Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Аборт: ложь и правда
В наши дни нетрудно найти информацию о вреде аборта. Она есть в интернете, в журналах о здоровье, в женских консультациях и даже в метро. Но беда в том, что о последствиях аборта слишком часто пишут заангажированные лица, и в этом потоке информации женщине становится всё труднее отличить ложь от правды.
Задача усложняется ещё и потому, что порой сами медики либо не владеют корректными данными, либо намерено искажают факты. Наши врачи в большинстве своём даже не знают английского языка, чтобы ознакомиться с последними исследованиями, а Минздрав больше занят распилами бюджета, чем повышением квалификации медперсонала. Более того, многие женские страшилки об аборте были запущены советской медициной и передаются из поколения в поколение, из уст в уста даже среди врачей. В итоге «информированность» вместо того, чтобы хоть немного успокоить женщину, вынужденную прибегнуть к этой операции, внушает страх и оказывает психологическое давление. Поэтому мы чувствуем необходимость рассмотреть самые популярные утверждения об абортах в свете официальной мировой статистики и современной медицины. 1. После аборта часто бывают осложнения. Ложь! На сегодняшний день это устаревший миф, но всё ещё подогреваемый огромными медплакатами об осложнениях аборта. Конечно, человек всегда должен быть проинформирован о возможных последствиях предстоящей операции, но это не должно доходить до фанатизма. Вы когда-нибудь встречали в медучреждениях постеры в духе «Осложнения после операции по увеличению груди»? Конечно, нет, хотя практически любая операция может повлечь нежелательные последствия. Но преувеличивать и смаковать осложнения медицинской процедуры принято только в одном случае - когда речь заходит об аборте. Это происходит по нескольким причинам, как правило, далеким от заботы о здоровье женщины. Во-первых, врачам очень выгодно вести беременных и разродившихся с материальной точки зрения – это доходный бизнес, постоянный клиент на ближайший год, а роды и ведение беременности стоят во много раз дороже, чем аборт. А во-вторых, раздутая статистика осложнений после аборта позволяет прикрывать низкую квалификацию и врачебные ошибки. На самом деле мировая статистика гласит, что осложнения после абортов, проведенных в сроки до 12 недель, встречаются крайне редко. По данным Всемирной организации здравоохранения и института Гуттмахера (США) 97% женщин, сделавших аборт в установленные сроки, не имели никаких осложнений после операции. В 2,5% случаях были незначительные осложнения, которые можно было решить амбулаторно, и только у 0,5% женщин имели место более серьёзные осложнения, требовавшие дополнительного хирургического вмешательства или лечения в условиях стационара. А смертность в результате медицинского аборта в клиниках развитых стран случается в 14 раз реже, чем во время родов и составляет менее одной женщины на 100 тысяч. Поэтому если женщина делает аборт в хорошей клинике у квалифицированного врача, шансы получить осложнения после операции минимальны, кто бы там что не говорил. 2. Аборт вызывает гормональный сбой. Правда. С момента имплантации оплодотворённой яйцеклетки в организме начинается гормональная перестройка, и прерывание беременности вызывает гормональный сбой. Гормональный фон после аборта обычно самостоятельно восстанавливается через несколько недель. Но следует заметить, что в жизни любой женщины гормональный сбой не такое уж и редкое явление. Сбой может произойти не только после аборта, но и при повышенных умственных и физических нагрузках, стрессах, неправильном образе жизни, ожирении, приёме неудачно подобранных контрацептивов, а так же вследствие беременности и родов. 3. Аборт – часто приводит к бесплодию. Ложь! Ещё один старый миф, но нажористый и живучий. Этот миф придуман советской медициной с целью повышения рождаемости. Для пущей важности часто добавлялось: особенно опасен первый аборт. Основная задача мифа – запугать женщину возможным бесплодием и убедить родить даже нежеланного ребёнка. На самом деле достоверных данных о связи аборта с бесплодием на сегодняшний день нет. Разумеется, есть женщины, у которых после аборта появились трудности с зачатием или вынашиванием. Но это как раз тот случай, когда впоследствии еще не значит вследствие. Например, встречаются женщины с низкой фертильностью, и аборт в таких случаях совершенно не при чем. Но самое забавное, что среди советских гинекологов ходил и другой миф: после аборта вероятность зачатия возрастает, так как оплодотворенной яйцеклетке легче прикрепиться к травмированной внутренней поверхности матки. Конечно, ни каких научных исследований на этот счет нет, но опыт наших бабушек и мам этому не противоречит: советская женщина за свою жизнь в среднем делала по 3 аборта. И это только в среднем. На практике многие делали и по 10. О каком бесплодии может идти речь? Как ни печально, но в то время аборт – был основным способом планирования семьи, и ежегодно в СССР делалось по пять миллионов подобных процедур. Так что пролайферам не следует слишком громко разглагольствовать на тему «аборт - это узаконенное убийство» при своей бабушке или маме. 4. Аборт на поздних сроках опасен для здоровья и часто вызывает осложнения. Правда. Начиная со второго триместра, искусственное прерывание беременности опасно для здоровья и чаще вызывает осложнения, чем на сроках до 12 недель. Поэтому аборт на поздних сроках во многих странах разрешён только по медицинским и социальным показаниям. 5. Нелегальный аборт может стать причиной смерти. Правда. 70 тысяч женщин ежегодно умирает от нелегальных абортов в тех странах, где прекращение беременности по желанию женщины запрещено. А в СССР в пятидесятые годы прошлого века, пока аборт не был вновь разрешён, после нелегальных операций умирала чуть ли не каждая десятая женщина. Вроде бы очевидно, что в 21 веке такое понятие как «подпольный аборт» должно быть уже окончательно забыто. Но некоторые деятели всё равно хотят ужесточить законы об абортах, чтобы вернуть женщин в былые времена. 6. Медикаментозный аборт лучше мини-аборта. Спорный вопрос. Медикаментозный аборт обычно проводится с помощью комбинации препаратов «Мифепристон» и «Мизопростол» и относится к безопасным способам прерывания беременности. Это по сути провокация самопроизвольного аборта с помощью фармакологических средств. ВОЗ рекомендует использовать этот метод на сроках до 9 недель. Несомненным плюсом медикаментозного аборта является отсутствие общего наркоза и оперативного вмешательства. Но есть и существенный минус: около 5% процедур заканчиваются неполным абортом, и прерывание беременности приходится завершать вакуум-аспирацией, то есть прибегать к «мини-аборту». Кроме того, после медикаметозного прерывания беременности тоже могут возникнуть осложнения: в 2-4% случаев возможны кровотечения или скопления крови в полости матки. Так что назвать медикаментозный аборт однозначно лучший методом прерывания беременности нельзя. 7. Мини аборт - маленькая и безобидная операция. Неправда. Вакуум-аспирация («мини-аборт») действительно небольшая и более щадящая операция, чем хирургическое выскабливание, но это не значит, что совершенно безобидная. Наркоз, оперативное вмешательство и резкое изменение гормонального фона однозначно наносят определённый вред здоровью. Но чем раньше прерывается нежелательная беременность, тем меньший стресс испытывает организм. «Мини аборт» обычно производится только на ранних сроках, при задержке до 25 дней, поэтому лучше постараться этот срок не пропустить. 8. Без согласия мужа женщина не имеет морального права на аборт – ведь это и его ребенок тоже. Это не ложь и не правда. Это плод больного воображения некоторых мужчин, которые никак не могут смириться с фактом, что женщина давно не является безраздельной собственностью мужа. В этом вопросе, прежде всего надо не допускать подмены понятий – никакого ребёнка еще нет, пока что существует только нежизнеспособный вне тела матери эмбрион. Ни с юридической, ни с физиологической точки зрения эмбрион ребенком не является. И пока беременность, роды и аборты физически полностью лежат на женщине, только она может решать, как ей поступить. В цивилизованных странах голос мужчины в этом вопросе может быть только совещательным. А мужьям лучше помнить, что в этот момент женщине, как никогда нужна поддержка – психологическая, физическая и материальная, и лучше направить свою энергию в это русло, а не качать права, которых нет. 9. Аборт – это грех. Правда. Но грех – это понятие церковное и никакого отношения к медицине не имеет. Медики не указывают церкви, что негигиенично целовать иконы и святые мощи, и стоит ли причащать вином детей. Святые отцы же любят въезжать на своих джипах в чужой монастырь. Самое примечательное, что указывают они всем подряд, даже не спрашивая вероисповедания, даже если человек атеист. Они берутся рассуждать о том, какая операция греховна, а какая нет. В этом вопросе следует понять одну простую вещь. Церковь - не государственный орган, а клуб по интересам. В светском государстве, церковники как и любые другие группы населения, имеют конституционное право выражать своё мнение и имеют свободу собраний. Но не имеют никакого права заниматься законотворчеством и дискредитировать науку своим средневековым представлением о человеке. Сказочные же истории о душах оплодотворённых яйцеклеток, они имеют полное право выкладывать в своём блоге. В общем, двойные стандарты процветают, и пока сами настоятели не отказались от медицинской помощи в пользу исцеления молитвой, пусть не указывают, что нужно делать остальным. Хуже, когда такие понятия, как грех, используют врачи. Человек обращается за медицинской помощью, а не религиозной проповедью, и всё, что в словах врача выходит за пределы науки, дисквалифицирует его как специалиста и профессионала. 10. В результате аборта в будущем мир может недосчитаться нового гения. Бред. Некоторые люди считают, что раз уж контрацепция подвела, и, несмотря на все меры предосторожности, чудо произошло - это знак свыше. Что вмешательство самой природы говорит об избранности будущего человека. Во-первых, следует не бить поклоны в ноги силам природы, а помнить о несовершенстве контрацепции и тщательнее подходить к вопросу планирования семьи. К примеру, беременность с диагнозом «бесплодие» не чудо, а недостаток диагностики. Во-вторых, глупо заводить ребёнка в расчёте на одну лишь избранность, не подкреплённую ничем, кроме фантазий. Нет никаких гарантий, что у тебя родится очередной Моцарт, зато можно с уверенностью сказать, что любовь нужна каждому ребёнку без исключения, кем бы он не стал в будущем - великим композитором, учёным или менеджером швабры. Не будем рассматривать моральные аспекты рождения нежеланных детей ради спасения человечества. Статистически же шансы родить гения значительно ниже, чем еще одного Чикатило. 11. Аборт – это убийство. Ложь! И авторы этой лжи - пролайферы. Пролайф – это психическое расстройство, при котором больной пролайфом человек считает судьбу оплодотворенной яйцеклетки важнее права женщины распоряжаться своей жизнью и своим телом. Здравомыслящему человеку конечно же понятно, что женщина важнее эмбриона, но противники абортов пускают в ход откровенную ложь, чтобы сыграть на эмоциях людей. Прежде всего они подменяют понятия, называя эмбрион младенцем, малышом и человеком, а женщину матерью, которая убивает своего ребенка. Но ни с юридической, ни с физиологической точки зрения эмбрион ребёнком не является, так же как и неродившая женщина матерью, а её муж отцом. Далее в ход идёт более изощрённое мошенничество – картинки с демонстрацией аборта и фильмы-фальшивки, такие, как «Безмолвный крик». Вместо шестинедельного зародыша, напоминающего внешне и размерами орешек кешью, на изображениях от пролайферов мы почему-то видим жизнеспособный плод на сроке около тридцати недель. А ведь аборты после 12 недель беременности проводятся только по особым показаниям, таким как угроза жизни женщины, например. Впрочем, на жизнь женщины пролайферам тоже наплевать. Ну и апофеозом этой лжи можно считать утверждение, что эмбрион во время аборта чувствует боль. Более того, он всё понимает, боится и отбрыкивается от врача ногой. Тут можно только посоветовать пролайферам и всем сочувствующим взять учебник и учить матчасть. На сроках, когда можно легально прервать беременность, нервная система плода еще не сформирована – он не в состоянии чувствовать боль. И уж тем более загадка, как без коры головного мозга он может что-то осознавать? Кора головного мозга формируется у плода на более поздних сроках беременности. А у пролайферов, похоже, никогда. И хотя пролайферский фильм «Безмолвный крик» давно уже официально признан фальшивкой, всё еще находятся люди, которые ведутся на этот бред. Поэтому хочется всем сторонникам пролайфа еще раз напомнить: по Конституции каждый человек приобретает права только после рождения. Ни с юридической, ни с биологической точки зрения эмбрион человеком не является. А следовательно аборт не является убийством. Нельзя убить то, что еще не рождено. 12. Аборт всегда наносит психическую травму женщине. Ложь! Это происходит лишь в тех случаях, когда женщина склонна драматизировать события или верить в медицинские страшилки и сказки противников абортов. Пролайферы, религиозные фанатики и недобросовестные врачи весьма способствуют развитию комплекса вины и сеют страх возможных осложнений со здоровьем. То есть психическую травму наносит не аборт, а мощное психологическое давление, которое оказывают на женщину. А в советские времена аборт делали ещё и без наркоза, исключительно в воспитательных целях, что видимо тоже сыграло определённую роль в истории «аборт – это психическая травма». Но у владеющей беспристрастной информацией женщины никаких психических травм после аборта не бывает. Могут быть сожаления у тех, кто хотел сохранить беременность, но не сложилось. А если беременность была нежелательной, то, конечно, неприятно, что выбранный способ контрацепции подвёл. Вместо заключения хочется напомнить: если возникла необходимость в прерывании беременности – к выбору клиники, врача и выполнению медицинских рекомендаций следует подходить особенно серьёзно. Тогда можно смело рассчитывать, что операция пройдёт без осложнений, как это обычно и бывает в клиниках развитых стран. На сегодняшний день легальный аборт на сроке до 12 недель является одной из наименее опасных операций в современной медицине. © ChildFreePlanet.com Рейтинг: +31
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Аборт: ложь и правда здоровье, женщина, нежелательная беременность, аборт, прерывание беременности
В наши дни нетрудно найти информацию о вреде аборта. Она есть в интернете, в журналах о здоровье, в женских консультациях и даже в метро. Но беда в том, что о последствиях аборта слишком часто пишут заангажированные лица, и в этом потоке информации женщине становится всё труднее отличить ложь от правды. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:7 тайн совершенства царицыПоследние читатели: |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Такшо готовьтесь к очередной обороне. :о)) Но Вам не привыкать, судя по выдержке. :о)))
А по поводу клуба по интересам - мы готовы к дискуссии, но желательно к аргументированной
"безэмоциональный подход к теме" насмешила Слов не хватает "АКЦИЯ, только у нас, только сегодня"
Я уж думала народ давно на это не ведется уже на такой ход, только бабки которые одни вопли и слышат по глухоте старческой. И которым раз орут, то надо брать.
Я не вижу того чтобы меня убеждало, вижу стремление продвинуть и навязать.
Тут не так важно о чем речь, манера передачи такая что подставь что угодно, присадку для автомобиля, шампунь для волос и кучу позиций которые стремятся "продвинуть".
Ну если это не ваше в соавторстве детище с автором. То думаю вы если уж "профессором " назвались сами прекрасно видите маркетинговые ходы и пустоту за ними.
Ну, а для чего это сделано выбирайте сами.
Но выполнение поставленной цели автором, а именно убеждение, я не вижу. Халтуру вижу, при чем грубую халтурку.
Я вижу как раз то что надо.И сейчас объясню.
Я не вижу убежденности и твердости аргументов в решении автора, точнее в подаче этой темы автором.Именно этого мне не хватает.Почему я сейчас скажу.
Я не против этого движения и не против решения не иметь детей. Я даже за это решение, обеими руками.Потому что это решение расходится с моим.
И речь идет уже о конкуренции.
То есть мне надо увидеть четкую уверенность в решении и невозможность передумать.Почему? А потому что автоматически это решение высвобождает огромную нишу для моих допустим потомков.Не будет очередей, будет другое отношение к родившимся детям, освободятся места в садиках, школах, учебных заведениях, рабочие места и огромные возможности.
Вспомни совсем недавно когда несколько лет назад резко уменьшилась рождаемость.Что вышло? А то что не было этих огромной заполненности классов, не было очередей в садах, и не было ажиотажа в учебных заведениях.Был даже недобор порой.И как раз именно в этот период росли мои дети. И мне это нравилось.
Так логически задаться вопросом, зачем мне уговаривать людей добровольно дающих моим потомкам такие возможности? Конечно я за такое решение. Но вот уверенности в нем я не вижу. Хоть убей.Вижу колебание, поиски чего-то что может доказать собственную правоту. Но не вижу убежденности.
Вот скажи при таком раскладе какая у меня может быть заинтересованность в том, что автор передумает и родит пять конкурентов на одно место с моими потомками? Никакой.Этого как раз и не надо.
Так что я очень положительно отношусь с нежеланию производить потомство.И не понимаю когда представителей этого движения уговаривают передумать.
А что касается маркетинга. Но просто вот это " Кофе .что правда и что ложь" "Курение. что правда и что ложь", " Аборты. Что правда и что ложь" и так далее, так далее уже достало, напрягает.
Таких статей с заменой составляющего пачками. Даже у нас. Неужели нельзя написать без этих всех технологий убеждения, то что думаешь, то что чувствуешь.
Меня напрягает уже, ощущение что читаю рекламный проспект очередной компании по сбыту продукции.Так и кажется что в конце еще приписка будет учреждений делающих аборты и расценки на них.
Тошнит от такой подачи материала.Вот и всё.
А другого я ничего не вижу. По сути в тексте одна хрень.
Я просто вижу, что вы говорите о вещах в которых плохо смыслите.Но это другой вопрос.Всё не просто притянуто за уши, но многое из наклепанного тут, просто редкая хрень.
Скажу одно, что для того чтобы не делать аборт и писать о его пользе или вреде.Нужно хотя бы понимать о чем пишите.Тут нет ни знаний, ни понимания, ничего.Один сплошной, даже какой-то истерический крик.Ибо манера написания напоминает не спокойные уверенные рассуждения. А "вопли" человека пытающего оправдаться, что его выбор верный. Это поиск оправдания собственным страхам.И не более.
Потому как ваши данные высказанные тут те же круги на воде, что и те с которыми вы пытаетесь спорить.
То что тут написано чистая манипуляция, обработка мышления в заданном ракурсе.Как понимаю своего собственного
Если бы вы были сторонницей деторождаемости то другие бы данные считали бы истинно верными, а так как вы пытаетесь найти фундамент под себя, то вот это вторая сторона манипуляции.
Тут незнание того, о чем вы пытаетесь убедить себя.Потому как сами понятия не имеете о существе самого вопроса.Вы пишете о том о чем даже представить себе не можете и пытаетесь найти что-то там такое фундаментальное и умное.
Стараетесь перекричать даже саму себя.
Так как манера изложения и содержание внушают очень сильное недоверие в том что вы сами уверены в своем решении. Будем надеяться, что они не поменяются.Я говорю сейчас не о деторождении или отказе от него. Я совершенно о иных вещах говорю.
По мне.Лучше бы говорили о том как предохраняться от нежелательной беременности. То есть о способе думать, до того как раздвигать ноги, чем потом раздвигать ноги по поводу уничтожения и пытаясь успокаивать себя что это просто так. Погулять вышла.
Ну, а по поводу написанного, скажу так. Жизнь всё поставит на свои места. Она тетка мудрая.Главное потом не пожалеть.
Одного не пойму, что вы каждый раз пытаетесь сделать? У меня каждый раз читая вас ощущение, что вы ищите аргументы оправдания самой себя, и своего решения.
Зачем? Ощущение при чем стойкое, что вы не уверены в своем решении, иначе не вижу такого навязчивого смысла постоянно себе доказывать, убеждая других, что вы приняли верное решение.
Люди принимая важное для себя решение больше простите не сомневаются в его правильности и больше не ищут себе оправданий и доказательств своей правоты.Они спойны, рассудительны и не пытаются вот так визжать " Ложь", "Правда".
Тактика манипуляции сознанием потребителей для продвижения товара, но никак не четкое решение и уверенность в ваших текстах.
А вас так и прет. Значит не уверены в том что делаете или делаете это под давлением лица, обстоятельств что окружают вас.
Я ни в одной вашей статье не увидела четкости и уверенности в собственном выборе. Всё это муть, для оправдания.
Хрень вижу, некомпетентность в вопросах вижу, откровенный страх и оправдание вижу. А вот уверенности, четкости в правоте нет.Вы не убедительны, скорее наоборот, стойкое ощущение что этот "товар брать ни в коем случае нельзя". Продавец сам не уверен в том что пытается всучить покупателю.Вот это в каждом вашем посте, нервном, истеричном, кричащем. Нет спокойной убежденности, нет четкости взглядов нет обдуманности решения, и нет совершенно никаких весомых , аргументированных фактов. Одни пузыри маркетинга при чем не самого лучшего.С такой рекламой не продавать, а закапывать товар впору.
Не убедили, вы так орете о том что не желаете ребенка. что мне кажется уже наоборот очень хотите, но ваш спутник противник этого.Ну не могу я сделать других выводов из того что читаю у вас.Не получается.Пишите одно, а смысл складывается совершенно противоположный кричащий и противоречивый.
Учитесь принимать решения в неопределенности.Думаю вам это пригодится, чтобы четко научиться отстаивать свои взгляды и просчитывать риски и хоть приблизительно будущее собственное.
А можно аргументировано? Вот что конкретно из написаного в статье - "редкая хрень"? Хотя бы пару цитат для примера приведите, пожалуста
Спорить про остальное я с вами не собираюсь.Это будет разговор глухих.Я очень надеюсь что наступит момент и вы поймете насколько ошибались. Сейчас я опять не о том , что рожать или нет. На этот счет я уже сказала. А говорю совершенно о другом.Но вот этого вам как раз и не понять.Так что разговор с вами непродуктивный и не интересный.Для меня.
А от меня . Зачем вашему движению аборты, сделайте стерилизацию сразу и окончательно.Лучший выход.
а по мне - так лучше на законодательном уровне запретить аборты. даже молчу о моих религиозных убеждениях - т.к. здесь не только и не столько религия. сегодня, когда только дебил не знает о средствах предохранения - при достижении детородного возраста надо уметь еще и думать, а не только, пардон, е**ся!
при том, что, например, женщине с резус-отрицательной кровью очень желательно, чтобы ее первая беременность закончилась родами, т.к. впоследствии очень возможна невынашиваемость в связи с резус-конфликтом.
- а чего здесь рассусоливать? презервативы в каждой аптеке и в каждом ларьке продаются.
А запретить аборты- это уже проходили и ни к чему хорошему эту не привело. Будет больше криминальных абортов и младенцев на помойках. по мне - больший грех- родить ребенка, который никому не нужен и никем не любим...Я не понимаю эти двойные стандарты, когда мамашу, оставившую ребнка в роддоме спрашивают- почему аборт не сделала, она с ужасом отвечает " Да вы что, это ж грех какой"
Каждому своё и главное - принимать эту разность. Для своего же блага. :о))
имхо, если двое любят, то ребенок будет и любим, и желанен. а если просто по...ся решили - ну, не понимаю я этих собачьих отношений, уж пардонь мой французский. Если муж и жена решают делать аборт - то, имхо, что-то совсем не так в семье, вернее, это уже не семья. ну, идеалистка я, что с меня взять. ))
Ну да, вот решила потр-ся и залетела...Ребенок это что- расплата за мои низменные желания что ли?
Это уже не идеализм, это уже какой то очень ограниченный подход..
потр..сь - залетела-аборт - вот это прогрессивный подход, да?
прям как "джентельмены удачи" украл-выпил-в тюрьму.
опять-таки, может - я романтичная дура, но это насколько женщина должна ненавидеть мужчину, чтобы, занимаясь с ним сексом, не хотеть от него ребенка?
Скорее всего не романтичная
А потом, сама подумай, если допустить, что такое право есть,как узнать, что он хочет на самом деле?Вдруг он по своему праву выбора не захочет рождаться,а его бац и родили..и главное никто не спросил
мне казалось, что у нас даже собаки научились дорогу переходить. реально, смотрит сначала налево, потом на право, а многие к пешеходному переходу идут (я зебру имею ввиду), к слову, через тот проспект о котором я выше говорила у нас собаки не бегают, все как одна через подземку не иначе)))
Я ни разу в своей жизни не занималась сексом с мыслью зачать ребенка...Но это не значит, что я ненавидела кого то из своих мужчин. Я не понимаю, сексом надо заниматься только когда хочешь ребенка? или любовь к мужчине определяется только желанием завести от него ребенка????
но вот как быть нашей Занозе? 5 месяцев с климаксом ходила -и бац - Клементина.
а вот берем такую же ситуевину с гипотетической дамой, но она, в отличие от Занозы, ребенка не хочет принципиально. 5 месяцев. толкается. живой. ребенок или эмбрион? рожать или солевой раствор в себя заливать?
Кстати по поводу стерилизации - а вы удаляли аппендикс впрок? Почему нет?
а аппендикс может спровоцировать беременность? вот уж не ожидала! ))
И хватит уже про аборты на поздних сроках - их не делают по желанию
Первое: есть люди, которые никогда не делали аборты, они тщательно предохраняются и их это вполне устраивает. Это ясно?
Второе. Есть люди которые панически бояться операций, а решиться на вынужденную операцию может быть когда-нибудь и добровольную сейчас - это две большие разницы. У кого нет этого страха - делают.
Третье. Среди чф аборты вообще делали единицы. Больше всего абортов делают женщины, которые хотят детей.
Четвёртое: Вам какое дело, кто как предохраняется?
Второе: аборт - тоже операция, которую иногда делают и неоднократно и не за один раз. стерилизации, получается, боимся,а аборта - нет? тем более, что к стерилизации можно месяц морально готовиться, при беременности - именно "добровольная здесь и сейчас" получается
Третье: если женщина хочет детей - она, как правило, их рожает.
Четвертое: мне не важно, кто и как предохраняется, только аборт не является средством контрацепции.
Я сама делал аборт, по медицинским показаниям после радиационной терапии..Плакала, но пошла на него- слишком большой риск был родить неполноценного ребенка..Ну да, был шанс, что "обойдется", но тут я категорична- в такие игры я не играю. Я знаю, что такое неполноценные дети и как им живется, особенно в России.
и я не осуждаю и не пытаюсь клеймить. я уже это говорила. я против того, чтобы аборт считали операцией по удалению зуба и говорили что это просто и абсолютно безопасно и вообще, никаких последствий. вот и все.
А теперь внимание вопрос: сколько например в россии чайлдфри? Мизер! А сколько ежегодно делается абортов? Полтора миллиона. Так кто делает эти аборты - детные или чайлдфри?
не считала, не интересно. я еще раз повторюсь -я не против ЧФ как позиции, я против абортов.
а безнадежна я или нет - время покажет.
медицина покупается и продается - это - увы, но это - так. моя мама была врачом - порассказала, как иные ее коллеги призывникам диагнозы ставили...
А писала я за других
Я тебе говорю, "аптека" не дает 100% гарантии,а ты опять в аптеку посылаешь...
я не сторонница абортов, никогда не скажу, что аборт это чудесно и прекрасно, но я считаю, что у женщины должно быть право выбора, и каков бы ее выбор не был, никто не имеет право ее осуждать и клеймить "убийцей"..
я не имею права кого-либо клеймить или осуждать ни за что. и у каждой женщины своя ситуация. и даже при одинаковых условиях каждая поведет себя по-своему.
тут у всех разные системы координат. для кого-то эмбрион - это что-то вроде раковой опухоли, для кого-то - это маленький человечек. я тут переделывать тоже никого не собираюсь. но, блин, подача материала меня разозлила. отношение к аборту - как к вырванному зубу плюс абсолбтное неприятие реальности. говорится о хороших клиниках, где все "сделают с лучшем виде". только не учитывается, что "на грех и курица пердит" (пардонь мой французский) а так же "умалчивается" о том, что "хороших клиник" в глубинке нет фактически - и вреда от аборта будет в разы больше. а сельская дурочка прочитает "сию мудрость" и пойдет в "клинику", где местный зоотехник типа акушером заделался. я, конечно же утрирую, но, думается, не слишком...
тема-то очень спорная. и пропаганда контрацепции, ЧФ, ПЛ и иже с ними - да и вообще - любая пропаганда - это бяка.
По данным росстата. Подавляющий процент. Конечно же.
А можно развернуть, что это за многоточия?
А если делаешь, знай, что залететь можешь.
Природа людей соединяет для продолжения рода, а не для развлечения.
И утром и вечером, ежедневно из года в год
продолжаем и продолжаем род.
Да, я видела.
Кстати, читала ее стать: Изгои в матке
А если не хотите, то именно тогда - нельзя...
А в остальное время с презервативом! А лучше с двумя.
К примеру, это бы тогда уже не люди были... а другие животные.
Ну и они никак не хотят понять, что правильнее будет у всех женщин наступает овуляция (хотя наверное не у всех)
А вся эта борьба за мир, против абортов, и прочая борьба...совсем не добавляет в мир доброты.
И каждый остается при своем.
А почему к примеру не запретить убийство животных? Хрюши, телята и цыплята уже по настоящему живые и однозначно чувствуют боль.
Вот как раз религия и препятствует сексуальному просвещению больше всех. Непорочное зачатие, ага.
слова человека знающего о религии не больше, чем то, что она существует.
Нет, это разные виды. Но по ценности жизни, одинаковы, да.
Я знаю о религии больше чем среднестатистический верующий.
В нашем случае мы оба были не против ребенка и у нас есть средства (и жилье) на его воспитание. Но, представьте себе таких же как мы, которые ответственно подходят к контрацепции, но так вот случилось, которые не хотят иметь детей, по любым причинам, но не хотят, или не могут себе это позволить, если запретить аборты, вы думаете они не найдут кто его сделает?
Потому как заниматься этим - значит знать, что есть вероятность залета!
. не надо нести чушь. Сам аборт ни в чем не виноват и его не за что осуждать или хвалить
Каждый ищет то, что ему ближе...
Вы ищете у каждого подвох, видимо.
А я всех люблю, и Вас, и не рожденных еще деток.
Безусловной любовью.
Могу Вам ярко ее не выражать для Вашего спокойствия.
Но мы от темы отклонились. Это не нужно.
В Прощении наверное..
Знаю тех, кто по 2 презерватива надевал. И какой-нибудь спасал.
Потом, и в 30 могут помереть. А если в 50 способна родить, то и воспитать сумеет.
А вдруг кирпич или сосулька на голову упадет?
Чего не хочет?
Если не хочет, то и не будет любить и детей заводить.
Рожать не хочет, детей ей больше не надо. А вот секс ей нужен и она его хочет. Ну и какой выбор. Опять скажете контрацепция, а я опять повторю - нет 100% гарантии и как быть?
А другие пытаются его в чем-то переубедить. Не знаю уж - зачем.
я диагнозы себе не ставлю - только бронхит и пневмонию могу по кашлю "угадать" - но опять-таки - иду за подтверждением к доктору.
церковь в принципе не может что-то запрещать или разрешать - особенно православная - там и инквизиции-то не было отродясь. есть рекомендации, есть мнения. так вот по мнению церкви аборт - это грех детоубийства, человеческая жизнь считается священной и неприкосновенной с момента зачатия. но стоять над каждой женщиной, которая хочет сделать аборт с кадилом никто не собирается. раньше за аборт на 20 лет отлучали от причастия (это равно отлучению от церкви), сегодня, после 70 лет "светлого будущего" такой меры нет - по понятным причинам. заповеди - это ведь не запреты, а Библия - не уголовный кодекс.
это благословение, пожелание, если хотите, но не приказ.
Молодец ))
"нечистой" женщина считалась в критические дни и 40 дней после родов по понятным причинам. пардон за интимно-исторические подробности, тогдашние средства гигиены оставляли желать лучшего и можно было банально испачкать храм понятно чем. а согласно верованиям как древнего Израиля, так и современного Православия крови в храме не место. с другой стороны, женщина по обозначенной причине больше 3-х недель не посещала храм (а в практике древнехристианской церкви такой срок считался чуть ли не отступничеством - в эпоху, когда за имя Христа сотнями в амфитеатры вели), и для нее специально читалась молитва на вхождение в храм, ну и испрашивание различных благословений по этому поводу. Священник как бы свидетельствует этой молитвой, что в храм женщина не ходила по уважительной причине.
сейчас ведутся дискуссии на тему что можно, а что нельзя женщине в "эти" дни делать в храме. - возможен даже собор (хотя, может о соборе - это и "утка") лично меня устраивает то что есть сейчас - помолиться в эти дни можно и дома. но если прям так горит и прям так надо именно тогда ... ну - не выгонят же, и на костре не сожгут. просто везде свои порядки и в храме тоже.
Собор? Храм же и есть собор...
это по церковно-славянски = "собрание" - когда представители поместных церквей собираются и решают какой-то догматический или иной вопрос. бывают поместными (в рамках епархий - например, для канонизации местночтисых святых), архиерейскими - собираются епископы, и вселенскими - последних было 7 за всю историю Церкви - до того, как произошел раскол - в ходе которых были обозначены все современные догмы и каноны Церкви.
Пы.Сы. - меня ща волки за флуд покусяют (тем более, что я не собиралась писать на тему веры, о чем громопискно заявила), так что, если интересно подробнее - то лучше в личку, ок?
Ниче се. Я вообще не в курсе, что собираются церкви... В общем... я вообще не в курсе ничего))
но мы уклонились от темы
но это мы отошли от темы
мир дуален, думаю, что параллельно всё идёт, нет первичного и вторичного. :о))
Это не ОБС, это моя гипотеза.
То есть вся эта братва формируется на протяжении жизни, а не подселяется в ткани ни о чём не подозревающего эмбриона?
Ну вот правда, эти гипотезы они на чём основаны? Или даже так, что послужило идеей того, что вот это вот всё, существует?
каким образом существование ума докажем?
Для меня душа - это внутренний мир человека, его психичекие или, в разговорной речи, душевные качества. Они формируются на протяжении жизни, меняются и умирают вместе с мозгом.
Да какие там границы вселенной, тут в яйцеклетки душа подселяется, а по телевизору бушуют битвы экстрасенсов.
Блин, оказывается я еще грешнее, чем думала
зародыш, увы, не выбирает. есть физиология, а есть искусственное прерывание беременности, о котором статья.
да, знаю, для Вас человеком имеет право называться лишь тот, кого уже родили, у меня же на сей счет другое мнение.
для Вас человек - это ходячее мясо, у которого есть сознание (поэтому зародыш - вообще кусочек мяса, исчезновения которого никто и не заметит - ща скажу гадость, но такая логика в прошлом веке развилась в коммунизм и фашизм), для меня - это образ и подобие Бога. системы координат у нас с Вами разные - поэтому Вы не поймете меня, а я - Вас. у каждого мнения - как моего, так и Вашего есть свои сторонники и свои противники. просто не забываем, что мы живем в эпоху плюрализма, и мнение и позиции других нужно уважать. тем более, что, если женщина решила сделать аборт - вот так взвешенно, спокойно, серьезно - ее ничто не остановит, если она колеблется в своем решении - пусть знает и о таком аспекте, как грех, как возможная депрессия после аборта, что, возможно, ее мнение относительно абортов может измениться и она будет себя казнить три раза в день за это, плюс - она может попасть в этот самый небольшой процент, у которого аборт вызовет серьезные последствия.
И амбортируются не дети, а эмбрионы - не подметяйте понятия!
либо - Варвара чуть ниже написала - я в принципе с ней согласна.
Кстати, природе фиолетово - Бах родится, Моцарт или маньяк. Главное - правильный набор генов. Которые дадут потом здоровое потомство с новыми улучшениями. Нами играют, перебирают, экспериментируют. Сейчас мы вмешались в этот процесс. Интересно, нас за это уничтожат?)))
Пока врачи выяснили причину почему ему стало плохо, он погиб...
Родители сначала думали, что он гвоздик проглотил...
прерывать беременность таким, я в этом уверена, варварским способом как аборт, решать женщине. как бы вы не убеждали, аборт - это травма для женского организма. а причина этой травмы - мужской эгоизм.
Давайте и адамовых потомков прополощим, а то удобно устроились некоторые индивидуумы!!
в большинстве известных мне случаях (у меня нет официальной и не официальной статистики) женщины объясняли причины наступившей беременности нежеланием своего мужчины предохраняться в тех случаях, когда у нее не было возможности позаботиться о безопасности своими методами. именно это я назвала мужским эгоизмом
люди одинаковы во все времена.
Обычно инфантильные скидывают своих потомков на менее инфантильных родственников, чаще бабушек.Так что инфантильность к деторождению не имеет отношения.При ней с таким же успехом могут размножаться и не могут размножаться.
Вы только чего-то больше страдающие и больше шумящие, пытающиеся кого-то в чем-то убедить.Кто хочет тот давно родил, кто захочет тот родит.Вы то тут при чем.
Если бы материал подавался как-то по-другому, точно так же возникли бы недопонимания, не у тебя, так у кого-то другого.
Вот если бы так:
,
пошли бы разговоры о проблемах личного восприятия. Если бы с медицинской точки зрения, в спецтерминах, - то же самое: половина не прочла до конца, вторая половина заснула где-то в начале, оставшиеся два бойца сообщили бы, что ""нам бы как-то доступнее, не на медицинском форуме же, блин!"
Ну, понятно, о чём я. :о))
Газета,что оставили эти развозчики воды на первой же странице точно такая же подача, но о воде. "Вода. Вся правда и ложь о воде." И та же песня, как сговорились. Скучно.
Ладно, для кого-то может насущно.
Ну кто с пеной, а кто и с аргументами
Куда это вы нас посылаете?)) Это еще что за СМ такое?
Нет, конечно, не "клуб для дам за 50", но, к несчастью для Вас, % тех, кому за... 30, 40, 50 здесь достаточно высок. Рассуждают люди достаточно трезво.
А давай вообще ничего писать не будем. Ни рецептов (а они все тырнете есть и все всё знают), ни рассказы - буквы ж известны, зачем еще, ни рукоделье - всё уже до нас придумали.
Хочется обсудить - почему нет. Тем более, что написано грамотно, по крайней мере, логическая база под каждый пункт подведена.
И не стоит каждый раз рассказывать, что все всё знают. Да, основной процент активных пользователей на сайте, т.е. тех, кто регулярно комментирует - за... 30, 40 и т.д. Но основной процент посетителей сайта - 18-25 лет.
ЗЫ. А кстати, я-то как раз пишу, не так много и часто, но все же...
при любом виде аборта!!!
"Ни с юридической, ни с физиологической точки зрения эмбрион ребенком не является." с юридической - да, а с физической - это уже живое существо, ребенок.
"В результате аборта в будущем мир может недосчитаться нового гения. " все может быть.
"судьба оплодотворенной яйцеклетки важнее права женщины распоряжаться своей жизнью и своим телом"?! сложный вопрос. Женщина вправе распоряжаться своей жизнью и телом, понимая, что аборт - это убийство. За которое ее юридически не осудят.
"Аборт всегда наносит психическую травму женщине." не всегда, но наносит.
Убийство - это насильственное лишение жизни. А эмбрион пока что не живёт, он не жизнеспособен.
И имеет право на жизнь.
Ребенок, родившийся, имеет юридические права, а не родившийся - только права, которые дает ему мать.
Потому, спор бессмысленен.
Для одной женщины аборт - это убийство, для другой нет.
Я придерживаюсь того, что это убийство.
А с какого возраста он считается живым, по вашему мнению?
Отвечаю максимально коротко сразу обоим.
Профессор, если Вы способны испытывать физическую боль, Вы живы?
Формирование нервной системы эмбриона проходит в первом триместре беременности и к 8-ой неделе она уже сформирована на подотделы, которые в дальнейшем лишь совершенствуются и развиваются (учим матчасть!). Так как быть с этим фактом?
Ну, при таком подходе, по большому случаю, человека в состоянии комы тоже человеком считать нельзя! Он же ничегошеньки сам не может: ни дышать, ни глотать, деятельность сердца поддерживается искусственно. Труп трупом - и, при этом, этот "труп" слышит и нервная деятельность, хоть и слабая, у него присутствует. Логика где?
Адские чайлдфри не способны испытвать боль
Ключевое слово - Человека. Эмбрион - не человек
Но и в состоянии комы это труп, не человек! Отключите аппараты - все.
А сперматозоиды как? Тоже наверное чувствуют.
Как видите, понятие "человек" тоже не во всех странах и культурах однозначно.
В СССР гос. политика очень сильно отличалась от того, что говорили между собой на кухнях люди. В том числе и по поводу абортов: официально в течение многих лет были запрещены, а в реале у каждой женщины был свой секретик, что делать при задержке, и к кому бежать, если домашние средства не помогли.
В Китае на протяжении последних 50 лет гос. политика направлена на ограничение роста численности населения.
Что касается абортов если плод девочка - уже довольно много лет этой практики нет. Потому что закон запрещает врачам сообщать родителям пол младенца. А в Китае за несоблюдение законов очень серьезные наказания. Смертная казнь там не редкость. Так что рожают девчонок и еще как. К мальчикам все равно отношение несколько более трепетное, но и девчонок очень любят ))
В передаче "Давай поженимся" (уже совсем недавно) была китаянка, которая хотела выйти за русского и остаться в России, потому что в России НЕ ЗАПРЕЩАЮТ рожать детей. На джулии была статья на эту тему, автор восхищался китаянками и ругал русских женщин.
И такие взгляды бывают.
с.. ползункахв раскрашенной одежде. )))- Так-так-так, и как нас зовут?
- Миша Сидоров, я уже знаю все буквы, цифры и стану космонавтом.
- У какие мы развитые. И сколько же нам лет?
- Скоро будет 5.
- У, какие мы оптимисты...
Не зарекайтесь, все мы смертны. Под машину или под кирпич попадают одинаково все. Не желаю, конечно, просто поразила Ваша уверенность.
Но я вообще не про то говорила, а про то, что вкупе несчастных случаев у нас у всех одинаковая возможность попасть в какой-нибудь из них. Да, скажем туберкулезом быстрее заболеют те, кто сидят в зоне, чем воспитательница в садике, ведущая домашний образ жизни, но та же воспитательница может в канаву упасть, или еще что-то может случится.
Что-то вроде: продержался 40 дней теперь будет жить. и показывать теперь можно.
И вообще, чтобы не беспокоить лишний раз..
Вы забываете, что человек в состоянии комы уже родился. А эмбрион еще не заявил, что он жизнеспособен.
Ну, на современной аппаратуре уже вполне все видно. А человек в коме уже не способен ничего заявить.
а как слабенький новорожденный заявит о своей?
а если ребенок больной родился, и мать поняла, что не хочет "такого" - ведь бывает же? вот УЗИ норм показывало, а - не все ок оказалось - вот что тогда делать? даешь постнатальный аборт? а что, в Австралии отдельные "гуманисты" (я их, чесслово, иначе как гуманоиды назвать не могу), заявили, что человек имеет личность, а у ребенка до 3-х лет личности нет -психологическая особенность; так вот на этом основании можно делать и постнатальные аборты - т.к. новорожденный -еще не человек по этому критерию.
А пока что, надеюсь вам известно, что к плоду весом меньше 500 гр не применяют ни каких мер по спасению? Это речь не об аборте, это речь о преждевременных и желанных родах. Что делать? Как такой плод спасать? А то вы тут защищаете эмбрион, а вот есть конкретная проблема.
Каждый раз используя презерватив, вы лишаете жизни того, кто в будущем мог стать человеком!
эмбрион, как не крути - все равно нечто большее, чем просто клетка.
и, кстати, я и не собиралась оскорбить женщин, идущих на аборт - у каждой свои на это причины - среди моих знакомых есть как не делавшие аборты, так и делавшие, а среди делавших - как раскаивающиеся, так и нет.
согласно УК - убийство - это насильственное лишение жизни. комара мы тоже убиваем (упс) эмбрион в матке - живой? да, его жизнедеятельность обеспечивается организмом матери - но он - живой? эмбрион не сам выходит - как в случае выкидыша, так как назвать процесс аборта по отношению к эмбриону?
и опять по поводу УК - во время оно статья об абортах была, помните? как бум говорить, если завтра она вновь появится?
даже пресловутая кукушка ищет для своего яйца гнездо попросторнее...
так что - проценты ни о чем не говорят.
а иногда дохтур на аборте подзаработать хочет - и пугает беременную, чтобы та "по социальным показаниям" на аборт на поздних сроках пошла. и стоит эта процедура - игого.
я за аборты не женщин бы стерилизовала, я бы мужиков кастрировала.
ну вот такая я старорежимная
вернее, весь комплект приятнее, но если мужик не предохраняется, то уж дешевле будет лишить его части сексуального аппарата.
как это у Жванецкого?
не хочет пацан руки мыть, насильно ему помыть, прямо в его же присутствии
Умница моя!!!
12 недель..На этой стадии беременности мозг и нервная система все еще находятся на очень ранней ступени развития. Формируются зачатки ствола мозга, который включает в себя рудиментарный таламус и спинной мозг. Большинство мозговых клеток еще не развились. Без коры головного мозга болевые импульсы не могут приниматься и ощущаться *. Кроме того, эксперты обнаруживают, что у новорожденных, появившихся на свет после 26-27-недельного вынашивания (24-25 недель фетального возраста) и выживших, реакция на боль существенно слабее, чем у новорожденных с нормальным сроком вынашивания *.
skeptik.net/clinic/abortion.h...
Эмбрион на ранних сроках беременности не испытывает боли, так как нервные окончания в мозгу находятся в стадии формирования и не могут воспринимать болевые сигналы. Этот процесс завершается только к 24 неделям беременности.
gazeta.ru/science/2010/06/28_...
.А британские, кстати ученые, вообще говорят о том, что плод начинает чувсовать боль в 35-37 недель.
Встречный вопрос: На что вы ссылаетесь, когда говорите, что у плода нет мимики?
"Хороша мама, ваша капустка, но в доме надо иметь и мясные закуски!" (с)
Блин, дамы, ну нельзя быть такими безграмотными.Вы можете считать эмбрион человеком, и аборт - убийством- это ваше право, но давайте не отрицать очевидного. Нет нервной системы-не может быть боли и каких то там чувств..
Подождите, я записую!
и для политических анекдотов была формула:
в бане один гад рассказал ... я пока глаза смыл, уже не увидел кто
Я тоже придерживаюсь именно такой расшифровки. У Ольги свой вариант
Но 24 недели, их разве выхаживают? В смысле это возможно? Я такого не слышал. Если предварительно не готовили лёгкие, как минимум.
Итог. Девочка выросла совершенно здоровой, красивой. Родилась она в 1983 году. Детей обожает, но своих заводить не спешит. Племяшек всех любит, они ее, вот и все. Представь. Это был 1983 год! Когда первый раз ее мама это рассказывала, я в мурашки ушла. Я не верила! Потому как сейчас 500 граммовых не всегда выхаживают. Судьба? Наверное.
Сейчас про нас с тобой скажут тоже "ОБС"
На самом деле всё зависит от леч. учреждения и дежурных врачей.
Тот случай, про который я рассказала выше (как 24-недельного в таз выбросили), произошёл в 1984 году в Москве. Но не в роддоме, а в гинекологической больнице. Такая больница предназначена для сохранения беременности или для гинекологических операций и т.п. Но не для выхаживания преждевременно родившихся деток. Там ни пелёнок, ни кювезов, ни питательных смесей - ничего. Если мамочку с преждевременно начавшимися схватками доставят в такую больницу по скорой, а не в роддом, то ребёночек обречён, хоть и весит намного больше 500 г. Во всяком случае, так было, когда я лежала. Сейчас не думаю, что сильно что-то изменилось.(((
а человек в коме, подключенный к аппаратам, которые обеспечивают работу его сердца - человек - или уже биоматериал?
критерии жизни - в чем? на каком сроке у него появляется сердце и кровеносная система?
Не ложь. Лично у меня есть три знакомые девушки, которые после аборта стали бесплодными. Двое еще не имели своих детей. Одна уже родила ребенка, после которого сделала аборт. Второго уже не сможет завести никогда. Так что не ложь. Совершенно не ложь.
Это да. Причем очень "да".
Ой, тут соглашусь. Моральное право... а моральное право предохраняться, думать о потомстве и т.д. Не буду вдаваться. Глупости это. Причем мужчина может и не знать, что женщина беременна.
Да, когда женщины драматизируют, это травма. Есть совершенно толстокожие женщины, которым реально по фиг. Но для большинства это все же травма. Не такая, чтобы в психушку лечь или к психиатру сходить, но чтобы поплакать с подругой за рюмочкой чая - практически у всех нормальных женщин. Мне в зубе нерв удалили в 35 лет, первый раз в жизни. Я в шоке была. Это был м о й (!) нерв. Родственники ржали надо мной, а мне было совершенно не смешно. Ясное дело, я не плакала, но состояние задумчивости о бытие появилось.
Здесь речь идёт о том, что если не сделать операцию на глазе, то вероятность осложнения - выше
По вашей логике рожать тогда вообще ни кто бы не решился.
Три знакомые девушки - это капля в море мировой статистики. Где эти девушки делали аборт и когда? В статье речь идёт о современных клиниках и операции у квалифицированного врача. К тому же нет данных были ли эти девушки абсолютно здоровы до аборта?
Ни разу не слышал о том, что "мама сказала", наоборот только как мама сказала "Рожать!".
Правда, дочка маму не послушала, родила сына. Сейчас этому сыну 30 лет, бабка в нём души не чает. Когда я смотрю на эту "сладкую парочку" (бабушка и внук), так и подмывает меня рассказать внуку, как бабка желала, чтобы мама избавилась от него.
30 лет назад бабка сама ещё глупая была, могла под давлением "общественного" мнения действовать. Сейчас же всё нормально, зачем портить людям отношения.
Однажды старый и молодой монах возвращались в свою обитель. Путь их пересекала река, которая из-за дождей очень сильно разлилась. На берегу стояла молодая женщина, которой также нужно было перебраться на противоположный берег, но она не могла обойтись без посторонней помощи. Обет строго-настрого запрещал монахам прикасаться к женщинам, и молодой монах демонстративно от нее отвернулся. Старый же монах подошел к женщине, взял ее на руки и перенес через реку. Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой монах не выдержал: "Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же давал обет!" На что старый спокойно ответил: "Странно, я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь".
Квартиру поди в наследство ждёт
А мне операции в кошмарах снились. И вообще я за предохранение. И за разумное отношение к беременности. Пустить все на волю случая можно лишь в том случае, если ты уже не против беременности в общем. Тогда и 3% риска не будет. Точнее вероятность наступления риска осложнений после абортов будет стремиться к 0)
Я так понимаю, следующую статью надо о предохранении писать)
Не, не модно уже. Коммунисты. Они, гады))
Не будет, эта тема не относится к нашей пропаганде и маркетингу! Хотя да, соблазн написать есть
да простят меня вегетарианцы,я просто размышляю))
это я тебя заподозрила
мужж бородатый, еле упросила в молодости отрастить для меня хош посмотреть, до сих пор носит
Да, конечно сейчас можно это и скрыть от мужа, сделав аборт, не поставить его в известность, а раньше проводили в боьнице ТРИ дня, поступив на аборт, так что скрыть от мужа было невозможно((((
Моя младшая сестрёнка появилась на свет благодаря отцу: мама уже собрала все анализы на аборт и пришла за направлением, а ей сказали, чтоб она сначала разобралась со своим мужем и не дали направления. Мой папа пришёл в консультацию и сказал, что если жене не нужен ребёнок, то ему нужен и он подаст в суд, если его жене сделают аборт.. шёл 1959 год.... так без его согласия мама не смогла сделать аборт и родила мою сестрёнку...
По мне , так это самый щадящий аборт...
может его иначе как называют, но при задержке в две недели, делали уколы, и это-то "что-то" погибало, но оставалось в матке((( сколько таких криминалов попадало потом на гинекологию((( раньше ведь такие аборты делались только криминально...
нет, я делал тут в Америке, мне как раз моя гинеколог посоветовала- я вообще не знала, что такое возможно.Подкупило то, что не надо в госпиталь ложиться и вообще , ничего не надо.Просто берешь выходной и дома в спокойной обстановке все это пережидаешь...Но, разумеется, лучше такого опыта избежать.у меня организм оказался невосприимчив к некоторым противозачаточным средствам, но к сожалению это не определяется, пока не залетишь
К сожалению, во многих местах именно так. По этому надо тщательно подходить к выбору специалиста. Возможно, даже ехать в другой город.
Что значит точно так же? Не говорите ерунды. Сейчас есть мини-аборт, медикаментозный аборт, аборт под контролем УЗИ, хорошие частные клиники. А раньше женщина даже клинику и врача выбирать не могла - по месту жительства , а там попадётся какй-нибудь новичок - им же тоже учиться надо было...
А без абортов внематочные беременности бывают?
или - на стерилизацию - так честнее будет
вот тут - малчю.
решение за бедной женщиной...
У меня была внематочая, кстати на фоне противозаточных таблеток. Правда до этого были аборты, но никаких спаек или воспалений не было... Я доктора спросила " почему?". он сказал, что ответа на этот вопрос у медицины пока нет, и внематочная может возникнуть у абсолютно здоровой женщины без видимых причин...
чайлдфри в таком случае - тоже - не стиль жизни, а пропаганда.
хочу определить свою позицию более четко - я не против чайлдфри - хозяин-барин, но - тогда уж - по честноку - вивисекция (или как там ее?) и стерилизация. в хорошей клинике за нормальные бабосы и третий глаз нынче пришить могут.
Чайлдфри - человек сознательно отказавшийся рожать детей и сделавший себе стерилизацию - в противном случае - это просто дешевые понты. особенно, когда это заливает мужчина.
Чайлдфри и аборты, да сделайте стерилизацию и не надо себя калечить.Каждый раз думая о том насколько квалифицированно и чисто сработал врач.Я одного не понимаю о криках и желании оставить себе лазейку.Отказ от детей-стерилизация. Какие аборты и всё остальное.Сделать одну стерилизацию гораздо дешевле, чем пачками лопать противозачаточные и абортироваться.
А потом отпадает проблема заботы о потомстве, появляется возможность реализации себя в разных сферах.Значит возможность получить больше в финансовом плане и отпадает проблема цены стерилизации. Кстати она не такая и высокая чтобы ей пренебрегать если уж такие рьяные противники деторождения.
И что единственная сфера в какой себя способны реализовывать это крик о нежелании деторождения?
Ну так напрашивается вопрос почему этого не происходит? Странная ситуация "лазеек".Или это пока такая выгодная позиция, а потом перебежите в другой лагерь?
Тогда это всё чушь.
В общем как всегда. Статью не читали, но мнение имеется.
С девочками вообще сложно, они часто думают, что само рассосется. Стесняются к гинекологу сходить. И в школах этот процесс поставлен на поток, и процедура отвратительная. До сих пор помню, по нескольку человек заходят, готовятся, быстро больно смотрят. При всех спрашивают девственница или нет. Сейчас может все изменилось, не знаю, давно это было.
И я надеюсь что мамы прочтут, и поинтересуются, а где есть нормальный гинеколог, не подруга которая все расскажет, а просто нормальный гинеколог, у которого дочка будет набюдатся раз в полгода. И что если у тебя слишком больные месячные или они нестабильны, то надо идти к гинекологу, и мама должна не расспрашивать и давать советы, а сама водить к гинекологу. Объемный коммент, согласна, но только при таком отношении мы получим взрослеющее поколение, которое будет следить за своей сексуальной жизнью. Ну если мама твердо уверенна, что надо рожать, а сама девочка не хочет. То где ей еще делать аборт? На платную клинику все равно денег нет. Да и прочитав медикаметозный, будет выискивать лекарства и использовать другие способы, даже перечислять их не хочу.
тема нужная, надо обсуждать.
статья не без недостатков. но кто совершенен?
"в ходе обсуждения..." в ходе обсуждения кто-то что-то для себя проясняет. уже хорошо.
а дуры и дураки не лечатся, тут уж и аборты не помогут
просто много неоднозначного в жизни вообще - и спор неизбежен.
опять-таки, меня пролайфером не назовешь и я не считаю, что секс - только для зачатия, и уже несколько раз послала всех в аптеку.
вот у меня - ваще попадалово по всем статьям - спираль нельзя - анатомия, таблетки тоже- печень, и на латекс, млин, аллергия. каково, а? не буду уточнять, кто как выпутывается, но я знаю, что если забеременею - буду рожать. а, хотя контрацепция и не дает 100% гарантии, все-таки беременность случается чаще, если этими самыми средствами пренебрегают. посему мой подход, - в аптеку, а если случилось - может, Кто-то сверху так решил? и это - к добру?
Кто? Соседи сверху?
а если бы была ЧФ - дала бы взятку и стерилизовалась. лучше один раз потерпеть, чем потом травить себя гормональными таблетками на аборты бегать
Их то тоже не любят, еще и как не любят, вымещая злость, перенося свою злобу и обиду с мужчины, на этих детей.Как быть с теми детьми которые нелюбимы после разводов, после разрыва отношений. Или они любимы все подряд? Нежеланных детей на самом начальном этапе рождается не так и много. А вот нежеланных и нелюбимых рожденных и при разрыве отношений, вражде матери и отца, и так далее и тому подобное. Ставших такими тысячи, миллионы.С ними то как быть.По теории о уничтожении "нелюбимых и нежеланных"?
Выходит и такую категорию надо уже после рождения под уничтожение пускать.
Странно как-то. По мне не хочешь детей или больше не хочешь, стерилизуется, предохраняйся .
Блин, да не дочистит тебя та акушерка и всё в лучшем случае кровотечение, в худшем рак. И клиники у нас все на уровне мировых достижений.
У меня дочка была на операции по поводу внематочной. Так трех девчонок привезли с проколом матки.Не слишком ли большой процент неудачных операций ?
Зачем так рисковать.Смысл этого? Надежда что именно у тебя этого не случится. Крохотная такая надежда.
Стерилизация не так и стоит дорого чтобы ходить и делать бесконечные аборты.
К тому же та категория о которой идет речь по поводу нежелательной беременности.Даже не задумывается об аборте и не знает о моменте зачатия.Исходя из этого рассуждения об аборте нежелательной беременности для этой категории граждан , которые выдвигаются как основное зло рождения и выброса детей. Не идет.Им пофиг рожать или нет.
Я вообще за принудительную стерилизацию таких граждан и мужчин и женщин.
А для остальных тоже за стерилизацию, но уже взвешенную.Родила детей столько сколько хотела, простерилизуйся. Чего каждый раз бегать с надеждой что всё обойдется и операция пройдет успешно.Это операция такая же как и любая другая , а значит у неё всегда есть последствия.Как и при любой операции.Просто по внешним признакам мы можем этого и не знать.А что операция спровоцирует именно в нас предсказать невозможно.
Так что я за стерилизацию.А не за аборты.
Полностью согласен.
Аборты были,есть и будут,даже если противозачаточные таблетки с презервативами будут раздаваться на каждом углу в принудительно-бесплатном порядке)) Только поголовная стерилизация населения может обеспечить отсутствие абортов))
Вот прям сразу опосля стерилизации и на мюсли!
(ой надеюсь не обидела никого?)
Все домой к себе хомячу))
- Самое лучшее противозачаточное-томатный сок!
- До или после?
- Вместо!!!
Я лично с Хомяком согласная. Аборты были, есть и будут пока не изобретут какой-то способ супер-контрацепции, чтоб уж точно 100% гарантии и никакой чтоб опасности для здоровья и т.д.
Я в этом плане отношусь так: вот еще классики написали про любву, так какого лешего про неё еще пишут! Тема ж раскрыта, не? А если пишут, они что - не знают, что про это уже было?
Показательно, да.
Боюсь если я выложу свой рецепт овсянки, то он вызовет не менее ожесточённые баталии
Кровь девственниц это как бы не совсем то, что я хотела написать (недостаточно кровожадно), но идею ты поняла правильно )))
ЗЫ. Кстати, где Заноза? Ушла рожать? Нам её не хватает))
меня еще никто никогда не боялся
Ну я поняла о чем ты, но у меня статья отторжения не вызвала..Во свяком случае по мне лучше читать разложенные по пунктам аборты, чем поданные в такком же духа правила дрессировки мужей или инструкции о том, что надо быть таинственой и загадочной
Грошовая статья, "надерганная" тут и сям по Инету (кстати, по весьма "несвежим" данным), не набрала действительно нормального рейтинга (14 баллов - это, простите, мизер), но заработала... уже 419 комментов, позволив авторам существенно поднять общий свой рейтинг на сайте. И это еще (о, Чудо!) вне присутствия главных оппонентов в этом вопросе!))) Я просто удивляюсь, как еще не всплыла тема основного американского фильма по этому вопросу ("Нерожденный крик", кажется - могу и ошибаться, извините, склероз).
Так мой вопрос, по прежнему, все тот же - и оно было надо?
Простите, мне, видимо, не дано этого понять!
да, темы о грибах, котах и о разном намного приятнее, я с тобой абсолютно согласна.
к водке равнодушен не компания
Да, мои коты еще любят чипсы, сухарики и кальмары, которые сушеные))).
Ужас просто. У них дурной вкус))).
Ув. тов. модераторы, вроде ничего не путаю??
а) иллюстрируют обсуждаемый вопрос,
б) укладываются в сложившиеся традиции сайта
если возникнут дополнительные вопросы я еще что-нибудь придумаю
я аж подавилась.
Фильм, кстати, в самой статье упоминался ))) В пункте про пролайферов. Но какой смысл его обсуждать-то?
А поговорить - почему б нет?
Вера, вот чесслово, я могу понять, когда тебе кто-то неприятен. К примеру, статьи Марины ты "отлавливаешь" под любым ником, даже если это стандартно-рекламные.
А тут с какого перепугу? Вот чесслово. Надёргано? Ну так большинство берет инфу в сети, не? Честно придумываем и роемся в справочниках? Не верю! Тема "жареная"? Тоже не спорю, но вытекает из предыдущей статьи, всё логично. Разборки и транспаранты будут? Ну так всё зависит от культуры общения. Рада, что в этот раз обошлось без "ату их" и т.д. Не, я, конечно, щаслива, что у нас размещают рецепты и пишут художку, но это женский сайт, здесь все же можно и нужно писать на женские темы. Вот чесслово, когда человек пишет с какой ноги он встал - это статья, а вот когда вполне профессионально и логично написанная статья - начинаются наезды.
Заметь, своё отношение к данной теме не высказываю, у меня оно четкое и выстраданное, но люди имеют право на собственное мнение, а остальные - на то, чтобы это обсудить.
Ну и после такой статьи кого-нибудь из комментирующих забанят, сказав, что троллит...
IMHO
Но сегодня по телефону общались.
относится к Вашему комментарию
Негоже так о друзьях говорить. Очень некрасиво!
Ольга , зачем же вы свою подругу так принижаете?
Я же считаю, что все мы - люди умные, и даже заумные!
Я - воин Света, Ольга, Эола.
Я не Светлана.
Вот ведь умеете как все с ног на голову поставить, дорогая!
А вот по поводу остального, думаю, лично каждая женщина должна решать для себя сама, а не целомудренные дядьки и тётьки из правительства. Те, если хотят демографического бума, то пускай думают как сделать, чтобы люди ЗАХОТЕЛИ детей заводить. Экономику подтянуть, социальную сферу, культуру...
А если серьезно, знаю что после фильма про аборты моя подруге стало плохо, домой она уезжала на скорой. Как то так.
Так что уверен, фильмы такие останавливают - предупреждён, значит вооружен.
Но лучше предохраняться, и не заниматься играми с теми, от кого залететь боитесь.
Аборт- стрессовая, неестественная ситуация как для организма женщины, так и для ее души и психики.
искать надо не информацию об абортах, а пути грамотного предохранения и защиты своего здоровья с целью рождения желанных детей или нерождения нежеланных, для уверенной и безопасной интимной жизни.
Хоть и его порвать могут...
А тема противоречивая, и на слуху, у каждого есть свое мнение, и тема эта не может не вызвать дискуссий. Что ж, авторы, думаю, должны быть готовы.
И тем не менее, аборт должен быть доступен каждой женщине - КАЖДОЙ. Потому что ситуации бывают разные, судьбы разные, и у человека всегда должен быть выбор.
Очень плохо, что для многих женщин сходить на аборт равнозначно посещению маникюрщицы, но это уже не от запрета или разрешения абортов, а от воспитания зависит.
Спорить здесь не о чем.
Каждый останется при своем.
Да, вот прочитает статью, специально всем назло залетит, и побежит!
Это надо вообще с детьми не ладить, чтобы они не мнению родителей доверяли, а статьям.
5 лет - мама знает все.
12 лет - а мама не все знает
17 лет - мама ничего не знает
28 лет - надо было слушать маму((
рожать от того, что "так полезнее для здоровья" - бред в принципе - роды могут здоровье ой как подпортить - и да, иногда аборт бывает оправдан тем, что ситуация "или-или".
я именно за "сохрани жизнь внутри себя" "дай родиться"
Так же и с остальными. Если женщина решается на аборт, значит, в ее случае нужно поступить именно так. Но при всем при том понятие убийства таковым и остается. А как же еще можно назвать насильственное прекращение появившейся жизни (даже если жизнь в данном случае - всего лишь несколько миллионов клеточек)? Мы же не камешки размалываем своими поступками!
Хотелось бы чтобы до такого крайнего шага, как аборт не доходило. И, может быть, поэтому имеет смысл все таки осознавать свои поступки не через розовые очки?
Вот как то так... :-)
В остальном полностью согласна с тобой.
"3. Аборт – часто приводит к бесплодию. Ложь!" Частично лож, у многих женщин забеременеть после аборта проблема и большая. Я вхожу в их число. Три года попыток и один выкидыш тому подтверждение.
"11. Аборт – это убийство. Ложь!" Эмбрион - это ребенок, который должен родится и это действительно убийство. Просто люди по своей природе боятся перемен, но перемены связанные с рождением ребенка в большинстве случаев в лучшую сторону и те люди, которые на это все таки решаются на рождение ребенка об этом потом не жалеют.
"12. Аборт всегда наносит психическую травму женщине. Ложь!" Это забыть просто невозможно, к каждой женщине это доходит по разному кому раньше, кому позже, но женщинам которые считают это пустяком однозначно место в концлагерях на стороне мучителей.
У каждого свое мнение конечно, но я считаю, что с каждой женщиной которая идет на аборт должен работать психолог, это у нас пока не принято, а жаль, столько детей убивают. Да и легализация и популяризация абортов один из механизмов искоренения наций (фашисты очень часто применяли). Но с другой стороны согласна с мнением о том, что "подпольный аборт" куда опасней. Короче женщины, миленькие, не убивайте своих детей!!!
Люди который любой ценой хотят своего, вместо усыновления, априори эгоисты.
Прерывание беременности не наносит психическую травму тем, кто прочёл статью.
Это только поддтверждение тому, что у вас низкая фертильность и проблемы с вынашиванием. Почему вы уверены, что не прервалась бы и первая беременность? Такой уверенности нет и быть не может.
Хватит тут подменять понятия. Вы к кому сейчас обращаетесь? Разве тут есть женщины, которые убивают своих детей?
То есть мы с вами по разные стороны баррикад
Я понимаю, что это уже другая крайность- люди оставили после себя След. А многие рожают гениев, чтобы гордо заявить, что они оставили след? А так - обыватели, следочки, нечем гордиться.
Человек в нынешних условиях, оставляет после своей жизни след из порядка 200 кубометров мусора. Всякие там кульки, пачки из под доширака, шмотьё из синтухи. Плюс один ребёнок = плюс 200 кубометров мусора. Тут не надо быть гением, чтобы установить связь
Американцы спонсируют, это все знают
Ну не буду- не буду больше
А вот, еще вспомнила пару семейную- военные врачи- детей не желают иметь, не любят они их. Но скольким матерям они сыновей вернули живыми,когда в Афгане служили- тоже эгоисты и следов у них нет..Знаете у меня есть ребенок и я очеь этому рада и не представляю своей жизни без нее, но называть априори эгоистами тех, кто не чувствует в себе родительского потенциала и желания " продолжать род", на мой взгляд, просто редкое узкомыслие.
как Вы думаете, будет ли ребенок счастлив с такими родителями? имхо - честнее стерилизация или предохранение. а моральный аспект такой жизни... ну- что такое мораль в обществе потребления, когда 24 часа в сутки с телекранов (блин, прямо как у Оруэла) твердят :"бери от жизни все" "ведь вы этого достойны". тем более, когда нет таких жизненных ориентиров, как вера, например...
кроме того, величайшие люди сегодня известные как святые тоже были неженаты и в какой-то мере чайл-фри - у монахов не должно быть детей, если Вы в курсе.
возможно стереотип, но, вот правда, по какой причине можно не хотеть детей? народ дружно считает, что от себялюбия и нежелания обременять свою интересную жизнь пеленками-распашонками, обкакаными памперсами, обрыганными слюнявчиками и "прочими прелестями", заботы о потомстве.
если у верующих логика "Бог терпел и нам велел" (правда есть интересные рассуждения на эту тему - но не здесь) оправдывает необходимость "смиряться под ударами судьбы", то," у атеистов, как сказал классик, "все можно".
я не против атеистов и жечь на костре их не собираюсь, и никогда не скажу, что если чел неверующий, то он - обязательно м**к. но то, что между нашими мировоззрениями и оценками некоторых фактов будет пропасть - это и ежу ясно.
кста, если не стремно, было бы интересно узнать, что Вас побудило стать ЧФ, если это не любовь к свободе.
Не хочется
Просто не интересно, так же как к примеру изучение алгебры.
мне мушш рассказывал у них по соседству семья жила. так "мама" (свекровь) диктовала, когда им спать вместе!
муж хороший- все уважают-завидуют,
плохой - жалеют
бросил - опять-таки, пожалеть могут
сама ушла - ты шо, дура??
еще не замужем - еще хуже, чем дура (((
и у меня такая есть.
Но она все же ребенка родила, сама подняла. А уж потом замуж вышла счастливо.
Да и у меня первый и ворой брак были неудачными. Но двоих детей родила. А сейчас счатливо замужем.
Так в своем придуманном мире или в навеянном старшими жила Ваша подруга?
Лучше, если свой придуманный мир вдруг осуществляется.
Все мы живем в своем мире.
Сейчас тенденция молодых бабушек и дедушек, не очень то гореть желанием няньчить внуков.На что кстати на других сайтах очень обижаются, считая что внуки чуть ли не подарок и занятие родителям и родителей.
Так что у всех родители разные.
А для того чтобы не доставали меньше обсуждать с близкими эту тему и меньше высказываться на эти темы. Сосредотачивая их внимание совершенно на другом.
-да.
А почему Вы диктуете кому и что нужно.
Спор бессмысленен, мы на разных точках зрения стоим.
У меня на такие вопросы долго ответ был один. Что я итак только на свободу от детей вырвалась, чтобы опять в ярмо лезть. Я молодая, у меня еще самой, желаний, проблем полно, и к тому же я хочу нормально пожить как мне хочется, а не как надо детям, внукам и остальным родственникам.
Захотят родят сами будут ими заниматься. Не захотят их дело.Я свой план по работе с детьми выполнила. Теперь хочу наверстать то что упустила, отложила и так далее.
Со мной даже не спорят. Пытаются. Но зная мой характер, что послать могу не рискуют.
А твоим, что мало внуков, им что стакан воды некому подать? Чего они дергают то ей всего 21 год? Мои такие, что огрызались. Со мной пытались на эту тему родичи говорить, но я же еще хуже их.
Меня вообще реклама идеального мира убивает на экранах.Папа, мама, дети и теща в переднике.
А сама в 22... И гордилась этим, но надо ж во что-то носом тыкать? А детке сейчас даже отношения не нужны - у нее учеба.
Кто там интересуется историческими справками?
Ну очень позитивненько
Все таки природа нас придумала мамами, для которых естественно вынашивать, рожать, воспитывать, любить, а не наоборот.
а всеивание - да... торкнуло)))
..."Ну еще одну, под щучью голову,Марфа Васильна!..." )))))
Половинками их, вместе со шкуркой и в сиропе! А ещё лучше не парься, косточку вытащи и заморозь. :о))
*Да... Уже повидло варим*))
А, девочки, заметили, нормальненько так с абортов на консервирование персиков и винограда перешли...)))
(про виноград я имела в виду заготовки, а так я вроде его ем)Но никогда он растет в таком количестве)))
2. про обновлении во вкладке "вам отвечают" рядом с названием статьи и кол-вом непрочитанных комментов есть кнопочка "-". нажмите ее и отпишитесь от комментов
Трубочка - это когда пластиковая или корковая крышка и в ней дырочка. Оттель трубочка, залеплено всё пластилином и в баночку с водой, ага. А щас для небольших бутылей продаются капроновые крышки типа "с водяным затвором". Маленькие, удобные и никаких банок с трубочками не надоть.
А если перчатка, то проколоть можно несколько пальцев, всё равно будет воздух только оттуды, а туды - не будеть. Энто я вумная, да... Дважды сделала смородиновку и пару раз вино))).
Но папа делает вино сколько себя помню))). У нас обалденный винный виноград.
Но если особое везение дилетантов - тады да.
Каждая женщина должна самостоятельно решать, будет она рожать или нет! Я бы за руку отводил стерилизоваться тех, кто занимается сексом без предохранения и ходит делать аборт как на работу! А от неожиданной и нежелательной беременности никто не застрахован, причин тому масса!! А если еще и запретить аборты законодательно, так это вообще полный швах!! Появятся подпольные клиники, потому как спрос рождает предложения, вот тут-то и появятся смертность, осложнения и патологии!
Статья, на мой взгляд, написано достаточно грамотно и аргументирована. К слову о поломанных копьях, я на нашей Джу не первый день, а вот такую развернутую статью читаю первый раз, ну простите меня, не читала я предыдущие опусы, а эту прочла, не скажу, что много нового узнала, но читать было интересно!!!
Спасибо, уважаемые авторы!!!
Тогда признайте же, что аборт делают вслепую. Вслепую режут по живому. Потому и осложнений много.
но мы снова уклоняемся от темы)))))
тут уже без малого полторы тысячи комментов. страничка виснет.
мы уже прояснили все взгляды на обсуждаемую тему, мнениями обменялись. я полагаю, обсуждение можно закрыть. я и закрою его через пару часов. высказывайтесь. в полдень высказаться уже не будет возможности.
но идея с количеством комментов мне давно нравится
а не высказался только ленивый, но и он не придет, ему лень.
Зачем же вы лукавите, уважаемые авторы? Есть душа, нет души - это не важно, важно, что научно доказанным фактом является: у ребенка к 8 неделям закладывается нервная система, к 20 неделям - она уже полностью формируется. Не важно, атеисты вы или нет - реакцию нейронов на раздражители никто не отменял, отсюда и мимические реакции, и реакции на то, как ведет и что ест/пьет мама...
Это только один факт потрясающего замалчивания неоспоримых фактов, а по ходу комментов - сколько всего... Признаться, я расстроена, думала, вы действительно хотите добиться объективности и беспристрастности... Ан, нет, вы спустились до фанатичного отстаивания противоположной позиции.
Наша статья про аборты. Про улыбки эмбрионов пускай пишет журнал лиза или сторожевая башня.
[контакты удалены]
Оставить свой комментарий