Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 20


Тест

Тест Надежно ли Вы защищены от кризиса?
Надежно ли Вы защищены от кризиса?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Гражданский брак: за и против

Гражданский брак: за и против Известно, что за гражданский брак ратуют мужчины. Опасаясь потерять независимость, они расхваливают «свободные, цивилизованные отношения, принятые во всем мире». Женщинам же милее скромный штамп в паспорте. «Да что он меняет?» - возмущенно выкрикивает он. «Мне спокойнее будет» - отвечает она, не в силах объяснить причин своей любви к штампам. Виновата интуиция. Женщина, даже если она совершенно не знакома с законами, сердцем чует подвох, таящийся в свободном браке.

Гражданский брак родился в Нидерландах в XVI веке. Люди разных вероисповеданий не могли обвенчаться и такие союзы узаконивала власть. Сегодня все наоборот – неоформленный властями брак, даже после венчания, считается гражданским.

На Западе гражданский брак практикуется давно. В последнее время такие отношения стали популярны и у нас. Все больше пар считают, что перед ЗАГСом необходимо пожить вместе, присмотреться, примериться к будущему супругу.

Такие отношения, с одной стороны, имеют много плюсов. Свобода – психологическая и документальная, продление романтического периода, возможность легко расстаться. С другой стороны, гражданский брак имеет под собой острые подводные камни. И касаются они отнюдь не романтики. Поскольку такой брак не признается законом, в случае «развода», сожители не имеют законных прав на совместное имущество.

К примеру, если гражданская жена не работала, а вела хозяйство, после расставания с «мужем» она запросто может оказаться на улице. С чем пришел – с тем и ушел – девиз гражданского брака. Причем мужчины в таких «разводах», как правило, не страдают. Именно они зарабатывают деньги, на них оформляется совместная собственность, жилье и т.д. Недаром они так ратуют за свободу от штампов! Женщина остается не у дел.

На Западе гражданский брак – понятие правовое. В Штатах, женщина, оказавшая в подобной ситуации, может подать иск о признании сожительства браком. Доказав факты длительного совместного проживания, появления вместе на людях, половых отношений, она получает права законной жены. В Доминиканской Республике, если люди жили вместе больше 4 лет, они имеют право на совместное имущество как супруги. А во Франции сожители могут заключить пакт гражданской солидарности, в котором оговариваются имущественные отношения.

А что же у нас? В случае с браком официальным все ясно. Семейный кодекс защищает супругов и в случае развода оба получают половину имущества. Что же делать в случае с браком неофициальным? Может быть, оформить брачный договор?

Пункт 40 Семейного кодекса гласит: «Брачный контракт - это соглашение между гражданами, вступающими в брак, либо законными супругами, регулирующее их имущественные отношения во время совместной жизни, а также при разводе». В переводе на человеческий язык это означает, что заключить брачный договор могут только законные супруги. Даже в случае подписания документа до свадьбы, в силу он вступит только в момент удара печати о паспорт. Гражданские же супруги заключить брачный контракт не имеют права.

По слухам, в умах наших депутатов бродит идея о законе, устанавливающем статус гражданского брака. Но пока она не воплотилась в жизнь, юристы советуют ледующее.

Если гражданским супругам есть что делить в случае расставания, то следует позаботиться об этом заранее. А именно - вести подробную бухгалтерию, фиксировать все расходы, покупки. Общее имущество лучше оформлять в долевую или совместную собственность. В этом случае есть шанс отсудить свое. Тех же, кто пренебрежет этим советом и после «развода» попытается доказать свои права на имущество, скорее всего, ждет разочарование. Ни один такой иск в российском суде пока не выиграл, хотя попытки были.

Как видите, интуиция женщин не обманывает. Гражданский брак таит – таки большой подвох. И штамп в паспорте гораздо надежнее!

А теперь несколько советов для тех, кто хочет из гражданской жены превратиться в официальную. Для начала определим ваши шансы на победу.

Ситуация первая: вы живете вместе меньше четырех лет.

Эта ситуация наиболее выигрышная с точки зрения психологов. У вас самые большие шансы услышать марш Мендельсона. Во-первых, потому, что первая влюбленность еще жива, а первое время «притирки» вы благополучно миновали, тем самым доказав, что вполне можете существовать на одной территории. Смело приступайте к обработке гражданского супруга на предмет оформления отношений. Это очень подходящий момент – мужчина понимает, что нашел свою единственную, убедился, что жить вдвоем вполне удобно, и при этом не растерял романтических настроений. У вас все шансы стать женой!

Ситуация вторая: вы живете больше четырех лет и детей у вас нет.

Именно на этом сроке, по мнению психологов, начинаются первые разочарования и узнавания друг друга «в реальном свете». Проще говоря, с глаз падают розовые очки и вы видите супруга во всей красе. Как правило, женщины, более трезво принимающие мир, по-прежнему хотят замуж. По-другому обстоит с мужчинами. На этом «сроке» вам будет уже гораздо сложнее убедить гражданского мужа оформить брак. Он уже живет с вами и имеет все, что хочет – любимую женщину рядом, обустроенный ею быт и… чистый паспорт. Именно сейчас начинаются вечные споры на тему: «Дорогая, ну что тебе даст этот штамп?» Шансы у вас есть, но придется попотеть.

Ситуация третья: вы живете давно и у вас есть дети.

В принципе, вам наши советы не нужны. Это ваш сознательный выбор и наверняка вы уже сошлись в мнении с мужем, что «штамп ничего не дает». На этом «сроке» женщина убеждает себя в пользе свободного брака и даже пытается его пропагандировать. Это своего рода защитная реакция психики. Шансов создать официальный брак практически нет – по причине отсутствия желания обеих сторон.

Теперь, когда мы определились с шансами на оформление официального брака, перейдем к практическим советам. Итак, что же делать, если вы грезите о фате и свадебном букете, а муж вам твердит о современности гражданского брака?

В зависимости от характера вашего избранника выбирайте правильную тактику:

Мужчину с мягким характером можно пронять слезами, мечтательными разговорами о свадьбе или медовом месяце.

Супругу с логическим складом ума можно разложить все по полочкам. Дайте ему почитать вышеизложенную статью, к примеру. Скажите, что хотите чувствовать себя защищенной. Мужчины любят вставать на защиту слабых женщин.

Человека, озабоченного мнением окружающих, можно взять именно на этом – что скажет родня, знакомые, коллеги? Кстати, карьера более успешна у женатых мужчин и их охотнее берут на работу. Ведь наличие штампа говорит об умении нести ответственность за других. Чем не аргумент?

Конечно, имущественный вопрос, затронутый в статье – штука очень щепетильная, и надо обладать недюжинной деликатностью, чтобы не попасть в неловкое положение, обсуждая его с мужем. Но ведь на то мы и женщины! Скажите ему, что сильно его любите, что хотите носить его фамилию, рожать от него детей. Да, один из действенных способов заставить мужчину жениться – отказаться рожать до оформления брака. Так и скажите – не хочу, чтобы мои дети были незаконорожденными! Вот такая я несовременная, и точка. Любой нормальный мужчина хочет в браке детей. Если ваш не такой, стоит задуматься, правильный ли вы сделали выбор.

Если ребенок уже есть, приходится гораздо сложнее. Потому что крыть вам нечем – вы уже отдали мужу все, что могли. Впрочем, многие «гражданские» отцы после рождения первенца соглашаются на штамп в паспорте. Главное, опять же, не упустить время, когда новоявленный папаша растроган до умопомрачения. Вы можете объяснить, что будущая процедураусыновления собственного ребенка – чистое безумие - и под это дело получить заветный штамп.

Если ваш гражданский супруг не отказывается жениться, а просто водит вас за нос пустыми обещаниями, откладывая штамп на туманное будущее – а это излюбленная мужская тактика – не отчаивайтесь. Вам на помощь могут прийти родственники мужа. Да-да, с будущей родней лучше сразу завести дружественные отношения. Если вы сумеете расположить к себе свекровь, будьте уверены, она сделает все, чтобы ее сын женился на вас. Тем более, если вы посетуете на то, что очень хотите, но не можете родить незаконорожденных внуков. Под давлением двух любимых женщин крепость мужской независимости наверняка падет.

Если же с родней вам не повезло, или муж оказался на редкость упрямым, и ни в какую не соглашается жениться, стоит вспомнить о философии. Ведь ничего на этом свете не происходит случайно. И если ваш брак никак не оформляется, может, это к лучшему? Может, судьба уготовила вам другого мужа, и пока вы тут бьетесь за штамп, ваша половинка ищет вас по свету? Кстати, даже если вы и не философ, советую поделиться этими размышлениями с мужчиной. Расскажите ему историю о подруге, которая жила вгражданском браке , и славу Богу, что не поженились, потому что однажды полюбила по-настоящему… На мужчин подобные истории действуют как нашатырь. Потому что несмотря на «свободный брак» мужчины остаются собственниками.

Напоследок – пожелание будущим гражданским женам. В том, чтобы присмотреться к друг другу в гражданском браке, нет ничего зазорного. Это даже укрепит ваш союз, если с самого начала действовать разумно. Прежде, чем вы согласитесь «пожить вместе», оговорите сроки. Договоритесь изначально, что если все пойдет хорошо, вы поженитесь через полгода, к примеру. В этом случае у вас будет козырь в виде честного мужского слова. И не надо думать, что разговоры о свадьбе отпугивают мужчин. Да, они относятся к ним с осторожностью, такова уж натура, но соглашаясь на совместное проживание, любой мужчина понимает, что идет на создание семьи – пусть пока и неофициальной – так что смело заявляйте о своем желании сменить фамилию через определенный срок. Удачи!

Источник: сайт в интернете
 
Как вы относитесь к гражданскому браку?
Опрос завершен.

за
12 (36%)
против
11 (33%)
мне всё равно.....
10 (30%)
Всего проголосовало: 33
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Опросы: Гражданский брак: за и против

Как вы относитесь к гражданскому браку?



В опросе приняли участие 33 пользователя.



Натусик 04   11 марта 2010   2781 2 98  


Рейтинг: +17








Комментарии:

талисманчик # 11 марта 2010 года   0  
Гражданские браки тоже разные бывают. У моих знакомых в гражданском браке двое детей:дочка - 13 лет и сын - 6 лет. На вопрос почему официально не зарегистрируетесь отвечает, что это ни к чему, они друг друга любят и больше ничего не надо. А штамп в паспорте - пустая формальность. Ксати, они повенчаны.
Нимезида # 11 марта 2010 года   +1  
Ответила "Все равно" не потому что тест неинтересный, а потому как многие мои знакомые живут подобным образом. Пока нет детей - они ни чем не обременены, а с детьми сложнее!
Натусик 04 # 11 марта 2010 года   +2  
Нимезида пишет:
Пока нет детей - они ни чем не обременены, а с детьми сложнее!

с этим я согласна!
italianka # 11 марта 2010 года   +2  
мой ответ, я уже написала в статье http://www.myjulia.ru/article/196979/
мафия # 11 марта 2010 года   +5  
тема много раз поднималась и обсуждалась. и своё мнение многие высказали. дело в том, что через суд с помощью свидетелей любая гражданская жена может доказать факт совместного ведения хозяйства с гражданином, если они прожили вместе более 9 месяцев ( в разных странах срок разный) и потребовать раздела всего имущества, купленного в пору совместного проживания. так что штамп в паспорте теперь и правда не так важен и , скорее, психологичен, чем нужен с юридической точки зрения.
что касается меня, я сама не спешу переходит в статус официальной жены. а всё имущество мы оформляем на меня. и никаких проблем.
Натусик 04 # 11 марта 2010 года   +2  
если так, то вам очень повезло с мужчиной! Мою подругу СОЖИТЕЛЬ выгнал с голым задом.....
italianka # 11 марта 2010 года   +2  
муж мог сделать так же
Натусик 04 # 11 марта 2010 года   0  
У мужа можно было бы половину имущества отсудить....
italianka # 11 марта 2010 года   0  
значит, только выгода
Натусик 04 # 11 марта 2010 года   0  
Да ,в случае развода
italianka пишет:
только выгода

italianka # 11 марта 2010 года   +1  
а, я с двумя детьми оставила все бывшему, пусть подавится...и, во втором браке выгоды не искала и не ищу
HelenCn # 12 марта 2010 года   +1  
Вот! Вот это и есть главная причина, по которой мужчины не торопятся под венец. И большинство считает всех женщин корыстными.
мафия # 11 марта 2010 года   +6  
ну у нее есть возможность обратиться в суд.
Натусик 04 # 11 марта 2010 года   0  
а тут прикол....ВСЁ их совмесное имущество записывалось на его маму!!!!!
мафия # 12 марта 2010 года   +4  
а вот об этом стоило говорить при совместной жизни. или ей рот заклеили чтобы помалкивала?
Натусик 04 # 12 марта 2010 года   0  
об этом не знаю...не скажу!
мафия # 12 марта 2010 года   +8  
а мой старший брат выгнал с голым задом свою ЗАКОННУЮ жену, с которой у него 2 детей. он тоже оформлял всё имущество на маму-папу, а в суде даже алименты платить отказался, сославшись на то, что-де инвалид. вот такой вот законный муж. а они вместе 17 лет прожили. просто, живя с мужчиной, надо мозг включать а не на авось расчитывать
Сентябрина # 12 марта 2010 года   +1  
Умничка, все правильно говоришь )))
Натусик 04 # 12 марта 2010 года   0  
Полностью согласна!!!
Zlata_74 # 11 марта 2010 года   +3  
Не могу сказать ничего о гражданском браке по своему опыту, потому что замужем официально, со штампом. Видела и положительные, и отрицательные примеры гражданского брата, равно как и официального. Всё зависит от конкретных людей и их желания и умения быть вместе.
LANKA181 # 11 марта 2010 года   +2  
У нас несколько иное положение вещей. Достаточно совместно прожить 6 месяцев под одной крышей...ну чтоб соседи видели,мол вместе все время ..продукты там..мусор выносит.. кастрюльки покупают.. И этого достаточно,что б брак был признан. Даже попадаются такие изворотливые,что и алиметы получают потом. Нет не на ребенка,а на себя любимую.Но я знаю случай ,когда так проживая ..она умерла,а кавалер отсудил у ее детей пол дома. Вот и думай...поживет поживет,а потом ....-"Была у зайки избушка" Не пущай по выходным свои носки по моему дому раскидывает,а на неделе у себя дома сидит.
Оладушек # 11 марта 2010 года   +2  
Спасибо!
Это хороший способ узнать друг друга в быту.
Я приезжала к будущему мужу по пятницам, и оставалась на выходные. Ну и по праздникам еще. Его мама тоже уезжала на это время. Такой был наш с мужем вариант, так как я еще не находила достаточно желания уехать вообще, но нас все устраивало.
Говорят, что когда постоянно не живут вместе, ответственности меньше, и потому никто никому ничего не должен. А я так не считаю!
Несмотря на то, что не женаты официально, женщина вполне может взять на себя что-то по хозяйству, помогать. Лично я взяла полностью домашнюю работу на себя, и свекровь была только счастлива!
Многие знакомые говорили:"Ты зачем домработницей устроилась в чужой дом"?
А я отвечала:"как это может быть чужой дом, если я приезжаю? Мне доверяют!"
Мне было приятно приехать с работы в пятницу вечером, когда свекровь уже уехала, и начать убирать квартиру, стирать, бежать в магазин...
И мужа встречала праздничным ужином при свечах, и ему это тоже нравилось.
Так что я советую всем, кто избрал такой же вариант, не бояться "уронить" себя, помогая по дому. Вы не Золушка, а жена!
Мыша в кедах 1 # 11 марта 2010 года   +1  
Я считаю гражданский брак ступенькой к законному.Не плохо пожить годик вместе и понять что к чему.Но только годик,не более.А дальше отношения нужно узаконить не ради имущества или детей,а ради того чтобы чувствовать себя более уверенно .Всетаки жена звучит приятнее чем сожительница...согласитесь.
Оладушек # 11 марта 2010 года   +2  
Безусловно.
Но я часто встречаю людей, которые категорически против узаконить отношения.
Одни - за независимость и малую ответственность. Иные - жалеют деньги на свадьбу, и даже время для похода в ЗАГС. Другие - боятся, что штамп испортит отношения.
Это просто, надо сказать, повальный "вирус" какой-то. Многие испытывают ужас перед регистрацией - штамп виноват! Вот поженятся - и все будет плохо. Каждый норовит в разговоре ввернуть:"Но штамп ничего не значит"! Как будто кто-то говорит обратное.
Мыша в кедах 1 # 12 марта 2010 года   0  
Оладушек,полностью согласна с Вами.Я сама живу уже три года в гражданском браке и честно говоря не против узаконить отношения.но мой гражданский муж говорит что еще не готов....у него за плечами 20 лет брака(законного)...может боится?
А вот сын(ему скоро 25)встречается с девочкой около полу года и уже готов сделать ей предложение ...
Кто их поймет...этих мужиков!!!
Натусик 04 # 12 марта 2010 года   +1  
Мыша пишет:
честно говоря не против узаконить отношения

Всё равно в глубине души каждой женщине охота ВЫЙТИ ЗАМУЖ !!!!!
Мыша в кедах 1 # 12 марта 2010 года   +1  
Конечно же охота.Умом понимаем что штамп- это еще не факт счастливой семейной жизни...но нам он необходим как воздух.
Уверенности в завтрашнем дне он нам все же придает!!!
Натусик 04 # 12 марта 2010 года   +1  
Мыша пишет:
Уверенности в завтрашнем дне он нам все же придает

тото же!!!
italianka # 12 марта 2010 года   0  
какую именно уверенность? что не будет изменять? что не бросит?
Мыша в кедах 1 # 12 марта 2010 года   +1  
А кто его знает какую уверенность...не могу это объяснить.Естественно от измен он точно не защитит.
Просто хочется быть законной женой и точка!
HelenCn # 12 марта 2010 года   +3  
А мне вот не хочется. Наверное, я странная, но для меня этот факт на самом деле не имеет значения. И уже очень давно.Видимо именно потому, что я вполне могу в материальном плане прожить и без мужчины. Еще и ребенка могу сама вырастить. И жилье у меня свое.

Вот как раз в моем случае я сама сто раз подумаю - вступать ли мне в официальный брак. Хотя в Украине по новому семейному кодексу гражданский брак приравняли к официальному. Достаточно лишь в суде доказать его фактическое существование.

Видимо, женщинам, прежде чем начинать какие-нибудь отношения, нужно стать самостоятельными и самодостаточными. Это не только при выборе спутника жизни помогает, а и вообще. Супруг ведь может не только бросить, а и умереть (тьфу-тьфу-тьфу!). Женщина должна уметь прожить на этом свете максимально автономно, если уж возникнет такая необходимость.
Мыша в кедах 1 # 12 марта 2010 года   +1  
HelenCn,если выдумаете что мне нужен мужчина чтобы меня содержать...у вас ошибочка вышла.У меня хорошая высокооплачиваемая работа,есть своя квартира,машина ...
Поэтому я не рассматриваю законный брак как улучшение своей материальной базы.Мне ничего не нужно кроме одного-чувствовать себя нужной,любимой и желанной.
Я и с первым своим супругом прожив 14 лет в законном браке не делила имущество(а поверьте было что делить).Затем 10 лет прожила одна с сыном и помощи ни у кого не просила и просить не буду.Сама его на ноги поставила и дала ему хорошее образование.Сейчас слава Богу он уже самостоятельный.
HelenCn # 12 марта 2010 года   +1  
А я и не собиралась делать какие-либо выводы о Ваших мотивах. Скорее, я хотела изложить свои. ))))
И_рина_1 # 22 марта 2010 года   +1  
Аналогичная ситуация, категорически против штампа, по причине брак второй как с одной, так и со второй стороны, против всяких разделов имущества, и не хочу чтобы приравняли гражданский брак к законному. Я наверно не умею на кого-то надеяться, раньше не могла положиться на первого мужа, а теперь у нас разные дети: у него свои, а у меня свой. поэтому и не хочу никакого совместного имущества.
Натусик 04 # 13 марта 2010 года   +1  
Мыша пишет:
Просто хочется быть законной женой и точка!

Точно!
Оладушек # 12 марта 2010 года   +2  
Ваш сын поступает как настоящий рыцарь. Он не боится ответственности, и желает сделать избранницу законной женой - значит, он воспринимает все серьезно и достойно. Я рада, что он у Вас вырос с такими благородными, великодушными взглядами! Не у всех сыновья вырастают с такими установками. Вы правильно воспитали!
А если Ваш муж не хочет узаконить, возможно со временем он придет к иному решению. Если Вы счастливы в гражданском браке, то может, пока нет оснований для печали?
Мыша в кедах 1 # 12 марта 2010 года   +1  
Спасибо,Оладушек!Да,за сына мне точно не стыдно.Он у меня очень мудрый и благородный.И девченка у него хорошая.Я их благословляю на долгую счастливую жизнь!!
В гражданском браке я конечно же счастлива,но червячок все же точит.
Натусик 04 # 13 марта 2010 года   +1  
Гражданский брак придумали мужики...не понравилась-другую нашёл....и т.д. , что бы без особых трудностей уходить (это моё мнение)
Оладушек # 13 марта 2010 года   +2  
Согласна!
LANKA181 # 11 марта 2010 года   0  
Мыша пишет:
сожительница...

Хорошо,что здесь ,где я живу нет такого слова. Есть другое- ПОДРУГА.
Оладушек # 11 марта 2010 года   +1  
Сожительница - плохое, некрасивое слово, но именно оно живуче более, чем подруга. Подруга - более симпатично, так принято на Западе.
Но заложенное не изменишь, люди не слишком приветствуют гражданские браки, даже теперь.
Мыша в кедах 1 # 12 марта 2010 года   0  
Везет Вам LANKA181!!!
Натусик 04 # 11 марта 2010 года   +1  
Мыша пишет:
жена звучит приятнее чем сожительница

Согласна!
мафия # 12 марта 2010 года   +3  
Мыша пишет:
Всетаки жена звучит приятнее чем сожительница

я люблю слово "супруга" а вот жена мне не нравится.
Сентябрина # 12 марта 2010 года   +1  
Моя дочь живет в гражданском браке 1,5 года. И это она не хочет официально регистрировать отношения, потому что - цитирую "А что изменится? Живем вместе, бюджет общий, я даже фамилию менять не буду..." Кстати, я считаю, что неплохо пожить вместе до официального оформления отношений, хотя бы узнаешь человек получше...если бы она вышла замуж за предыдущего своего друга, развод был бы неизбежен...а вместе с ним куча проблем, как материальных, так и моральных, потому как обязательно начали бы вмешиваться родственники, как его, так и наши...а поскольку расписаны не были, разошлись тихонько и все...
мафия # 12 марта 2010 года   +6  
ой, я вот тоже выпутывалась из первого брака, как из сетей. еле отошла. а посему ни за что не стану гнать детёныша замуж, хоть и хочется увидеть ее в фате и белом платье
Сентябрина # 12 марта 2010 года   +2  
О! И я про то же...
Мамбет # 12 марта 2010 года   +1  
Мамбет # 12 марта 2010 года   +2  
Типовой брачный контракт (женская часть).

КОНТРАКТ No ___________

Я, нижеподписавшаяся, будучи в здравом уме и твердой памяти, обязуюсь:

1. Послушно изображать оргазм в том (маловероятном) случае, если я не получу его после того как пьяный муж "целых" пять минут будет ворочаться на мне, тяжело дыша и хрипя как старый астматик.
1.01 Вопить при этом как кошка, которую колют булавкой.
1.02 Не просить ни о каких "предварительных ласках".

2. Я полностью согласна принимать на себя любую вину, так как это является основной ролью женщины во взаимоотношениях с мужчиной. Так, например, женщина виновата если муж прищемил палец на ноге в ванной, или если проиграла его любимая футбольная команда. Эта взаимосвязь объясняется сложными научными обстоятельствами, недоступными женскому уму. Женская вина усугубляется, если в момент происшествия ее не было поблизости.

3. Каждый раз, когда мы соберемся поболтать с подругами, обязуюсь рассказывать всем о повышенной сексуальности мужа и о том, что размерам его гениталий мог бы позавидовать даже слон...
3.01 ..а также как можно чаще упоминать о его выносливости в постели...
3.02 ..особенно в присутствии ЕГО друзей.

4. После секса (который я не буду называть "любовью"), не стану требовать от мужа, чтобы он часами сжимал меня в обьятиях, пока руки не затекут. А также приму все меры против того, чтобы мои волосы не раздражали супруга, путаясь где попало.
4.01 Никогда не буду называть половой член мужа забавными уменьшительными именами.

5. В постели обязуюсь послушно принимать любую позу, которая придет в голову мужу. Особенное предпочтение будет отдаваться позициям, где все физические усилия приходятся на мою долю, а мужу останется только неподвижно лежать и ухмыляться.
5.01 Обещаю проводить в гимнастическом зале не менее 2-х часов в день, чтобы держать себя в форме и оставаться желанной для мужа, даже если из-за неумеренного потребления пива его живот наводит на мысли о 9-ом месяце беременности.
5.02 Согласна никогда вслух не упоминать о начавшемся облысении супруга, а также сравнивать его голову с дыней, попкой ребенка или чем-то подобным.
5.03 Обещаю тщательно выбривать все ненужные волоски на своем теле и восторгаться при этом недельной щетиной мужа.

6. Когда мы разойдемся, обязуюсь не спать ни с кем из его друзей или коллег. Или с кем-нибудь, кого он знает. Или когда-нибудь узнает. А если какой-то мужчина попробует заговорить со мной, то я торжественно сообщу ему, что "не смогу больше никого полюбить".

7. Я отдаю себе отчет в том, что управление сложными механическими или электронными предметами, такими как автомашина, игровая приставка и пульт дистанционного управления, находится выше женского понимания. Чтобы не выставлять себя на посмешище, я должна доверить эти приборы мужчине.
7.01 Это не относится, однако, к следующим хозяйственным принадлежностям: утюг, стиральная машина, фен, микроволновая печь, холодильник, газовая плита, пылесос, пеленки и мусорное ведро!

С условиями контракта ознакомилась и полностью согласна с ними

______________________(подпись)
Сентябрина # 12 марта 2010 года   +1  
Ну капец...
Мамбет # 12 марта 2010 года   +1  
Этапы семейной жизни.





1 этап: РОМАНТИЧИСКИЙ.

Первые недели совместного проживания характеризуется повышенной аккуратностью обоих сторон, частым сексом на кухне, в ванной, в кровати, на стене, на люстре и бог знает где еще. Тетка ежедневно бреет ноги и одевает красивые трусы даже под джинсы, сама находится в шоке от своих кулинарных талантов, вся квартира в восковых подтеках от романтических свечей. Мущщина тоже всегда гладко выбрит, носки аккуратно прячет в неизвестное место, моет посуду, безропотно выносит мусор, таскает дорогие продукты, варит кофе по утрам и приносит в постель. НО: реально паришься по поводу того, как бы незаметно покакать. Пукать и пахнуть в тубзике романтической красотке ни как не возможно. Не желающая уплывать какашка превращается в проблему вселенского масштаба. (здеся поржал в голос)



2 этап: ПРИВЫКАТЕЛЬНЫЙ.

Первые полгода совместного проживания характеризуется постепенным устаканиванием. Туалетная проблема отпала, красные трусы из натирающего анус тюля уступили место спортивному белью, подтеки от свечей отскоблены. Секс регулярный, но все чаще традиционный. Ноги бреются ежедневно, но можно уже позволить себе шататься по квартире в старой футболки с большой надписью ЖОПА. Тетка переходит на традиционное меню, а то и вовсе на Макдональс или на крабовые палочки. Мужчина перестает мыть посуду, но мусор и собака все еще за ним. В общем все хорошо, НО: в этот период начинаются первые ссоры про разбросанную одежду, нанесенную ботинками грязь и прочею ерунду чушь, кэшна, но теткинская натура таких вещей простит не могет! Тяжелое время, выживают сильнейшие.



3 этап: МОЛОДОСЕМЕЙНЫЙ.

Первые полтора два года проживания- это уже серьезные отношения. Мамы и папы уже вас поженили, ждут не дождутся когда можно позвать родственников с Украины пожрать салатиков на вашей свадьбе. В этот период устанавливаются роли, распределяются обязанности кто то занимается распределением бюджета, кто то зозяйствеными проблемами и т.д. секс по желанию, измордованные офисной жизнью пары все реже находят в себе силы на этот физкультурный подвиг. Тетка ложится спать в байковой ночнушке в уточках и забивает на ежедневное бритье ног, мужчина по утрам чешет яйца и шастает по квартире в растянутых семейниках. Пукание в туалете и не потопляемые говняшки повод для семейной ржачки, разбросанная одежда- повод для пиления, мусор и собака по настроению.



4 этап: СЕМЕЙНЫЙ.

Три пять лет семенного проживания, есть ли штамп в паспорте абсолютно не важно. О, это замечательное время!!! Тетка и мужчина настолько сроднились, что без проблем занимаются такими замечательными вещами, как выдавливание прыщей друг у друга на спине, изучение и лечение болячек друг у друга, шатание по квартире в небритых ногах и подмышках, в тяжелых случаях - в бигуди и грязных халатах. Бюджет общий, посуду моет слабый, собака сдохла, мусорное ведро выносится после предположительной психологической обработки. Говорят на этот период приходится самый большой процент разводов как любая рутина, семейная жизнь может надоесть: прыщи на спине запросто могут проиграть красным тюлевым трусам другой тетки.



К СОЖЕЛЕНИЮ ОПИСАТЬ ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ СЕМЕНЫХ ОТНОШЕНИЙ ТРУДНО ГОВОРЯТ, ЧТОБЫ ВСЕ БЫЛО ХОРОШО, НУЖНО ПОСТАРАТСЯ СОВМЕЩАТЬ В СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ ЭЛЕМЕНТЫ ВСЕХ ЭТАПОВ. ТО ЕСТЬ НА ДЕСЯТОМ ГОДУ ПРОЖИВАНИЯ ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО ЗАЖЕЧЬ СВЕЧИ И ОДЕТЬ КРАСНЫЕ ТРУСЫ!!!
И_рина_1 # 22 марта 2010 года   0  
Смешно и грустно
Натусик 04 # 12 марта 2010 года   +2  
У нас как-раз в этом году будет 10 лет,а меня стало тянуть на красное бельё!!!!
Likusya # 12 марта 2010 года   +2  
Я уже проводила подобный опрос, и по моим данным больше ответили, что женщина склонна именно к официальному замужеству (большинством голосов).
Натусик 04 # 13 марта 2010 года   +1  
Конечно!!!! Испокон веков женщина замуж выходила, а не просто была сожительницей!!!!! Слово-то какое противное!!!! А именно так называется гражданский брак по закону- СОЖИТЕЛЬСТВО.
Tatyana Gorodetskaya # 13 марта 2010 года   +3  
Я считаю, каким браком жить не имеет значения для счастья, если к выбору типа брака обе стороны относятся одинаково. Главное - чтобы было комфортно и мужу и жене в выбранном браке. А конфликты, разводы и измены бывают и в том и в другом случае. Ни штамп в паспорте не даст гарантии счастья, ни свободные отношения. Важно сохранить любовь и романтику отношений, не смотря напрожитые совместно годы. А в каком браке это достигается, какая разница!
HelenCn # 13 марта 2010 года   0  
+++++!!!!!
HelenCn # 13 марта 2010 года   +3  
У меня вот тут мысли созрели на эту тему. Сколько уже всего написано о гражданском браке! И на нашем сайте, и на других ресурсах. И все ломаем копья. А ведь что стОит просто посмотреть в корень проблемы и признаться себе в истинных мотивах своих поступков и принимаемых решений?

Смоделируем гипотетическую ситуацию. Мужчина и женщина встречаются. У них роман, любовь-морковь и прочая романтика. В какой-то момент встает вопрос о совместной жизни. Согласитесь, ведь все это происходит не вдруг. Решение о совместном проживании принимается вместе. Почему в этот момент и не поговорить начистоту? Но нет, мы же так не можем. Мужчина предлагает женщине жить вместе (я сейчас не рассматриваю обратный вариант). Но он же не предлагает женщине выйти за него замуж. Он предлагает лишь то, что предлагает. Кто мешает в этот момент женщине ответить отказом и мотивировать этот отказ тем, что она не признает отношений подобного рода? Почему мы обманываем своего партнера, преследуя в мыслях далеко идущие цели? Если бы мужчина хотел жениться, то он бы именно это и предложил. А женщина в 90% случаев сама(!!!!!) соглашается на совместное проживание без регистрации в надежде на то, что со временем такое положение удастся трансформировать в брак. В результате мужчина получает от женщины именно то, чего и добивался и к чему был готов, а она начинает внутренне страдать от того, что не получила того, чего хотела на самом деле. Зачем обманывать себя и партнера? Не нравится жить в гражданском браке - не соглашайся. Но мы же боимся потерять кандидата в мужья! А нет чтобы задуматься - а нужен ли нам такой кандидат, которого придется уловками склонять к браку? А не проще ли просто сразу сказать "нет" и посмотреть, что из этого получится. Если мужчина настроен серьезно, если для него эта женщина действительно важна, нужна, необходима, то он, в случае мотивированного отказа, может и сам предложить официальный брак. А если его отношение к женщине не настолько серьезно, то зачем тешить себя напрасными иллюзиями и носить в душе обиду:"Ах, какой подлец! Почему же он на мне не женится?"

Тут вот говорилось, что гражданский брак придумали мужчины для своего удобства. Ну так кто мешает женщинам не соглашаться на неудобные для них условия? Никто ведь силой никого не заставляет. Но ведь нам не этого хочется, признаемся сами себе честно. Нам ведь хочется, чтобы избранный нами мужчина поступал так, как хочется нам. А если у него нет такого желания, то сразу сволочь и гад.

У меня лично своя собственная мотивация и свои причины, по которым я выбрала для себя именно эту форму отношений. Заметьте - не согласилась на предлагаемый вариант в надежде что-то изменить в будущем, а вполне осознанно выбрала для себя этот вариант построения отношений. И при этом я не вру ни сама себе, ни партнеру. Я уже писала, что вполне самостоятельна в материальном и жилищном плане, не собираюсь в будущем обзаводиться потомством, так как и в этом плане у меня уже все есть. Я ценю свою собственную свободу и свободу своего партнера. Я ни в коей мере не претендую на имущество своего партнера и не собираюсь в случае расставания что-либо делить (для меня такой вариант развития событий был бы неприемлем даже в случае официальной регистрации отношений). Я прекрасно осознаю, что в моем теперешнем гражданском браке не будет понятия "совместно нажитое имущество" - мой гражданский муж зарабатывает настолько больше меня, что полностью содержит нашу семью (моя зарплата полностью в моем распоряжении и тратится мною лишь на мои собственные прихоти или откладывается в "кубышку"). И я также осознаю, что новая машина, которую он собирается в будущем купить, или дом, который он уже купил и сейчас делает там ремонт, были бы куплены и покупаются только на его деньги. И были бы куплены независимо от того, жили бы мы вместе или даже не познакомились бы. А еще я знаю, что из своих предыдущих официальных браков мой муж уходил, оставляя практически все своим бывшим женам, забирая с собой лишь свою одежду и предметы личной гигиены, так что я не рискую, в случае чего, остаться без кастрюль, с распиленным пополам диваном, посреди пустой квартиры.

Для меня гораздо важнее тот факт, что, будучи формально свободными и независимыми людьми, мы все-таки живем вместе. И, несмотря на абсолютную легкость прекращения этих отношений, мы их не прекращаем. Мне очень важно осознание того, что мой любимый абсолютно добровольно и вполне сознательно предпочитает жить со мной, имея все возможности жить отдельно. А еще для меня важно, что и он, и я знаем, что нужны друг другу просто потому, что нужны, что мы живем вместе потому, что любим друг друга, а не потому, что впереди нам грозит раздел нажитого непосильным трудом. И отношения свои мы бережем и храним, так как оба понимаем, что каждый из нас абсолютно свободен и может прекратить эти отношения в любой момент по причине их некомфортности.

Напоследок хотелось бы посоветовать женщинам - если хотите замуж, ищите человека, который ЗАХОЧЕТ на Вас жениться, а не пытайтесь заставить жениться на себе того, кто этого не хочет, не готов и проч. и проч. Стройте свои отношения так, как Вам этого хочется, а не соглашайтесь на заведомо неприемлемые для Вас варианты.
Натусик 04 # 13 марта 2010 года   +1  
HelenCn пишет:
Ну так кто мешает женщинам не соглашаться на неудобные для них условия?

ЛЮБОВЬ...
HelenCn # 13 марта 2010 года   +2  
Позволю себе не согласиться.

Во-первых, соглашаясь на неприемлемые условия, женщина не любит саму себя.

Во-вторых, если любовь, то стОит задуматься, а любит ли женщину предмет ее любви, если предлагает ей жить так, как претит ее натуре?

В-третьих, если действительно любовь взаимная, то какая разница, со штампом или без?

Много общалась и с женщинами, и с мужчинами, как сторонниками, так и противниками гражданских браков. И в итоге практически в каждом аргументе противников таких отношений неуловимо, но все же просматривается четкий меркантильный интерес. Так причем здесь любовь? Любовь - чувство бескорыстное.

Вы сами себе противоречите. Если любовь, то что тогда означает этот самый пресловутый штамп? Он сделает любовь долговечнее? Он сделает партнеров порядочнее? Что на самом деле он дает, кроме того самого права на половину совместно нажитого непосильным трудом?
Likusya # 20 марта 2010 года   +1  
А почему, если все равно есть штамп или нет, не сделать выбор в сторону первого, если вы считаете, что все будет также после регистрации, что мешает поставить штамп?
Наверное, как раз-таки это пресловутое чувтво свободы и знания, что без особых дополнительных проблем в случае чего можно разойтись? Я считаю, что нежелание вступать в законный брак говорит о недостаточном чувстве ответственности, нежелание взять на себя ответсвенность за семью.
А как вы относитесь к рождению детей в таких свободных отношениях?
Натусик 04 # 20 марта 2010 года   0  
полностью согласна!!!!!!+100
HelenCn # 20 марта 2010 года   +2  
Мне в следующем году будет 40. Ему в этом году будет 45. Детей мы уже рожать не планируем. Хотя, если случаю будет угодно - родим. У меня и дочь рождена в гражданском браке, который длился 10 лет. Ответственность не определяется наличием или отсутствием штампа в паспорте. В нашем случае это принципиальная позиция. Я осознанно не хочу, чтобы человек был связан со мной какими-либо узами, кроме любви. Мне это не нужно. Материально я вполне обеспечена, жильем тоже. Он, в свою очередь, тоже обеспеченный человек. У меня за плечами один официальный и один гражданский брак. У него - 2 официально зарегистрированных. И никакие штампы не помогли ни ему, ни его предыдущим женам, сохранить брак. И когда он решил уйти, никакие дополнительные проблемы его не удержали. И он совершенно добровольно и совершенно осознанно поддерживает материально и морально свою дочь от предыдущего брака (она не является его родной дочерью, но он ее вырастил и считает своей). Теперь он также относится и к моей дочери. Ответственность либо есть, либо ее нет. Также как и любовь.

Что, с Вашей точки зрения, мне может дать официальная регистрация брака? Именно в моем случае. Просто хочется услышать мнение со стороны. Только прошу учесть, что даже если бы мы были официально зарегистрированы, в случае расставания я не стала бы претендовать на какое-либо имущество своего мужа.
Саровска # 20 марта 2010 года   +1  
И тишина....
HelenCn # 20 марта 2010 года   +2  
Кстати, по этому поводу весьма показательна позиция моей мамы. В предыдущем гражданском браке я жила с мужчиной, материальный статус которого был гораздо ниже моего: у меня была квартира в сталинке в центре, доставшаяся по наследству от бабушки, а он был сельским парнем, на момент нашего знакомства проживавшим в общежитии. Мама была категорически против официальной регистрации наших отношений - боялась, видимо, что будет претендовать на имущество в случае чего. А вот в теперешнем моем гражданском браке со стороны моей мамы проскальзывают недвусмысленные намеки на то, что "неплохо бы вам пожениться". Дело в том, что мой теперешний муж гораздо состоятельней, чем я. Я так маму прямо и спросила - зачем? Чтобы в случае чего претендовать на что-то? Она смутилась, стала что-то лепетать про "ответственность" и прочую лабуду. Но для меня гораздо важнее истинные мотивы, а не слова, которыми эти мотивы прикрываются. Для меня и в первом случае, и во втором были важны лишь чувства моего партнера ко мне. И мои к нему. Мне бы не хотелось, чтобы хоть кто-то из наших знакомых допустил даже мысль, что я могла польститься на деньги.

И еще пару фраз об ответственности. Никто не заставлял моего теперешнего гражданского мужа брать на себя ответственность за нашу семью и за мою дочь. Он это сделал добровольно. Какова же была его радость, когда ребенок недавно самостоятельно, без какого-либо давления с нашей стороны стал называть его папой. Его материальное положение сильно пошатнулось в связи с кризисом. Но на мои чувства к нему это не повлияло. И даже если бы он разорился (тьфу-тьфу-тьфу!), для меня он все равно оставался бы тем единственным и неповторимым мужчиной, которого я искала 35 лет. Ответственность люди берут на себя добровольно. Нельзя заставить человека быть ответственным.
Likusya # 22 марта 2010 года   +1  
Я считаю, что гражданский брак - это "жизнь на чемоданах", если что не так - быстренько и без проблем разбежаться. Я выражаю свою позицию, а переубедить по собственному хотению никого не возможно. Что дает официальный брак? Это уже вопросы морали и духовности, и эти категории у каждого находятся на своем уровне развития.
Еще один моментик. Гражданский брак - это брак, зарегистрированный в ЗАГСе, тут происходит подмена понятий. А неоформленные отношения - это сожительство. Не правда ли называться сожительницей не хочется, а гораздо приятнее называться гражданской женой? Поэтому и подменили для успокоения совести название "сожительтво" на "гражданский брак".
Оладушек # 22 марта 2010 года   +1  
Я согласна!
Там, где звучит не слишком красиво, хочется заменить на более благозвучное. Сейчас времена не те, можно все, а дело ведь в том, что оформленный брак - это ответственность....
HelenCn # 22 марта 2010 года   0  
Оладушек пишет:
оформленный брак - это ответственность....

Ну поясните же мне хоть кто-нибудь, в чем же она заключается???? Все о ней говорят и никто объяснить не может.
Оладушек # 22 марта 2010 года   +1  
Когда отношения оформляются, то отныне муж и жена состоят в браке перед Богом, людьми, законом, и это уже не сожительство, и жена уже не "подруга". Это и юридическая ответственность, и моральная, когда уже так просто не соберешь чемоданы, и не поделишь детей так просто. В этом и вся "соль", что отношения стали официальными, и появились оформленные юридически права. Раньше можно было отказать супругу в сексе, например, и уехать к родне. Теперь обиженная сторона имеет право пожаловаться закону, на несоблюдение своих прав. Такое и у нас в стране в силе.
HelenCn # 23 марта 2010 года   +2  
Еще раз повторюсь:любой брак, кроме фиктивного, предполагает прежде всего сожительство. В чем состоит юридическая ответственность? Собрать чемоданы можно в любом случае. Когда моя мама когда-то узнала об измене моего родного отца (мне было 1,5 года), она собрала его чемоданы и выставила за дверь. А уж потом подала на развод. И все. Больше мы его в нашей жизни не видели. А мы с моим бывшим гражданским супругом расходились и сходились бессчетное количество раз за три года нашего болезненного расставания. Все склеить что-то пытались. Хотя никаких формальных причин у нас для этого не было.

Теперь о людях. Могу дать голову на отсечение, что никто из наших соседей не догадывается (живем в 10-этажке на 3 подъезда), что мы официально не зарегистрированы. Стиль нашей жизни, распорядок и все прочее выглядит абсолютно также, как и у всех наших соседей. Когда соседи забегают за солью/спичками/консультацией по починке крана, то в случае мужских проблем просят меня позвать мужа, а в случае женских просят его позвать жену. Мой гражданский муж ни разу не назвал меня подругой, когда представлял кому-либо.

Дележ детей зависит лишь от моральных качеств обоих родителей, а никак не от факта их регистрации. Еще раз повторю - в Украине при условии совместной регистрации ребенка обоими родителями, ребенок приобретает все права, такие же , как у детей, рожденных в зарегистрированном браке. То есть я имею полное право подать на алименты, а мой бывший муж может подать на меня в суд, если я не буду позволять ему видеться с ребенком. Все также, как и у официально зарегистрированных родителей.

Оладушек пишет:
Раньше можно было отказать супругу в сексе, например, и уехать к родне.

Вы хотите сказать, что законные жены не отказывают мужьям в сексе?А гражданские отказывают?А мужья в темноте встают из постели, идут к шкафу, берут паспорт и на основании печати требуют выполнения супружеского долга? Вот никогда не поверю, что Вы на самом деле так думаете. Отказывают в сексе тогда, когда нет желания. А это уже никаким государством не контролируется и не обеспечивается. Многие вполне законные жены используют уход с детьми к маме как способ наказания благоверного. Это обычный банальный шантаж. Мне такое поведение ни в законном, ни в фактическом браке даже в голову не придет.

Я все пытаюсь хоть от кого-то услышать истинные мотивы, по которым женщины так стремятся получить вожделенный штамп. Пока я их не увидела ни в одном из комментариев.

Теперь об ответственности, как понимаем ее мы с моим Принцем в нашем фактическом и очень счастливом сожительстве. Он считает, что он, как мужчина, отвечает за материальное благосостояние нашей семьи. Он зарабатывает деньги, покупает абсолютно все, что необходимо нашей семье для жизни (продукты, одежду, книги, предметы домашнего обихода, оплачивает расходы на отдых - и это для всех членов нашей семьи). Я считаю, что должна обустроить быт своей семьи - готовлю, стираю, глажу. Убираем мы вместе, муж считает своим долгом помогать мне во всех домашних делах, а я считаю, что он должен побольше отдыхать.

Он самостоятельно, добровольно взял на себя ответственность за мою дочь от прошлого брака. То есть он не только одевает, обувает, оплачивает занятия в кружках, лечение, но и воспитывает, играется, ходит на школьные мероприятия. То есть фактически выполняет все функции отца. А самое главное, он ее любит, а она отвечает ему тем же. Он считает ее своей дочерью. Вот это по-нашему и есть та самая ответственность. И никакими штампами она не определяется.

Я вполне осознанно считаю, что должна поддерживать его во всех его начинаниях, стараться максимально облегчить его жизнь, заботиться о нем, беречь его. Но не потому, что меня к этому обязывают документы или окружающие люди, а потому, что я его люблю. И эта моя любовь не зависит ни от его материального положения, ни от состояния его здоровья.

Ответственность - это свойство натуры человека. Нельзя заставить человека быть ответственным, если он таковым не является. Можно в судебном порядке подать на алименты, но я лично знаю нескольких разведенных мужчин, которые работают на минимальную зарплату, с которой платят мизерные алименты, а основной доход получают в конверте. И никакой ответственности. А мой бывший носит мне оговоренную сумму сам. И эта сумма больше той, которую я бы получала в качестве официальных алиментов. Просто он сам, в своей собственной душе ощущает ответственность за свою дочь. В результате у дочери 2 любящих отца. А вот моя сестренка выбивает алименты из бывшего законного супруга. Он как раз на минималке и сидит. И если она подаст на алименты, то будет получать совсем смешную сумму.

Какие еще юридические права появляются у законных супругов? Я имею ввиду те, которых нет у меня в гражданском браке?
Оладушек # 23 марта 2010 года   +2  
Вы настолько объемный и убедительный комментарий дали, что я растерялась - не знаю, что еще и сказать, к тому же Вы все сама знаете. По описанию ВАшей жизни я вижу, что Вы большая умница, как и муж, и вы счастливейшая семья. А вы счастливейшая жена, и мать, и не нужно ничего менять в жизни, все и так классно! Желаю, чтоб все продолжалось вечно, мне нравятся хорошие, правильные семьи, с нормальными принципами и общением.
Может, не надо вам ставить этот штамп? Он же не беспокоит! А счастье есть, дети есть, любовь - так зачем еще что-то вносить? Живите так, как нравится! Штамп - это всего лишь формальность, без которой можно прожить!
Штамп как магический знак, формула, притягивающая женщин, считающих, что штамп решит все вопросы, и гарантирует если не счастье, так статус замужней дамы, по закону, ибо еще живет в сознании установка, что сожительство - это плохо, надо бежать регистрироваться! Предрассудки, они ведь тоже имеют место быть!
Давление родни, свекрови, еще иных родственников, подруг, которым завидуешь, что они поставили штамп.
Нужен фиктивный брак, чтоб уехать за границу, найти работу, заслужить признание человека....
Рождение внебрачных детей, которых нужно оформить.
Наследство, когда наследники обязаны быть женаты официально (или кто-то из них).
Материальные блага, которые можно получить лишь по факту регистрации.
Давление на мужа-жену, дескать, вот штамп, и ты теперь моя-мой собственность. Такое бывает.
Просто желание пройти романтичную, красивую церемонию, с гостями, шампанским и рестораном.
Желание уйти из дома, или опекунов, которые могут смириться с самостоятельностью человека, лишь у которого красуется штампик.
Статус замужней, чтоб можно было иметь вес в обществе - я замужем! Я женат!
Желание удержать возле себя, но это способ наивных людей.
Я перечислила все возможное, что пришло на ум.
А насчет секса, скажу, что действительно жена или муж могут подать жалобу, на то, что не исполняется супружеский долг, и от этого семья существовать не может. Просто есть права, и даже в кровати они есть, с точки зрения закона. Суд имеет право начать тяжбу, когда поступила жалоба. Потому и называется "супружеский долг" - у супругов есть права получать секс. Суд в таком случае скажет : либо занимайтесь, либо разбегайтесь.
Это по опыту знакомой моего знакомого.
мафия # 23 марта 2010 года   +4  
Оладушек пишет:
"супружеский долг"

и как? кто-то начал возвратно-поступательные движения, когда законная со штампиком супруга заявила про долг? или , простите, от такого термина у кого-то встал?
полнейшая чушь! если люди больше не хотят друг друга брак развалится. и никакими долгами его не спасёшь.
Оладушек # 23 марта 2010 года   +1  
Мафия, по опыту той девушки ее развели с мужем по той причине.
Саровска # 23 марта 2010 года   +1  
Оладушек пишет:
Суд в таком случае скажет : либо занимайтесь, либо разбегайтесь

А без суда Вы не знаете, что существует всего два варианта решения проблемы? Надо чтобы имменно суд это сказал? И без суда не ясно?
Интересно, а хоть кто-нибудь обращался с подобной претензией в суд?
Оладушек # 23 марта 2010 года   +1  
Я понимаю, Саровска, что лучше самим разбираться, но люди разные, и запросы разные, как и мнения и действия, и мысли. Лично я бы не пошла с такой проблемой в суд, а та девушка - пошла, и добилась развода, ее заявление сразу приняли.
Оговорюсь, что она требовала именно развода по этой причине, а не того, чтоб у мужа....
Я хотела сказать, что гражданская супруга вряд ли захотела бы и имела б право пойти в суд.
HelenCn # 23 марта 2010 года   +1  
Наконец-то! Вы перечислили практически все движущие мотивы. Предельно честно. Мои искренние аплодисменты! А теперь, если посмотреть на все эти мотивы, то четко просматривается - в них нет любви. Я их вполне понимаю. В них нет ничего предосудительного. Мало того, женщинам с детства в головы вдалбливается стереотип, что незамужняя женщина - неудачница. Вот мы и стремимся доказать себе и окружающим, что добились успеха.

Я совершенно не против официальной регистрации брака для тех пар, для которых эта регистрация важна, нужна и что-то значит. Но мир меняется, общество развивается. Ведь каких-то 200-300 лет назад кроме церковного брака не было никакого другого. В обществе появился запрос - возник гражданский брак, т.е. зарегистрированный не в церкви, а в государственных органах. Теперь тенденция в обществе такова, что фактический брак завоевывает право на признание. И судя по изменениям, вносимым в законодательство, с этой формой отношений уже начинает считаться даже государство. Я предлагаю просто признать эту форму семьи просто как еще одну, альтернативную.

А еще перечень перечисленных Вами причин неплохо бы давать прочесть всем девушкам, которые собираются вступать в брак. Причем, не просто прочесть, а еще и проанализировать. На самом деле все эти причины являются и причинами, по которым большая часть браков со временем распадается. То есть изначально у женщин неверная мотивация при создании семьи.

Я сама когда-то руководствовалась похожими мотивами при вступлении в свой первый и единственный официальный брак. Это теперь я понимаю, что на самом деле 90% (если не больше) молодых людей вступают в брак совершенно неосознанно. У меня даже возникала мысль, а почему бы государству не увеличить брачный возраст? Прежде чем создавать семью, люди должны созреть не только физиологически, но еще морально, материально, получить какой-то опыт, что-то пережить, что-то осознать. Возможно тогда и семьи были бы крепче, и разводов было бы меньше.

Я точно знаю, что своей дочери попытаюсь объяснить, что сам факт замужества и акт регистрации гражданского состояния не дают ей права собственности на мужчину. Что мужчину, независимо от этого самого акта, нужно завоевывать всю жизнь. Что единственная весомая причина для создания семьи - любовь. Что прежде, чем создавать семью, нужно самой стать на ноги. В том числе и в материальном смысле. Не стоит быть зависимой от кого бы то ни было. Что удержать мужчину можно лишь тогда, когда он добровольно хочет быть рядом.

Кстати, мой первый брак распался именно по причине того, что мой муж перестал быть для меня желанным. Он просто перестал существовать для меня как мужчина. То, что при вступлении в брак казалось мне неземной любовью, на самом деле оказалось лишь мощным сексуальным влечением. И когда оно прошло, оказалось, что больше ничего нас и не связывает. Возможно, если бы до заключения брака нам дали возможность пожить вместе и проверить свои чувства, то этого брака в моей жизни вообще бы не было. Хотя в остальном мы жили неплохо, как друзья. Но я решила, что он заслуживает права на счастье и подала на развод. Мы разошлись очень спокойно, мирно и цивилизованно. Самое приятное во всей этой истории, что в прошлом году мой бывший первый муж нашел меня в Одноклассниках и сказал мне "спасибо". Для меня это дорогого стоит, когда человек вспоминает обо мне лишь в связи с тем добрым и хорошим, что я для него сделала. Я, в свою очередь, тоже не могу ничего плохого о нем сказать.

Мы с моим теперешним мужем вместе решили построить отношения по принципам, сильно отличающимся от тех, по которым строит семьи абсолютное большинство окружающих нас людей. Наше отношение к нашей семье вполне осознанное и может быть даже чересчур ответственное. Началось все с полного принятия друг друга и осознания уникальности каждого из нас в глазах партнера. Мы как-то выяснили, что полностью устраиваем друг друга именно такими, какие мы есть, нам ничего не хочется менять друг в друге. Он как-то сказал мне, что если он не встретил такую, как я до 41 года, то какова вероятность того, что он сможет еще в оставшееся время встретить что-то подобное. Я думаю о нем приблизительно так же. Мы отказались от стереотипов, что семья - это тяжелый труд. Семья создается с целью сделать счастливыми всех ее членов. Семья - это счастье, радость, полная и безоговорочная поддержка, уютный мирок, в котором можно укрыться от всех неприятностей внешнего мира, наша норка, наш теплый кокон, наш аккумулятор, от которого можно подзарядиться.

Я отказалась от стереотипа, что мужчина - голова, а женщина - шея. Мой муж - безусловный лидер и глава семьи. Но он всегда при принятии решений учитывает мое мнение, мне просто не приходит в голову им вертеть. Мы сразу договорились, что не будем в процессе жизни использовать пресловутые "женскую" и "мужскую" хитрости. Все можно решить с помощью диалога. Да и не получиться у нас хитрить. Дело в том, что мы слишком тонко чувствуем друг друга и фальшь скрыть просто не получается.

Возможно когда-нибудь какие-нибудь юридические препоны заставят нас пойти и зарегистрировать свои отношения. В этом случае мы просто пойдем и поставим государство в известность, что спим вместе. Для нас обоих это не будет иметь ни малейшего значения, так как семья у нас в головах.

Есть еще один плюс в наших отношениях. Мне никогда в голову не приходит мысль, а любит ли меня мой муж. Раз он, несмотря на свободу, предпочитает жить со мной, значит любит. И его не держит рядом со мной ничто другое.

Оладушек пишет:
Вы настолько объемный и убедительный комментарий дали

Я пишу мало статей, но зато много пространных комментариев. Мне уже пора давать звание "заслуженный комментатор сайта".))))))
Саровска # 23 марта 2010 года   +1  
Точно пора!
Оладушек # 23 марта 2010 года   +1  
Штамп не может держать или не держать, это формальность, и только, юридическая. Я никогда не была сторонницей версии, что штамп - гарантия хорошего брака.
Я за Вашу семью очень рада! Вот бы все так жили, и любили друг друга!
А мысль, что штамп - это оповещение государства о том, что двое спят вместе - мне понравилась!
Сентябрина # 23 марта 2010 года   0  
HelenCn пишет:
мы жили неплохо, как друзья. Но я решила, что он заслуживает права на счастье и подала на развод.

В Вашем случае, видимо, и для него развод был шансом на счастье...Бывает и такое, что подобным шансом мужчина пользоваться не хочет...и остается другом. Со штампом в паспорте - "Женат"...
HelenCn # 22 марта 2010 года   +1  
Я абсолютно не ощущаю жизни на чемоданах. Мы живем полноценной семьей. У нас общее хозяйство, мы планируем свою жизнь на несколько лет вперед, делаем крупные совместные покупки. Даже мой ребенок после более чем двух лет совместной жизни недавно начал называть моего гражданского мужа отцом. Мой муж называет меня в разговорах с другими людьми не женой (не нравится ему это слово), а супругой. Мораль и духовность не имеют отношения к регистрации брака. Масса людей, проживающая в зарегистрированных браках, постоянно нарушают общепринятые моральные нормы (изменяют, пьют, бьют). О терминологии и понятиях я имею представление. Церковный брак для мне не приемлем, так как я атеистка. Поэтому для меня существует лишь зарегистрированный государством и фактический, в коем я и имею честь состоять.

Alexandrochka пишет:
А неоформленные отношения - это сожительство. Не правда ли называться сожительницей не хочется, а гораздо приятнее называться гражданской женой

На самом деле никакой брак невозможен без сожительства. Иначе это фиктивный брак. Брак предполагает сожительство - совместное проживание, совместное хозяйство, сексуальные отношения, рождение и воспитание детей. А это трудно осуществить без сожительства. И, кстати, мне абсолютно все равно, как меня называют посторонние люди. Для меня гораздо важнее, кем меня считает мой муж и как я сама себя ощущаю.

Вас переубедить я абсолютно не пытаюсь. Просто на Ваши аргументы у меня есть свои и я их излагаю. К тому же, я знаю ситуацию изнутри, так как в общей сложности прожила в состоянии гражданского брака больше 13 лет.

Alexandrochka пишет:
если что не так - быстренько и без проблем разбежаться

Вы заблуждаетесь. В прошлом гражданском браке мы расходились долго и тяжело, также как и многие мои подруги в случаях официальных разводов. Если человек хочет расстаться и уйти, он это сделает в любом из вариантов брака.
Натусик 04 # 22 марта 2010 года   0  
Alexandrochka пишет:
А неоформленные отношения - это сожительство

Точно!!!! я уже выше об этом говорила!!!!!!
Натусик 04 # 21 марта 2010 года   +1  
HelenCn пишет:
Именно в моем случае

В вашем случае-живите так, как хотите...мы же не кому не навязываем свою позицию...только выражаем своё мнение. Я считаю,если нет детей,то гражданский брак допустим хотя бы для того,чтобы проверить свою совместимость.....
HelenCn # 21 марта 2010 года   +1  
На самом деле гражданский брак допустим тогда, когда такая форма отношений устраивает обоих партнеров. Если хоть один из них чувствует себя в таких отношениях некомфортно, то такая форма отношений недопустима. Вот поэтому я категорически против всяческих советов на тему "Как из гражданской жены превратиться в официальную". Форма отношений должна обговариваться партнерами изначально. Нужно быть честными друг с другом. Не стоит начинать отношения с хитростей и уловок, иначе в ответ тоже будем получать хитрости и уловки. Хотите замуж - не соглашайтесь на предложения "немного пожить, приглядеться" или сразу оговаривайте сроки. А если тоже хотите приглядеться и проверить свою совместимость, то надо с партнером это обсудить и тоже договориться об условиях и сроках. Но не стоит прикрывать красивыми фразами истинные намерения (вилять задницей, как выражается мой муж). Вся проблема в том, что сначала женщины начинают играть с мужчинами, а когда в ответ получают такую же игру, очень обижаются. Ведь можно же на этапе принятия решения честно сказать:"Милый, я тебя очень люблю, но на такие отношения я пойти не могу. Я - женщина, существо слабое и беззащитное. А вдруг я забеременею? Мне нужна стабильность и уверенность в завтрашнем дне. А это ощущение я могу получить только вместе с обручальным кольцом." Но нет. Большая часть женщин думает именно так (или приблизительно так), но в ответ на предложение пожить вместе отвечает согласием, надеясь, что в будущем удастся как-то трансформировать отношения. А потом, когда выясняется, что мужчина и не планировал обзаводится семьей и предлагал лишь то, что предлагал, начинаются слезы и сопли на тему: "Ах, какой подлец! Не хочет жениться!" Мало того, когда кто-то что-то хочет проверить, то надо быть готовым к тому, что результат проверки может быть и негативным.

А еще я искренне считаю, что ребенок - не повод для женитьбы. Ребенку, кстати, абсолютно все равно, есть у родителей штамп в паспорте или нет. Ребенку нужно, чтобы его любили. До 10-12 лет большинство детей даже не подозревают о том, чем гражданский брак отличается от зарегистрированного.

И еще одна мысль. На самом деле отношения в гражданском браке отнюдь не свободны. "Свобода есть осознанная необходимость" - очень поддерживаю в этом вопросе дедушку Ленина. Мы сами определяем степень своей свободы. И неважно при этом, есть печать в паспорте, или нет. Люди, принимая решение жить вместе, уже не свободны и берут на себя определенные обязательства и определенную ответственность.

А в моем случае я на самом деле живу так, как хочу. И мой муж живет так, как хочет. Недавно обговаривали с ним эту запись. Он сказал:"Понимаешь, самое ценное, что мы оба МОЖЕМ жить друг без друга, но мы ХОТИМ жить вместе". Видимо это ощущение нас и заставляет жить в гражданском браке. Не проверять чувства (мы их уже давно проверили), а именно жить так. Это можно сравнить с тем, когда двух животных садят в клетку, кормят, ухаживают. Где гарантия, что если их выпустить, они не разбегутся в разные стороны? А мы живем вместе потому, что сами этого хотим, без всяких клеток. Это здОрово!
HelenCn # 20 марта 2010 года   +2  
Я, кстати, очень часто слышу то самое пресловутое слово "ответственность" и до сих пор не могу понять, какую такую ответственность берет на себя человек, ставящий печать о регистрации брака в свой паспорт? При нынешней простоте и легкости процедуры развода это потеряло всякий смысл. Недавно на одном из женских сайтов читала стенания одной женщины по поводу того, что суд ее развел с мужем с первого раза в ее отсутствие и при наличии общего ребенка.

У одной моей знакомой обнаружили рак груди. Вполне законный муж после полугода ее скитаний по больницам подал на развод после 25 лет вполне прочного (так всем казалось) брака. И развели. И никакой ответственности.

Другой случай в семье, которую я знала много лет. Он - чиновник средней руки. Она - любительница дорогих вещей и удовольствий. Много лет она пыталась жить "не хуже людей" и требовала шубы, украшения, дорогие ремонты. И ее муж не брезговал взятками. Из-за риска попасться он оформлял все на жену, на тещу. Когда попался и сел, она подала на развод, а конфисковать у него итак было нечего. Когда он выйдет из тюрьмы, ему будет абсолютно некуда идти. И вся ответственность.

Я живу в Украине. У нас по семейному кодексу фактический брак (если этот факт будет установлен судом) приравнивается к официально зарегистрированному, включая те самые вероятные дополнительные проблемы. Моя дочь рождена в гражданском браке. Единственное отличие, что при оформлении свидетельства о рождении потребовалось заявление от отца ребенка о том, что он признает свое отцовство и моя подпись на этом заявлении. С этого момента права моей дочери ничем не отличаются от прав детей рожденных в зарегистрированном браке. Когда мы расстались, я вполне сознательно не подавала на алименты. Мы договорились полюбовно. Впрочем, также поступила моя двоюродная сестра после развода с вполне официальным мужем. Самое интересное, что мой бывший гражданский муж регулярно встречается с ребенком, приносит оговоренную сумму, даже несмотря на то, что я ему говорила, что не нуждаюсь. Приносит не мне, а дочери. Дочь откладывает на что-то. А вот бывший законный муж моей сестры деньги дает с боем и она уже несколько раз была готова подать на алименты. И с ребенком не сильно рвется общаться.

Из разговоров со своими знакомыми я выделила лишь две весомые причины, почему женщины так стремятся к официальной регистрации - имущественные права и статус замужней женщины ("чтобы людям не стыдно было в глаза смотреть"). Так как меня ни то, ни другое абсолютно не волнует, то этот самый штамп для меня значения не имеет. Поверьте мне, все в наших собственных головах. Через несколько лет гражданского брака уже всем абсолютно по барабану, женаты люди официально или нет. Они для всех - пара. И только от них самих зависит, будут они счастливы или нет. Мой предыдущий гражданский брак распадался также тяжело и долго, как и официальный брак моей двоюродной сестры. Так что и тут разницы никакой.
Сентябрина # 22 марта 2010 года   +1  
HelenCn, мне очень нравится Ваша позиция )) И Ваш стиль общения и ответов - без обид и оскорблений, ровный и спокойный. Спасибо, очень приятно читать Ваши посты))
HelenCn # 22 марта 2010 года   +1  
Годы общения в мужском коллективе и с друзьями мужского пола дают о себе знать. Мужчины не любят истерик и эмоций, но уважают аргументы. Пришлось менять стиль выражения своих мыслей, чтобы меня понимали.))))
Tatyana Gorodetskaya # 14 марта 2010 года   +1  
Всё абсолютно верно! И на счёт отношений и на счёт имущества! Женщина может и не согласиться на гражданский брак, если ей он не по душе. А к заключению официального брака часто пары приходят через несколько лет, прожитых совместно и пришедших к этому решению обоюдно, без всяких уловок со стороны женщины.
Натусик 04 # 14 марта 2010 года   +2  
но ведь бывает и так....начинают жить "на годик" ,но этот годик медленно переходмт в года!
Tatyana Gorodetskaya # 14 марта 2010 года   +1  
Конечно бывает! Так же, как и бывает, что заключая официальный брак, рассчитывают, что на всю жизнь, а через 3 месяца расходятся, отгуляв шикарную свадьбу, а потом начинают делить подарки!
Натусик 04 # 14 марта 2010 года   +2  
Это точно! Но всё равно я за официальный!!!!
Tatyana Gorodetskaya # 14 марта 2010 года   0  
Правильно! Я тоже! 27 лет уже в официальном браке!!!
Натусик 04 # 14 марта 2010 года   +1  
а я 10
Tatyana Gorodetskaya # 14 марта 2010 года   0  
Значит, каждый выбирает "по себе"... Мы ещё когда встречались с моим будущим мужем, я ему говорю: "Зачем жениться, давай будем свободными", а он отвечает:"А зачем эта свобода? Какой в ней смысл? Мы и поженившись будем свободными. Ведь силой всё равно никто никого не удержит".
Натусик 04 # 14 марта 2010 года   +1  
А мы встречались 2 года до свадьбы и мыслей о гр. браке даже и не было....
Likusya # 20 марта 2010 года   +1  
Точно. 5 с плюсом. Мудрый у вас муж!
И_рина_1 # 22 марта 2010 года   +1  
Абсолютна согласна!
Likusya # 22 марта 2010 года   +2  
Кстати, еще одна мысль посетила. Если отказать молодому (немолодому - у кого как) человеку в т.н. гражданском браке, то его поведение станет поводом для проверки того, кто он есть на самом деле
HelenCn # 22 марта 2010 года   0  
Вот это очень здравая мысль! Даже если его в этом случае как ветром сдует, то это лучше, чем потом слезы в подушку лить.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.