Жила-была девочка... сама виновата!

Родителей нельзя огорчать, нельзя высовываться слишком, нельзя ярко, нельзя не так, нужно идеально и т.д. Причем, если идеально - все равно ж можно докопаться и упрекнуть в той же идеальности.

Skarlet пишет:

но и в них же тоже!

Еще как!!! Тебе в детстве не говорили" Посмотри на Леночку- у нее всегда в комнате порядок( у нее все пятерки, у нее всегда аккуратная прическа,),. а как она танцует ( вышивает, рисует, штопает носки).И маме всегда помогает"..Меня все детство преследовали все эти Леночки и переживания, что я- не такая...
А вообще, в целом на этом реально строилась система воспитания при СССР- ты подводишь коллектив, из за тебя мы проиграли, ты тянешь весь класс назад- помните разборки на собраниях?

Бывает, я это тоже ощущаю. И как бы заново иногда "проигрываю" ситуацию и всё равно я бы поступила так как поступила тогда, значит я не совершила ошибки.
Но мы всё равно за всё в ответе. Не грусти, дорогая! )))

Skarlet пишет:

это ты сейчас рисуешь идеальную семью, много ты таких видел в жизни?

Вот когда я смогла переосмыслить, то во втором браке я действительно живу, как будто в другом мире.))) Может быть именно переосмылсение даёи толчок принятия счастья.?))

Skarlet пишет:

когда с кем-то из близких что-то случается, то как по-другому можно себя почувствовать?

Очень просто. Вывести на сознательный уровень. Отвечать можно только за то, над чем имеешь власть. Ты имеешь власть над случайностью? Если бы это было так, Аннушку должны были бы судить за убийство Берлиоза .

Skarlet пишет:

ты знаешь, я не уверена, что они так уж неправы в своих ощущениях... ведь эти ощущения возникают не на пустом месте, что-то наводит на такие мысли...

Это не что-то наводит на такие мысли, а такие мысли формируют отношение человека к жизни, его поведенческую схему и, соответственно окружающую его реальность. Если в двух словах: каждому воздастся по его вере. И тут даже не в религии дело, а в законах психологии. Никогда не замечала, что жизненный опыт каждого человека непременно подтверждает его убеждения? У большинства людей опыт первичен только в детстве. На основании этого детского (часто некорректного) опыта формируются убеждения. А потом реальность под эти убеждения подгоняется. Подсознательно, конечно.

Skarlet пишет:

это ты сейчас рисуешь идеальную семью, много ты таких видел в жизни?

Идеальную? Ничего себе... ты серьезно? В моем понимании это - нормальные отношения в нормальной семье. Да, вокруг меня таких достаточно. И, конечно, они не идеальны. У всех людей есть свои недостатки. И в любой семье могут быть недоразумение, непонимание, разногласия. Но понимать, что тебе приносят жертву, и со спокойной душой ее принимать? И быть счастливым? Как-то это не совсем по-человечески. Среди моих друзей было таких двое. Когда я это понял, они перестали

Cofemanca пишет:

Бывает и виноват,но иногда нужно просто смириться

Бывает, только мы все равно не полномочны судить об этом, поскольку нам неизвестны все условия задачи. Мы ведь не выносим самостоятельно приговор подозреваемому в уголовном преступлении - предоставляем это суду. Тем, кто располагает материалами дела и обладает соответствующим образованием, знанием законов. Понимаем (ну, по крайней мере, большинство цивилизованных людей понимает), что самовольно схватить и покарать человека только за то, что мы его подозреваем в преступлении - это самосуд, это недопустимо. Единственное, что мы полномочны сделать - это обратиться в правозащитные органы. Хотя понимаем, что они несовершенны. А судить человека по одному только подозрению в ошибках нравственного характера почему-то беремся легко. При том, что на это есть Высший Суд, совершенный. Да с чего мы вообще взяли, что достаточно хорошо знакомы с "материалами дела", чтобы не только доказать вину человека и определить степень его вины, но хотя бы выдвинуть обвинение? Может, мы вообще не того подозреваем?

Замечено-то да, но вот какие выводы из этого следуют? И главное - как изменить эту ситуацию? Я не о тех женщинах, которым матери уже сломали жизнь. Тут, понятно, тоже есть надежда, но требуется масса усилий по преодолению въевшихся установок. Хуже другое: ту же картину я наблюдаю у молодежи. Не у всех девушек, но у многих. Какое-то повальное явление. Причем, те, кто меньше склонен к самообману и различным философским уловкам, формулируют свое отношение к жизни прямым текстом: "Я замуж выходить не буду, наверное. Понятно, что муж будет изменять. Ну, ладно. Я ребенка рожу, и я своего ребенка прокормлю. А мужик пусть остается, если хочет, или пусть уходит". Это говорила шестнадцатилетняя девушка, умница и красавица!

Сейчас живет с каким-то отморозком, который ее совершенно не уважает, а только с нее требует (однажды случайно услышал их разговор на лестнице и хотел уже спасать свою соседку от "хулигана" - думал, на нее напали, в таком тоне он к ней обращался - как гопник, который пытается сумочку отнять. Пока добежал, понял, что опасности нет - это просто у бой-френда к ней "очередные претензии". ) брак не регистрируют, детей нет, зато есть диабет в двадцать с небольшим.

Другая - тоже умница и красавица. Физмат с отличием, в девятнадцать лет сама заработала на первую машину, к двадцати трем уже ее поменяла, а к двадцати шести купила квартиру. Встречается с женатыми мужчинами. Тайком, в гараже. Прибегает по первому свисту и мирится с тем, что жена для него - всегда на первом месте. А она - так, скрасить досуг. Она, если что, и с машиной поможет поковыряться... техническое образование, все-таки. Нянчит племянника. Пока еще как "няня на время", но, думаю, когда ремонт в своей квартире закончит, племянника к ней переселят окончательно, все к тому идет. Ею несколько раз интересовались нормальные порядочные ребята, но она их в упор не видит, а отвечает только на домогательства очередного ловеласа. Девочка очень "себе на уме", но по схеме поведения и общения можно сделать вывод, что она считает себя чем-то вроде высококвалифицированного обслуживающего персонала, который обязан удовлетворить все запросы клиента, и вообще отвечать за все процессы, происходящие в подконтрольном пространстве. Вот только ей, в отличие от метрдотеля или секретарши генерального директора, никто за это не платит. И результат ее деятельности все воспринимают, как должное.

Третья красавица. Высшее экономическое. Красавица настолько, что приглашали моделью в один известный во всем мире журнал. Тянет на себе бизнес, крутится, не высыпается, невроз уже заработала, пытается затыкать дыры, образующиеся в результате безалаберности остальных членов семьи, которые ей не только не помогают, а в лучшем случае, занимаются каждый своими личными интересами, в худшем - эти интересы идут вразрез с ее усилиями. То есть, девочка в одиночку волочет телегу семьи, а остальные, сидя на возу, суют палки в колеса. И ей не приходит в голову, что может быть как-то иначе. Она девочка умная и, конечно, понимает, что ее душевное (да уже и физическое) состояние нельзя назвать нормальным. И пытается "восстановить себя" при помощи каких-то новомодных "практик", которые, разумеется, не дают результата, так как ситуация жизни не меняется. Ей кажется, что "практики" немного помогают. Еще бы: пока она в студии сидит на коврике в позе лотоса, отключив телефон (требование тренера), ее не достают ни семья, ни сотрудники, ни знакомые, которым тоже всем от нее что-то надо. И она там релаксирует, задавая себе вопрос: "в чем мое космическое предназначение?" Вместо того, чтобы задать вопрос: "Чего хочу на самом деле от жизни я, а не другие люди, которые меня используют?"

Это - начало пути. Потом с возрастом картина меняется. Я уже видел, как. Основных направления два. Первое - "загнанная лошадь", к которой "жизнь несправедлива". Ужас на самом деле, но... как ни странно, у такой "золушки" все-таки есть шанс, что найдется какой-то "принц", который вытащит ее за шкварник из этого болота, посадит на трон, и она наконец поймет, что можно быть королевой, а не служанкой.

Второй вариант - на первый взгляд положительнее, но на самом деле гораздо безнадежнее. Потому что в этом случае женщина не жалуется на жизнь, а "все берет в свои руки". И блестяще адаптируется к несправедливости. Становится "самодостаточной" и "независимой". Перекрывает все пути для доступа в свою жизнь человеческого отношения. Принимает законы джунглей, возводит вокруг себя частокол из гордости, недоверия, скепсиса. Поверху ставит пушки иронии и сарказма, чтобы уж любого врага сразить еще на подступах к крепости. Так что ни один принц туда не просто не доберется, а даже не попытается. Откуда ему понять, что та неприступная "амазонка", которую он видел на стене, после отбития очередной атаки сидит одна за своим частоколом и поет колыбельную кукле, тоскуя о каком-то "невозможном" счастье, которое она поселила в область сказок? И хочет, чтобы ее спасли их этого замка, победив всех этих драконов, которых она сама же вырастила? Она уже и сама забыла, чего она хотела когда-то. Сейчас она уже хочет только одного - покоя.

Так вот, есть ли способ остановить этот процесс, идущий из поколения в поколение не только в России, а (судя по литературе и общению с людьми) и в других славянских странах? Да, почему-то этому подвержены в основном женщины славянских культур (именно культур, не обязательно национальности). Не знаю, дело тут в советском воспитании, имеющим такую инерцию, что распространяется и на жизнь тех, кто родился уже после крушения идеологии, либо в каких-то особенностях славянского менталитета, на который эта идеология таким образом подействовала. В любом случае, непонятно, сколько должно пройти лет и сколько смениться поколений, чтобы это племя вышло из "пустыни"? И выйдет ли оно оттуда без "Моисея"?

Skarlet пишет:

ну и при чем тут национальность?

у нас-да, я говорю не о русских и украинках, а об американках , англичанках и т.д

можно подумать, что сейчас по другому и женщины не работают)))

Чукча пишет:

дикое время, дикие нравы

подпишусь под каждым словом

Да не расстраивайся! Придут еще, может! И вообще... меня хоть немного, но я зато много говорю! За десятерых!

Skarlet пишет:

надеялась, что на "апагаварить" откликнутся многие, но увы...

Я тоже так думала...

откликнулись лишь те,кто уже справился с этим состоянием,а те кто еще нет, не очень хотят распространяться ,мне кажеться это очень лично,это я про себя так думала долго и никогда никому не говорила,я считала ,что это мой недостаток,неувереность в себе.Думаю,у многих это есть,но вот причины ,которые помогли этому мнению сложиться,очень разные.И да,эта тема стара как мир ,но до сих пор актуальна,наблюдаю это даже у молодеже.

любая тема стара как мир...

Чукча пишет:

О, хоть один человек смотрит на эти вещи так же! А то уж испугался, что я один такой идиот

Вася, не пугайтесь!
Умный человек не делает сам все ошибки — он дает шанс и другим.

Уинстон Черчилль

Чукча пишет:

А когда чем-то увлечен - естественно, пытаешься сделать это как можно лучше и полюбоваться результатами своего труда.

Ну это само собой. Я просто перечислила ситуации, которые могут попасть под понятие "чувство долга". Например, я не слишком люблю готовить и заниматься домашней работой, и ещё ненавижу рутину. Но рутина есть в любой работе, даже самой интересной. И бывают моменты, когда приходится делать что-то, чего делать не хочется, но очень нужно. Но это происходит не часто, в основном я всё-таки занимаюсь тем, что нравится и увлекает

еще бы! а сколько анекдотов про майора Пронина было в нашем детстве))))

iliza пишет:

могла быть только майором Прониной!

я не была бы так категорична)))