Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Спасибо, любимый
"Обязательно позвоню, скучаю очень очень, целую"
"Не спи, обо мне подумай" "Будь осторожен на дороге, я думаю о тебе" "Доброе утро солнышко мое!" Она читала сообщения, пришедшие мужу на почту, и не верила, что такое может происходить. Нет, только не с ней, только не сейчас. Сколько сил было положено на выстраивание отношений, сколько пришлось пережить вместе. Безденежье, голод, крах бизнеса и безработицу. А ведь совсем недавно... Гордость и надежда семьи. Все шли к ней за советом, за помощью. Родственники, родственники родственников, друзья, родственники и друзья друзей и даже просто какие-то совершенно посторонние люди. Она никому и никогда не отказывала, если была хоть какая-то возможность помочь. Занимая довольно высокое положение в своем городе, она могла это сделать. И делала. Высокая зарплата, любимая работа, людское признание. Ее направляли практически на все массовые мероприятия. В школе дети встречали ее аплодисментами. Потому что не фальшивила. Потому что могла сказать то, что думала и чувствовала. Работа настолько ее затягивала, что пытаясь объять необъятное она могла приехать домой и в 11, и в 12 ночи. Бывали дни, когда черный кофе был ее единственной едой. Завтраком, обедом и ужином. Работа отвечала ей взаимностью. Высокая зарплата, некоторые привилегии. Все, что они имели, все она заработала своим трудом. Она никогда не надеялась на кого-то - на родителей, мужа или еще кого-то. Только сама, только работой. Кому-то везло с детства в лотерею. Её друзья часто вытаскивали "счастливые" билеты. Её счастливым билетом было ее работоспособность, упорство, умение общаться с людьми и... ее муж. Муж - это отдельная тема. Этот счастливый билет был самым-самым в ее жизни. Заботливый, порядочный, умеющий и любящий зарабатывать. Подруги завидовали. Одни молча, другие вслух, но беззлобно, третьи откровенно пытались заполучить его себе. Ни одна попытка не увенчалась успехом. Никого, кроме нее, он не замечал и не видел. Время шло. Дом был полон, на работе все замечательно. Отношения между ними шли по накатанной полосе. И тут... две полоски. У нее будет малыш. Он был счастлив и окружил её еще большей заботой и вниманием, настолько, насколько это было вообще возможно. В семью пришло большое счастье и какое-то умиротворение. Если раньше между ними возникали незначительные конфликты, то теперь это было в прошлом. Этот ребенок как клей скрепил донельзя этих людей. И вот появился малыш. Любимый всеми. Счастья было уже через край и иногда казалось, что так не может быть. Не может быть столько много для одних людей. Малыш, как и все дети, болел с завидной регулярностью. Ясли ей предоставили еще когда ребенку не исполнилось 1,5 года. Ждали на работе. Она не вышла. Пришло время выбирать. Работа или семья. И она выбрала семью. Перевелась на банальную техническую должность, с которой она могла ходить на больничный, чаще бывать дома, не задерживаться на работе. Теперь работа не доставляла ей удовольствие. Не надо было принимать никаких решений, мыслить тоже было не обязательно. Рутинная писанина. То, что делали специалисты, занимающие такую должность как она, за неделю, она с легкостью делала за пару часов. От этого было еще тоскливее. Но дома ее ждала любимая семья и она с радостью летела вечером домой. "Доброе утро,как же я тебя обожаю" "А я тебя очень очень............" "Нет, я в гараж пойду,но не одна:-( как дела?" "Доброе утро котенок, ты мое чудо" Слова вырезали ее сердце и что-то умерло внутри. Слёз не было. Распечатки его телефонных звонков ясно показывали, что уже пять долгих месяцев они созваниваются по много раз в день. И долго разговаривают. И переписываются. Стало понятно, почему он последнее время постоянно торчит то в телефоне, то в своем ноутбуке. Почему по вечерам, до ночи, он сидит и "работает", пока она не уснет. Вопрос "почему" не давал ей покоя. Она знала эту женщину. Банальная внешность, неблагополучная семья, умом она тоже не блещет. Так почему? Ведь она всегда гордилась тем, что её мужу нравятся умные женщины. И муж у нее - не такой как все. Сколько лет понадобилось, чтобы понять это и достойно оценить его качества? И вот теперь... "Спасибо, любимый. Спасибо за то, что ты подарил мне много счастливых лет. Спасибо, что поддерживал меня всегда. У меня даже не осталось подруг. Им я не могла доверить сокровенное, а тебе могла. Ты заменил мне всех - друзей, родных. Никогда раньше бы не подумала, что один человек может вместить в себя весь мир. Спасибо, что преподал мне очередной жизненный урок, а то мое сердце стало сильно мягким. Нельзя, ни в коем случае нельзя в абсолютной степени доверять другим людям. Они обязательно сделают больно. И сделают больно тогда, когда ты этого совершенно не ждешь. И нельзя ранить сердце, которое не восприимчиво к боли. Которому все равно. Не бывает безупречного и постоянного счастья там, где есть двое. Человек может быть счастлив только один. Не надеясь ни на кого. Если ты один, никто не причинит тебе боль, не изменит и не обидит. Спасибо, любимый, что выдернул меня из этой прекрасной, но не существующей страны - любовь. Хоть какое-то время, но я была самым счастливым человеком в мире. За все тебя благодарю". Рейтинг: +61
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Спасибо, любимый
"Обязательно позвоню, скучаю очень очень, целую" Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Последние читатели: |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Меня лично даже просто взгляды по сторонам в мужчинах не привлекают, не говоря уже о том, что я выше написала.
разбитый кувшин будет всё равно давать течь - доверия уже не будет, тогда для чего жить вместе?!
И чувство брезгливости никуда не деть. Ну, мы об этом уже говорили.Нет, я так не смогла, меня
на второй раз просто бы не хватило...
пусть я буду круглая дурочка, но через себя переступить ни в жизнь не могу. Правда идиотка, да
только одно тешит, что таких как я, отнюдь немало!
верно
Ситуация, которая возможна в любых отношениях.
Привет, пропажа!
Мы друг друга не понимаем (это к тексту). Но, дело не в этом. Дело не в "мужчина/женщина". А в "личность/личность". Традиционное противостояние. Обычное желание чувствовать себя самым самым и желание доказать всем и вся... и себе, в первую очередь, что ты достоин, ты востребован... а значит нужен. В длительных отношениях эта самая востребованность в нужности смазана. Увы.
- Люблю ли я свою ногу? Да, нет! Не люблю... варикоз, капилляры... но я ж без нее НЕ МОГУ!
Так, чувствую, меня сейчас в пропаганде разврата заподозрят! Я за верность!)))
Я тоже за верность, но если бы партнер меня постоянно в чем-то разочаровывал и это по каким-то причинам было бы сложно исправить.То у меня самой тут же включилась бы программа "вакансия", а значит "подбор и собеседование".А что у кого-то иначе?
Я понимаю нога болит, но блин её же лечить надо. Значит надо искать решение в вопросе что не устраивает двоих друг в друге. Подлежит лечению , значит лечим. Нет ну простите два варианта ампутация для сохранения жизни или вечные мучения.
Просто для многих страх перемены и страх "не справиться" решает все.
Если честно, то не совсем поняла тебя в данном случае.
Ну да, ну предали, ну бросили и что? На мой взгляд - ничего (хотя немного лукавлю - очень тяжело, больно, обидно, страшно и много чего еще) но это ведь не говорит о том, что все, жизнь кончена и можно дальше топиться или вешаться?
Ну нет сейчас, а кто сказал, что через какое-то время не будет? Просто повторюсь - очень страшно решиться, но далеко не смертельно и все решаемо.
Неее, я могу очень долго "раскачиваться", правда не в убыток самой себе, но, "последняя капля", а потом - потом стихия, водопад и все, что с этим связано! Короче - кто не успел, то я не виновата.
Значит, было хорошо.
Значит, наконец-то дошло, что потеряно.
Значит, попытка вернуть.
Как мне нравится видеть этих комбинаторов когда говоришь что даже не вспоминала, и не думала,всё это время была безумно счастлива и любима и он просто эпизод в жизни что остался далеко позади.Они блин убить готовы за то что разрушила все их мечты о несчастной, рыдающей и ждущей особе, которая только и спит с мыслями о них.А если бы они догадывались сколько таких мстителей рано или поздно вылазит на твой горизонт с теми же планами мести. Пулю в голову пустили бы Мне всегда смешно, ну блин живите счастливо сами , что вы столько лет пытаетесь что-то доказать.Мне то всё равно как вы живете.Мне важно как живу именно я.Странные люди.
Я вижу что ты тоже с таким сталкиваешься.
Вот ты знаешь я думаю.Люди пыжатся, надуваются, к чему стремятся, как-то живут, а внутри там мыльный пузырь.Они живут не с теми, стемятся не к тому, добиваются не того чего-то.А потом оглядываются и им кажется что они потеряли там в прошлом что-то очень важное и это важное до сих пор их именно, их ждет.
Мне эта мысль пришла в голову когда недавно я встретила человека с которым были отношения очень давно.Он так обрадовался встречи, так хотел доказать что-то.Уговорил встретиться еще раз.Встретилась. Он вручил мне письмо попросил прочесть.Я когда читала , не столько вникала в смысл сколько чувствовала с каким накопившемся нетерпением он ждет моей реакции.Да и текст был таким что человек эти мысли вынашивал давно.Держу эти листы признания и сама думаю, что сказать чтобы не обидеть.И не знаю.
Да я ничего не помню что помнит он, и совсем не так всё воспринимала тогда, сейчас для меня эта встреча ничего не значит.И что делать? Фиг знает. Тут звонит муж, я говорю с ним. Кладу телефон поднимаю глаза и .. блин взрослый успешный мужик, а в глазах как ребенок у которого отняли веру в Деда Мороза.
Скажу одно хорошо что я не часто встречаю героев своих романов, по большинству они просто пишут мне .И я уже просто могу не отвечать чтобы не разрушать веру в сказку.
Но вот никак не могу отделаться от мысли если им так важен мыльный этот пузырь, то чем они все эти годы жили? Ведь это не мальчики, а состоявшиеся мужики, у которых всё должно быть чики-пики.
Короче я вся в непронятках.Видать дура.А может просто не умею верить в сказки, предпочитаю в ней просто жить.Вижу и ты тоже.
А еще я когда-то в юности полюбила, потом потеряла этого человека, но было странное чувство, то запах, то движения, то взгляд, то голос похожий на него. Привлекал, манил.Это были другие совсем люди, но я пыталась в них найти его.Потом это прошло конечно. Но вот думаю может и тут так.Что люди образ кого-то кто им был дорог ищут в других не замечая насколько лучше те кто рядом. а подгоняют их под тот призрачный .И поэтому остаются в душе одинокими.Мне эта мысль приходит каждый раз когда читаю подобные письма. потом смотрю на фотографии семейные этих людей и думаю.Да у тебя же есть всё, ну почему ты этого не видишь, а цепляешься за то чего нет.
Вот тот из юности тоже пишет всегда что очень хочет вернуть то время, как он говорит подойти к двери с огромным букетом цветов которые я люблю и позвонить в дверь.Но не может на это решится потому что не знает, что его ждет за этой дверью.
А нифига его не ждет, потому что я сумела увидеть того кто гораздо важнее стал, чем он.И сколько лет я открываю дверь в один день и стоит именно этот букет который мне совсем не нужен. И цветы эти я не люблю, почему он решил, что они мои любимые.Я даже не помню, чем этот день такой особенный и долго понять не могла кто приносит эти цветы и почему.
Одиночество как черные, совершенно непрозрачные очки мешающие увидеть того кто рядом.И вместо того чтобы быть вместе люди одиноки каждый в отдельности.Вот такие мысли мне всё чаще приходят в мою дурную голову
Согласись что есть куча причин создать семью, не отталкиваясь от чувств.Чувство проходящее порой величина.Но людей держит рядом иное.Вот когда не понимая или не желая мириться один начинает требовать от другого то что он не может дать, начинается кошмар.
Вот смотри тут ситуация похожа на ситуацию что часто происходит в семьях военных, моряков, дальнобойщиков...
Вначале два человека увлечены карьерой, в посте есть что человек больше отдавался работе, чем семье.Нет я не так выразилась, семье он отдавался общность целей (достаток,обеспечение), но он и она не вкладывались один в другого.Иначе бы не отдавали столько сил душевных работе.Сложно отдаваться полностью работе когда в голове " как я соскучился" и как "я скучаю".То есть человеческая потребность одного в другом, такова что полностью раствориться в работе не получится.А раз выходило значит не было настолько близкой потребности одного в другом, была просто одна большая цель, к которой люди шли вместе. Я не права? Думаю права.
Так же у моряков пока они в море у жены своя жизнь. Приходят это как праздник.Но когда они сходят на берег, оказывается что порой совершенно разные люди рядом. с разными интересами. и целями. Очень много в этих категориях разводов именно как люди начинают бывать вместе.
Тут практически тоже самое. Пока люди шли к одной цели и их встречи для двоих были праздником всё было нормально. Но как только они оказались вместе, оказалось что есть проблемы которые одного толкнули на мысли о выборе другого партнера.
Я даже больше скажу.Мужчина всегда знает что делает, и он изначально начиная этот выбор готов к тому или иному повороту событий.Это женщинам по разным причинам , начиная от самолюбия хочется расставить всё так что черт попутал. Я не ангел и любовных отношений с женатыми мужчинами было достаточно и я знаю они всегда знали на что идут, как и я знала на что иду.Поэтому никаких "не знаю как вышло, черт попутал" там нет. Может быть но только если напился до беспамятства и проснулся в постели с теткой.Но только от таких отношений он рванет быстрее лани.А вот если отношения продолжаются. То всё мужчина понимает и рассматривает варианты событий.Как
это не досадно нам женщинам. Но он действительно выбирает.
Здесь меня напрягает то что он не убирает следы новых отношений, он как бы дает понять что действительно кого-то выбирает. Ну не что сложно прочтя сообщение нажать кнопку "удалить", или сменить пароль на почтовом ящике. Ну не идиот же он.А он оставляет возможность того что отношения засветятся,значит он действительно выбирает или подбирает кого-то. Не будет этой дамы, будет другая. Если бы это не было выбором и человек просто вступил в отношения для восполнения информационного поля ( новизна чувств, интересы и так далее) , но не подбирал при этом партнера, но он бы все следы этих отношений убирал бы.Дабы не разрушить более важные для него отношения. Вот в чем дело то.Здесь мне кажется произошло вот что .Пока была общая цель у пары -достаток.Они к ней шли парой.Как только эта цель стала достигнутой оказалось, что парой им некуда идти цели разделились.
да тысячи людей живут чужими бок о бок. Но при этом цель сохранена которая важна двоим.Они не ищут варианты. с развитием интернета не надо искать прямо под носом у себя.Женщины и мужчины готовы ехать и менять всё это ради своих целей.
Мужчинам проще.Женщинам сложнее потому что кроме времени у них еще один якорь, дети которые подрастают и опять же претендуют на своих матерей, уже в другом плане.Фактически мешая тем производить выбор.Часто именно дети взрослые становятся категоричными противниками поиска матери, потому что у них прямая в этом заинтересованность, та же имущественная.
Так что понятно что всё сложно.Но надо исходить не из категоричности, люблю - не любит. А из целей и выгоды лично для себя, раз уж так сложилась. А значит люди должны хотя бы спокойно поговорить чтобы выяснить планы одного по отношению к другому.
Не надо никого гнать, держать, принуждать.Просто отношения в таких случаях выходят на другой уровень, какой решать самим людям.Мне кажется так.
А я жила и не один год в браке"контракте".Плюс отношения развивала исходя из определенных целей, не чувств.
То есть все эти стадии я проходила.Наблюдала и у других,а за эти годы я ой, как много видела людей, сталкивалась с их проблемами, жизнью.Ну, чем больше ездишь тем больше людей с которыми сталкиваешься.
Вот поэтому на любые отношения возникающие между людьми я и смотрю вот так. 1.Взаимоотношение, заинтересованность одного в другом, общность, обязательно уровень общения между ними.Чем выше этот уровень тем ближе сами люди.2. Общность целей, стремлений, движения и умение работы в "команде".То есть не когда один ведет, второй пользуется.А именно вместе.
3. Перспективы всего этого.
Для меня так проще понять проблемы не только в семье, но и просто в отношении с людьми. И расставить приоритеты насколько мне важно общение с этим человеком и нужен ли он мне.Ну что-то так.
Ну Бог обделил меня возможностью влюбляться, зато наградил многим другим. Поэтому любила я не так часто, а вот рассчитывала перспективы отношений и цели свои всегда.
Так что лучше как ты чувствами, так гуманнее к людям
Когда я следовала целям и расчету мне было всё равно, что чувствуют те кто рядом.
А может просто склад характера такой, когда всё должно быть понятно, и тогда ты чувствуешь себя комфортно, а когда всё в тумане и просто эйфория, тогда нет уверенности и нет почвы под ногами.Я например всё должна понимать что происходит, а когда я не понимаю, это меня злит, а значит я не чувствую себя спокойно, уверено и внутренне готовлюсь ко всем вариантам даже плохим.Отодвигая всё то что мне мешает и отвлекает. То есть как раз чувства.Проще говоря мне надо четко например понимать позицию другого человека, его планы, его стремления чтобы я могла ему довериться и на этом строить с ним отношения.
Для меня самый главный вопрос это вопрос доверия.Если я человеку не доверяю, я никогда не пущу его себе за спину. То есть я просчитаю все возможные варианты и уже буду к ним готова.При этом крепко свернув в рулончик чувства которые меня отвлекают.
А как у тебя не знаю.
Коротко, четко, ёмко!
Потому что все они одинаковые, и верить им на все сто нельзя, полигамные, видите ли, существа
Я не говорю, что женщины идеальны, но это совсем не то, что мужики. Мужики по природе своей не станут сидеть дома вместе с ребенком, полностью отдавшись своей семье и устраивая дома уют, пожертвовав карьерой ради детей и семьи.
Так же и дети если у партнера общность интересов с подачи матери только сколько денег надо в садик, школу и на занятие музыкой и обсуждение что сказала мама Васи про собственного ребенка. То это тоже не семья.Семья это то время, что люди проводят вместе в общих интересах, а не интересах кого-то одного.
Кроме детей и уюта, быта собственно в семье есть еще один человек ради которого нужно жертвовать многим, это мужчина.И если он адекватный то при этом тоже будет жертвовать многим ради своей женщины и детей.
Да блин вместо того чтобы зубной щеткой сто пятый раз пол мыть, и рассказывать как тетя Маша купила сметану дешевле и сколько времени простояла под дверью кабинета где проходит занятие сын или дочь. Сходи с мужем на этот дурацкий футбол или куда угодно. Поговори с ним, побудь с ним.Вот это и есть семья.А не уют, быт.Поесть можно и по дороге к счастью в кафе вместе лопая одну пиццу на двоих.
У меня тут яркий пример есть, когда всё - достаток, налаженный быт, внешние благополучие - всё налицо, а вот всё финал был совсем печален...потому как не понималось, что
.
Одна жена забила на уборку. Зато выспалась, ванна, маникюры-педикюры, прическа, массажик... ну все... надушилась и посреди срача встречает любимого. Он поглядел - вокруг разруха, грязь и она - красивая, радостная и душистая и говорит - ой, как кругом все ужасно, одна ты, радость моя, глаз радуешь, дай поцелую.
Другая - давай окна мыть, полы полировать, сковородки драить... вечером приходит муж - ни пылинки. Эрмитаж. И жена - потная, усталая, в переднике грязном, волосы грязные, от рук кухней пахнет... "Надо же! такая чистота... плюнуть некуда... разве что на тебя, чучело."
Примеров полно. Но чтобы далеко не идти есть у меня подруга.Очаровательная женщина, всё в ней хорошо. Но...муж у неё уходит рано на работу и приходит часов в 10 вечера.Весь день она мыла, скребла, вычищала... ну короче занималась уютом и бытом.И одно время начались у них проблемы.Не буду говорить какие, но примерно те же что в посте.
Казалось бы ну всё должно быть прекрасно, наготовлено. убрано, красиво и замечательно, скандалов не бывает, разборок тоже.Типа ну что надо-то?
И тут как-то я не помню что нужно было подруга попросила зайти часов в 9 вечера.
Ну для меня это время скажем так нормальное.Как в детстве у детей моих друзья спрашивали "Девочки , а у вас родители вампиры? Они почти каждый вечер куда-то ходят".А так как у нас был тогда свободен только вечер То мы его и посвящали себе.
А тут прихожу, на первый взгляд подруга мне казалось приболела. Вялая улыбка глаза как у заезженной лошади, которая готова уснуть даже стоя, внимание рассеянное.Ощущение, что она спит с открытыми глазами.
И тут до меня дошло она так выматывается этим своим уютом и бытом. Что муж приходя с работы застает эту находящуюся в абстракции жену, которая ходит как зомби и у которой одна единственная мысль упасть и заснуть.
Я потом днем сказала ей про неё саму. Она удивилась " И что я правда так выгляжу?"
Но она умница, выводы сделала быстро.Да теперь у неё чисто, красиво дома, но там не стерильная чистота как была раньше и вечером к приходу супруга она уже не Зомбик, а красивая адекватная женщина почти не уставшая ни от работы, ни от быта.Однажды видимо в непонятках на что-то, она сказала мужу " Не нравится найди другую". Он очень серьезно глянул на неё и сказал " А нафига мне другая, мне и с тобой замечательно". А ведь было и не так
Самое смешное когда она пахала как раб на плантациях, муж с таким скрипом выделял финансы на как в анекдоте манекюр-педикюр и домашнюю технику.
А теперь никаких протестов, надо значит надо.Она начала бегать вечерами чтобы поддерживать форму.Ну видимо посмотрев на всё это дело, преображение жены. Он рассудил что "мало ли куда она однажды убежит" и купил ей беговую дорожку
Ну вот когда говорят о быте и уюте, я каждый раз её вспоминаю.Во время её "перелома" сидя у меня за чашкой кофе(я кофе не пью, пьет она) задумчиво глядя на мой пол сказала. "Ну нафиг твою плитку. Ты её два раза в день моешь.Я куплю такое покрытие, которое раз-два раза в неделю протер и то не видно..." и это сказала та что каждый плинтус раньше щеткой вымывала.Я тогда посмеялась про себя. Но теперь у неё лежит пестренькое покрытие которое месяц можно не мыть, но оно выглядит совершенно чистым
Такая же фигня. Ненавижу днем шататься по улице)))
- главное соответствие (оказывается, кому-то ужин и чистота милей)
- золотая средина рулит!))))
Но я понимаю, мой вариант- это вариант бездетной пары, а когда маленькие дети -приходится крутиться, хотя опять же- все решаемо....
В данном случае, я думаю, не так всё просто и не вдруг...
Она - вся в работе. Физически не хватало времени на мужа и быт. С рождением ребёнка она переключилась - вся энергия - внимание, силы - наследнику...очень опасный период в жизни любой семьи...А главное, она упустила момент, когда пошло ...отчуждение. Нужно больше общаться, разговаривать друг с другом. И не только на семейные темы. проблемы, мечты, планы. Общие интересы, увлечения...и т.д...)))
И часто умницы-красавицы попадают в такое положение...а вот серые мышки уводят как телят...
А "телята"... сначало наломают, а потом мозги включают...
Если есть что спасать...есть ещё чувства, желание жить дальше вместе - тогда стоит!
Ох, интересно, сколько десятилетий этому перлу?
Там познакомились, списались, в лучшем случае в кафе посидели, если друг другу понравились - поехали к кому-то домой или в отель. Усе. Правда, некоторые умудряются периодически таки встречаться, но тоже все всё понимают, и она: чего это он вдруг решил позвонить через месяц молчания, и он... что от него практически ни чего не требуется....
Знакомый мужчина 32 лет (тоже часто там знакомился с девушками до женитьбы - где взял жену не знаю))))))): мне так и сказал "понимаешь, мы все там или почти все, знаем чем начнется и закончится: встретились, посидели в баре, потра...сь и разбежались. Пообещали друг другу созвониться, чаще всего тут же стерли телефоны.
Я когда-то давно один раз ходила на свидание с мужчиной, который познакомился со мной через аську. Было два свидания. Второе судя по всему только потому, что после ресторана я уехала домой, а не к нему. На втором свидании (нужно отдать должное пришел с букетом роз), где-то в средине разговора заявил, что барышни в сексе обычно попадаются ему так на троечку, и редко бывают те, которым можно твердо поставить "5". К тому моменту он видимо понял, что мы сегодня видимся в последний раз и явно секс ему не светит, ни какой. Это был мой первый и последний опыт такого знакомства.
Согласна, конвейер. Фи с точки зрения гигиены. Хотя у одной из дам с одним мужчиной встречи длятся уже год, но встречи достаточно редкие, возможно у него есть еще такие же дамы, но как по мне, то чуваку жутко удобно, ни фига не тратиться (шампанское приносит и все) во всех отношениях, получает то что хочет и допобачення.
Другая, правда, как-то познакомилась с мужчиной ее мечты, отношения были фейерверк, он кажись уже даже переехал к ней, а тут у нее с языка слетело другое мужское имя (а у него какое-то редкое), а она на каком-то сайте знакомств просто так трепалась с каким-то алжирцем (тоже с редким именем), вот его и ляпнула. Он капес как обиделся и ушел. Может и вправду жутко ревнив и/или обидчив, а может просто у него появился повод. Вернуть его не удалось. Эта же говорила, что как-то познакомившись на сайте знакомств прожила с молодым человеком пару лет. Но как показывает практика это скорее исключения, которые подтверждают правила.
В сожительстве нет привязки браком, но есть привязка обязательствами, поэтому там чаще всего нет романтизму о котором ты говоришь.
А вот ну допустим в гостевом, партнеры постоянные ,но не посягающие на жизненный простор друг друга.Потому и романтизму полно.Это желанные встречи и понятно хочется их подчеркнуть вниманием, чтобы не утратить эту свободу отношений.
Я как раз строила такие вот отношения.Только не надо их путать с отношениями, где все равно с кем спать потому, что чешется.Это не такие отношения.В этих отношениях мужчины гораздо щедрее на внимание и подарки, чем в других, потому что всегда есть риск потерять. А значит важно удержать.
Тебе ничего не надо от человека, тебе просто с ним комфортно и хорошо. А значит именно ты заинтересован чтобы эти отношения были продолжительными.
Чтобы второй человек не потерял к тебе интерес.А значит есть в них и подарки, и внимание, и поездки вдвоем, и куча всего чем пренебрегается при отношениях в которых есть привязка. Не важно какая, браком, обязательствами, сожительством.Тут типа и так съест, никуда не денется.
А вот в отношениях без обязательств уверенности что никуда человек не денется нет и не бывает, от того и стараются человека удержать вниманием.Потому что эти отношения комфортны и удобны именно тебе.
А кушать хочется, что выпить не с кем, что даже переночевать негде. Это не отношения, это почесунчик в одном месте, решение вопросов бесплатного секса.Это совсем другое.
А гостевой брак - это гостевой брак, ты уже сама все написала)).
Сейчас народ в терминологии запутается))
Что не о распущенности энных органов, а действительно о отношениях между взрослыми людьми.Браком я бы тоже это не назвала. Потому что определение брака это всё же ведение единого хозяйства. А тут просто постоянные партнеры не связанные территориально и финансово.То есть вроде и не брак, но со стойкими отношениями партнеров.Люди проводят вместе время, люди отдыхают вместе, люди занимаются кучей дел совместно, но при этом сохраняют свободу в отношении самих себя. Не связывая ни себя, ни партнера обязательствами.Иногда такие пары распадаются как исчерпавшие себя и создаются новые.
Так что не запутаются.
Достаточно много мужчин которым этого не надо, вот и всё.Просто когда болит, то только такое и замечается и только об этом говорится.Потому так и кажется у всех такие. Нет не у всех.
Это же психология. Если ты беременная например то на глаза толпами попадаются именно в этом положении женщины.Если ты не задумываешься об этом ,то и не замечаешь их и особо не вступаешь в их обсуждения и не живешь их интересами как своими. Потому что это тебе близко.
Если такое случилось то женщина хочет или нет то будет искать людей с теми же проблемами, говорить о этих проблемах создавая некий клуб попавших в такую ситуацию или попадавших в неё. Но это не значит что все такие. Вот и всё.
Обычно тут всегда виноваты двое...
А если у них уже "любовь великая", то о каком прощении можно говорить.
Не прощать!!
На что я ответила, "Это твой выбор ты с ним живешь.Значит знаешь, что делаешь". Муж у неё действительно гулял, но я заметила несколько моментов.Он очень нежно и трепетно относился к своей жене, к своим детям и очень требовательно относился к своим любовницам.То есть выбирал особо чистоплотных дам Подруга смеялась что за каждую из этих дам муж ей дарит ошеломляющие подарки. Но вопрос был не в подарках, а в разном темпераменте двух людей.Муж у подруги был чрезвычайно темпераментный мужчина, а она нет.Как однажды смеясь рассказала " Я думала, что сдохну в этой постели и меня с ней похоронят.Так и напишут "Умерла в разгар секса"".Я не знаю через что они прошли прежде, чем утрясли эти моменты.Но вот так...Были пары и наоборот.Жене нужно, мужу нет.Там муж видимо привыкший к определенному виду вопросов, тоже поинтересовался почему я не спрашиваю его как он терпит свою жену.И сам ответил" Она прекрасная мать, каких поискать, замечательная жена и прекрасная хозяйка. Но что сделаешь если я не могу ей дать того, что ей надо.И не хочу при этом её терять."
Так что говоря и осуждая, сплетничая люди не знают, что на самом деле происходит в семьях, они просто говорят о своих собственных страхах и опасениях.Так им вроде как легче.А часто дамы сами выносят всё на обсуждение толпы преследуя свои цели, одни чтобы оправдать собственные действия, другие по ряду других причин.Главное в этом одно выгода от этого.
абсолютно правильный вывод, сколько раз уже убеждалась в этом...
Знаешь, анекдот вспомнился, сори не очень благозвучный
Встречается два мужика, один другому говорит:
-Никому нельзя верить, даже себе...
-Что такое, что случилось?
- Да вот вчера, живот закрутило- думал пукну и... обоср-ся...
и все таки жить с тем, кому не доверяешь и постоянно ждать, что тебе сделают больно- на фиг это надо?
Но в принципе про такие случаи я всегда говорю , что тут шанс 50%- либо сделает больно, либо не сделает
Ну а если без шуток, то ...бпускать к себе в дудху, и вообще в свою жизнь надо очень осторожно, но с другой стороны,а как по другому..Нет, я конечно знаю пары,которые живут,,,ну так...короче, просто живут не заморачиваясь, не особенно делясь друг с другом, и ничего...живут себе. Даже вроде не изменяют друг другу, но как то, все равно, каждый своей жизнью...Но это не мое точно...
А теперь: глобально.))) Закидайте меня тапками, НО! - если всего хватает в семье, никто никуда не рванет, просто лениво.)))
Когда всё хорошо до скуки, нужен адреналин. Но когда есть понимание, чего лишаешься, может, он не так уж и нужен...))))))
Мне кажется, она и простить не смогла во многом потому, что у нее всегда были варианты, но она всегда выбирала его. "В болезни и здравии...и т.п."
Сейчас оба живут с другими людьми, но мне не кажется что оба полностью счастливы.
Если серьёзно, он перестал ценить ее. Стал воспринимать всё, как должное. Вот и итог.(((
Другой разговор, КАК удержать грань: чтоб "аж дух захватывало!" и "надёжного тыла"...
)))))))) или ((((((((( - уж не знаю!)))
Тут вариантов не было на самом деле. Что бы она ни делала. Для многих мужчин в определенном возрасте наступает момент, когда неважно как хороша и привлекательна жена и что она там делает для сохранения семьи, он все равно пойдет налево. Вопрос только в том, узнает ли жена и простит ли.
А что они сами-то по этому поводу думают? Не известно?
Таких случаев полно на самом деле. Особенно когда мужчине 40-50. Появляется это паническое ощущение, что молодость уходит и надо что-то наверстать (а тут еще усугубленное болезнью). Некоторые мужики слишком ценят семью и инстинкт подавляют, большой процент гуляет немного на стороне и жена так и не узнает, некоторые в результате уходят. Это очень критический возраст в браке по статистике.
...так, получается тогда, что кроме секса, вообще ничего не было?! Тогда и вправду, зачем такой брак?
...как-то я всё не пойму... вроде рядом ходим, а до меня не доходит.(
Нет, правда, что-то никак не могу уловить.
...это себе я не доверяю, а вот ему...)))))
А когда у мужика достаточный опыт с дамами,и он уверен в себе, то доказывать что он еще ничего и ого-го ему не надо. Он итак это знает прекрасно, все свои таланты в этом вопросе.Поэтому и даже бес в ребро у него выглядит не в вопросах женской проблемы, а блин может залезть на воздушный шар и захотеть полетать, или нырнуть куда- нибудь.Или еще какие бредовые идеи возникнут в голове, на вопрос "слабо?"Короче этот бес у него в другом месте заводится.Не потому что проблемы начались, а переел в своё время, до тошноты.
Уверена, кто ищет - тот найдёт!
100% - было бы желание!
Но! Всё ж забегая вперед (Хотелось бы Ленин ответ) если героиню всё устраивало, она сильно поспешила.
Я не увидела в статье, что героиня следила, либо как-то не доверяла мужу. Переписку можно увидеть и случайно... другое дело, как на это реагировать. Не думаю, что если за совместнопрожитые годы было что-то хорошее, то его так просто зачеркнуть - держит! Ну, а если ничего не было... так и жалеть не о чем! Вперед к новой жизни!
"Повело"... ((( ну что ж...
сила не в том, чтоб разрушить то, что выстраивалось годами. По крайней мере он имеет право хотя бы попытаться объясниться. Вот тогда и надо принимать решение. Эмоции - плохой советчик - точно!
Но это не начало пути это итог пути. Вначале были цели, а цели прозаичные. Несколько раз повторяющиеся интересы только рабочие, а семейные... так как постоянно подчеркивается именно достаток, опять же как предмет партнерского финансирования. Она зарабатывала, он умел заработать, достаток, и так далее. Это как два муравья трудолюбиво таскают всё в свой домик. Но муравьи то рабочие. А где то что составляет именно "мы". Глупости что карьера и семья понятия не совместимые, прекрасно всё совместимое.Это только у нас эти понятия не совместимые, в других странах как то эти два момента прекрасно идут плечо в плечо.Потому что люди больше умеют организовывать незначительные моменты высвобождая время для главных сфер карьеры и семейного общения.
Что я увидела пока цели совпадали двух людей всё было хорошо. А точнее не было времени следить друг за другом были другие интересы. Критерий доверия брался то какой? Ближайшее окружение.
Но умный человек знает правило "не гадят там где живут", поэтому явное близкое окружение (подруги жены) отпадали. Возможно что именно такой вариант и был.
А уж потом когда интересы и цели перестали совпадать все больше двух людей, то один человек из пары стал подбирать себе другого более близкого по каким-то целям партнера. по сути измена это предоставление себе выбора, возможного выбора на замену того кто уже не устраивает. Люди меняются и меняются их цели.
Почему я так думаю? Да всё просто. Что заставило женщину не доверять? Изменение отношения к ней, уменьшение внимания, охлаждение.Видимо мужчина не настолько темпераментный чтобы в равной мере одаривать вниманием двух женщин, поэтому перенеся это на другую женщину, первая замечает изменения в отношении к себе и начинает не доверять, и проверять.
Вот это как раз и говорит что мужчине не просто не хватает внимания из-за появления ребенка, а идет расхождение общих целей между людьми и он подбирает другой вариант.То есть мысль что возможен другой вариант уже есть, а значит рано или поздно этот партнер подберет того кто наиболее отвечает его целям, его стремлениям. Ну а дальше уже вопросы другого характера имущественные. Если чувствует за собой потенциал всего добиться еще раз, то уйдет.Пока не чувствует и подбирает варианты будет стараться не разрушать то что уже есть и делать это осторожно. Я имею ввиду подбор варианта одного человека другим.
Выход какой? Да пожалуй один. Понять какие цели стали важны партнеру, приемлемы ли самой эти же цели, нужны ли они именно тебе.Если да, эти цели так же важны для тебя как и для него. А он привык за годы идти к целям в паре, а не один.Значит надо думать как занять это место на которое идет подбор партнера именно собой.
Ну конечно если там есть три основных условия.1 Общность целей, значимость этих целей для обеих партнеров.
2.Необходимость внутренняя обеих партнеров друг в друге, то есть чувства.
3.Умение работать для достижения общих целей в паре.Ну этот пункт уже за годы как понимаю четко отработан.
Семья это тот же маленькое предприятие.Смотрите "предприятие" давало прибыль, развивалось, двигалось.И тут бац , мало того что структура предприятия поменялась, так поменялся состав управления предприятием и лучше от этого оно не стало.Стало пробуксовать, перестало быть интересным для создателей, точнее для одного партнера.
Так чего удивляться, что тот кто остался у руководства замечая это и испытывая утрату интереса в самом предприятии или его задачах, начинает подбирать варианты для реконструкции. Как я понимаю даже полной реконструкции "предприятия", ну это тоже как вариант. Полная реконструкция.
Как и с предприятием, так и с семьёй всё это можно изменить. Если конечно это важно.Вариантов тут два, даже три.
Первый включить мозги собраться и организовать работу своего предприятия так чтобы оно устраивало двух партнеров, а не разочаровывало того кто остался у управления.То есть, поиск выхода из тупика.Поиск новых целей которые интересуют этого оставшегося у руля партнера, организация того что тормозит процесс.
Ребенку не важно кто сидит под дверью кабинета, пока он занимается, ему важно как с ним общаются.Поэтому эти вопросы можно вполне организовать, оставив непременное - общение, интересы общие, не только с ребенком, но и с партнером. Ну и так далее.
Главное правило не плыть по течению, а руководить своей лодкой учитывая всех членов команды в этой лодке.Работать в ПАРЕ.
2.Вариант провальный, сразу скажу.
Погрузиться в болото недоверия, разборок, истерик, обвинений, мщения . Вариант провальный с самого начала. Так как сколько бы это не длилось приведет к одному результату, потоплению и банкротству предприятия.
Но правда включает другие варианты. Варианты нового подбора команды обеими партнерами.То есть разделение предприятия.Может это и лучше как знать.
3.Вариант.Ну этот опять же так или иначе провальный.Ибо в нем это уже заложено как бомба замедленного действия. Потому что скрывать и молчать всегда сложнее. И это бомба замедленного действия которая всё равно будет тикать и тикать,напоминать и не давать расслабиться, унося нервы, здоровье и чувства.
Но ничего по сути не изменит.Люди будут так или иначе подбирать варианты замены. Как встретится подходящий тут же все развалится.
Проигрывает обычно партнерша. Так как подходящий вариант мужчина рано или поздно находит, с годами если не пошаливает здоровье он матереет ,но не стареет. Обрастая возможностями, а значит и возможными вариантами выбора.
При этом женщина стараясь сохранить взведенный механизм не допуская взрыва занята именно этим. А значит, упускает как раз своё время.То и проигрывает как раз она.Дети растут, выбор с годами меньше достойной пары , а значит и шансы что-то создать полностью отвечающее взглядам и целям всё меньше и меньше.
Ну в общем я объяснила ход своих мыслей и варианты которые рассматривала бы сама оказавшись в этой ситуации.
Какой бы выбрала я?
Скажу откровенно.Первый.Почему первый? Ну я уже сказала почему. А еще потому что так как сама не идеал и вполне могу допустить что мог бы настать момент что в какой-то степени мои интересы с партнером так же разошлись.То у меня например нет уверенности что я сама не допускала бы мысль о выборе .
Так как это было бы возможно для меня, и я это понимаю.Даже если при этом чувствовала бы себя сволочью.Но я так же понимаю, что такая ситуация могла возникнуть и у партнера.А значит не он , а я слабое звено.Коль он мне важен стираю информацию о выборе которая у него появилась и заполняю эту пустоту собой. Я то его лучше знаю, а значит и выигрышных вариантов и рычагов у меня гораздо больше чем у возможного варианта.Поэтому стать наиболее верным. беспроигрышным и важным партнером у меня шансов гораздо больше.А значит им я и стала бы.Ну при условии что именно этот человек мне важен, настолько что не хочу в своем предприятии замены руководства.
Ну вот что-то типа того.Много конечно букв, но постаралась объяснить всё точно.
Я бы не читала переписку. Иногда, пока не решишь как поступишь в той или иной ситуации - лучше ни чего не знать. Были у меня коллеги, поженились, но за 3 недели до свадьбы она ему призналась, что не знает от кого беременная от него или своего бывшего (так получилось, что переспала и с тем и с другим в течении недели). Он решил все равно женится, а когда родится ребенок сделать тест на ДНК. Тогда мой (когда он пришел к моему брать в долг на тест) сказал: а что ты будешь делать со своим знанием, если вдруг ребенок окажется не твой??? Деньги он так и не взял, тест не сделал и живут они уже более 7 лет вместе (честно говоря, хреново живут, почти не общаются друг с другом, второй ребенок по всем показателям тоже не его, а у первого на лице написано, что он от другого).
Но я отвлеклась, прости.
Мне кажется, что герой просто захотел вспомнить те чувства, которые бывают у 16-20 летних (и чуть старше). Мне тоже их не хватает порой, - поэтому и кажется так; хотя в общем все хорошо, и любовь есть, вот та прекрасная, но уже не та эмоциональная, которая была в 18-22. Я бы тоже сказала "спасибо" за все то что было и отпустила, но только если бы сама была к этому готова. А героиня, кажется не готова и не очень хочет все отпускать. Возможно я не права. Отношения можно спасти, как мне кажется, если героиня пересмотрит свой образ жизни, может снова пойдет на любимую работу, увлечется чем-то (не только семьей), а герой наиграется в чувства и снова станет любимым и любящим. Но только если им двоим это нужно.
Тут другой вопрос: поверить или нет. Где-то выше кажется Электра спросила "до того как она прочла переписку ее все устраивало?" (пардон если допустила в цитате неточность, уже трудно найти коммент). Даже если были звоночки... Она ж не задумывалась до этого что что-то не так, точнее что он изменяет? Ой, сейчас будет сумбурно. Конкретно для себя героине придется решить хочет ли она верить в то что ничего не было или нет. Потому что, если за столько лет он стал таким родным в доску, что ни чего не хочется менять, кроме некоторых нюансов, которые возможно возникли в последнее время, может чуть отдалились, может и вправду что-то наскучило, что не хочется ни какого другого мужчины, который возможно ей встретиться и т.д. и т.п. Короче, если хочется чтобы все что было до этого ЧП осталось - нужно верить. А если есть - если, а может, а вдруг и т.д..... нужно для себя определить что делать и готова ли она к тому что всего того что было - уже не будет.
Все это сложно эмоционально в первую очередь.
Нет смысла рушить здание, если достаточно застеклить окно, чтоб не сквозило.)))
А значит если был повод задуматься что будет дальше, постараться для себя это "дальше" обеспечить.Просто задаться вопросом, а с чем я останусь если...
Вполне возможно что это "если" не пригодится никогда, но может и пригодиться однажды.
Горячиться нельзя, все самые дурацкие глупости делаются именно в запале и горячке.Если пропало доверие , надо позаботиться о завтрашнем дне своем.А там будет видно восстановится доверие хорошо, а не восстановится..жизнь то не заканчивается.
А ищет ли, или просто каких-то новых эмоций ищет - если так, то выяснить чего надо и дать)) Романтики не хватает: герои могут начать ходить на свидания.
Одно дело если человек действительно уверен в своем выборе, испытывает чувства и готов поменять свою жизнь. Тогда нет смысла удерживать, он всё равно уйдет рано или поздно.Но для этого надо говорить с человеком спокойно, пусть объяснит что это, и зачем это ему было надо. Но перед этим героине мне кажется надо подумать, а что будет потом, что ждет её саму.Если это серьезные отношения, то их будет двое значит будет проще двигаться дальше, даже финансово. А она одна, значит сложнее.Поэтому и позаботиться нужно прежде всего о себе.
Нюансов много, и обиды надо убрать, обвинения надо убрать. А думать как дальше жить вместе или порознь.Если вместе , то научиться разговаривать друг с другом без тайн и недомолвок. Чтобы больше этих ситуаций не возникало ни у кого из пары.Если порознь, то не обозлиться и не потеряться в жизни.Если бы у людей не было бы возможности создать что-то новое они бы не расставались.А если от обиды ставить крест на всём и всех подгонять под одну планку. Так зачем нам тогда другие люди рядом, тогда проще вон в лесу выкопать пещерку и жить в ней воя на луну.
Как я поняла после его сказанного мне в ответ выражения, эта перспектива ему была не очень
Ну а так как брак был формальный, то на моё иногда нежелание заниматься особо грязной одеждой и стремлением переправить эту заботу на другую даму.Говорил про своих подруг " Да ну нафиг.Спать с ней классно, но жить не дай бог."
Надеюсь что ты не о себе
У моей знакомой летали сковородки и одежда. Сковородки в голову супруга, а одежда из окон.
Взялись просвещать - уж доводи до конца!)))
не... ну как?))) Что со мной - то уже не чужое, а моё!)))
Ну снять-то у нас не проблема.
подумала!
Вывод: ну и повезло ж при/балтийским мужикам!))))))))))))
Но вот честно говоря: мне и в Сибири меха до фени. Не люблю.
Или сама сокровище?
Поползла к холодильнику)))))
Где наш коньяк?))))
ну, а коньяк- это уже в лучших традициях))
Хотелось бы вежливо и аргументированно, да еще и по теме обсуждать, а не личность комментирующего.В идеале))
И будем счастливы!!!
Людей надо ценить за их сильные стороны. И уж если решил, что ТВОЙ человек, стараться не заостряться на недстатках.
Эх, гринписов на меня нет.
Беда в том, что проливной дождь идет в купе со штормовым ветром - зонт не открыть- свернет его в момент. Даже нутрия вымокнет. (((
Но для меня всё ж проблема аллергии видом меха не решается.
Я люблю мех, терпеть не могу золото, но обожаю камни. Так что мне шкурками и "кирпичами".
Насчет истории, что написала VVarwara, скучно стало, вот и захотелось разнообразия и бурных страстей. Когда было трудно, то налево не тянуло. Пресытился обыденностью.
Не согласна с героиней, что человек может быть счастлив один. Ведь и она была счастлива со своим любимым, да горько, когда тебя обманули, обидно, в любом случае счастье же было.К сожалению не всегда оно вечно...
А что мало людей которые не готовы делить своё пространство с кем -то другим, и пускают в него только на время.Хочу-встречаюсь, не хочу-живу как мне нравится.И именно так им комфортно.Да полно таких как среди мужчин так и женщин.
Посмотри сколько вокруг холостых мужчин которые не готовы на постоянные отношения и какое количество женщин. Которые не готовы к этим отношениям не потому что им не предлагают брак.И готовых понестись куда угодно лишь бы позвали. А потому что они не видят себя в этом браке с этим человеком или вообще в браке с кем либо.Всё больше становится таких людей.Потому что раньше нужна была пара чтобы выжить, сейчас уже нет.Чтобы стать парой надо что-то большее, чем просто желание быть с кем-то особенно с возрастом.
Когда любишь, не хочешь пить другой воды, кроме той, которую находишь в любимом источнике. Верность в таком случае — вещь естественная.
Стендаль
Эля, ну для меня тоже так. Нет, я не святая, но для меня невозможны отношения с двумя. И любить двоих не могу.
Тока по очереди))
Так я за здоровый образ жизни!)))
*смачно затягиваясь*)))
Я его в Вивальди спутала.
за родниковую воду?))
Вода -хорошо, чай - хорошо... пойду коньячку плёсну!)))
))))Не! точно пора мне отписываться.)))
мой блондинистый мозг сильно пугаИца))
Я аж с перепугу уснуть решила))
...валяюсь!!!!!!!!!!))))))))))))))))) Убила просто!!!!!!))))))))))))
духа их здесь не было больше иначе вызову милицию. МОй было возмутился, но велела срочно собирать
вещи и идти за ними. Успокоился быстро.))
Оставить свой комментарий