Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 63


Тест

Тест Внимательны ли Вы?
Внимательны ли Вы?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Русский капитализм или "Безработный, берегись наглого работадателя!"

Этот комментарий к статье Занозы немного развеселил.
"Annet # 6 марта в 17:48
Да, почитала... нет предела людской наглости...деньги за трудовой договор... нашли способ отъема денег у населения! но у меня вот обратная проблема, и меня, как работодателя, закон совсем не защищает от непорядочного работника. Мне нужен специалист. даю вакансию, приходит народ на собеседование. Чаще всего, без опыта работы, а если с опытом, то лучше б его не было. Когда говорю, что придется учиться тому-то и тому-то,( у нас работа с клиентами, физическими и юридическими лицами), выясняется, что двух слов связать не могут, а выучить необходимое для работы не в состоянии и за два месяца! И это люди с высшим образованием! А я ведь им плачу зарплату! А порой и "отмазываю" перед клиентом, если сотрудник что-то напортачит с документами. Приходится выгонять, а это убытки для фирмы, да еще какие! Если требовать, так начинают истерики закатывать или просто тупо сидят в Интернете. якобы по делу... Поэтому я считаю, что менеджеру, например, совсем платить не надо, кроме процента от проданного. Иначе просто ленятся! Пусть учатся продавать. А вот простой продавец в магазине от выручки не сильно должен зависеть, потому что известно, сколько в день продается товара на данной точке.У него должна быть гарантированная зарплата. И это не пустые слова. У меня работает девочка-менеджер. Помимо зарплаты 10,0 тыс она получает с каждой проведенной сделки 10%. Приходит на работу в 10 утра, в 5 ее уже нет. заработок 12-13 тыс. ее видимо устраивает, потому что больше не получается у нее. И тут она заболела, травма. пришлось ее работу делать мне и другому человеку, который близко не в теме! В итоге, мы за 3 недели ее болезни сделали в 3 раза больше, чем она за месяц!. Просто работали, не вставая, клиентов много, только поворачивайся.И вот теперь вопрос: Я ее учила два месяца, у нас есть еще аккредитация, и это сделали, а эффективность?! Материально очень мотивация хорошая, но работать ведь надо при этом! Ну не хочет человек по 30 тыс. зарабатывать! И где мне найти того, кто ХОЧЕТ и МОЖЕТ?!"

Прочитав комментарий до конца, могу сказать с уверенностью - даже дурак не согласится. Если дочитать Ваш
комментарий только до 10%, то после 0,5% в статье Занозы, Ваша "личка" была бы забита предложениями.
Но дальнейший расклад - расклад классического грабежа.

Девочка приходит в 10, а уходит в 17. Думаю такую еще одну глупышку Вы не найдете. Вы не станете утверждать,
что девочка выставляет клиентов за дверь (в противном случае Вы бы ее давно уволили). Следовательно,
основная Ваша претензия к ней - она поздно приходит и рано уходит (не будем отвлекаться на вполне естественное
право человека на личную жизнь - при 7-часовом рабочем дне на личную жизнь времени остается очень мало).
Вас на первых парах устроил бы 10-часовой рабочий день для девочки. Исходя из предоставленной Вами информации,
давайте подсчитаем - реально ли да же при 10 часах девочке заработать обещанные 30 тысяч?

За время ее болезни - 3 недели, Вы с напарником (умолчим о том, что учитель должен обладать квалификацией
в 3 раз более высокой, чем ученик) АААААЖ в 3 раза сделали больше, чем она за месяц. Ну ,а за месяц Вы конечно же
аж в 4 раза больше бы сделали. Для Вас это большой куш - но Вы тут же забываете, что получили по 100% с
каждой сделки, т. е. в итоге 400%. А девочка (она же одна - значит не в 4 раза, а в 2 сделала бы больше) получила
бы свои 20% - 4 - 6 тысяч к 10 тысячам оклада. И кому нужна головная боль за 2 - 3 тысячи, когда есть уже 12 - 13
тысяч без головной боли.

Если девочке предложить 40% со сделки, у нее появится стимул проводить в два раза больше сделок. И тогда ее
заработок будет 26 - 34 тысячи.
А коль у Вас много клиентов, то ловите шанс. Посадите трех девочек по 40%. Вам достанется 180%.
Фактически (с учетом 10 тысяч оклада) Вы ей платите 60%, а Вам остается только 40%.

А если сюда добавить, что при наличии достаточного свободного времени, можно экономить больше, чем за
это время заработаешь?

В Москве цены на один и тод же тавар различаются в 3 - 4 раза. Если из 10 заработанных тысяч каждый месяц
оставляется в магазинах 6. То экономия может составить 12 тысяч в месяц.
Как видно выше, потратив на работу лишних три часа, девочка дополнительно заработает 3 тысячи. а потеряет
в итоге 9.

По поводу цен. Не женат. Поэтому сам хожу по магазинам. Когда работаю по 12 часов, за ботинки плачу
3 тысячи (после армии аллергия на черный гуталин, а наш бизнес ориентирован на похоронные процессии,
трудно найти приличную светлую обувь 44 размера). Когда у меня есть свободное время, я покупаю такие же ботинки
за 800 рублей - для меня это не страшно, я очень много хожу и бегаю. Обувь "горит" быстро.

После работы сделал бы крюк в Ашан за продуктами. Так в 10 вечера он уже закрыт. По дороге к дому -
"Алые паруса". Цены высокие. Товар просрочен. Несколько раз травился ряженкой.
Предложите пойти пожаловаться, так на это то же нужно иметь свободное время.

Мне 54. Из своего опыта могу сказать, что оптимальный (с учетом нашего ненавязчивого сервиса) режим работы,
что бы жизнь не была бессмысленной, 6 часов в день или 12 через день. И при богатейших российских ресурсах,
вполне реально ЗА РАБОТУ платить при этом достойно.



Леший   12 марта 2010   917 0 87  


Рейтинг: +10








Комментарии:

Айриш # 12 марта 2010 года   +2  
отличная математика-)))))
zanoza # 12 марта 2010 года   +2  
да, красиво сосчитал!
(мне не дано, я чистый гуманитарий!)
И верно, немного фантастикой попахивает...
Nadya_22 # 12 марта 2010 года   +2  
да уж работать у нас не все хотят, а вот зарплату хорошую получать все.
zanoza # 12 марта 2010 года   +2  
да разговор-то немного не о том...
Tian-Shan # 12 марта 2010 года   +4  
Я ХОЧУ РАБОТАТЬ! Я МОГУ РАБОТАТЬ! Но не бесплатно. К сожалению. И работодателей это не устраивает - им проще девочку без опыта за бесплатно нанять. И жаловаться потом на нее.
zanoza # 12 марта 2010 года   +3  
а если девочка начнет борзеть - выгнать ее, ничего не заплатив, и найти другую дурочку.
Tian-Shan # 12 марта 2010 года   +3  
Ну да, их ради опыта целая очередь стоит. Сама такая же была.
Леший # 12 марта 2010 года   +3  
Она и так "борзеет" - только 7 часов на работе проводит. А выгнать нельзя.
Тот, кто не в теме, и этого не даст. А начальнице самой зарабатывать не хочется.
Tian-Shan # 12 марта 2010 года   +3  
Был у нас один товарищ, днями напролет ничерта не делал, зато после работы оставался и в выходные выходил. Неужели это лучше, чем свои семь-восемь часов качественно отработать?
Леший # 13 марта 2010 года   +3  
Ну если у человека других интересов и забот в жизни нет. Для некоторых это и
как ночлег.
Annet # 13 марта 2010 года   +2  
Хоть сам-то понял, что сказал? Такие или подобные рассуждения попахивают совком, когда на работу ходили "отбывать" Такую чушь пишете даже не хочется спорить, потому что глупость. Классиков для начала почитайте, или учебник экономики откройте. А далее неплохо бы и Трудовой Кодекс полистать... Пустые базары как бабки на лавочке. Ругать, лишь бы ругать.
Леший # 12 марта 2010 года   +2  
А что такое хорошо, и что такое плохо?
Tian-Shan # 12 марта 2010 года   +4  
Если ниже прожиточного минимума - однозначно плохо.
Леший # 12 марта 2010 года   +3  
А для того, что бы жить в Москве (и хотя бы к пенсии заработать на жилье - хотя бы какой-то
смысл работы) - и 50 тысяч плохо.
Tian-Shan # 12 марта 2010 года   +5  
Согласна. О жилье пока только мечтаем. Семья из трех человек, два из которых с высшим техническим (не купленным!).
Леший # 13 марта 2010 года   +3  
Главное с кредитами и ипотеками не связываться. Года через 3 все до минимума упадет.
Сейчас последняя попытка взвинтить цены на жилье прокатывается.
Any # 13 марта 2010 года   +1  
Вы думаете?
Я рассчитываю еще года два снимать, а потом влазить в эту ипотечную кабалу.
А три года... Это ваша интуация вам подсказывает, или же какие-то сплетни все ж по рынку ходят?
Tian-Shan # 13 марта 2010 года   0  
Мы пока ждем, потому как в молодую семью по уровню доходов не попадаем.
Any # 12 марта 2010 года   +1  
Это точно
Annet # 12 марта 2010 года   +3  
Извини, чушь это полная!. Экономист? Математик? Менеджер? Руководитель? Эксперт? Да нет же! Вы не угадали! Популлист... Но меня уже цитируют... и это неплохо!
Леший # 12 марта 2010 года   +4  
Как любой, уважающий себя инженер, экономист. А уж математик тем более.
Предложите другие цифры - я пересчитаю. В менеджеры не гожусь - врать не умею.
zanoza # 12 марта 2010 года   +4  
Леший пишет:
В менеджеры не гожусь - врать не умею.

Класс!
Tian-Shan # 12 марта 2010 года   +3  
Да, дела... Как опошлили хорошую профессию. Хуже, чем дизайнера.
Айриш # 12 марта 2010 года   +1  
-))) а чем дизайнеры не угодили?-)))
Tian-Shan # 12 марта 2010 года   +5  
Раньше это была сложная, уважаемая профессия. А теперь пооткрывались трехмесячные курсы для скучающих жен богатых людей, "дизайнеров" развелось немеряно. Ну что это такое - за три месяца - ландшафтник! А художественное образование? А компьютерные программы? Ботаника, почвоведение, материаловедение - все не перечислишь. Престиж профессии сильно упал, а за ним и зарплаты.
Any # 12 марта 2010 года   +1  
Tian-Shan пишет:
Престиж профессии сильно упал, а за ним и зарплаты.

Согласна
Tian-Shan # 13 марта 2010 года   +3  
Та же ситуация с архитектурой, дизайном интерьера, дизайном рекламы. Да и вообще с большинством престижных в прошлом профессий. Так что работодателям тоже нелегко - рынок перенасыщен недоучками и просто неспособными.
Леший # 13 марта 2010 года   +3  
Особенно прелестно смотрится ландшафт на 20 сотках за 3-х метровым забором, а рядом еще
двадцать соток строительного мусора засыпается песком - подготовка под ландшафт. Каков
заказчик, таков и дизайнер. Бедный без дизайнера обойдется. А через менеджеров и бедным
проходить приходится. Этих только специалист обойти сможет.
mnogolikaya # 12 марта 2010 года   +3  
Не совсем с Ваши подсчетами. Все конечно ладненько. Но есть такие, которым и 40 и 60% предложи, они все равно 2 сделки провернут, а не 20. Здесь больше человеческий фактор, по-моему.
Леший # 12 марта 2010 года   +3  
В данном случае от девочки требуется не в 20 раз увеличить объем сделок, а только в 2.
Как описано в комментарии - сам руководитель со своим опытом физически больше чем в 2
раза сделать не может.
При одной девочке бизнес не рентабелен.
Any # 12 марта 2010 года   +1  
И не важно, что цифры где-то как-то немного не те. По сути я с вами согласна.
Но вы ж читали комменты и на следующий день, наверное, там кое-что добавилось.
Зачем же сейчас писать об этом?
Ведь каждый остался при своих, как говорится

Повторюсь немного, но скажу, каждый заслуживает того места, на котором сейчас находится.
По поводу увеличения продаж...
Начинать надо с головы, ведь так?
Чтобы подчиненные не увольнялись, а только "улучшались", им надо предоставлять новые возможности... Повышать иногда, ордена раздавать... А самое главное, чтобы подчиненным было куда расти, надо чтоб и босс рос. Свою голову развивать надо! Бизнес расширяет руководитель, он привносит новые проекты и планы продаж, он занимается развитием себя и своего бизнеса....

Ну в общем, доброй ночи!
Леший # 13 марта 2010 года   +3  
Благодарю за понимание. К сожалению, был очень ограничен во времени. Сегодня первый выходной
за три недели. И пишу только сегодня. В голове статья была готова сразу. А комментарии прочту все
обязательно.
lucy-soprano # 12 марта 2010 года   +1  
эмоции, эмоции, эмоции...
zanoza # 12 марта 2010 года   +2  
по-моему, наоборот - цифры, цифры...
lucy-soprano # 12 марта 2010 года   +2  
цифры вторичны )))
Леший # 13 марта 2010 года   +2  
Не было бы цифр, не было бы и эмоций.
Julietta Romeo # 13 марта 2010 года   +3  
Ниччччо не поняла. придется перечитывать, перечитывать... даже не представляю, как это осилить.
Вы меня расстроили, я поняла, что абсолютно ничего не понимаю(((
Леший # 13 марта 2010 года   +3  
А Вы статью Занозы читали?
Julietta Romeo # 13 марта 2010 года   +3  
вроде читала. Но там никаких цифер не было. А тут... Пойду-ка я за калькулятором.
zanoza # 13 марта 2010 года   +3  
О! Еще одна с цифровым кретинизмом! Приятно, черт возьми, что я не одна! )))
Julietta Romeo # 13 марта 2010 года   +2  
во-во, и мне)))
Bria # 13 марта 2010 года   +3  
забавно
Леший # 13 марта 2010 года   +2  
Мне то же. хотя знаю как много людей вынуждено пройти через эти капканы.
Sharita # 13 марта 2010 года   +6  
Я тоже не очень разобралась в Вашей математике. Потом, бумага - это не жизнь. Я не читала статьи, на которую Вы откликнулись, но тема кадров и организации, как теперь говорят, менеджмента мне знакома, интересна и болезненно мною пережита. То, что с кадрами сейчас катастрофа, это верно. 10-15 лет назад приходили люди старой закалки, которые знали, что такое ответственность, были профессионалами, а значит профессионально подходили к любой работе. Сейчас люди большей частью инертны. Через дорогу переходят так, как будто это подиум, что уж там о работе говорить, спят на ходу. И на работе амбиций больше чем знаний. Есть такое понятие, как субординация. Сейчас законы этики перестают работать. И не всегда материальный стимул работает, далеко не всегда. Он будоражит желания и хотения, а вот руки и мозги почему-то не трогает. Есть такой принцип, который я всегда говорила своим работникам - не считайте чужие деньги. Для того чтобы их иметь нужно попасть на то место. где их получают. Нужно считать, те деньги и возможности, на которые ты идёшь. Устраивает - иди, но и отдача должна быть полной. Не устраивает, не морочь людям голову. Откажись и иди дальше.
Меня удивляет, когда люди идут на работу устраиваться, соглашаются на всё, а через неделю до них доходит, что половину из того, что они должны делать они не умеют, а вторую половину -не хотят. Если я встала к прилавку сама(нет уже прилавка, поэтому теоретически), то это не значит, что я получила все100% Так может сказать человек, далёкий от бизнеса. И если я сама съезжу и заключю сделку, или начерчу прект. Как руководитель или владелец я потрачу неррационально время и только Пострадают более сложные участки работы.
Валовая прибыль никогда не равняется чистой. Это же элементарно. В малом бизнесе столько подводных камней, но и надводных, самособойразумеющихся, довольно. Полученный валовый доход сразу же распределяется на многие статьи расхода. Это вложение в сырьё или товар, в первую очередь, зарплата, накладные расходы, коммунальные услуги, налоги, аренда, реклама, взятки(подводные камни). Девочка просидит не шатко ни валко, хвост одёрнет и пойдёт спокойно. Жить свою личную жизнь, а ты живёшь этим круглосуточно.
Мне за мои почти двадцать лет деятельности попалось всего несколько человек, за которых я могла бы поручиться и порекомендовать другому. Продавец, с которой я проработала больше десяти лет теперь работает на том же месте уже у другой владелицы. Она стала лицом этого магазина и мы сней до сих пор приятельствуем. Что же, виноваты низы? А верхи?
Вот тут тоже с годами появились проблемы. Сейчас в бизнесе, особенно в провинции, выжить можно только имея поддержку власть прилежащих. Как правило. На работу приходят(руководители) детки чиновников. Уверенные в своей безнаказанности, хамовитые, не воспитанные. Не все. конечно, но много. Они вообще не разбираются во многих вопросах. Я иногда смотрю. как организована работа в некоторых крупных магазинах, конторах. Они работают вопреки всем законам менеджмента и экономики. Как? Очень просто Они имеют льготу - бездонный карман государственной казны.
Они выигрывают самые выгодные тендеры, чиновники гонят к ним клиентов. Десять лет назад такого не было. Вот и сидит такой дурак, пальцы веером крути, матами кроет и не нужны ему умные исполнительные работники. Ему нужно стадо. И не ценят они людей. Тоже проблема. Я говорю не голословно. Это из жизни. У нас маленький городок. Из тех, кто прорывался из девяностых "на ходу" почти никого не осталось. Нас задавили акулы, у которых кум в администрации, брат держит общак, сват - туз в милиции. В общем, кадровая проблема и уровень наших зарплат берёт истоки там же - в нашем бардаке. И говорить об этом можно сколько угодно. Я сочувствую тем хозяевам, которые бьются как рыба об лёд, стараясь как-то выжить, выстоять под натиском этих жирующих льготных выкормышей, и сочувствую людям, которые не могут найти достойной работы по мозгам и талантам. У меня двое детей, которые с детства пахали, я их так приучала. И каждый из них прошёл свою полосу испытаний. Муж говорил - вырастила дурачков, толку-то, что они работают за троих, Кому это нужно?
А я говорила, что надо терпеть и искать. Вот сын работает в частной крохотной фирме, где хозяин, теперь уже друг, платит сыну больше, чем своему брату, потому, что мой работает лучше и знает больше. Дочь. наконец, оценили в государственной структуре, причём тот человек, с которым многие отказывались работать из-за высоких требований. А она справляется и посмеивается. что наконец нашёлся нормальный руководитель. который действительно умеет работать. а не в носу крутить. Зарплата у неё маленькая, но были бы кости, мясо нарастёт. Нужно стать незаменимой и тогда будет диктовать свою цену. Вот думаю так. Заболталась, как всегда.
zanoza # 13 марта 2010 года   +1  
Sharita пишет:
10-15 лет назад приходили люди старой закалки, которые знали, что такое ответственность, были профессионалами, а значит профессионально подходили к любой работе. Сейчас люди большей частью инертны. Через дорогу переходят так, как будто это подиум, что уж там о работе говорить, спят на ходу. И на работе амбиций больше чем знаний.

Тогда почему тех, кому за 30, берут на работу неохотно? Везде свистулькт требуются!
mnogolikaya # 13 марта 2010 года   +3  
С удовольствием бы забрала Ваш комментарий в избранное.
Леший # 13 марта 2010 года   +1  
Все, что Вы перечислили - неоспоримо. Но статья о другом. Работодатель обещал девочке 30 тысяч.
А расчет показывает, что да же если девочка будет пахать как пчелка, больше 15 тысяч при 10%
не за работает. Работодатель обманул девочку, а не девочка работодателя. Девочка это просчитала.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   0  
читайте мой комментарий ниже
Annet # 14 марта 2010 года   +1  
Видимо вы невнимательно читали. Работодатель не обещал 30 тысяч.
Annet # 14 марта 2010 года   +1  
Sharita, подпишусь под каждой буквой!
Fiona-v # 13 марта 2010 года   +3  
Леший пишет:
Если девочке предложить 40% со сделки, у нее появится стимул проводить в два раза больше сделок.

зачем мелочиться? может сразу 100%

А ещё можно просто так ей деньги давать, пусть занимается личной жизнью.

Сочувствую Вашему работодателю.
Леший # 13 марта 2010 года   +1  
Вы не внимательно расклад просмотрели. Фактически девочке 60% платят.
И девочка умница. Она, в отличие от работадательницы, умеет считать.
100% - это эмоции. А грамотный капиталист умеет оптимизировать. Он заботиться о своих доходах.
А российский капиталист (как и в этом случае) да же в ущерб себе будет держать работника в
черном теле.
Fiona-v # 13 марта 2010 года   +3  
Ваши вычисления основываются на весьма спорных умозаключениях.

Объём продаж очень зависит от такого параметра, как "покупательная способность".

К тому же Вы предлагаете платить "девочке" 40% от сделки (может Вы подразумеваете "40% от ПРИБЫЛИ", но об этом нигде не сказано).

Если платить работнику 40% от сделки, то торговая наценка должна быть не менее 67% (при этом работодателю достанется 0,2% процента).
Леший # 14 марта 2010 года   0  
Я не использовал никаких умозаключений. Тупо решил задачку по арифметике на проценты
для пятого класса, используя цифры, предоставленные автором комментария.
quote=Леший]Фактически девочке 60% платят.[/quote]
На это обратите, пожалуйста, внимание.
О том, как выкручивается бизнесмен, это второй вопрос.
Я предлагаю платить девочке 40% вместо 60% фактических.
Вы этого никак не поймете.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +1  
Леший пишет:
как выкручивается бизнесмен, это второй вопрос.


Бизнесмен не выкручивается, он работает: платит зарплату, платит налоги, обеспечивает себя, свою семью и своих близких.

НЕВОЗМОЖНО платить 40% от оборота в качестве зарплаты, предприниматель "выходит в ноль" при наценке в 67%, а ведь есть ещё налоги, арендная плата, коммунальные услуги, транспортные расходы. Какова должна быть наценка? 100-120%. Чем для этого надо торговать? Наркотиками?

Бизнесмен умеет считать, Вы вычислили, что девочка продаёт в месяц товара на 30 тысяч, и радостно вещаете, что она получает 60% от продаж.

Давайте посчитаем:

У девочки зарплата 10 0000+ 10%от продаж,
в месяц она получает 13 000, т.е.
10% от продаж = 3 000, соответственно
продажи = 3 000 х 10 = 30 000

Её зарплата в % от суммы продаж составляет
13 000 / 30 000 = 43,333 %

К тому же Вы некорректно подходите к вычислению суммы максимальной зарплаты, которую эта девочка может заработать.

Да, за "девочку" работали два человек, но они работали, совмещая свои прямые обязанности с обязанностями "девочки". Так что сумму их продаж на два делить не надо.

За три недели они сделали в три раза больше продаж, чем делает "девочка" обычно. Выше мы вычислили, что "девочка" продаёт товара на 30 000, т.е. за три недели параллельно со своей основной работой "старшие товарищи" продали товара на
30 000 х 3 = 90 000
соответственно за месяц (при 6 дневной рабочей неделе)
(90 000 / 18 ) * 26 = 130 000

10% от этой суммы = 13 000

Значит "девочка" может заработать 23 000 (никто её не обманывал)


Офис или магазин должны быть открыты в то время, которое указано на вывеске. Кто-то должен сидеть в помещении и говорить: "Добрый день, чем могу Вам помочь?". Именно за "сидение" в офисе девочка и получает 10 тысяч.
Леший # 14 марта 2010 года   0  
Fiona-v пишет:
что девочка продаёт в месяц товара на 30 тысяч, и радостно вещаете, что она получает 60% от продаж.

В моей статье таких расчетов нет. Вы упорно читаете мою статью через строчку.
10 тысяч оклада плюс 2 - 3 тысячи с продаж ЗА МЕСЯЦ (не делите на дни и часы,
не фантазируйте, работодатель приводит конкретные цифры заработка за месяц,
и не важно, двухдневка или семидневка у девочки) - это ФАКТИЧЕСКИ 60% с ее
сделок. Если 2 тысячи - это 10% со все ее сделок, то плюс 10 тысяч (которые изъяты
работодателем из прибыли с тех же самых сделок) - это в итоге 60%.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +1  
в комментарии, на основании которого вы развели свою арифметическую деятельность сказано 12-13 тясяч, я взяла за основу цифру 13 000
Леший пишет:
то плюс 10 тысяч (которые изъяты
работодателем из прибыли с тех же самых сделок

слава Богу, у работодателя есть и другие сделки, если бы весь объём продаж упирался в то, что делает эта "девочка", он бы от её услуг отказался
Леший # 14 марта 2010 года   0  
Ну так и незачем девочку ругать.
Если нет желающих получать эту зарплату,
значит зарплата не соответствует трудозатратам.
Это главный критерий капитализма.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +1  
Леший пишет:
значит зарплата не соответствует трудозатратам

"где бы не работать - лишь бы не работать"

Леший пишет:
Это главный критерий капитализма.

Вы на Нобелевскую премию по экономике ещё не претендуете?
Леший # 14 марта 2010 года   +1  
Зачем мне плагиаторством заниматься. Для меня классики святое.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +1  
О каком из классиков Вы говорите? Желательно, с цитированием хотя бы на уровне школьного курса обществоведения.
Леший # 15 марта 2010 года   0  
Что в школе было не помню. Но политэкономию в институте капитально
врубали. А современный менеджмент - сплошная ложь.
Fiona-v # 15 марта 2010 года   0  
Леший пишет:
А современный менеджмент - сплошная ложь.

именно поэтому они нас "сделали"
Леший # 14 марта 2010 года   0  
Fiona-v пишет:
Именно за "сидение" в офисе девочка и получает 10 тысяч.

Девочка отсиживает время, оговоренное с работодателем. Большее ей не интересно.
Если Вам не нравится работник - увольте его, а не выжимайте из него то, что он бережет
для себя.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +1  
Леший пишет:
а не выжимайте из него то, что он бережет
для себя.

Annet # 14 марта 2010 года   +1  
Вот ваша психология: отсиживает время. Коммунизм? За "высиживание" на работе наверно, только консьержке платят...
zanoza # 14 марта 2010 года   0  
а торговая наценка никогда не бывает меньше 50%, и то, это - редкость!
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +2  
zanoza пишет:
а торговая наценка никогда не бывает меньше 50%

обожаю рассуждения людей далёких от торговли

Представьте себе цифровой фотоаппарат или плазменный телевизор с наценкой 50%
Леший # 14 марта 2010 года   +1  
Может мы и далеки от торговли, и можем только гадать какие там торговые наценки.
Но только в Москве на цифровой фотоаппарат цены в три раза различаются. Вот и
подсчитайте процент наценок.
Чуть больше года назад купил в фирменном магазине "Белый ветер цифровой" ноутбук с
диагональю экрана 36 см за девять тысяч рублей. За прошедший год ни в одном магазине
эту модель дешевле 25 тысяч не видел. И какая тут торговая наценка?
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +1  
Как с Вами весело. Спасибо, давно так не смеялась.

У ноутбука, помимо размера диагонали, существует огромное количество параметров, влияющих на цену.
Леший # 15 марта 2010 года   0  
Все остальные параметры меняются легко - добавлением пары таблеток. И
стоит это копейки.
Fiona-v # 15 марта 2010 года   +1  
Леший пишет:
добавлением пары таблеток

удачи

У вас же техническое образование. Я в шоке.
Леший # 15 марта 2010 года   +1  
В начале восьмидесятых я работал на ЕС-33. Оперативная память была 1024 Кб.
И занимал этот агрегат несколько шкафов, которых на трехкомнатную квартиру
хватило бы. Дисковод под 29 Мгб был размером со стиральную машину. Операционная
система загружалась с 29 Мгб диска. Второй такой диск использовался под временные
файлы. Пользователям выделялись такие же диски под их программы.
Сейчас гораздо большие объемы на флешке размещаются.
Это для наших предприятий проблема компьютеры клепать. А молодежь (даже
гуманитарии) "на коленках" мощность ноутбуков в разы увеличивают.
Fiona-v # 15 марта 2010 года   0  
А зачем Вы мне историю развития вычислительной техники излагаете?

Я тоже с этих многокомнатных машин начинала, ну и что?

А вагон перфокарт содержит столько же информации, сколько один ДВД- диск.
Леший # 16 марта 2010 года   +1  
Тогда от чего в шоке?
Речь идет о разнице цен на один и тот же товар.
А Вы уходите в сторону.
Fiona-v # 16 марта 2010 года   0  
В наше время цена на высокотехнологичный товар постоянно падает.

Мой знакомый взял один из первых плазменных телевизоров за 5000 долларов, через 6 месяцев, этот же телевизор стоил уже 3000.

Дочкин мобильник за несколько месяцев потерял в цене почти 100 баксов.

В сторону уходите Вы.
Следуя вашей логике, корыто с ребристой доской и машинка-автомат - это один и тот же товар, ведь они нужны для стирки.
Леший # 16 марта 2010 года   +1  
Fiona-v пишет:
Следуя вашей логике, корыто с ребристой доской и машинка-автомат - это один и тот же товар, ведь они нужны для стирки.

Это как раз Ваша логика. Если Вы невнимательно читаете мои комментарии, то
еще раз напомню - я сравниваю цены по одному конкретному товару.
Fiona-v пишет:
В наше время цена на высокотехнологичный товар постоянно падает.

Везде в мире да. Но не в России. В России даже в "кризис" цены продолжают
расти.
Fiona-v # 17 марта 2010 года   +1  
Я из соседней страны.

После вашего сравнения цен на ноутбуки, я уже поняла, что Вы эксперт в сфере ценообразования.
Леший # 17 марта 2010 года   0  
Я не эксперт, но с началом кризиса постоянно отслеживаю цены
на ряд товаров на соответствие утверждениям наших правителей
по поводу инфляции.
zanoza # 16 марта 2010 года   +1  
у меня мама инженером работала! Она мне эти комнаты с ЭВМ показывала!)))
Annet # 14 марта 2010 года   +2  
Да не о том вы, братцы! Ей богу, не о том спорите! Расчеты ваши в корне неверны. Во-первых потому, что " девочка" продает не картошку, а интеллектуальный продукт. На ее результат работает вся фирма, еще 7 человек, включая директора, бухгалтера, уборщицу, сисадмина, другого консультанта. Ее задача- качество и оптимизация процессов. И тот результат, который в окончаловке выдает она- не предел. Это говорит лишь о том, что у нее есть резерв, и при желании, именно при желании, она может выйти на более высокий результат. Оклад в данном случае нужен, но остальное должно зависеть от ее расторопности, знаний, умений.
Annet # 14 марта 2010 года   +3  
Да, по-поводу так язвительно встреченных господином Лешим цифр о 7-часовом рабочем дне. У нас вообще-то принят 8-часовой день по ТК. Если вы забыли. Но кстати, у меня на фирме это не принципиально. Мы работаем с людьми, поэтому в интересах дела можем и задержаться, а можем и уйти пораньше. Поэтому своих работников я не подгоняю в принципе. Главное-результат. А у нее результат пока не высок, поэтому я бы ей порекомендовала побольше времени уделять работе.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   +2  
Меня тоже "убили" рассуждения о 7-ми часовом рабочем дне.
Когда я работала, то это было с 9 до 18 (час обеда) по будням и с 10 до 14 по по субботам. Так в нашем городе до сих пор работает большинство предприятий.
Леший # 14 марта 2010 года   0  
Annet пишет:
8-часовой день по ТК. Если вы забыли

Нет не забыл. Только на это я еще пои коммунистах более двадцати лет назад
очень громко чихнул. И при той же советской власти стал свободным человеком.
Ушел с 33-ей статьей (хотя не был ни пьяницей, ни прогульщиком - трудовая вся
в благодарностях) со 110 инженерных на 800 рабочих. И работал в удобное для
меня время. И по сей день не ищу себе работу. А если мне человек нравится или
работа очень интересная, могу работать без выходных по 12 часов за "пособие по
безработице". Но, как видим, интерес нужен. С хамами не работаю, какие бы деньги
не предлагали.
Fiona-v # 14 марта 2010 года   0  
Вот кто развалил Советский союз.

На заводах в нашем городе рабочие работали по 8 часов, 400-500 зарабатывали (хотя, в основном 200-300), 800 - да, слышала о такой зарплате у супер-пупер профессионалов.
Так что Вы у нас или гений рабочей профессии, или слегка подзабыли, сколько зарабатывали.
Annet # 14 марта 2010 года   +2  
Вот потому и я за то, чтобы работать самостоятельно. Свое дело-это очень хорошо. Работаешь так, как считаешь нужным.
Леший # 14 марта 2010 года   0  
Annet пишет:
Свое дело-это очень хорошо.

Но наемного работника нужно очень заинтересовывать. В наше время молодым от
коллективов на работе была огромная помощь. Я ее на себе очень ощутил. И благодарен
тем "старикам". Я понимаю, что в современных условиях сложно малому бизнесу создать
свою спортивную базу, базу отдыха, дом культуры, свой детский сад. Но без этого мы так и
будем одиночками. И будем зависеть от чиновников.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.