Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 61


Тест

Тест Умеешь ли ты интересно проводить свободное время?
Умеешь ли ты интересно проводить свободное время?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





А у меня вот тут вопрос возник (учителя на сайте есть?)

А у меня вот тут вопрос возник (учителя на сайте есть?) На одном из форумов девушка рассказала следующую историю:
Ксюша78: У меня вопрос к людям, очень хорошо знающим русский язык! История такова: ребёнок получил 4 за проверочную работу, сделав одну ошибку. Недаром написал слитно, а учитель исправил на "раздельно".... Причём, это слово давалось детям в контексте стих-ия Лермонтова "Бородино":
Скажи-ка, дядя, ведь не/даром,
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана..........
Я тут погуглила.... и всё равно ничего не понятно((((


На одном сайте это слово пишется слитно, на другом раздельно.... Так как же писать?

Знаете, что самое интересное: просмотрели интернет и книги - есть ОБА варианта.
Я дома уже порылась:
книга 1975 г.в. - РАЗДЕЛЬНО
книга 1996 г.в. - СЛИТНО

Может учителя есть?! Помогите! Все-таки решающая оценка у ребенка...



ABYSS   14 апреля 2010   3088 0 25  


Рейтинг: +9




Тэги: Лермонтов, стихи, помощь





Комментарии:

Julian # 14 апреля 2010 года   0  
я не поняла, какое слово именно?
ABYSS # 14 апреля 2010 года   0  
недаром
Барсик # 14 апреля 2010 года   +1  
88г.-слитно Лермонтов М.Ю. "Сочинения"
ABYSS # 14 апреля 2010 года   +1  
М.Художественная литература, 1989 г. серия "Классики и современники"
раздельно

вот и сидим думаем как так
viviza # 14 апреля 2010 года   +2  
Вообще-то НЕ ДАРОМ значит не бесплатно, в НЕДАРОМ-вроде как в контексте стиха. Но я не учитель, но интуитивно написало бы тоже слитно.
Эрманар # 14 апреля 2010 года   0  
Первое - слово вырвано из контекста. Второе - для вас это слово пишется так, как говорит учительница, иначе попытка объяснить учительнице что она безграмотна и незаслужено занизила оценку, приведет к той или иной мести ребенку. А вам оно надо?
Стелла_1978 # 14 апреля 2010 года   0  
А фраза целиком как звучит??? А то на память не помню... думаю это может помочь...
Стелла_1978 # 14 апреля 2010 года   0  
И книг под рукой нет... а в инет сейчас лезть уже некогда... процитируйте... я потом посмотрю...может чем сама смогу помочь... а может спросим у знатоков... знакома с такими...
viviza # 14 апреля 2010 года   0  
скажи-ка, дядя, ведь недаром, Москва, спаленная пожаром, французу отдана
ведь бы ли ж схватки боевые, да говорят еще какие. Недаром помнит вся Россия про день Бородина.

На память, по-моему так
lucy-soprano # 14 апреля 2010 года   0  
мой знакомыйц учитель ( в аське спросила) говорит, слитно.
ABYSS # 14 апреля 2010 года   0  
спасибо)
люсь, а можешь уточнить почему слитно? какими правилами доказывать свою правоту?
lucy-soprano # 14 апреля 2010 года   +3  
понимаешь, в случаях, когда "недаром" говорится в смысле "не без основания, не без причины" - то это наречие-синоним указанных выражений. Это ОДНО слово, и пишется оно слитно. В случаях, где "не даром" использувется как синоним выражения "не бесплатно, не безвозмездно, не в дар" (то етсь отрицает обстоятельство дарения) - то это есть союз и наречие, то есть два слова. ТО етсь, пишется раздельно.
ABYSS # 14 апреля 2010 года   0  
огромное спасибо
Veritas # 14 апреля 2010 года   +2  
Томик Лермонтова из серии "Библиотека мировой литературы для детей", издание 1977 г.
"- Скажи-ка, дядя, недь не даром...."
Написано раздельно. Думаю это авторская орфография. А в более поздних изданиях слово подправили под правила.
Недаром пишется слитно, если означает "не без основания" и раздельно, если означает "не бесплатно".

(Пока писала уже ответили )
ABYSS # 14 апреля 2010 года   +1  
вот и не могут придти к компромиссу...
мама считает, что ребенку оценку несправедливо занизили
а учитель считает, что основание для этого было
Veritas # 14 апреля 2010 года   +1  
Ну если вдуматься в контекст, то все же учительница пожалуй права. Москва отдана французу "не бесплатно", то есть не даром (не без основания тут по смыслу не очень подходит).
Тем более что в том же столбце встречается "недаром" уже слитно: "Недаром помнит вся Россия про день Бородина!"
Veritas # 14 апреля 2010 года   +3  
- Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!

Получается, что "схватки боевые" - это как раз та самая заплаченная цена (то есть отдавали не даром). А вот в конце уже Россия помнит день Бородина недаром, то есть "не без основания".
viviza # 14 апреля 2010 года   +1  
ой, блин, как же сложно! В школе об этом не задумывалась
Vladi # 14 апреля 2010 года   0  
Как все сложно. Сегодня у мамы своей поинтересуюсь - она учитель русского языка, интересно, а как она скажет
ABYSS # 14 апреля 2010 года   0  
буду очень ждать ответа )
заранее спасибо
assa # 14 апреля 2010 года   0  
когда мы проходили это стихотворение, в учебнике литературы и в моей книге стихов было слитно написано, да и по смыслу - слитно
ABYSS # 14 апреля 2010 года   0  
а вот в некоторых книгах раздельно...
Стелла_1978 # 14 апреля 2010 года   +2  
Лично мне кажется, что здесь смысл "не за просто так" отдана, тогда выходит, что писать надо точно что раздельно... "и не просто так" помнят... есть о чем то есть помнить... тогда получается, что слитно... скорее всего здесь какая-то авторская игра слов, ведь не просто так он в одном месте два раза одно и тоже слово использовал... вот только значение на мой взгляд, разное в этих двух случаях, тогда и получается, что первый раз надо писать раздельно, а потом слитно... повторю уже выше сказанное может быть... может попробовать толковый словарь посмотреть???
но тут думаю учитель ссылается на более ранний вариант и напирает на то, что это игра слов... есть так сказать авторское написание... раньше часто этот приемчик использовали... тоже жду ответа от специалиста...
Vladi # 14 апреля 2010 года   +1  
Я спросила у учителя русского языка и ее вердикт - раздельно, т.к Москва отдана не просто так, т.е. "не даром" относится к "французам отдана". Я сейчас написала коряво, но если нужны пояснения, то могу записать все со слов учителя.
ABYSS # 15 апреля 2010 года   +1  
спасибо )


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.