовать с вами очень скучно. Сказать вам по существу-то и нечего, зачем тогда было огород городить?)))
О родителях нужно заботиться потому что родители уже есть. Более того, многие к родителям привязаны.
Кошки от младенцев отличаются тем, что с кошками нам возиться нравится, а с детьми нет, неинтересно. Теперь понятно?
ЗЫ. Пропаганды кошек в наших постах нет))
Знаете, что мне не нравится в вашей позиции? Ее отсутствие. Я могу понять женщину, отказавшуюся от материнства из страха не выдержать участи матери-одиночки (родить без мужа, потому что нет рядом того мужчины, с которым хотелось бы иметь детей). Могу понять женщину, строящую свою "блестящую" карьеру (тут уж не до детей, хотя у всех это происходит по-разному), женщину, у которой нет ничего - квартиры, нормальной работы и соответственно зарплаты, прописки и т.д.
Могу понять те пары, в которых есть проблемы со здоровьем одного из партнеров, и они называют себя ЧФ, чтобы пресечь все ненужные расспросы.
А вот чтобы молодая женщина, не узнавшая что это есть на самом деле - материнство, сознательно пошла на стерилизацию, т.е. НА ВСЮ ЖИЗНЬ отказалась от возможности иметь детей (напоминает анекдот: не люблю Элвиса Пресли, сам не слушал, но Вася напел и я понял - ерунда) - это попахивает инфантильностью. Мне кажется все ваше ЧФ от того, что задолбали подружки и тетушки вопросом "Когда родишь?", на который сейчас вам ответить нечего, вот вы и придумали себе "убеждения".)))
З.Ы. У меня нет детей, у меня очень много знакомых и подруг тоже бездетных по разным причинам, есть и те, кто сделал это сознательно, так что в вопросе я ориентируюсь. Это вам информация на всякий случай, чтобы не впадали в неистовство.)))
И второе. Вы можете понять, что есть люди, которые точно знают, что чего-то не хотят? Например, я точно знаю, что не хочу пробовать героин, сколько бы мне не говорили, что это кайф и мне обязательно понравится.
А вы ломитесь в открытую дверь уже который день. Поэтому возникает вопрос: а кого, собственно, вы стараетесь убедить в своей правоте - себя или остальных?)))
а вот жестокость к животным и людям - это производные воспитания
Могу согласиться лишь отчасти. Здесь и генетика и воспитание. Как нельзя из карих глаз воспитать голубые, так же и жестокого человека добрым не воспитать. Но маскировать свою жестокость он научится, а потом с успехом реализует в социальной сфере
" Голова - предмет темный. Исследованию не подлежит."
1. упоминаемые здесь дети из одной семьи. об одном говорят "рохля, весь в покойного дядюшку". а о втором - "такой же гад как твой братец". тут уж проявляются гены.
2. жестокая обстановка, допустим, лагеря или тюрьмы. там уж, казалось бы, позволено всё. но кто-то позволяет себе это всё, а кто-то нет. здесь я вижу действие воспитания.
как-то так.
Да ничего я не путаю! В юности мне тоже не хотелось иметь детей. И я с умным видом рассказывала всем о том, что дети - это необязательно. Я сама казалась себе такой современной, креативной... Я не откладывала на потом, думала, что мое "потом" обойдется без пиленок и распашонок - буду жить исключительно для себя, путешествовать, делать карьеру, буду свободной от быта и всего того, что так скучноооооо... А потом захотела! Мне хотелось родить маленькую девочку. Мечтала об одной, а родила двоих, да еще два кесаревых. Меня никто не принуждал, не говорил, что это нужно. Мне самой хотелось родить ребенка. А потом я усыновила мальчика. Ему сейчас 10 лет, и это необыкновенная радость в моей жизни. Когда я целую его волосики, то мое сердце наполняется счастьем.
Вот поэтому я и говорю, что все может измениться. Потому что "никогда не говори "никогда"... Жизнь большая и полна неожиданностей. И что значит ваше "отдавать любовь можно только ребенку?" Не только! Отдавайте кому хотите (кошкам, собакам, старикам, Родине, мужчине). Было бы что отдавать. Кстати, мужчины - это величина непостоянная, поэтому с детьми - не путать.
да так, что ничего вокруг не видела и не слышала, он был почти центром вселенной,но... только почти, потому что центром оставалась моя дочушка))))
Не думает ли мужчина: а что я тут сосбствено делаю? Может мне тоже найти себе центр вселенной, новую бабу, она будет на первом месте, а бывшая будет на втором... Может поэтому большинство разводов приходиться на первый год после рождения ребенка? И может поэтому так много матерей одиночек, которые не могут устроить личную жизнь - нет желающих быть всё время где-то на втором месте, плане, центре..?
Одни пытаются удержать мужчину ребёнком, другие, наоборот, отсутствием ребёнка.
Нормальный мужчина не вычисляет, на каком он месте у любимой женщины. Он либо рядом с ней (независимо от наличия у неё детей, в том числе и от него), либо нет.
Не боялась бы, что мужчина сбежит, не побежала бы на стерилизацию. Самое удивительное случится, когда от неё, такой стерилизованной, мужчина сбежит к обычной женщине, да ещё с парой детишек. И родит с той женщиной ещё совместного ребёнка
Не боялась бы, что мужчина сбежит, не побежала бы на стерилизацию.
слушайте, ну это уже просто не красиво. Не надо домысливать и делать выводы за другого. Человек уже 100 раз говорил, что стерилизация- это ее личный выбор , не зависящий от наличия или отсутствия мужика. Надо все таки быть полной идиоткой, чтобы в этом вопросе идти на поводу у кого то... Можно как угодно тотносится к этой позиции и к самому автору, но она явно не страдает идиотизмом
Целую, обнимаю и аплодирую))))))))
какая то странная тенденция прослеживается последнее время- получен ответ на вопрос, но нет он нас н устраивает и каждый пытается домыслить то, что ему больше нравитста
А про естественность- тема отдельная, кстати довольно интересная..Может напишешь статейку,а то эта тема и правда поднадоела?Я вот так прикинула..Мы столько всего не естественного делаем в нашей жизни.
Я под столом: не предполагала, что пропаганда импотенции возможна в принципе. От жеж, век живи, век учись.)))
Если мне, то скажу: бывает по-всякому. В каждой избушке свои погремушки. В отношениях любой пары должна в первую очередь разбираться сама пара, тут обощения, по-моему, бесполезны.
Если данная конкретная женщина забыла о наличии у неё мужа - значит, она должна быть готова к последствиям такой "забывчивости". А уж готова она на самом деле или нет - кто их там разберёт
вот уже 26 лет мы вместе, наверное это о чём-то говорит...
Ну мне кажется , что это не так на самом деле,,, Мне кажется ,вообще не правильно сравнивать любовь к мужчине, к ребенку, к животным...это разные виды любви...
Семья= он + она (дети). Дети в скобках, они могут быть или не быть, они вырастут и уйдут. А у многих дам семья=она+ дети ( он). То есть мужчина может быть, а может и не быть. Или быть, а потом уйти.
но это уж совсем серьезная тема
Или что, Вы предлагаете всем персонам женского пола старше 18 лет, не состоящим в браке, срочно уйти из жизни?
Полная фигня. На моих детских глазах моя хомячиха, живущая в банке, родила и тут же сожрала свое потомство. Есть рыбка такая - рыба-клоун в простонародье, которая "охраняет" свое потомство. А на самом деле у папаши сводит челюсти, когда вылупляются мальки и он носится за ними с желанием сожрать их, но челюсти не размыкаются и не дают ему этого сделать. При этом он отгоняет других рыб, потому как это его добыча. А люди долгое время умилялись родительским инстинктом этой рыбы. И только когда мальки уже достаточно подрастают, чтобы убежать от папки, челюсти отпускает, но уже поздно.
Покажите мне таких ученых и людей. Личное дело каждого иметь детей или не иметь. Любить их или нет. А если бы это был новый этап эволюции, то он бы лишил не материнского инстинкта, а способности к деторождению большую часть населения. Так что не льстите никому. Никакого нового этапа нет.
Никто не делает эко. Никого не кладут на сохранение. Эволюции тоже нет.
Понятно, что обсуждается здесь не ЭКО. Позицию чайлдфри, как ни странно, я уважаю. Это личное дело. И значительно лучше (даже обсуждать нечего и сравнивать, но все таки), чем бухать, рожать и убивать или отдавать кому-то детей. Не люблю, когда начинают про женщин, имеющих детей, говорить гадости. Но и не позволю, чтобы в моем присутствии оскорбляли человека, который просто, без причин, не хочет иметь детей. Не вижу в этом преступления.
Это уже не мало, ранее это была платная процедура.
h ttp://www.probirka.org/eko/quotas/4318-federalnie-kvoti-na-eko-na-2013-god.html
мне тут внеземные цивилизации сигнализируют о ниспослании на нас всяческих гелео-, электро-, нейро- и прочих возмущений. поэтому предупреждаю, ежели кто под них попадет и в комментах будет не достаточно уважителен к оппоненту, то я тому даже не буду выносить предупреждение, а сразу закрою обсуждение и пойду пить с внеземным разумом. он, страдалец, уже давно мне вискарем сигнализирует.
все меня хорошо поняли?
*с надеждой так*)))
А кроме вискаря ничего не осталось?
Короче, опять в пролете.))) Ушла.)
произошел обмен мнениями.
и цветами тоже))))
Технически это называется инсулинорезистентность. Она есть Причин у диабета может быть много, но сахар причина номер 1.
о врожденной наркомании не слыхала?
Что-то вы, уважаемые, нас совсем запутали. Что обозначает толерантность? Терпимость. Вы имели ввиду видимо нетолерантность к глюкозе, фруктозе или инсулину?
а уж это ты делала, как говорится, от души, наотмашь, с полным осознанием своей правоты.
но это и впрямь выглядело
????? А я разве сейчас не права? )))
Отмывайся, отъедайся и наслаждайся новыми чувствами и эмоциями))))
Правда, природе начхать на нас на всех – и очень умных и глупых, у нее свои причуды и программы. Сколько знаю (бо старая) этих чайлдфри красивых, успешных дам - дай им бог здоровья и счастья в их чайлдфри жизни- в общем-то это обоснование собственного эгоизма. И вспоминаю (начитанная сильно) Ларошфуко "Ум всегда в дураках у сердца". И еще Джека Лондона «Когда боги смеются». Выбор за нами – или нам так кажется.
Могу привести уйму причин тому. Вообще, это возможность, а не обязанность. А женщинам вменяют это в обязанность. Наше общество отстало немного, у нас личность пока не сильно уважают и не дают ей право выбора.
Оставить свой комментарий