Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
Женщины, которые нас любят. Бить или не бить?
Современные женщины о домашнем насилии читают преимущественно в Интернете и уверены в том, что бить дочерей Евы дико и недопустимо. Возможно, ракурс рассмотрения этого вопроса не слишком понравится женщинам, но бывают случаи, когда не ударить очень тяжело.
Так нужно ли распускать кулаки? Где барьер между самообладанием и безрассудством? Как обуздать ярость, когда силы любви сражаются с демонами гнева, а темная сторона сознания наполняет уста обидной словесной шелухой. Надеюсь, что примеры статьи разожмут чей то сжатый кулак, а гримасу злобы сменит робкая улыбка. Впрочем, как там у мудрецов: «Если мать не научила, то жизнь не научит»? «Клей женской любви, - он крепкий самый». Заметки на полях. АЛЕКСАНДР. Годовщина свадьбы. Ливень воспоминаний. Она полюбила меня с первого взгляда. «За хлястик на пиджаке», – смеялась она. Ей было шестнадцать, мне двадцать четыре. Мы жили в разных городах. Однажды я привез ее в родительский дом. – Вам стелить вместе? – осторожно спросила мать перед сном. Утром на кухне отец вопросительно посмотрел в мои глаза: «Жениться думаешь?» – Еще не знаю, а что? – Наташа будет хорошей женой. Настоящей. Любит она тебя, дурака. – Откуда ты знаешь? – Любовь и дым не утаишь. Она молода по годам, но по уму старше тебя лет на сто. Ты должен знать одно правило. По нему выбирали невест в деревне. Если мужчина любит женщину, а она его нет, – семьи не будет. Если наоборот и бог дал мужчине немного ума – брак будет прочным. Женщина сделает все, чтобы быть с любимым человеком. Семья стоит на женских ногах. Я женился. А через год на этой же кухне меня осторожно спросила мать: «У тебя с Наташей были ссоры, до потасовок не доходило?» – Нет. Почему ты спрашиваешь? Мать вздохнула: «В жизни каждой семьи бывает случаи, когда перед мужчиной стоит выбор – ударить или не ударить жену. Все решают последнее слово и жест, хотя есть и правила. Ты можешь ударить жену в гневе, но только за дело: когда она поднимет на тебя руку, унизит словом или поступком, перейдет губительную черту ваших отношений. Помни – за измену не бьют. Как и не бьют не любящих женщин. Удар должен быть сильным, но не калечащим. Ударишь слабо – упадешь в ее глазах. Но главное не в этом. Ты больше никогда не должен ее бить! Ни при каких условиях! Хочешь жить с царевной – не трогай ее шкурку. И еще, дети видеть этого не должны. Никогда!» – Но она все забудет! – Женщины такое не забывают. Недавно в нахлынувшем приступе сердечной ностальгии жена прошептала мне в ушко: «Я помню, как ты ударил меня тогда. Какие злые у тебя были глаза! Впрочем, что просила, то и получила…» Давно нет отца. Болеет мать, она обожает невестку. Ту, которая не знает, что моя рука больше никогда не причинит ей боль. «Ревнивый лев толстым не бывает». ВАЛЕНТИНА. – Здравствуйте! – Валя робко открыла дверь и быстро села за рабочий стол. Она опоздала на пятнадцать минут, но я успел расписаться за нее в табельном журнале. Июль. Жара. Блузка с длинным рукавом, темные колготки, солнцезащитные очки. Кривые улыбки сотрудников. Понятно. Опять ее благоверный после офицерского застолья в чем-то заподозрил жену. В перерыве мы обедаем вместе. У нас откровенная бесполая дружба. – Сколько ты можешь терпеть? Он просто тебя избивает. Валя отводит глаза, сильно сжимает мою руку, я слышу горячий шепот ее распухших онемевших губ: «Где я еще найду такого красавца? Они мне завидуют. Ты же знаешь, кулак – продолжение мужского достоинства, от милого пана не болит и рана. Ревнует он меня, хотя и напрасно. Я готова терпеть бесконечно, лишь бы он не ушел. Видимо, планида моя такая». Он ушел. Теперь другая женщина не снимает чулки в жару. Правило единственного удара не для него. Даже слепая кротовья любовь Валентины не спасла семью. «Бить нужно только любящих женщин». ВИТАЛИЙ. – Виталик, ты когда-нибудь бил жену? – спрашиваю у старого приятеля за кружкой пива. Виталик уже года три в разводе, безнадежно любит бывшую супругу, но без взаимности. – Один раз запустил подушкой со злости. Пришел вымотанный с работы. Есть нечего. Лег на диван и задремал от усталости. Ребенок заплакал, она громко включила телевизор. Просил сделать звук тише – назло прибавила громкость. Подушка попала в лицо, затылок хрястнул о стену. Истерика была долгой. Месяц жила у матери, а потом подала на развод. – Тебе нужна новая женщина, клин клином вышибают, – я подвинул Виталику свежую кружку, – но если уж решился бить, то рукой. Виталик кисло улыбнулся. Конечно, он вспомнил Викторию, которая никогда его не любила. Это судьба, а она, как известно, зависит и от цвета глаз. А бывает и так. ГЕННАДИЙ. Высокий, атлетично сложен, слегка за сорок пять. Нравится женщинам. Четырежды женат. Два года назад по-граждански женился на первой любви и успокоился. По-моему, счастлив, хотя еще недавно убеждал меня, что женщины бальзаковского возраста, как теплый кофе – аромат, вкус и запах есть, а все равно не то, – губы не обжигает. Новая жена советовала присмотреться к его дочери: похудела, осунулась, постоянно чем-то встревожена. Присмотрелся. Оказалось муж ее частенько колотит. Гена поговорил с зятем по-мужски. Дочь быстро преобразилась, – поправилась и защебетала. Жизнь наладилась. Надолго? «Пока силы есть, а там посмотрим», – улыбается Геннадий. Ураганы семейных ссор ломают беззащитные цветы. КОЛЯ. – Опять твои родители ссорились? Я слышала твои крики. Они бьют тебя? – жена угощает апельсином соседского мальчишку, сбежавшего к нам от очередного семейного скандала. – Нет, не бьют. Когда папа с мамой ругаются и колотят друг друга, я держу руки в карманах. Так меня меньше трясет, я только немного мычу от страха. В новых брюках карманов нет. Я сжал кулаки, меня сильно зазнобило, и я закричал. Жена нежно обняла худенькое тельце: «Все будет хорошо, Коленька. Яблочко еще скушаешь?» Синтез выводов: 1. Хрупок кокон семьи, если его нити не пропитаны клеем женской любви. 2. Женщины, чувствующие границу мужского Я, избегают ненужных ссор и сохраняют семью. 3. Королевство мужчины – его семья. А монархи не наказывают дважды. Они могут бесконечно прощать, но кара должна превзойти вину. Бесполезно бить изменивших и не любящих женщин. 4. Дети – первые жертвы семейных конфликтов. Любой, даже самый очистительный скандал не стоит слезы ребенка. Как и все не абстрактное, психология семьи законов не имеет. Есть только закономерности, образно аккумулированные народом в пословицы, мудрые родительские наставления. Для тех, чьи союзы покоятся на фетише достатка, кто спасается в семье от надвигающегося одиночества, эти выводы неприемлемы. Законы сохранения их семей совершенно другие. Мир и любовь вашим семьям. Рейтинг: +80
Вставить в блог
| Отправить ссылку другу
Как это будет выглядеть? Женщины, которые нас любят. Бить или не бить? мир, семья, отношения, гармония
Современные женщины о домашнем насилии читают преимущественно в Интернете и уверены в том, что бить дочерей Евы дико и недопустимо. Возможно, ракурс рассмотрения этого вопроса не слишком понравится женщинам, но бывают случаи, когда не ударить очень тяжело. Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. Статьи на эту тему:Как уберечь отношения от разрываТри простых рецепта счастливой семейной жизни Такие странные мужчины Мирного неба Моя сестра. Как помириться? Последние читатели: |
||||
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Бьёт- значит любит..- мне это не подходит...даже один раз не позволю..сразу и навсегда уйду!
Отличная позиция.
Я придерживаюсь мнения, что, когда в паре что-то неладно, виноваты оба. Не только мужчина и не только женщина, а оба. Если бы мне хотелось потроллить, я бы продолжала беседу в манере моего комментария, но троллить мне не хочется. Тема серьезная, написано хорошо.
Но я расскажу о другом. У нас были друзья, семейная пара. Муж чудесный человек. Мы познакомились через бизнес. Такие порядочные и обязательные люди в бизнесе очень редки. Так вот его жена унижала прилюдно. Она любила выпить, вкусно поесть,в общем удовольствия жизни во всех проявлениях. И всегда его унижала. А он только закипал и молчал. А потом она мне сказала, что он её бьет. И я стала за ними наблюдать. Потом поговорила с ним. Она его буквально доводила. Выпить могла в два раза больше любого мужика. И изводила. И он не выдерживал и ударял её. И потом он переживал, ему было стыдно, а она оправдывала свой образ жизни. Получалось, что она куролесит " с горя". И каждое такое происшествие она заканчивала покупкой украшений одежды, посещением ресторана. В общем "снимала стресс" Держала она его на цепочках конкретно. И дергала в нужный момент за нужную.
Если мужчина ударил женщину, все-таки он проявил слабость в любом случае
А мы говорим , где мужики? Их хищницы возле себя держат. Отлавливают и держат. На свободу вырываются отдельные особи.))))
"Маслов пользуется слабостью своей жены, она слабее его, как слаб любой деликатный человек перед хамом и грубияном". - это из книги "Дети Арбата".
не понимаю. а если мужчина ведет себя не так, как это хочет женщина, он тоже нарывается на кулак? нельзя поднимать руку на половину ни ему, ни ей, по-моему.
некоторые бьют ногами или головой.
согласна
за вашу статью, за манеру написания я бы поставила +, а вот за смысл -
посему не стану оценивать статью. надеюсь, моей дочери достанется любящий муж. такой, как мой Дэн.
Пусть стервы не портят жизнь нормальным мужикам, а ненормальные мужики бьют только тех женщин, которые без этого не могут.
Ударивший однажды, уже не остановится, если не получит отпор.... моя крёстная была бита не один раз, но однажды она схватила нож и, даже не ударив, дала понять, что лучше её больше не трогать.... всё - на этом попытки избиения прекратились....
Спасибо за прекрасную статью.
Если в семье есть взаимная любовь, уважение и взаимопонимание - побоев не будет, это точно.
Это я уже не вам лично, а в плане рассуждений над Вашим коментом.
Кстати, один из моих респондентов выдал следующий комментарий:"Сам подход о возможности или невозможности для мужчины поднять руку на женщину зависит от воспитания в семье этого мужчины, уровня культуры, образования и комплексов, возникших у этого мужчины".
Согласна... согласна... и ещё раз - согласна)))
"Если мужчина любит женщину, а она его нет, – семьи не будет.
Если наоборот и бог дал мужчине немного ума – брак будет прочным. Женщина сделает все, чтобы быть с любимым человеком. Семья стоит на женских ногах."
По моему личному опыту, если мужчина поднял руку на женщину - я не беру мужиков, которые любят издеваться над слабыми и таким образом самоутверждаться - значит, у него уже не осталось слов, аргументов, он уже не знает, как по-другому реагировать. Это его не оправдывает, это значит, что он проявил слабость. Он сам потом себя винит, изводит. И это потом может стать прекрасным средством манипулирования им, чем многие женщины и пользуются - сначал доведут сознательно, потом припоминают при каждом удобном случае. Однако, есть и женщины - жертвы по сути своей, сама видела таких - у них такой вид, что им сразу по репе надавать хочется, честное слово! Такие подсознательно ищут мужиков, которые довлеют над ними, тиранят их, но они сами этого хотят, и они верят, что бьет - значит, любит.
Я не оправдываю женщин, которые сами провоцируют на драку, дают серьёзный повод, но не стоит опускаться до животного состояния , избивая мать своих детей .
Да, мужчина бьет, когда у него не остается больше аргументов, но кто говорит, что его позиция правильная? А физической силы у него больше. Получается, прав тот, кто сильней?
Ну так это всегда и везде так и касается любых отношений, не только между мужем и женой
Если не принимать во внимание распущенность и патологические формы агрессии, то, думаю, поднятие руки на женщину - крайняя степень отчаяния, когда слова уже не помогают. Эмоции, конечно, но факт.
Знаете, встречала таких женщин, что у самой рука прям-таки чесалась, право слово.
Конечно, умение властвовать собой похвально, но до белого каления можно довести даже самого спокойного человека...Методично и размеренно...
могла бы рассказать историю, когда человек опирался на силу... и в итоге обнаружил, что в его жизни чего-то не хватает. Угу, я был сильным... только ОНИ почему-то разбежались... а мне одиноко)))))))
ситуация неисправима, т.к. убеждения глубоки...человеку 56... одинок до сих пор
ура силе, да?
Сила физическая или моральная, а?
Ваш любовник скрипач, он седой и горбатый.
Он Вас дико ревнует, не любит и бьет...
http://slova.org.ru/vertinskij/kontsertsarasate/
Если быть точне, истории создания этой песни в мемуарах Вертинского "Дорогой длинною". К сожалению, я не нашел по-быстрому этот рассказ в Инете. А жаль. Великолнпнейшие краски, замечательный психологический образ.
Если когда-нибудь при жизни Вы будете на Новодевичьем кладбище у могил Ф.И.Шаляпина и А.Н.Вертинского (они покоятся рядом), то положите на плиту две белые розы, поклонитесь и скажите, что Харьков, который он любил при жизни, любит и его. Жизнь складывается так, что я вряд ли я смогу еще раз побывать в первопристольной.
А мне и комментарии кажутся весьма показательными.
Материал этот мне видится весьма хорошим, а вот заявленные в нем постулаты - спорными.
Что касается посещения кладбищ - те, кого я люблю, всегда со мной: и знакомые люди, и те, с кем никогда не была знакома лично. Поэтому я считаю, что человек с вашим воображением и эмоциональной чуткостью всегда сможет обратиться к своему кумиру без посредников на месте погребения.
Вообще, полемикой по Чапеку меня тоже не удивишь.
вот это и удручает...
Все это - дерьмо, и одно другого ничем не лучше. Когда двое хотят быть ВМЕСТЕ, когда они стремятся не навязать любой ценой свою точку зрения, а найти общий Путь - тогда таких проблем не бывает. А если такое начинается - то не важно, кто был первый, мужчина или женщина, и как это проявилось - в любом случае вряд ли из этого выйдет что-то хорошее.
Я по природе истерична, и хотя стараюсь изо-всех сил держать свою натуру в узде - она все равно в момент гнева выскакивает наружу: чего только от меня мой муж не наслушался за многие годы, аж самой стыдно. Но - ни разу(!) даже слово "дура" я от него не слышала. Если бы он при его габаритах (187 см на 112 кг) хоть раз вдарил бы мне "в меру сильно", я бы осталась при своих 40 кг инвалидом... Он относится ко всему очень оригинально: когда я ору, он начинает... смеяться! Как-то раз поделился мыслями: ты, говорит, когда верещишь и подпрыгиваешь - такая смешная становишься - как блоха!
И я за это его смешливое бездействие готова терпеть все его остальные недостатки, и никогда не брошу.
Пять баллов и Вам и вашему мужу. Женщина может позволить себе слабость, ввиду своей чрезмерной импульсивности и эмоциональности (от природы), но мужчина НЕ ДОЛЖЕН!
Одно из воспоминаний детства - родительская ссора (помню всё до мелочей , а мне было лет 6 ) привела к тому, что отец вышвырнул мать и меня в ночнушках, босиком в холодный коридор.. Жили на севере, зима ...Мама кутает меня в старый тулуп, в котором отец ходил на рыбалку... И это не единичный случай ! Это остаётся на всю жизнь.
и женщины очень часто выступают в роли провокаторов, а зачем провоцировать, когда это можно решить всё цевильно
Мой отец всегда говорит,что животное,которое посмело ударить женщину,-не мужчина,а если муж чем-то сильно не доволен,то должен гордо уйти ,взяв с собой лишь зубную щётку.
Ну, не такой уж и уникальный... Мой отец не готовил, но, несмотря на свою приличную должность и зарплату делал по дому очень многое. С матерью они, бывало, ругались, но руку он никогда ни на нее, ни на нас- дочерей не поднимал... Я даже в страшном сне себе такого представить не могу.
Ну, а с мужем мы даже толком и ругаться -то не умееем - ржем все больше. У нас два взрослых сына, оба де-факто женаты, но чтобы кто-то из них жену бил??? ЗАЧЕМ??? ЧТО таким образом можно доказать? Самоутвердиться? Поставить женщину "на место"? А зачем выбирать такую женщину, которую нужно ставить на место? Надеюсь, что и сыновей чаша сия минует.
Еще раз отмечу, что это достаточно серьезная статья и вывода из нее логичны.
Благодарю Вас, о бог, не имевший счастья в супружестве...
http://www.myjulia.ru/article/81575/
А ударить женщину - всё же значит расписаться в своей слабости, потому как сила - это в первую очередь самообладание. Это только мое мнение. Я никого не осуждаю, и каждый случай, конечно, рассматривать нужно отдельно, и каждый живет в соответствии со своим мировоззрением, каждый для себя решает, что он приемлет, соответственно и спутников жизни выбирает, наверное. У кого-то мужчина - король, у кого-то женщина - королева, а у кого-то оба - королевская чета, взаимно уважающие друг друга, способные к конструктивному диалогу, взаимопониманию и уважению в другом такого же человека, как и ты, со слабостями, недостатками и сомнениями.
Вот с этим - полностью согласен. Так же и женщина, ударившая мужчину или устроившая истерику - тем самым просто показывает свою слабость, свою неготовность к взрослой, самостоятельной жизни.
я попыталась улыбнуться по поводу Вашего ника. как известно супруга греческого бога Гефеста ясноокая Афродита была дама непостоянная и далека от супружеской верности. улыбка получилась неуклюжей, приношу Вам свои искренние извинения.
Да, мамака, я тоже так считаю. Несмотря на всю дикость для меня лично ТАКОГО способа – чего?.. решения проблем?...самоутверждения?... позицию Автора я понять могу. Больше того - один раз в жизни мне пришлось "наставлять на путь истинный" мужа моей приятельницы, соседки по даче. Это тот самый случай, когда стервозная женщина "сама не знает чего хочет" от мужа... Да, она чертовски эффекта в свои пятьдесят с хвостиком (Если ты читала мой рассказ "Откуда берутся клопы и куда уходит любовь -это я сейчас про нее, про "Леру"), а с его стороны это была та самая «крайняя степень отчаяния, когда слова уже не помогают».
Корче, у них дело почти до развода доходило – ему до смерти надоел ее махровый эгоизм и стервозность, а она – она была просто в шоке от «избиения». Ну, он ее об стенку шмарганул… Короче, я думала, что это - конец ее третьему (!) браку. НО ничего –все «рассосалось», Лера поняла, что в ее возрасте такими мужиками не разбрасываются, да и он… Короче, все нормально у них сейсчас, вполне себе счастливое семейство, вот внучок народился)))) Так что – я вот крамольную мыслю выскажу – может ОНО и надо? ИНОГДА? НЕКОТОРЫХ? Для профилактики?))))))
Есть умное выражение" Никогда не говори - НИКОГДА"
А совет мать дала умный. Просто эта женщина понимала много в этой жизни.Если бы она ему сказала, что он не мужик если ударит. То как он должен был потом жить? Он мог бы сломаться внутренне. А так, она объяснила ему психологию женщины. Как могла, так и объяснила. Она просто понимала, что в жизни бывает все, но рассказала так, что совершив это, он получил урок.Не сломался, не загордился, а ужаснулся, задумался. Ударив женщину он пронес вину перед ней через всю жизнь. Удар достался ему тяжелее. Как же вы этого не понимаете?
Одно дело ситуация. Её нужно рассматривать. Другое , если бить это в порядке вещей. Заслужила получила.Хотя я считаю. Что ударить, это все таки проявить слабость. Но слабость бывает у всех. Главное, что вынести из этого урока.
У меня просто ребенок иногда истерики закатывает. Я в таком случае беру ее за руку и отвожу в ее комнату, ухожу и закрываю за собой дверь. Она успокаивается и выходит из комнаты совершенно спокойная и с пониманием того, что на меня истерики не действуют.
А еще у меня вопрос возник, кто имеет право определять, вышла женщина за рамки или нет?
Мне захотелось поделиться с читателями своими жизненными
наблюдениями, суммировать опыт старших поколений. Я знал, что для
большинства женщин мои выводы покажутся дикими и дремучими. К
сожалению, культурный и социальный слой людей очень тонок. Люди
часто живут желаниями и волей подсознания. Хотим мы этого или нет.
Когда З.Фрейд впервые изложил свои революционные идеи, в него летели
пенсне и докторские шапочки негодующих коллег. Время подтвердило его
правоту. Во всяком случае другой теории, хоть как-то объясняющей
неврозы, нет.
Сейчас меня забрасывают словами, полными ненависти и презрения.
Конечно, я был готов к этому. Я выстою. Никогда и нигде я не встречал
выводов о возможности единственного ограничительного удара женщины,
для которой ты НЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН. А также аксиома об обязательном
присутствии женской любви в семье. Это фундамент счастливого брака.
С удивлением обнаружил фрагменты своей статьи на сайте суфражисток.
Спартанцы носили красные плащи, чтобы не
видеть свою и кровь товарищей в бою. Этот жалкий сайт я мысленно рисую как
желтую комнату с сидящими в ней в желтых одеждах с желтыми лицами
женщин. Желтыми, чтобы не была видна изрыгающаяся из них желчь. Я
там представлен, как некий gefest, которого за его слова и выводы нужно
привлечь к уголовной ответственности, а сайт myjulia закрыть.
Неисповедимы пути интернета.
Сейчас я работаю над небольшой эротической фантазией по
произведениям Ж.Амаду. Бразильский темперамент и колорит ночных
пляжей Копакабаны я хочу перенести в наш Крым. Колдовство
староязычников снимет чары с современной Сафо, побежденной в
эротическом поединке с местным Казановой. Представляю, сколько
розовых копий застучит о мою броню. Но, вспоминая Ницше и его бессмертное: то, что
не убивает, делает нас сильней, я не отказываюсь ни от одного своего
слова. Это не провокация. Это неизбежность творческого поиска.
Автор, дико извиняюсь, но Вы "не в теме")))) Есть и другие теории неврозов, и Фрейда давно уже многие серьезные врачи "похерили"))))
Дискуссировать на эту тему не буду, потому как она неисчерпаема, да и не воач я)))) Но друзей - врачей у меня много, поэтому кой-чего нахваталась))))
ДА! Можем! Нормальная тема))))
Интересно, как бы автор статьи отреагировал на известие, что муж бьёт ЕГО дочь?
ну зачем так сразу? сначала надо попробовать перевоспитать - словами или кулаком, если не понимает слов...
Но в другом случай, я понимаю, что много других способов разобраться в отношениях. И в любом случай, я считаю, что простить на первый раз можно, но что делать, если будет и второй?!
Мда, увы самоуважение сегодня далеко не всегда можно обнаружить среди достоинств российской женщины.
Касательно одного раза - это я согласна.
Во-первых, после одной подобной ошибки у женщины с чувством собственного достоинства ещё можно вымолить прощение, но следующий раз будет последним. В лучшем случае она уйдёт, в худшем - будет мстить всю жизнь или просто покалечит.
Во-вторых, если у женщины нет чувства достинства, то с этим фактом лучше лишний раз не сталкиваться. Женщины, принимающие побои как должное - не личности, они навроде домашних животных. Ну каково оставлять свой дом и детей на собаку или морскую свинку? Лучше не давать себе повод задумываться об этом.
А вот мужчины иначе относятся к побоям, многим действительно не достаёт внешних сдерживающих средств. Некоторых из них следует всерьёз поколачивать, причём регулярно. Вот автора, похоже, мало били.
Ололо, парень достаточно взрослый для того, чтобы водить девочек к себе домой, но недостаточно взрослый, чтобы самому разобрать себе постель. Я угорал с такого существа. DDD
О себе скажу. О прошлом. После ЕДИНСТВЕННОГО случая жестокого удара - ушла от мужчины. Сразу же.
Истерит без повода? (кстати, подумайте, точно ли без повода?) Выйдите из комнаты и дайте ей придти в себя. Надо поговорить сейчас? Облейте холодной водой, стукните кулаком по столу. Помогает.
Издевается в принципе над мужчиной? Вот выше был приведен пример про жену, нарочно прибавлявшую громкость у телевизор, пока упруг спал. Зачем, зачем с такой жить и мучится? Она что, после мордобоя полюбит и станет уважать? Нет, она невзлюбит еще сильней и станет бояться. Вам нужны ее нелюбовь и страх? Задумайтесь о собственном эмоциональном здоровье.
Что же касается "переспорить женщину, чтоб уважала, даже если сила - последний аргумент в споре"...Да ерунда все это. Вспомнила показательный пример - правда, из моей сетевой практики, но гендерные игры от этого не менее показательны - речь не только о рукоприкладстве любого рода, а, скорей о том, является ли насилие любого рода доводом.
В некоторых национальных и политических вопросах я бываю весьма непримирима. Однажды высказалась развернуто в своем блоге о мнении оппонентов, достаточно резко охарактеризовав самих оппонентов при этом.
Через день в блоге одного из этих товарищей появился комментарий от какого-то сетевого подпевалы о том, что "эта особа вот здесь очень нелестно о тебе отзывалась".
Как вы думаете, что сделал этот человек? Он меня "ударил"? Он ответил мне подобной характеристикой, он пришел в мой жж или начал выяснение отношений на нейтральной территории? При наличии большого числа сочувствующих у каждой из сторон могла начаться вендетта на многие месяцы.
Нет. Он ответил "доброжелателю" - "А ябедничать нехорошо ".
Все. Я была полностью раздавлена. Я по-прежнему не изменила своего мнения по основному вопросу, но я поняла, что высказавшись грубо о своем сетевом собеседнике, я перешла очень важную черту. И он вернул меня не место единственно правильной фразой - ответь он в моем тоне или на тон выше, я бы окончательно уверилась в правоте своих первоначальных характеристик.
Ударив женщину вы, конечно, покажете ей, кто сильней. Вы поселите в ней страх, нелюбовь и возможность манипулировать вами. Поступив великодушно вы скорей сможете донести свою мысль и заслужите уважение женщины.
абсолютно с Вами согласна.
- Знаешь, Димка ударил меня один-единственный раз. Когда пришла домой под утро. Больше я не изменяла.
Как я поняла, у этого мужчины был выбор - ударить или повернуться и уйти совсем. Пара помирилась. Девушке, видимо... гм... нужен был этот урок. У Джека Лондона есть рассказ на тему "Может ли мужчина ударить женщину", прочтите... названия не помню, но он очень примечательный и суровый... если хотите, поищу название, связано с кораблем, кажется...
Величества, высочества, превосходительства... прежде всего уважать людей нужно - и других, и себя.
Про насилие я знаю не по наслышке и не терплю её ни в какой форме. Соглашаться с насилием само по себе насилие. Насилие это орудие слабых...
Могу согласиться только с 4-ым пунктом, но с остальными извините... Я за равноправие и по принципам равноправия выходит что большинство мужчин должны ходить в синяках. И попробуй только ударить мужчину - он ни за что в долгу не останется, и ещё докажет что ты женщина невоспитанная, грубая... И то что ты его ударила - это точно не проявление любви...
Ладонью? По лицу? Кулаком? Поддых? Ногой? ...
Конкретика интересует, поскольку непонятно в реальности как.
спасибо за удачное дополнение. именно это хотелось узнать. а еще силу удара: чтобы с ног свалило или достаточно в стену головой влипнуть? кто-то говорил об эмоциях излишних? нет, это просто любопытство. так, на будущее, что ждет нас...
Ваш портрет, нарисованный мною, позвольте оставить при себе.
Омерзительные подробности статьи помню и без перечитывания - рука, кулак, сильно, но не калеча, длинный рукав, колготки, очки. То бишь - не ногой (слава тебе, Господи!), а кулаком. Что радует. Но зато по всему организму. Что огорчает.
Девочки, а вы видели, какие бывают у мужчин кулаки?..
кто дал вам право применять насилие? мама сказала? а кто сказал вашей Маме, что человек имеет на это право? я не хотела писать на тему этой статьи, ну неприятна она мне, но она так долго муссируется и такие высказывания я от женщин тут прочла, что мне стало понятно - я или взорвусь или напишу. Гермес, я верю что вы дали в морду любящей вас женщине один раз. знаете... когда щенок кусает хозяина он тоже получает увесистый шлепок. и потом бежит мириться. так вот, простите меня но описание поведения вашей жены после удара напоминает мне поведение щенка. вам повезло - вам досталась жертва. и вы это знали, когда били. а вот что бы вы делали с женщиной другого склада характера? если бы в ответ на ваш удар она бы взяла любую подручную вещь и обрушила ее на вас? что бы вы тогда сейчас нам поведали?
Поддерживаю Вас во всем!
Представьте: ваш начальник имеет право ОДИН раз и в самом последнем КРИТИЧЕСКОМ случае (не ради утехи) дать вам кулаком в глаз (или в любое другое место) - это очень укрепляет производственную дисциплину.
Или.
Ваш ребенок учится в школе, где учителя имеют право ОДИН раз в КРИТИЧЕСКОМ случае побить ученика - авторитет учителя и успеваемость возносятся до небес.
Для вас такие варианты также приемлимы, как нанесение удара любящей жене?
иногда смотря на окружающих дамочек к их отношению к своему мужчине ,поверьте мне самой хотелось бы им врезать, и поставить на место
оскорблять мужчину грязным словесным потоком просто от того, что ей так захотелось.. увольте...
какой бы ни был мужчина надо в нём уважать прежде всего человека и поставить себя на место оскорблённого.... извините если что то не так, но это моё мнение
это только я ненормальная , терпеть не буду, а уважать это другое, но оскорблять человека никогда не буду, даже если он сделал кучу гадости и это на его совести..
Зуль, а ты хотела бы огрести в глаз от любимого тобой мужчины который тебя не любит?
моя 1 свекровь тоже говорила мужу, что меня надо за волосы таскать, пока от меня по морде не получила -сразу успокоилась
я уважаю старость и вообще людей,никогда не оскорблю, но если меня заведут и достанут многие будут очень жалеть
надеюсь теперь ты меня поймёшь
многие люди говорят одно и тоже , но понимают каждый по своему
Но ведь надо же понимать, что женщина физически слабее. А ударить слабого - подлость. Плохая женщина - значит беги от неё!
Одно дело, если бить женщину нельзя, потому что "женщина физически слабее. А ударить слабого - подлость", из чего, в частности, следует, что когда "физически развитая и сильная" женщина дает пощечину более слабому мужчине - то это и есть та самая подлость, а вот наоборот - нет.
Другое дело - если бить женщину нельзя просто потому, что это - женщина, независимо от того, физически сильна она или нет. Когда такое говорит мужчина и распространяет это требование только на себя - это его право, все ОК. Но когда такое говорит женщина и ожидает соблюдения этого правила всеми мужчинами - это все равно что сказать: "Давайте мне льгот и поблажек, и побольше, и поменьше обязанностей, вы все - просто потому что Я ЭТО Я". Я бы сказал, как это называется, да все и так знают.
Я Вы сами себе противоречите - то в этом не я виноват. Но Вы правы - в такой ситуации прежде чем что-то обсуждать с другими, все же нужно разобраться в себе, а то когда Вы сами не знаете, какую позицию отстаивать - любое обсуждение бессмысленно.
- Дорогая, ты немного не права!
- Ах, я не права? Значит, я обманываю, я брешу, я собака?
Бежит к маме:
- Мама, он меня сукой обозвал...
Вы мне эту дамочку напоминаете...
Я, чтобы не обижать Горожанку, не буду Вам говорить, кто Вы есть при таких навыках мышления, но к тому, что с этими навыками у Вас все плохо - я никакого отношения не имею, слава демонам Если Вы не желаете хоть сколько-то последовательно логически мыслить - мне с Вами общаться более не представляется осмысленным.
Только, вы ошиблись! У меня всё прекрасно!
Вы согласны с Гефестом (ну, конечно, не в отношении себя, а в отношении других негодных женщин, которые провоцируют и нарываются - их бить вы бы сами мечтали, как вы писали).
А есть несогласные - что бить нельзя НИКОГДА. Ну вот НИКОГДА - понимаете? Никакого физического воздействия.
Хотя я понимаю, что вам это не близко - в одном и том же посте вы писали, что:
вы уважаете старость и вообще людей и никогда не оскорбите - и при этой благости ваша свекровь получила от вас по морде.
Вот Гефест и млеет от ваших комментов - у вас полное единодушие, поздравляю!
Теперь не понимаю вас абсолютно.
После пережитого вами от этого ублюдка - вы поддерживаете физическое насилие???!!! Пусть со всякими оговорками (один раз, критический, НЕ КАЛЕЧА - не могу, какой цинизм! - ЛЮБЯЩУЮ женщину - мерзость!) - но поддерживаете??!! Испытав на себе, к чему оно приводит...
Мой голова нихт...
Вам уже хочется мне врезать? Это я понимаю, несмотря на мою глупость.
Это гораздо проще, чем объяснить, как можно с легким сердцем вписать в семейную жизнь мордобой.
Удачи!
Ага, значит, дело не в эмоциях. Тогда продолжаем разговор.
А вот скажите мне, вы понимаете, чем ваше виртуальное единодушие с Гефестом может обернуться в реале? Он считает себя в праве ударить женщину - вы согласитесь с этим, если он будет иметь право ударить ВАС?
Есть хорошее высказывание" добиваясь победы, подумай по какой дороге противник пойдет к поражению. Мало настаивать на том,чтобы человек признал, что сказал неправду. Надо сделать такое признание приемлемым для него. Помогите ему сохранить лицо. Догоняя бегущего противника, нельзя преследовать его слишком напористо. Иначе обернется и будет стоять насмерть. Помочь ему сложить оружие - вот задача."
Это и есть технология жизни..
Что касается Вашего мнения, я, честно говоря, никаких осмысленных и умных аргументов у Вас тоже не увидел, как, впрочем, и явных глупостей - обычный пустопорожний треп. Поэтому в Ваш адрес ничего и не говорил вообще, ибо что тут скажешь?.. А в принципе, не важно, на чью Вы защиту встали и почему. Если Вы высказываете какую-то мысль - значит, подписываетесь под ней, и если она ошибочка - то имейте смелость это признать. Другое дело что, как я уже признал выше, на мой взгляд - это не тот случай.
но это к вам не относится.... извините
Я это говорю не для того, чтобы Вы извинения какие-то приносили, и даже не для того, чтобы Вы стали объяснять, ЧТО же Вы на самом деле имели в виду, и уж подавно - не для того, чтобы встать в обиженную позу и гордо уйти, или еще что-то такое. Я это говорю, чтобы обратить Ваше и не только внимание: когда что-то говоришь - крайне полезно над этим сперва подумать, спокойно и беспристрастно. Не над тем, что Вы думаете, а именно над тем, что говорите - коли Вы говорите не сама с собой. Это очень помогает взаимопониманию.
То же самое крайне полезно делать с чужими репликами: прежде чем отвечать, подумать над тем, что существо СКАЗАЛО. Не додумывать за него, что оно имело в виду и кого оно хотело обидеть и зачем , а просто - что оно сказало. И на это и отвечать, а не на собственные домыслы. Иначе никакая дискуссия ни к чему хорошему никогда не приведет.
Я тоже защищаю автора. Потому, как он поднял интересную тему, и не затухает разговор.
А с взглядами его не согласна.
Терпимость к ошибкам в том и состоит, чтобы дать существу возможность признать свою ошибку и исправить ее (если есть, что исправлять) - а не в том, чтобы делать вид, что ошибок никаких не было: такое никому на пользу не идет.
Ну а насчет тактики боя - так это и вовсе странное замечание, тактику боя (если это и вправду бой - для меня лично дискуссия таковым не является) каждый вырабатывает для себя свою, и только сам и может судить о том, соблюдает он ее или нет.
Однако настораживает разговор о провокации.
Это мне напоминает разговоры вокруг изнасилований - а зачем женщины так одеваются? Провокации же на каждом шагу: мини-юбка, каблуки, улыбка - и правильно, что изнасиловали?
Если для человека НЕВОЗМОЖНО ударить (или изнасиловать), он НИКОГДА этого не сделает (я не беру криминальные нападения).
Кстати, нанесение побоев - уголовное преступление, между прочим. Слышали об этом, Гефест?
А не порассуждать ли в таком случае, когда можно нарушать уголовный кодекс? Вот Гефест считает возможным его нарушать - когда муж вмажет любящей жене. Это все, или еще что-то осталось за кадром?
Как говорят англичане, "свобода твоего кулака заканчивается там, где начинается свобода чужого носа".
Мой муж предположил: может, Гефест испытывает чувство вины и пытается найти себе оправдания? Иначе непонятно, зачем на женском сайте публиковать такую статью. Но он не психолог, так что может ошибаться.
Я лично, когда читаю его комментарии со слащавыми комплиментами, удивляюсь лицемерию. Прошу извинить, Гефест, но у меня сложилось впечатление, что Вы по настоящему не уважаете женщин, предполагаю, что и мужчин. Да и себя, с этого всё и начинается. Какой мужчина, по настоящему ощущающий себя мужчиной, ударит слабого? Извините, если не права.
да наверное редко какой. Я недавно умилялась над 80-летней соседкой, которая вкратце рассказывала свою семейную жизнь:" Я то на него прикрикивала часто, очень часто", а он выслушает меня и говорит:" Ты закончила?" "В основном я на него и шумела" Он в прошлом - средний начальник, она - обычный фельдшер.
МУЖЧИНЫ
Музыка Э. Колмановского
Слова В. Солоухина
Пусть вороны гибель вещали
И кони топтали жнивье,
Мужскими считались вещами
Кольчуга, седло и копье.
Во время военной кручины
В полях, в ковылях, на снегу
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
Пути заступали врагу.
Пусть жены в ночи голосили
И пролитой крови не счесть,
Мужским достоянием были
Мужская отвага и честь.
Таится лицо под личиной,
Но глаз пистолета свинцов.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины
К барьеру вели подлецов.
Я слухам нелепым не верю –
Мужчины теперь, говорят,
В присутствии сильных немеют,
В присутствии женщин сидят.
О рыцарстве нет и помина.
По-моему, это вранье.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы помните званье свое?
А женщина женщиной будет –
И мать, и сестра, и жена.
Уложит она, и разбудит,
И даст на дорогу вина.
Проводит и мужа и сына,
Обнимет на самом краю.
Мужчины,
Мужчины,
Мужчины,
Вы слышите песню мою?
Спасибо, что напомнили такую хорошую песню.
Вообще, слово "званье" имеет два значение: воинское званье и, устаревшее, - прозвище.
Если речь о первом, то аналогия предельно некорректна: воин, сражающийся - знает, за что сражается, и делает это добровольно. Соответственно, его звание - лишь подтверждение объективных его заслуг, не наоборот. И в любом случае никогда присвоение более высокого звания не было обязательным, от него можно было всегда отказаться - пусть мало кто это делал. "Звание" же "мужчина" присваивается принудительно, непонятно, за что (если не за голую физиологию).
Ну а если речь о втором, то требовать, чтобы кто-то оправдывал свое прозвище - это как-то и вовсе глупо. Мало ли кого как прозвали, и что с того?
Так что, сдается мне, автор данного произведения то ли плохо языком владеет, на котором пишет, то ли просто мелет любую чушь ради красного словца. Ни то ни другое ни его ни песню не красит.
Слова В. Солоухина
Многие эту песню любят
А по поводу невозможности ударить... Я не разделяю ни одну из прозвучавших позиций. Я могу ударить, и много раз в жизни это делал - в основном для (само)защиты, но удар - остается ударом, не так ли? Если насилие недопустимо ни в какой ситуации - то это значит ни в какой, а если есть ситуации, оправдывающие насилие - то вопрос уже только в том, какие ситуации попадают в этот список. Как я обычно говорю сторонникам пацифизма и того, что "любой вопрос можно решить словами" - "Когда ты будешь продолжать это утверждать, держа в руках пистолет, в то время как пьяный подонок на твоих глазах будет насиловать твою жену, сестру или дочь - вот тогда я буду тебя за это уважать".
Я могу ударить и первым - если посчитаю это нужным. И что мне будет точно не важно при этом - это пол того, кого я ударю. Если существо совершает то, за что стоит дать по морде - то оно само этого добилось, мужчина то или женщина.
Но если такое происходит между близкими существами - то не важно, кто кого ударил, в любом случае что-то в их отношениях очень не в порядке, ИМХО. Потому что действительно БЛИЗКИМ существам, стремящимся быть ВМЕСТЕ - нет нужды в таких методах "общения".
Вы неплохой стилист и, по всей видимости, интеллигентный человек.
Статья интересная. Мысли и выводы мудрые. А главное, где-то в статье, ярким болидом промелькнули мудрая женщина. Счастлив будет мужчина рядом с такой рассудительной женой.
Что же до фатального "Бить - или не быть?" - конечно, не бить. Кто же будет спорить. Тем паче, существо слабее тебе.
Но ведь не все так просто, не правда ли? (О чем Вы и спрашиваете в статье). И если женщина слабее физически, то сильнее во всем остальном. Против грубой физической силы женщина неплохо вооружена. Извечным придирчивым недовольством, лесопильным брюзжанием, правом, предоставленным социумом, быть слабой, неразумной, вздорной. "Мы - такие" - как часто заявляют они, и похоже гордятся всеми своими недостатками, каждый раз с неподдельной детской радостью, обнаруживая у себя еще один изъян характера.
Спорить с женщиной бесполезно - как бесполезно спорить с неразумным существом. Ты приводишь ей веские аргументы, перечисляешь факты, взываешь к пониманию, а ей... просто не нравится интонация твоего голоса, и поэтому все тщетно.
Пожившие люди, особенно женщины любят повторять "С женщиной не надо спорить. Ее надо любить". Правильно. Но как это сделать, если поняв твои слабости, она, некогда любимая и единственная, начинает тобой откровенно манипулировать?
Случай из своей прошлой жизни: она уехала на 3 дня на свадьбу к родственникам. Он поехать не смог. Она вернулаь на 5 день, подвыпившая и веселая, и тут же легла спать. По пробуждению, он пытался вербально донести до нее, что "нужно было позвонить, предупредить, или приехав, хотя бы как то объясниться". Горох о стену. Все закончилось тем, что, разъяренный, он дал ей оплеуху, которую, она, конечно, не может простить. Он был не прав (тиран, деспот, женоненавистник), она права (жертва, бедняжечка, лапочка)??? А женская логика - именно такова. "Мужчина никогда не должен поднимать руку на женщину". И еще масса того, что "не должен и должен" мужчина. Вопрос: А что "должна и не должна" женщина в отношении мужчины? (Кроме того, что выглядить ухоженно, варить борщ и годовать детей. Это дела семейные, как мужчине вбивать гвозди).
Спасибо.
не сравнивайте вы, ради Бога роды с забиванием гвоздей! когда из тебя девять месяцев буквально тянут соки, когда тебя тошнит мутит и ходить невозможно, когда потом - везде растяжки и разрывы, когда для того, чтобы такие как вы появились на свет и говорили потом, что у нас какая-то невозможная логика, у нее расходятся кости таза и весь мир на 12 часов становится пульсирующим адом а потом еще 40 дней из нее что-то льется. когда у нее 28 внутренних швов и четыре наружных, потрескавшиеся соски и взгляд сомнамбулы ибо спала она три месяца назад - она имеет право на любую логику. на сон после пятидневной свадьбы, на сотовый, на который мужчина позвонит и спросит, где она? и вообще - руки свои - за спину. ибо коли уж вы сильные - будьте сильны духом, а не кулаками. иначе мы перестанем рожать мужчин. чтобы некому было махать руками. вот такая я вот плохая!
Мафия, можно продолжать до бесконечности. Но думаю, это не поможет вам понять нас, а нам - вас.
Я не говорю о том, ЧТО ЖЕН НУЖНО БИТЬ. Не нужно. Но для этого нужно постараться не только мужчине, но и чуть-чуть женщине.
Насчет кулака: за десять лет - две оплеух. Заслуженных.
Впрочем, я не хочу сказать, что виновата она. Больше - я. Женщина, - судя по отзывам здесь, я в этом все больше убеждаюсь, - существо вздорное, эмоциональное, редко разумное, и поэтому ответственность больше, ка всегда, ложится на того, кто умнее.
Причина девальвации семейного института (по росс статистике - более 50% браков распадается), в значительной степени, "зарыта" в женской эмансипации.
Наблюдаю со стороны и вижу: сохраняются либо те браки, где мужчина изначально подчинил себе женщину, либо семьи, где он - под каблуком, смирился. Процент "христианских" браков - "он любит и заботится", она - "уважает и жалеет" совсем незначительный.
Аксиома мужского менталитета:
1.Ну, напился пару раз в неделю до положения риз, ну и что? Ну и что, что так продолжается годами? Почему не захотела терпеть? Потому что стерва!
2. Ну погуливал периодически, так все же деньги в семью носил.И вообще, мужчина - существо полигамное, значит, имеет полное право. Почему не простила? Потому что стерва!
3. Ну стукнул пару раз в жизни сгоряча, с кем не бывает? Почему собрала вещи и на развод подала? Потому что стерва!
Есть еще множество жалоб на нас, женщин. Я их слышала неоднократно. Вот, не далее, как вчера вечером заходил к нам в гости такой "несчастный". И вроде бы даже по делу (с пакетом, в котором позвякивало 10 бутылок пива), бизнес-вопросы с моим мужем обсудить. И происходило все это в 8 вечера. Сели обсуждать (мои наблюдения - бизнес-вопросы закончились после 3 бутылки пива на каждого). В 9.30 "несчастному" на мобильный стала звонить жена. Он сбрасывал звонки несколько раз, пока не понял, что она не успокоится, пока он что-нибудь не скажет. Он вышел в соседнюю комнату и стал вдохновенно врать про проблемы на работе, что он задерживается по делу и все такое прочее. Я точно знаю, что такие "задержки по работе" у него минимум раза 3 в неделю. Бывает и чаще. И к женскому полу он неравнодушен. А жена после работы сидит дома с двумя маленькими детьми. От нас он "выполз" около 12 ночи и я совсем не уверена, что он направил стопы свои в сторону дома.
Если откровенно - мне жаль его жену. И что бы Вы делали на ее месте? И долго ли бы Вы выдержали такой образ жизни своей половины? И что ей прикажете делать в таком случае? Бить его?)))
Поверьте, не все так рассуждают, как описано у Вас.
Я, например, думаю несколько по-другому. Но мне это не помогло.
Спасибо за разв отзыв.
Не гулял. Никогда. Не пил (впрочем бутылка пива - я серьезно - на уикэнд была поводом для бойкота. Аргумент "от тебя пахнет пивом").
В постель был не только кофе, ну и обеды и ужины - регулярно. (Тоже не ерничаю. В это трудно поверить, но готовил - я. Жена - иногда).
Все началось с переезда (в др страну, город и пр.). Нужно было выживать. То, что на зиму, водиночку были напилены и нарублены дрова - конечно, не в счет. (Жена однажды попробовала щепу для растопки рубить, и через час оставила. Тяжело).
Ремонт в халупе, где жили - были горы строительного мусора, а я, извините, работник интеллектуального труда - не так просто. Но это не в счет.
И самое главное (до сих пор в голове не укладывается): я приехал в "ее" страну и город, не имея ни жилья, ни работы, ни друзей. Нуль. Приехал к ним - жене и ребенку. Оставив все: квартиру, работу технического переводчика в многонациональной и богатой компании ЛУКОЙЛ, наивно думая, что "жена оценит". Не оценила. Быт уничтожил все. Недовольство росло. Ну, и тещенька постаралась. "Упиздывай отсюда" - в 10 ч вечера, когда я приехал к ним за 50 км и уехать назад не мог, последние "слова нежности", которые я услышал.
Не буду перечислять все, что получила жена. А получила, ой, не мало.
Ну, и конечно, я далеко не святой. Крыл за плечами не имею. Но это другая тема. Если будет интерес, я расскажу, какой "я плохой".
Все наши разбирательства, без скандалов, в поиске компромиса и решения - выливались в Ничто. Она просто меня не слышала.
Знаете, дело то в том, как мне кажется, что любовь ушла. Если она есть, замечаются даже мелочи, и человек за них благодарен. Если нет, то раздражают даже достоинства.
Выпустил сборник стихов в честь жены. Но она - от сохи. Ей нужно было элементарное: деньги, комфорт и чтобы "был как все".
Многим женщинам хочется, "чтобы как у людей". У меня не получилось. Ну и слава Богу (Он лучше знает, что нам нужно)-))
"мне пришлось довольно сильно измениться самой". - у меня, отчего-то, очень сильное ощущение, что женщины считают, что меняться должны исключительно мужья (всякая женщина - воспитательница). О чебе же большинство молодых женщин рассуждает сл. образом: и так хороша.
Согласен с Вами: моя экс хотела "простого женского счастья". Чтоб, как у всех. работа, нормальный заработок, дача с огородом. И чтоб "тещу мамой называл, и в компании был нескучен, и,и,и,..."... У меня же быть таким не получилось. Несколько лет подряд твердо был уверен в том, что она должна оценить, что я ей стихи посвящаю (ведь это так романтично). И в чем она виновата?
В настоящее время я встретил женщину старше себя. Полная противоположность жене (конечно и я уже другими глазами на женщин смотрю). Эта женщина никогда не говорит "Дай!", а всегда "На!". Разве такие бывают? - думал я. Оказывается, бывают.
И знаете, правильно, часто бывает отношения так складываются, что чем больше стараешься, тем хуже выходит. Согласен с автором, что очень важно, чтобы и жена тебя любила. Если разлюбила - покоя в семье не будет. Будет все кувырком.
Думаю, с возрастом, это не мы находим "хороших" мужей-жен. Мы сами становимся мудрее. Готовы на уступки. Не столь категоричны. И знаем цену жизни и добрым взаимоотношениям.
Пасип.
а очень жаль. я - за такие браки. Мне кажется это должно закладываться родителями. Как-то не верится, что в такой христианской семье может вырасти сын-хулиган и дочь-бунтарка, откровенно портящие провокациями свой последующий брак
а не спорить не пробовали? просто поговорить? женщины тоже мозг имеют и умеют им пользоваться.
И пусть каждый в своей семье решает "бить или не бить", а не закидывает автора камнями за то, что он вынес на наш суд свой откровенный рассказ.
Ууууххххх!!! Зацепили больную тему!!!
А сегодня не смогла удержаться.
Или я очень хорошо чувствую грань, через которую нельзя переступать, или мне мужчины попадаются такие, которые могут держать себя в руках (спокойные, как удавы...но это не означает, что они "слабые" и не могут показать свое мужское Я).
Я не оценю, если на меня однажды поднимут руку. У меня "дурной" характер. Я могу и убить за такое. Вообще никто не давал никому права покушаться на др. человека, будь то женщина, или мужчина.
Поэтому тьфу-тьфу.. бог миловал от побоев.
будет бить дальше?
такие вещи мне лучше не читать...
неужели есть женщины, которые советую подобное???
хотелось бы хоть раз в глаза им посмотреть.
поближе.
будь я на месте невестки, досталось бы и мужу, и его матери.
пардон.
Ну, а если допустил ответный удар или сделал вид, что его не заметил, то будешь ходить в платочке с синяками до конца жизни.
Светик, статья не о том. Три года уже прошло после публикации, а эхо в Интернете до сих пор аукается. Причем, в самых неожиданных изданиях.
Меня восхваляют и гнобят, но, видимо, я попал в какое-то глубоко спрятанное женское нервное сплетение.
?
хочу тебя понять и не могу.
знаю одно, ты- не женщина.
иначе бы написал другое.
*гнев человеческий не творит правды Божьей*
читаю и не верю.
ты очень сложный человек.
нелегко тебе.
Ты права. Человек я сложный. Но кто из нас прост? Простая душа - не гарантия легкой жизни.
*будьте просты, как голуби, и мудры, как змеи*
Саш, согласись, ведь бывает в жизни так, что пьяный муж бьёт трезвую жену просто потому, что ему так хочется?
что делать трезвой жене в таком случае?
п.с. муж любит(по его словам) жену, жена его- нет, но уважает по некоторым причинам(потому что муж)
сможешь ответить на этот вопрос?
Второй удар бесполезен. Это уже мужское безсилие и садизм.
Если бьет постоянно, то нужно расходиться. Другое дело, что идти некуда. Так часто бывает.
со мной этот удар-граница не прокатил бы.
представь, как бы ты почувствовал себя после?
как бы выпутался?
убивал бы?
чувствуешь куда клоню?
первый тоже.
битьё-это не любовь.
может быть страсть, но не любовь.
любовь такими делами не занимается.
так бывает..когда автор совершил тяжелую ошибку, написав, не подумав как следует.
ударить даже один раз ту, кто любит- тяжкий грех.
ты даже представить себе не можешь, СКОЛЬКО женщин живут в страхе и ужасе оттого, что те, кого они любят- звери, а не люди.
на твоём месте я бы статью попросила снять с эфира.
не дай Бог.
это для нас, а для них не так...
и для них так.
всему своё время.
бред. вы о чем говорите? женщина должна (!) почувствовать, прочувствовать, что ударив ее, мужчина желает ей добра, поступает правильно, это для ее же пользы? вы увлеклись, уважаемый.
Посему не читал.......
я в ауте. ударить человека за унижение словом?
не всегда он сходит быстро, Саша.
а вот моральный шрам от физического удара-это навсегда.
короче, девочки и мальчики...ЛЮБИТЬ надобно друг друга парам, а не просто страстью исходить.
любовь-это высшая материя. та, которая покрывает множество грехов и всепрощает.
только тогда наступит гармония..
а если бегать с "линейкой" типа, ага, первый(!) раз ударю, как мамка присоветовала, а там посмотрим, то можно и добегаться(!)-
мамкам в первую очередь, а уж о драчунах бестолковых, не имеющих собственного мнения и говорить нечего.
им достанется, как куцым на перелазе.
за что боролись, на то и...
напоролись
Оно обкатано жизнью, но применимо только к любящим женам. Там, где нет любви никакие правила не действуют.
Признаюсь, я грешен. Но результат очевиден.
Статья написана для мужчин, но по моим прикидкам ее психологические постулаты поддерживают четверть женщин. По-моему, прошедших хорошую школу жизни и прекрасно ориентирующихся в природе человеческих взаимоотношений.
вечером поделилась впечатлениями с мужем. он прочел. не поддержал автора статьи, и просто не понял женщин, поддерживающих такие постулаты, которые там высказаны.
результата я не могу видеть, Александр.
могу только верить написанному тобой или нет.
если мужики передавали, тогда причем мать?
чистой воды ересь и полное подминание женского я.
подобное не вызывает у меня приступа ностальгии, напротив..
заставляет задуматься, почему автор по прошествии определенного промежутка времени настаивает на том, что право ударить любящую женщину-самое то?
позволь задать тебе вопрос..
а сам-то ты любил когда-нибудь?
написанное тобой говорит о том, что нет.
Это зарвавшийся неадекват, которого нужно наказывать по всей строгости закона.
А если у женщины нет возможности его остановить с помощью полиции (что в России скорее всего невозможно)
то нужно БЕЖАТЬ, сломя голову .
пока не убил или не покалечил!
Девочки! Не вздумайте терпеть побои! Чем бы это "терпение" не было мотивировано!
Только представьте, что он может оставить вас инвалидом??
Тогда вообще никому не будете нужны!
Не захочет.
Попробуйте заняться делом в состоянии сильнейшего нервного возбуждения.
На работу уходил. На неделю. Приходила на работу и все начиналось в том же духе, только на работе при посторонних.
Что касается статьи, согласна с Veritas. В первом своем браке была бита однажды, попала под горячую руку, когда супруг был сильно пьян. Собралась и ушла, забрав маленького ребенка, жила у подруги полгода, пока не развелись.
Не хочу ничего говорить о той маме, о которой вы говорите но свою свекровь я сама посылала на ...., это при том, что когда выходила замуж первый раз, от слова "дура" краснела. С волками жить по волчьи выть...
У нее не очень сладкое детство ,может росла без отца. Материнского внимания недостаточно или мать не авторитет. От несладкой жизни рано повзрослела, но внутри жива неуверенность, хочется стабильности и силы но так как свой нет а почуствовать от Нелюбящего сложно, то провоцирует на агрессию - и сила вот она, правда направлена против нее самой, но это не важно, главное почуствовать ее.
Она его тоже не любит , это просто зависимость. Любовь не убивает собственное достоинство, а растит его. Жену жаль.
Мужик поднявший руку на жену или ребенка, не достоин звания мужчины, только деревенского быдла, кем он и является, по сути.
За ее счет? Это как?
Энергетически вампирили его.
Он любит многих людей, кроме тех кто его оскорбляет, унижает и превращает жизнь в ад.
Мать - самая дорогая женщина, ласки и любви было предостаточно. Именно поэтому били по самому дорогому. В бездонную холодную яму эта женщина превратила его душу. Жить не хотелось.
Росла без отца, у нее было сильная волевая мать. С ее слов. На момент брака уже покойная.
Ага, рано, он у нее третий муж.
Неуверенность во всех окружающих на уровне паранойи. У него работа и стабильная высокая зарплата. Она не работала за 6 лет ни одного дня. Детей не было, одного абортировала, второго выкинула (с ее слов). Он хотел детей.
Агрессия возникала на высосанных из пальца изменах, которых НИКОГДА не было. Ревность возведенная в высшую степень и доведенная до постоянно белого накала.
Агрессия направлена против него. Причем не эмоциональная, а материальная. Нож, топор, любой тяжелый предмет. Разбит о голову фарфоровый заварник, лоб рассечен шрамом от разбитого хрустального бокала.
Разумеется зависимость. Не хочется терять кормушку. Она кричит, что его любит, но она любит его, как собака мясо. Весь мир это соперница, которая может это мясо отобрать. А так как конкретного врага нет в поле зрения, то рвать ЕГО на части. Наверняка он виноват. А не виноват, так для профилактики.
Да вы идеалистка. Любовь бывает разная. У Вас она возвышенная, а у этого существа приземленная до пола.
Прошло 16 лет. Не жаль. Он повторяет вновь и вновь: "Чтоб ты сдохла, гадина."
Вот в этом-то и противоречие. Гадина провоцирует мужчину наступить ей на горло, а так как гадина женского рода, то он априори виноват на всю оставшуюся жизнь.
Ни в чем ни капли не был перед ней виноват. Унижен, оскорблен, травмирован физически, опозорен перед коллегами и друзьями. У гадины сильнейшая ментальность, он как зомби под гипнозом. Выполняет все ее прихоти, самые неординарные сексуальные капризы. Пелена спадает только когда она регулярно напивается на последние деньги в доме. А потом он идет в выходные делать любую работу, чтобы заработать хотя бы на еду. Не хватает решимости прыгнуть с моста и утопиться. Чернота, холод, безнадега.
Если рассказать все 6 лет, то можно триллер написать.
При этом он все еще способен хорошо делать свое дело и зарабатывать? Не состыковочка.
Есть полиция,т заявить о потере паспорта сделать документы и бежать пока при памяти.
КОгда человек хочет - ищет способы, когда не хочет - причины.
Только не надо про то, что куда ему деваться? Было бы желание.
Вы ж запоминайте свои фантазии, только в этом случае сойдут за быль.))
Там девочки напугаться хотят - надо их сюда засылать. Чем не триллер?
Её не любил, детей не было, деньги есть, возможность снять жильё тоже. Простите - придурок, что вешался.
Мужчина ударил женщину - мерзко. Но это итог. Всего.
Ему что жить надоело? После такой заявки она ему покажет "кузькину мать".
Ну и, как следствие:
Сказочник, не сказать клоун бы))
А на самом деле мы добрые когда спим зубами к стенке)))
И так его почти затянуло, видишь не спит. Отпустим с миром и пожелаем приятных снов)
Я не о герое "сказки", собственно, хотя я -женщина брала ребенка и уходила в ночь из дома, где было невыносимо находиться, так что "некуда уйти" не катит.
А путающийся и сочиняющий на ходу Сергей- да - раздражает. Хочет разговаривать назидательным тоном - пусть держит марку что ли))
Дочери 18 и она говорит: Не работай - теперь работать буду я))
Хрень какая-то на улице -30 и салют) Кто б сказал чего отмечать (_)Р
Ну первую среду на этой неделе например))
Люди, обладающие реалистическим уровнем притязаний, отличаются уверенностью, настойчивостью в достижении своих целей, большей продуктивностью по сравнению с людьми, уровень притязаний которых неадекватен их способностям и возможностям.
Расхождение между притязаниями и реальными возможностями человека ведет к тому, что он начинает неправильно себя оценивать, его поведение становится неадекватным, возникают эмоциональные срывы, повышенная тревожность. Из этого следует, что уровень притязаний тесно связан с самооценкой личности и мотивацией достижения успехов в различных видах деятельности."
Не знаю, иногда жалел, иногда некуда уйти. Снял квартиру, выследила, оболгала. Вернулся. Спал по неделе на стройке, одна ночь в подвале. Страшно. Не хочется в БОМЖи. Писал раньше, документов и денег нет.
Не отпускает прошлое.
Прошлое - "оно моё" Неодушевлённое не может отпускать или не отпускать. Человек сам решает жить прошлым или реальным. Эмоции чуток пригасить и включить логику.
Глупо расходовать эмоции на, чего не изменишь.
Ым да, хорошие наставления, ничего не скажешь!!!
Не воспитывается в мальчиках , да и в девочках достоинство, о чести кто-нибудь еще вспоминает?
А вот, как и сколько бить - пожалуйста - опыт поколений прямо- таки.
В семьях аристократов честь и достоинство не были пустым звуком.
Ударить женщину - немыслимо.
А вот пороть крепостную, бить кочергой служанку...не будем про аристократов. Там двуличие и ложь.
Уроды были всегда и везде.
Но быдло тем и отличается, что никаких понятий особо и нет у них.
У аристократов -они были.
аристократизм не есть синоним порядочности.
Не надо обобщать всех женщин. Это разные ЛЮДИ. У кого-то можно просить прощения, а у кого-то нет.
Как и у мужчин. Есть индивиды, которые доброту воспринимают как слабость. Для них только жесткая рука, кнут и миска с помоями.
блин,давайте еще учебник напишем - когда, при каких обстоятельствах, какую можно, а какую нельзя, потому как от нее прилетит...!!!абсурд!
по мне, так любой, кто поднимает на другое живое существо руку- слаб и раб. а уж если вспомнить библию- так вообще грех.
Ты меня любишь. - Да. Ты подаришь мне Луну и Солнце. - Обязательно!.
Есть и подонки, есть и садисты, быдло-это еще мягко сказано. Но есть и тигры с прищемленным хвостом.
Грехом в Библии также является грех искушения. Искушение - это не только секс. Искушать можно деньгами, провоцировать на поступки и т.п.
А смирение типа ударили по левой щеке, подставь правую спорный тезис.
Ни единого слова я не писала о том, что всё надо мужчине терпеть. И женщины не ангелы, и я тем более. И к мужчинам, и к женщинам можно к некоторым применить нелицеприятные эпитеты. Но каждый мужчина и каждая женщина САМИ выбирают как им жить. С любимым или не очень, терпеть пьянки или нет, бить супруга или супругу или нет. Заметете, если люди любят друг друга такого вопроса, как бить или нет, извиняться или нет, даже не возникает априори. Если событие имело место, то вопрос собственно, а был ли мальчик? Любили ли друг друга люди? Или всё же жили так как было удобно.
На закуску немного юмора. Сын собирается, наряжается. Мать: - Ты куда, сынок?. Сын: - к женщине, мама. Мать: - хорошо, сынок. Ты ничего не забыл? Сын: -да вроде нет, мамочка... Мать: - А плетку? .
Растите сыновей сильными и гордыми. Не позволяющими топтать свою душу.
Всем участникам спасибо. Любовь спасет мир.
тема, видно, болезненная, живо(можно сказать)трепещущая, по ней договориться невозможно.
придется следить за ходом обсуждения. ашоподелать
Оно и понятно это мужской взгляд, но достаточно поверхностный и ничего под собой не имеющий.Или стремление оправдать себя.
Почему я так думаю? А потому что я женщина и общалась со многим количеством женщин, знаю их мысли их стремления , потому скажу что стоит ударить женщину, сразу позиция мужчины из авторитетного и защищающего звена семейной жизни смещается на ступеньку "враг, опасность, недоверие к нему, отторжение".Разница в том, что женщина никогда этого не забудет, именно это будет стоять перед её глазами в момент когда она решит изменить, предать, подставить и даже убить.Да она найдет тысячи причин чтобы высказать своё недовольство мужчиной, других, но после этого момента причина будет одна.Именно тогда, когда мужчина поднял на женщину руку он из категории мужчина, очень быстро переходит в "козел" то есть психологический "импотент".Женщина не будет высказываться по этому поводу, не будет даже припоминать, но то что с этого момента ему будут мстить мужчина может не сомневаться.Больше рядом с ним не будет преданной жены и крепкого тыла.Рядом будет та кто будет в коробок месть собирать многие мины замедленного действия.И первая это момент когда он её ударил.У каждой корзина разная, у некоторых хватает только этой части чтобы мужчину разорвать.У некоторых корзина побольше и накапливается там гораздо больше как и выбирается момент когда это всё взорвется. А момент обычно самый неожиданный для мужчины, самый болезненный.Есть которые годами копят в эту корзину, и потом на закате лет отыгрываются, мстят или даже убивают.
Мужчина воспитанный вот такой глупой матерью как первой, или таким же глупым отцом не понимает на что он наступает в этот момент.Не понимает что он приобретает врага, скрытого, хитрого.Женщина никогда этого не простит сколько бы лет не прошло не простит, она затаится до поры до времени.
Глупость подобных матерей и отцов по сути понятна. Женщины пережившие много войн, женщины с кучей детей готовы были многие принять кого угодно лишь бы он дал возможность поднять в те непростые времена детей. Потому терпели, многое. Но передавать из поколения в поколение эту установку забитой женщины, достаточно глупо.Мужчина структура не постоянная, сейчас нет уже народного осуждения распадов пар, нет много с чем сталкивались и во что искусственно загоняли женщин.Ставя им рамки.
Сейчас потребность в мужчине гораздо меньше, чем была. Потому что редко бывает много детей которых нет возможности поднять одной, и кучи причин по которым выходки мужчины могут укладываться в корзину терпения женщины годами.Сейчас всё проще..
Семья воспитывающая мальчика так как это делала первая мать, обрекает его на по сути жизнь не в райских условиях.Бред, что нормальная женщина своё унижение и пренебрежение собой воспримет как проявление любви мужчиной. Никогда ни один мужчина не ударит женщину, если он ею дорожит и любит.Он уступит, отойдет, сохранив свой авторитет, он потом докажет , образумит, но не ударит. Потому что потерять себя в глазах женщины это всё равно, что не быть мужчиной. Уж простите "неспособных" мужчин тоже терпят по разным причинам, а мужчина поднявший на женщину руку фактически такой же импотент, авторитетом ему больше никогда не быть для женщины.Какая тут любовь, тут затаившаяся злость и жажда мщения..Ну разве что встретятся два человека с одинаковыми установками по передачи информации рода. Одна с программой "никчема" и будет терпеть и другой лузер который думает что так он подымает себя.То есть два психологических, подсознательных неудачников.
Нормальная женщина с нормальной самооценкой никогда такую выходку мужчине не простит, и уж никак не примет за проявление чувств к ней.А вот результат этой выходки мужчина ощутит либо сразу, либо всё остальное время пребывания с этой женщиной.За эту выходку она ему в пять раз больше будет не просто выносить мозг, а сносить его, не уважая, презирая. и мстя.
Есть конечно и такие для которых это потребность, ну эти уже в категории которыми должны заниматься психологи, там изначально закладка программы со сбоем конкретным. Но эти могут годами терпеть, годами затаивать свою ненависть и однажды просто убить. Таких случаев полно.Иногда правда вместо убить выбирают умереть.А некоторые особые получают от этого процесса удовольствие некие сексуальные игры.
Так что скажу в итоге так хочешь получить самого коварного врага в собственной постели к которому лучше не поворачиваться спиной, ударь женщину. И ты его получишь на многие годы, она медленно и монотонно будет мстить.
Так что не стоит мужчинам в целях безопасности и личного "Я" переступать эту границу и слушать глупых мамаш, которые за этими глупыми словами прячут собственную неудачную и жизнь. А может они так мстят своим мужьям , перенося это на их сыновей.Ведь сын это порождение человека которому у неё было много поводов отомстить. И вот таким образом она это делает.
Хотите быть психологическими импотентами бейте своих женщин.Но достаточно скоро увидите, чем это все завершится.В наше время поменять мужчину гораздо проще, чем простить ему такую выходку.Остаются с такими те кто открывает список своей вендетто с именно этим мужчиной.Выжидающие момент.
Никакими словами, никакими поступками, никакими подарками мужчина никогда не перекроет этого, а значит наступит момент и женщина выберет когда счета будут оплачены.
Категория с патологией программ вложенных бабками и мамками я не беру.У них может быть куча причин. жалость к себе, что им приятна. вложенная убогость которой вполне возможно и нет, и извращенная модель поколений отрабатывающих как бы свою карму.У таких обычно целые поколения женщин имеют судьбы очень похожие. Видимо есть за что.
Оставить свой комментарий