Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

tasha1963

Зарегистрированных: 1
Невидимых: 1
Гостей: 49


Тест

Тест Модница ли ты?
Модница ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Размышления о морали

Меня несколько удивило, что после сегодняшних терактов везде и всюду возмущаются поведением таксистов, которые воспользовались тем, что была закрыта Сокольническая ветка метро - и значительно подняли цены на проезд.

В интернете называется цифра 3 тысячи рублей за любую, даже короткую поездку (тогда как для Москвы нормой можно считать 300-500 рублей), по ТВ сообщают, что "за проезд таксисты брали примерно в 10 раз больше обычного".

Люди бурно возмущаются в блогах, комментариях к новостям на сайтах. Но, если подумать - становится непонятно, чему именно?

Ведь последние лет 20 наше общество приучают к тому, что деньги - это главное в жизни. Прививаются постулаты, что "деньги не пахнут", что без денег просто так ничего получить нельзя, что лучшие люди - это те, кто заработал много денег. При этом все знают, что, например олигархи получили свои деньги, скажем так, не кристально честным путём; что почти любой бизнес преступен - ибо как минимум связан с неуплатой налогов. Никого не удивляет и не возмущает, что например многие торговые предприятия устанавливают наценку в 50, 100 и даже 300% на продаваемые товары, что имеют место ценовые сговоры; что те же таксисты ломят в обычные дни сумасшедшие деньги за поездку из аэропорта. То есть для нашего общества давно стало нормальным "зарабатывать" деньги, пользуясь случаем или даже затруднениями и неприятностями других людей.

А тут - и различные чиновники клеймят мародёров-таксистов, и Патриарх призывает вернуть деньги:
Патриарх Кирилл пишет:
В этот день мы имеем множество примеров солидарности, но одновременно и примеры цинизма. Мне только что сообщили, что таксисты в несколько раз увеличили цены только потому, что люди не могут пользоваться метро. Эти деньги не пойдут вам впрок. Верните их, совершите на них добрые дела

...и даже премьер счел нужным призвать к солидарности:
Владимир Путин пишет:
Хочу обратиться к представителям малого и среднего бизнеса, работающим на транспорте. Призываю никого не пользоваться этой ситуацией и не вздувать цен, не создавать дополнительные сложности, а, наоборот, проявить солидарность с теми людьми, которые попали в трудную ситуацию и которые нуждаются в вашей поддержке


Сразу скажу, чтобы избежать обвинений в отсутствии морали и сострадания - я ни в коей мере не оправдываю поведение таксистов. Но - я не понимаю, чему мы удивляемся и возмущаемся, лично для меня эта ситуация представляется вполне закономерной и ожидаемой - так оно и должно было быть при имеющихся ценностях нашего общества.

И мне как раз представляется циничным и безнравственным осуждать этих людей и требовать, чтобы они отказывались от заработка, ведь ситуация как может выглядеть с их стороны: водила "бомбит" круглые сутки, чтобы содержать семью; вдруг выясняется, что некоторые люди готовы платить большие деньги за поездку - почему водитель должен отказываться от этих денег и везти первого встречного по "обычным" расценкам или даже бесплатно?

Подчеркну, что другие проявления людской алчности в нашем обществе, как правило, не подвергаются осуждению.

Другой похожий момент, который вспоминается в связи с этой ситуацией - это призывы выходить на субботники по уборке дворовой территории. У нас сейчас весь дом оклеен такими объявлениями, и я не понимаю: если 20 лет назад оплата за содержание жилья была, скажем так, несущественной относительно доходов, в обществе присутствовал дух коллективизма и взаимовыручки, почему и было понятно, зачем надо идти на субботник - то сейчас призывы на участие в подобных акциях выглядят как минимум странно, ибо жильцы платят немалые деньги в т.ч. за уборку прилегающих территорий. Впрочем, нет ничего удивительного в том, что никто из знакомых мне соседей и не собирается на такие субботники - и мне почему-то кажется, что никаких субботников в итоге и не состоится.

А что вы думаете по этому поводу?



IvLIM   30 марта 2010   1416 0 76  


Рейтинг: +12




Тэги: теракт, таксисты, субботник





Комментарии:

Rizaja # 30 марта 2010 года   +2  
Хм... "Поднявший меч от меча и погибнет..." или "Что посеешь - то и пожнешь!"?
IvLIM пишет:
Подчеркну, что другие проявления людской алчности в нашем обществе, как правило, не подвергаются осуждению.

Подвергаются... Совсем недавний пример - море возмущений по поводу непомерно "вздутых" цен на марлевые повязки и противовирусные средства во время эпидемии гриппа!
Я не берусь судить, насколько это оправданно, но мне кажется, что все же что-то "человеческое" в нас потому и осталось, что именно попытки нажиться на людской беде, страхе и боли и вызывают, собственно, всплеск возмущения... Можно зарабатывать на человеческой глупости, жадности, самоуверенности... На беде - особенно противно!
IvLIM # 30 марта 2010 года   +1  
Rizaja пишет:
Подвергаются... Совсем недавний пример

ну я же написал - "как правило" - а Вы приводите исключение, которое доказывает правило
Rizaja пишет:
все же что-то "человеческое" в нас потому и осталось

возможно, В НАС осталось, хотя, вероятно, не во всех. А что будет лет через 10-20? когда станет вполне взрослым не только поколение 90-х, но и поколение нулевых годов?
Rizaja # 30 марта 2010 года   +1  
Иван... У меня дочке сейчас 14 будет... Смотрю на многих ее сверстников - реально, страшно! Свою стараюсь воспитывать, иногда - довольно жестко...
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +1  
Рыжуль,моему 15,скоро 16 будет,я тоже ему порой волшебных пинков отвешиваю,но сегодняшний случай его обеспокоил и он весь день интересовался тем,что происходит в метро и каковы последствия. А в глазах не просто любопытство,там реально читалось сострадание. А ведь это ещё и обсуждал он с ребятами одноклассниками. Так что детки наши нормальные будут.
Rizaja # 30 марта 2010 года   +1  
Моя сегодня в художку пойти не смогла... Пришла домой, посмотрела новости - попросилась: "Можно, я не пойду? Не могу - все из рук валится!"... Очень надеюсь, что главное мы им "привить" сумели!
Bria # 30 марта 2010 года   0  
Хорошо, все повозмущались, но по нормальным ценам все равно было не достать )))
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +2  
Ситуация закономерна и ожидаема. Но есть одно НО...Но не в этом случае. Если бы люди выходили из ночного клуба в подпитии и на радостях,то останавливайся и вези их за сумму,которая взбредёт в твою голову. Здесь другой случай,другая ситуация и нельзя их даже сравнивать и сопоставлять. А то семьи обеспечивают,бомбят...А своих членов семьи они на места тех,кого развозили они пытались поставить на место тех,кто из подземки поднялся? Скорее всего нет. Конечно...Деньги ведь не пахнут и не краснеют...
IvLIM # 30 марта 2010 года   0  
Зеленоглазая пишет:
Здесь другой случай,другая ситуация

люди опаздывают на работу. не вижу принципиальной разницы...
Rizaja # 30 марта 2010 года   +2  
Разница только в одном: у людей шок...
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +2  
Вот я пока отвечала Ванечке,ты уже меня опередила! Я просто долго рассусоливала...
Rizaja # 30 марта 2010 года   +1  
Я была краткой... Но написали - об одном и том же, как и всегда!
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +1  
Это точно!
IvLIM # 30 марта 2010 года   0  
да нет, я не об этом, тут ситуация другая. Не работает метро, люди спешат на работу (они и не были рядом с местом теракта). Те, кому ОЧЕНЬ надо попасть - на встречи, например, или нужно присутствовать где-то - готовы платить 1, 2, 3 тысячи рублей, чтоб их отвезли. Соответственно, если есть спрос - то появляется и предложение: таксист не сажает кого-то за 300 рублей, а находит клиента и везет его за 3000.
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +2  
Как же тебе объяснить то,что я ощущаю...
Подожди...
Если человек испытал нечто вроде шока от того,что стал невольным свидетелем происходящего находясь в момент взрыва УЖЕ почти на перроне,он выбрался из метро,то его вид каков? Каков он? Адекватен? Думаю,что нет. Вот на таких обычно и слетается вороньё.
Сколько содрать с этого неадекватного,а с того,на лице которого паника? А с того,в чьих глазах читается ужас? Сколько??? Много,ведь он ещё жив и он спешит на работу. Офигеть! Не,я не пойму этого. Наверное я устроена по другому...
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +1  
Теперь тебя поняла. Но всё равно...Что-то неправильно здесь...
Rizaja # 30 марта 2010 года   0  
Подозреваю, что среди пассажиров таксистов были и такие... Но ведь были и другие, те самые, из метро... И именно это людей и возмутило!
Kalipso2409 # 30 марта 2010 года   +3  
А может это ход с целью отвлечь внимание от самих взрывов и почему они опять произошли- направить все негодование на таксистов?
IvLIM # 30 марта 2010 года   +1  
Kalipso2409 пишет:
и почему они опять произошли

кстати, почему?
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +2  
Потому ЧТО.
bajba # 30 марта 2010 года   +1  
Для меня это всё дико и непонятно,последнее время я только и сталкиваюся как с помощью состраданием отзывчивастью,на примере своей семьи и знакомых,телефоны нам оборвали ,чем помочь ,как узнади что у нас угроза наводнения,мы считаемся многодетной семьёй,сегодня получили продуктовую посылку,спасибо большое не помешает.Поэтому всё что вы описали ,особенно про таксистов гадко,наши бы возили бесплатно,это точно.
IvLIM # 30 марта 2010 года   +2  
может быть, у вас менее дикий капитализм?
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
Это женская социальная сеть, кто сюда приходит - женщины у которых есть свободное время. Женщина, которая кровью и потом зарабатывает деньги и работает, как правило с 8 до 21, и даже приходя домой, она работает, не будет рассуждать плохо ли поступили таксисты или хорошо,ей просто некогда, а если ее спросить, то она ответит " а почему бы нет", у каждого своя жизненная ситуация, разве от хорошей жизни люди идут работать в Такси, разве для нашего государства - это не норма, когда взрывают? Да мы уже привыкли к взрывам, мы скоро будем как Израиль, где при входе в супермаркет проверяют сумки на наличие оружия.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +2  
IvLIM пишет:
Это женская социальная сеть, кто сюда приходит - женщины у которых есть свободное время.

Не правуда! Моя супруга сюда приходила что бы отдохнуть и расслабиться после работы! Ну... И меня "женщиной с массой свободного времени" не назовёшь)))
И не ответит ни одна адекватная женщина( как и мужчина)
IvLIM пишет:
" а почему бы нет",

, потому как это НЕ НОРМАЛЬНО! Аморально, извините уж, за брюзжание. Цель не оправдывает средства!
К слову, ни в прессе, ни по телевидению никто ни слова не сказал о тех людях, кто совершенно бесплатно, по пути, а иногда и не очень, подвозил людей. А такие тоже были. Мне знакомые москвичи , которым я обеспокоенно названивал целый день, выясняя как они, рассказывали.
IvLIM пишет:
разве для нашего государства - это не норма, когда взрывают?

Думаю, что не норма... Иначе жили бы по другому, рассуждали и поступали. Спросите израилетян, как им живётся в условиях войны. Они Вам расскажут.
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
1. Я работала в компании самого богатого человека в России, там с утра до вечера пашут, уходишь домой часов в 22, а тебя звонят и говорят "Вернись, ты еще не все сделала". Поэтому работа, работе рознь. А бизнес -есть бизнес, ничего личного, поэтому это нормально. Когда в кризис, многие теряли работу, что государство понизило цены на продукты? Ничего подобно, меньше всего оно подумало о людях. В прессе не освещали и до-сих пор не освещают, сколько людей сокращают каждые полгода. Можете считать , что я неадекватная, возможно. Я подаю алкоголикам возле церкви, хотя многие считают, что они занимаются бизнесом, да и зачем им, ведь пропьют. Люди разные и находятся в разных жизненных ситуациях.
Я "подаю" таксистам, если они назначают высокую таксу, я не Бог, чтобы их судить.
Насчет Израиля, у меня там подруга живет 15 лет, нормально она живет, привыкли.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +1  
Никто Вас не собирался судить. И подавать или нет - дело Вашей совести. Я немного о другом. О нашем моральном отношении к происходящему. Я о том, что детей нужно воспитывать в нормальных здоровых ценносях. Ненормально, если человек пытается построить своё личное благополучие на беде других. Именно на беде, не на потребности! И ещё. Противоестественно жить в условиях войны и привыкнуть к ней. К нам из Израиля внуков прошлым летом привозили.Дети от любого хлопка вздрагивают. Люди научились выживать в условиях войны. Но. Жить и выживать это далеко не одно и то же. И я нехочу такой судьбы своим детям и внукам. Поэтому и прилагаю массу усилий, что бы воспитать хотя бы в окружающих меня детях здоровое отношение к миру. Если большая часть играющих недовольна правилами, то их как правило меняют.
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
Давайте реально посмотрим, у кого была беда? Люди, которые убиты, в помощи не нуждались. Люди, которые пострадали, ждали кареты скорой помощи. А люди, которые опаздывали на работу, могут оплатить такси. Хватит о морали, государство уже оценило мораль -1 млн, за умершего, от 200т.р. до 400 т.р. для тяжелых пострадавших. Как после этого, вы собираетесь прививать нормальные ценности?
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +1  
Ну, что ж давайте рассуждать. И так, про погибших и раненных всё верно, но... Помимо этих людей, в метро были и те, кто слава богу, физически не пострадал. Им нужно было по меньшей мере куда-то добираться, домой, в офис - не важно, но добираться. Вот с них то и драли десять цен. Теперь, кто у нас ездит в метро? Не уж-то Вы полагаете, те, кто способен легко выложить за поездку 3-5-10 тысяч, заламываемых таксистами? Да боже упаси! Будь у этих людей такие деньги, они не задыхались бы в душном и вонючем вагоне. Вы в уравнях пенсий и зарплат давно разбирались? Учителя, врачи, пенсионеры, студенты, наёмные рабочие из других регионов, по Вашему зарабатывают(получают) сколько?
Почему, все сразу вспомнили, что на такси поедут "бизнесмены опаздывающие на переговоры", простите, но бОльшая часть этих категорий передвигается, личным(наёмным) транспортом.
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
По Москве гораздо удобнее передвигаться на метро, нежели стоять в пробках и даже обеспеченные люди не пренебрегают этим видом транспорта. Когда денег нет, люди начинают кооперироваться, в складчину нанимать транспорт. Если денег очень мало, ну чтож, значит придется добираться на автобусах, троллейбусах и трамваях, да не комфортно. Еще один вариант, можно позвонить знакомым или на работу и попросить вас довести, объяснив все обстоятельства. У нас на работе был случай, когда, девушка перевернулась на машине, она не пострадала, позвонила на работу и сказала, у меня то-то то-то, за ней выехали и забрали.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +2  
Вы как-то странно рассуждаете о транспорте Москвы. Общественный - не удобно, не комфортно... Это, часто -густо, не реально и по времени и по маршруту! У меня дочь сейчас живёт и работает в Москве, так что я в курсе. У неё нет другого выхода, только метро или такси. Общественным транспортом она до работы какраз к окончанию рабочего дня доберётся. А по поводу, скооперироваться, есть такое, но вчера... Вчера люди были в шоке. Телефоны раскалены, все созванивались и узнавали, не зацепило ли их и родню... Как-то не до кооперации было. К стати. Во время взрыва, моя дочь с зятем и детьми была в метро, на другой станции, так что я точно знаю, о чём пишу. Они до сих пор в шоке, как и многие люди, кто вроде бы как и не пострадал вовсе и исходя из Вашей логики, должен был спокойно продолжать свой путь...
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
нет, свернуть и довести их до больницы, не надо мухи и котлеты в корзинку складывать, вы как близкий родственник обязаны поддержать своих, а таксист-то в чем провинился, у него есть хозяин!
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +2  
Так Вы считаете, что это хозяин велел таксистам цены взвинтить... Может быть... Может быть... Но, моё мнение нерушимо. Не по людски это, наживаться на людской беде. И потом, у таксиста тоже есть выбор и голова на плечах.
IvLIM пишет:
вы как близкий родственник обязаны поддержать своих

Я как нормальный человек, беспокоился не только "за своих", но и ещё за многих, с кем судьба свела, в том числе и посредством интернет. По моему, это вполне адекватная реакция.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +1  
Чиновники так "оценили" жизни своих граждан. Видимо, на это у них есть свои причины. Скажу Вам по секрету, что в какую бы сумму не оценили, это увы, ничего не изменит. Людская жизнь бесценна! А прививать ценности буду как и раньше, уверенно и планомерно, на своём примере. Я же ни чиновников перевоспитываю, а воспитываю детей, наше будущее.
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
Не скажите, очень дешево оценили, а если есть кредиты, а если ипотека? А если травмы такие, что на лекарства нужно работать всю оставшуюся жизнь или волочить существование на мизерную пенсию инвалида в Бог знает каких условиях. Какую ценность вы хотите привить? Что деньги ничего не решают? Решают и мы с вами это очень хорошо знаем, иначе не было бы этого обсуждения.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +2  
А где я сказал, что деньги ничего не решают, решают, но далеко не всё! И не нужно валить всё в единую кучу. Одно дело стоимость лечения и другое моральность наших поступков.
У меня сейчас жена в больнице. Для её лечения я взял кредит, реально, перспектив на полное излечение нет, она будет инвалидом. Ну и что прикажете теперь мне идти чиновников расстреливать или метро взрывать, ведь её пенсии по инвалидности врядли хватит на проживание и лечение.
IvLIM пишет:
Какую ценность вы хотите привить?

Ценность человеческой жизни, порядочность, человеколюбие. Из нынешних детей, вырастет будущее поколение наших граждан, и чиновники, и политики и ... Дети - наше будущее( без потетики), это данность. Какими их воспитаем, такое будущее и получим. Странно, что Вы с этим спорите. В прочем, возможно, в силу своего ещё юного возраста, Вы к этому не пришли...
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
я не спорю с тем, что что воспитаете, то и получите. Наверное мой папа обладал изрядной долей порядочности и человеколюбия, раз вырос инвалид, который смог себя содержать. Общество потребителя очень жестокое, поэтому нужно воспитать так, чтобы ребенок мог в нем не выживать, а жить.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +2  
Барсик пишет:
Общество потребителя очень жестокое, поэтому нужно воспитать так, чтобы ребенок мог в нем не выживать, а жить.

А Вы считаете подобный образ жизни приемлемым? Мне очень хочется верить, что будущие покаления перестанут быть исключительно потребителями и наконец-то станут созидателями. Вот этому-то и стоит учить наших детей. Не приспосабливаться нужно, а менять. И начинать, непременно с себя.
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
да наплевать ему было на меня, просто наплевать...поэтому начинать надо с того поколения, которое щас у власти, с того поколения, кто сделал нас такими, с того поколения, которое таксисты... беда в том, что его не изменить.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +2  
Неблагодарное это дело, пытаться перевоспитать взрослых дядей и тётей, тем более тех, кто у власти. А вот молодое покаление можно и нужно. Вы ещё молоды. Начните с себя и продолжите на своих детях. Поверьте, мир непременно изменится.
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
юношеский максимализм у меня прошел, взрослых дядек перевоспитывать не собираюсь и себя не считаю нужным, я ни у кого на шее не сижу, всяких людей стараюсь понять, потому как жизнь разная бывает и каждый в ней все-равно по заслугам получает.
Флю # 30 марта 2010 года   0  
bmmw412 пишет:
ни в прессе, ни по телевидению никто ни слова не сказал о тех людях, кто совершенно бесплатно, по пути, а иногда и не очень, подвозил людей.

а потому, что дерьмо всегда на поверхности плавает. Его больше видно, вот и не сказали.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   0  
Я вобще-то не думаю, что бо этом нужно было трубить во все колокола. Это же нормальная, человеческая реакция, банальная взаимопомощь. Собственно, именно то, что в нас прытаются вытравить калёным железом " базарных отношений". Потому, как то, что нам навязывают, это не цивилизованный рынок, это базар, в самом неприглядном его виде.
Флю # 30 марта 2010 года   0  
Не стану обсуждать база-не базар. у всех разные представления. В любом явлении есть две стороны. Вы же сами написала про тех, кто просто подвозил и тех кто поднял цены.
bmmw412 пишет:
не думаю, что об этом нужно было трубить

нее надо трубить, а вот сказать не мешало бы! Потому, что складывается тенденция описания всего дурного, что есть в окружающем мире в сми.
Зеленоглазая # 30 марта 2010 года   +1  
Ничего подобного! Я прихожу сюда,чтобы отдохнуть и пообщаться с людьми которые мне интересны на различные темы. Я хоть не кровью и потом зарабатываю,но на работе провожу по 12 часов в сутки и домой приходя я занимаюсь домашними делами,да и на общение с сыном-подростком ещё время остаётся.
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
Освещение высоких тарифов в прессе , как правильно было подмечено, отвлечение от проблем в области безопасности. Кто же в нашей прессе открыто будет ругать правящую партию или власть?. Видела я как -то по телевизору как одна женщина на митинге прочитала ироничный стих про олигархов, она лишилась работы, на нее завели уголовное дело- вообщем, власть оторвалась.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +1  
Хм. Преследование инакомыслия всегда было есть и наверное будет, причём повсеместно(((
Kalipso2409 # 30 марта 2010 года   +1  
Я не удивлюсь если скоро появятся версии, что взрывы в метро- мировой заговор таксистов.
И я конечно люблю поязвить, но сейчас по настоящему грустно.
bajba # 31 марта 2010 года   0  
знпете,особенно последнее время это очень ощущается,как то стали люди понятлевее,добрей.Мы с дочками выписывались из больницы медсёстры зная что мы едем электричкой готовы меня были проважать и тащить мою двойную коляску,чтоб меня посадить на электричку.Причём я и не просила,сами пришли и предложили помощь.Так часто в разных ситуациях, и таксисты часто если едем с дочками в половину меньше с нас берут,какая то сердечность,отсутствие жадности и злости.Я тоже стараюсь помочь если в моих силах,мимо не пройду,откликнусь.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   0  
Да, нам упорно навязывают то, что раньше называлось "западные ценности", но это совершенно не означает, что мы слепо должны "вестись" на подобное. Только от нас, взрослых и состоявшихся, зависит, как к происходящему будут относиться наши дети. Как ни крути, а всё начинается с детства и семьи. (Ох. Вспомнились дебаты о денежном стимулировании учёты и помощи родителям)
6_chasov_utra # 30 марта 2010 года   0  
мысль ваша, что "наше общество приучают к тому, что деньги - это главное в жизни" - к сожалению, правда. Идет нечто вроде массовой пропаганды, и по ТВ, и в прессе. Ужасно то, что я сейчас - будучи без работы - невольно поддаюсь и начинаю считать себя человеком второго сорта (из-за того, что нет сейчас зарплаты), хожу в подавленном настроении. Скорей бы все это кончилось...
lucy-soprano # 30 марта 2010 года   +1  
Ивлим, у меня, когда я выхожу из дома, как правило, такой суммы в сумке нет... я девушка небогатая. Это что - мои проблемы, что у меня нет денег, чтоб отдать их равнодушному уроду?
Bria # 30 марта 2010 года   0  
да, это сумма не маленькая, но пока у людей не появится своя личная ответственность, а будет чувство стадности, до этого момента будут такие проявления. Мы же не думаем, что всех таксистов одновременно осенило поднять цены, это им точно кто-то "подсказал". А может еще и специально "подсказал", чтоб из этого раздуть бучу, и замолчать что-то очень важное. Ведь праведным гневом народа минипулировать куда легче, чем объяснять все проколы в борьбе с терроризмом.
lucy-soprano # 30 марта 2010 года   +1  
Bria пишет:
им точно кто-то "подсказал"

И кто же, по-Вашему, этот злой дядечка? Или тётечка? ))
Bria # 30 марта 2010 года   0  
, о-па, что ж вы злитесь?
Откуда я могу знать, кто это именно? Я знаю, что манипуляция - это сила и оружие. И что сейчас именно она и заправляет
lucy-soprano # 30 марта 2010 года   +1  
да не злюсь я... просто смешно...
Bria # 30 марта 2010 года   0  
наверное
IvLIM # 30 марта 2010 года   +1  
lucy-soprano пишет:
Это что - мои проблемы

ну 99% людей не могут платить подобные деньги за "доехать". Но тут сложилась конкретная ситуация - дефицит транспорта и огромное количество желающих ехать. Соответственно, рынок определил цену на дефицитную услугу - поэтому это в условиях нашего рынка как бы действительно твои проблемы а услугами такси в данной ситуации смогли воспользоваться 1% граждан, которым эта сумма показалась приемлемой.
Флю # 30 марта 2010 года   0  
Смогли и нафиг, добрались до места. В любой войне действуют законы экономики. И тут сработали
bajba # 31 марта 2010 года   0  
А у нас в своё время,быстренько в такси навели порядок,запретили,частный извоз,только от фирмы,а таксистких фирм у нас немного,зато новые машины все трафариванны,единая такса ,и даже фирмы соревнуются между собой и тогда падают цены,Наличие лицензии на извоз обязательно.Стоят такси только в определённых местах ,гле им обозначена стоянка,а так в городе на любом углу не встретишь,мы себе такси можем позволить,часто пользуемся если например засиделись в гостях,цены не кусаются.Вот общественный транспорт подорожал и очень сильно.
Bria # 30 марта 2010 года   0  
Я поддерживаю
Но двор убирать пойду (свой), а подъезд у нас начали мыть хорошо (уже года два, как только расформировали предыдущий ЖЕК, не без нашей помощи, конечно)
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
я могу не "убираться" я на больничном!
Bria # 30 марта 2010 года   0  
весомая причина, я тоже такая )
Маугли # 30 марта 2010 года   +1  
я считаю - неправильно наживаться в такой ситуации , ведь ты и сам можешь попасть в такую
НЕЛЬЗЯ ... это моё мнение
italianka # 30 марта 2010 года   +2  
людей, которые наживаются на беде к сожалению довольно много, не только в России, но и за границей. Вот читаю о том, что вчера в Москве подняли цены на проезд после терракта и вспомнилось (наверное не к месту, но в том смысле, что наживаются везде), как в прошлом году, через пару дней после землетрясения у нас были такие, у кого повернулся язык и поднялась рука продавать мясо(пару магазинов уцелели) по 70 евро за кг...
IvLIM # 30 марта 2010 года   +1  
italianka, ну, на самом деле, для западной капстраны с рыночной экономикой это в общем-то нормально - есть спрос, есть и предложение. То, что в Италии так делают - мне представляется вполне закономерным.

Но мой пост о другом. О политике двойных стандартов - о том, что нам туточки, в России, насаждают западную мораль, западные рыночные ценности - но при этом в случае чего чисто по-советски начинают говорить о солидарности и взаимопомощи. Но судя по нашему возмущению поведением таксистов - слава богу, эти рыночные ценности у нас не привились, мы осуждаем тех отдельных граждан, кто живет по "законам рынка". Значит, наш советский дух коллективизма, наш советский менталитет еще остались

Кстати, смею предположить, что итальянцев цена 70 евро за кг в вашей ситуации не удивила, равно как я не думаю, что кто-то из местного населения возмущался и призывал продавцов снизить цены. Наверняка многие расстроились такой цене - но никому и в голову не пришло, что хозяева магазинов ведут себя как-то неправильно. Я ошибаюсь?
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
Особенно понравилось "осуждаем тех отдельных граждан, кто живет по "законам рынка"" в России с рыночной экономикой.

Итальянцы намного свободнее россиян живут, одно влияние Челентано,чего стоит . Кто бы у нас дал актеру лезть в мировую политику. И на работу они ходят во сколько хотят и уходят во сколько хотят и прайс для них явление относительное, всегда можно сторговаться. Понятно, что надо быть патриотом своей страны, но иногда как-то непонятно, что президент, не президент? Не может сказать "Спустили цены или все -тюрьма!" (как батька в Белоруссии). Дак нет же, пусть народ сам о себе позаботиться.
italianka # 2 апреля 2010 года   0  
ну, этот магазин закрыли, как только ситуация более-менее стабилизировалась, а цена нормальная 13 евро за кг
bajba # 2 апреля 2010 года   +1  
Моя запись скорее не о рыночных ценностях а о морали.Мы вчера в очень тесном кругу обсуждали действие таксистов,и одна моя знакомая высказала такое мнение,а что эти москвичи хотят,посмотрите как они относятся ко всем приезжим просто ненавидят,Для москвичей существует только Москва и они сами москвичи,а всё остальное не люди так понаехали,а кто в основном работает в такси понаехавшие,у кого в районах или, как у вас правильно регионах,нет работы ,а семьи кормить надо,вот и не упускают момент приехавшие ,в основном,поживиться,а может заадно и ответить на грязь грязью.Ах вы к нам так относитесь,"нате" и вам,платите,удар и по карману тоже.Мне самой интересны были её ,моей знакомой ,рассуждения вот осмелилась,пересказать.Может она и не прева,но суть мысли такая.
IvLIM # 2 апреля 2010 года   +1  
да нет, я бы не сказал, что в такси работает много приезжих. В официальном - в основном местные. Обычные бомбилы - да, там действительно приезжие.
bajba # 3 апреля 2010 года   +1  
ну да мы то не знпем как на самом деле,все знания из газет да телевиденья.
Ellyn # 7 апреля 2010 года   +1  
Причем здесь строй? Дело в людях. Они всегда и везде разные. И на западе есть и всегда были понятия христианского милосердия и взаимопомощи. И у мусульман проповедуется, что все равны, все братья, и пост существует как раз для того, чтобы "сытый голодного разумел". Коммунисты ничего нового не придумали. А вспомните легендарный фильм "Летят журавли". Мало, что ли, было тех, кто наживался на чужом горе? А что было в блокадном Ленинграде? Так что всегда всякого было, есть и будет. А от черно-белого восприятия мира недалеко и до фанатизма.
IvLIM # 30 марта 2010 года   0  
И еще к вопросу о морали. То, ради чего привожу эту цитату, выделено жирным.

МАКСИМ БЛАНТ, экономический обозреватель NEWSru.com:

Нефть оказалась важнее

Российский фондовый рынок, весьма чувствительный к событиям где-нибудь в США или Китае, бурно реагировавший на события в Дубае и Греции, оказался поразительно глух к трагедии разразившейся в Москве. В то время как из московского метро доставали убитых и раненых, трейдеры увлеченно скупали акции российских компаний на фоне растущей нефти, которая оказалась важнее крови.

На взрывы в московском метро отреагировал лишь валютный рынок, который открывается за полчаса до фондового. За первые минуты торгов в валютной секции ММВБ рубль упал к бивалютной корзине почти на 30 копеек, однако уже через 10 минут бивалютная корзина стоила всего на 7 копеек дороже предыдущего закрытия. Назвать это обвалом язык не поворачивается.

Что же до фондового рынка, то там и вовсе начался рост практически с первых минут торгов. Сначала забыть о трагедии заставила новость о том, что госкомпании в этом году обяжут выплатить щедрые дивиденды, подтвержденная первым вице-премьером Игорем Шуваловым. А потом, после открытия американского рынка, где цена на нефть взлетела сразу на 2 доллара за баррель, скупка российских акций возобновилась с новой силой. В результате торгов валютный индекс РТС прибавил более 2%, а рублевый ММВБ - 1,75%.

Это разительно отличается от того, как реагировал американский фондовый рынок на теракты 11 сентября, или как вел себя британский рынок после взрывов в лондонской подземке. Можно утверждать, и это не будет абсолютно никакой натяжкой, что российский рынок гораздо менее политизирован и более циничен, чем какой бы то ни было другой.

Хорошо это или плохо - вопрос неоднозначный. Например, во всем мире набирает обороты тенденция к инвестированию не только в компании, которые приносят максимальную прибыль, но и в компании, которые не допускают нарушения этических норм, таких как использование детского труда или загрязнение окружающей среды.

Например, в прошлом году Норвежский суверенный фонд избавился от акций "Норильского никеля", поскольку в результате деятельности компании гибнет окружающая среда региона. Ранее тот же Норвежский суверенный фонд продал акции крупнейшей в мире американской сети супермаркетов Wal-Mart, поскольку было доказано, что там использовался детский труд.

Подобный подход инвесторов нередко вынуждает крупные корпорации делать свой бизнес менее "людоедским", в результате чего корпорации и их акционеры могут недополучить часть прибыли, но общество в целом остается в выигрыше, причем общество не только в тех странах, где расположены штаб-квартиры корпораций или торгуются их акции, а тем, где слабое законодательство или коррумпированные чиновники позволяют корпорациям нарушать общечеловеческие нормы.

В России деньги и этические нормы соприкасаются разве что в процессе благотворительности. Именно многомиллионные спонсорские взносы стали сегодня синонимом "социальной ответственности бизнеса", которая развращает общество и государство не меньше чиновников. Во-первых тем, что позволяет чиновникам разворовывать бюджет, перекладывая государственные функции на частный бизнес. А во-вторых тем, что выплатив "откупного" в виде спонсорских взносов, бизнес нередко получает от чиновников "индульгенцию" на, мягко говоря, сомнительное с точки зрения этики поведение.

Все вышеизложенное вовсе не следует воспринимать как призыв к политизации российского фондового рынка. Тот факт, что цена на нефть в Нью-Йорке для российских трейдеров оказалась важнее взрывов в московском метро является лишь иллюстрацией степени зрелости российского общества.

IvLIM # 30 марта 2010 года   0  
И еще, про бомбу, якобы заложенную в храме Христа Спасителя

В патриархии сравнивают "заложивших" бомбу в главном храме страны с таксистами, которые наживались на терактах в метро

Москва. 30 марта. ИНТЕРФАКС - В Московской патриархии назвали циничными действия тех, кто сообщил о якобы заложенной в храме Христа Спасителя бомбе.

"Будем надеяться, что сообщение о заложенной бомбе ложно и речь идет о хулиганстве. Как бы то ни было, это кощунственно и цинично, чтобы выгнать людей из храма во время богослужения по случаю Страстной недели, чтобы они не могли помолиться", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" глава патриаршей пресс-службы священник Владимир Вигилянский.

По его словам, особенно циничным является то, что сообщение неизвестных касается храма, где только сегодня днем проходила панихида по погибшим в результате терактов в московском метро.

"Это высочайшего рода циники - того же порядка, что и таксисты, которые в понедельник позволяли себе брать по три тысячи за проезд двух километров", - добавил священник.

Екатерина Варламова # 31 марта 2010 года   0  
аж слов нет..одни эмоции...
Барсик # 30 марта 2010 года   +1  
Бизнес есть бизнес, а церковь - это к сожалению сейчас, тоже бизнес, я помню как мне стало плохо в церкви и меня не смогли покрестить, в следующий раз мы пришли с чеком, а поп сказал, а может вы его подделали, платите снова...
Церковь - это государство в государстве, это вторая власть...,
а властью кто-то может быть недоволен.
bmmw412 # 30 марта 2010 года   +1  
Наверное порядки в разных приходах, зависят от порядочности настоятелей. У Вас вот такой опыт, а у меня другой, весьма положительный опыт реальной и совершенно бесплатной помощи служителями разных конфессий. Они просто выполняли свой долг. Священник священнику рознь.
Барсик # 30 марта 2010 года   0  
не в этом дело, тут два варианта, либо кто-то борится с существующим строем и это оппозиция, либо власть сама создала конфликт, чтобы отвлечь от какой-либо другой надвигающейся проблемы, скорее всего экономической. Если в первом случае еще можно говорить о морале, во втором-то точно нет.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.