Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Невидимых: 1
Гостей: 24


Тест

Тест Удачливый ли Вы человек?
Удачливый ли Вы человек?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Добрый дедушка Ленин?

Добрый дедушка Ленин? Начала было вчера смотреть про Ленина, да недосмотрела – тошно стало. Обнялась с псом и уснула.
Отчего же мне стало так тошно? Да росла я на книжках о нем, хотела быть на него похожим… А тут вдруг вываливаются такие данные, что он был монстром похуже Сталина. Причем, Сталину от Ильича здорово доставалось за мягкотелость…

Зачитывают его указы и рекомендации, которые он рассылал «на места», а там – сплошные «расстреливать» и «вешать»… Причем, как можно больше.

Знаете, вспомнился анекдот.
Идет Ленин по улице, видит – стоит девочка и плачет.
- Отчего ты плачешь, девочка?
- Дала мне мама копеечку на хлебушек, а я ее потеряла!
Пожалел Владимир Ильич девочку и дал ей копеечку.
Пуще прежнего заплакала девочка.
- Отчего же ты теперь плачешь, девочка?
- Вот, было бы у меня 2 копеечки, а теперь только одна…
Не понравилась Ильичу буржуазная сущность девочки! И отобрал он у нее копеечку! И шапочку, и пальтишко…

И ведь на самом деле, приводится масса фактов в пользу того, что всю эту бодягу типа революция он затеял лишь ради собственного обогащения и власти…
 
Стоит ли развенчивать прежние идеалы?
Опрос завершен.

обязательно!
3 (10%)
нет, не нужно
6 (21%)
это нужно ради восстановления исторической справедливости
20 (69%)
Всего проголосовало: 29
BB-код для вставки:
BB-код используется на форумах
HTML-код для вставки:
HTML код используется в блогах, например LiveJournal

Как это будет выглядеть?

Опросы: Добрый дедушка Ленин?

Стоит ли развенчивать прежние идеалы?



В опросе приняли участие 29 пользователей.



zanoza   17 апреля 2010   1647 0 92  


Рейтинг: +22








Комментарии:

jewel # 17 апреля 2010 года   +10  
Вот рискую я получить вагон тапок всой адрес, но ......таки да, нужно развенчивать идеалы....
zanoza # 17 апреля 2010 года   +5  
Почему вагон тапок? Я вообще-то тоже так думаю. Вот только гаденько на душе: сколько десятилетий миллионы людей были облапошенны? Ведь этой мумии поклоняются до сих пор...
jewel # 17 апреля 2010 года   +8  
Я вообще против идеалов какких-бы то ни было. Но у нас менталитет такой - кому-то поклоняться, идиализировать.....
zanoza пишет:
Почему вагон тапок

да потому что щас многие скажут про неуважение к историии и прочим регалиям.... Бальзак, помимо того, что хорошо писал - сказал очень хорошую фразу: "Есть две истории. Одну преподают в школе - та которая удобна эпохе. И есть та, которая хранится в закрытых архивах"
zanoza # 17 апреля 2010 года   +3  
та, которая хранится в закрытых архивах, конечно, интересна. Но не всегда приятна...
natocnkakom # 18 апреля 2010 года   +3  
Агась, мой зеленый друхх...
jewel # 18 апреля 2010 года   +5  
ты согласилась с Бальзаком или вагоном тапкоФ в мой адрес
natocnkakom # 18 апреля 2010 года   +2  
Идеалы нужно развенчивать
jewel # 18 апреля 2010 года   +6  
боже я тока заметила, что фамилиё с ашипкай было.......
а насчет идеалов....... да! и пусть меня зашвыряют тапками, но мнениё не изменю...
natocnkakom # 18 апреля 2010 года   +2  
ну и пральна
jewel # 18 апреля 2010 года   +5  
я тож думаю, шо пора зашвырять.........
Сентябрина # 29 апреля 2010 года   0  
jewel пишет:
ты согласилась с Бальзаком

Вопрос не ко мне но я с Бальзаком...
oxja # 17 апреля 2010 года   +4  
А я досмотрела эту передачу. Мне понравилось. Я тоже выросла на сказках про доброго дедушку Ленина. Сыну 10 лет, кто такой Ленин он не знает, но на фотографии узнает. А везти его Мавзолей мне совершенно не хочется.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +3  
да и незачем. На труп поглядеть?
oxja # 17 апреля 2010 года   +3  
Да вот и я так думаю! И не объяснишь ведь, чей это труп и почему он там, а не, как все норамальные , захоронен.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +3  
это и взрослому-то не понять!!!
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
Я как-то услышал как Светлана внучке(5 лет) ответила, почему Ленина не хоронят. Она сказала, что Мавзолей с Лениным это наша пирамида с Хеопсом. Поразительно, но ребёнок понял.
oxja # 17 апреля 2010 года   +2  
Пирамида- место захоронения. Просто так было принято хоронить. А в наше-то время? Для чего?
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +4  
Ленин как и Хеопс тоже не абы кто, для нас и его пирамида-мавзолей, это его место захоронения. Исторический парадокс. Мода на Египет и изучение пирамид в то время какраз была в самом разгаре. Но, всё это... Вы спросили как объяснить ребёнку, я попытался ответить. Мы же далеко не дети. Если бы спросили меня, то считаю, что всех без исключения нужно кремировать и прах хоронить. Гигиенично, экономно, эстетично. А на местах всех наших кладбищь, пожалуй парки бы разбил - деревья, цветочки всякие. Только без атракционов и закусочных на каждом шагу, как это у нас водится.
Oca # 29 апреля 2010 года   +2  
bmmw412 пишет:
всех без исключения нужно кремировать и прах хоронить. Гигиенично, экономно, эстетично.

100% согласна, хотела бы чтобы также поступили и со мною
Сентябрина # 29 апреля 2010 года   +1  
Я бы тоже хотела, чтобы кремировали...Вообще, Мавзолей - это какая-то непонятка наша...фараонов хоть не разглядывали в их пирамидах...
zanoza # 17 апреля 2010 года   +3  
хи-хи! Ветелка - умница! Умнее объяснения не придумаешь!
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +4  
Неее. У неё принцип. Говорить детям только правду, но в меру возрстного понимания. Ведь правду сказала, не подкопаешься)))
Саровска # 17 апреля 2010 года   +2  
А я не верю в его злодейства. Для меня ни смотря не начто он останется человеком с большой буквы.
Мало ли что говорят.
И вообще, есть поговорка: хороший человек всё похвалит, плохой всё осудит(это я о журналистах)
zanoza # 17 апреля 2010 года   +2  
спасибо на добром слове, я тоже журналист.
Саровска # 17 апреля 2010 года   +1  
Я о тех журналистах, которые ради жареной утки Родину продадут(в смысле любые ценности)
zanoza # 17 апреля 2010 года   +1  
ну, это же не жареная утка, там озвучивались материалы архивов...
Саровска # 17 апреля 2010 года   +2  
Подделать можно любые архивы. К тому же в руках вы эти документы не держали. Мало ли что сказали с экрана!
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
ну, не знаю... Если на то пошло, можно сказать, что и Ленина никакого не было, ведь МЫ его не видели... )))
Саровска # 17 апреля 2010 года   +2  
Я предпочитаю верить в хорошее, и светлое. Это успокаивает и настраивает на радость и отдачу, и на принятие богатства(и не только материального).
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +1  
Позитивный настрой конечно дело хорошее. Но при таком раскладе ведь и Гитлера со Сталиным и Муссолини можно в ранг добродетельных дядечек возвести.
zanoza # 17 апреля 2010 года   0  
О! хорошая мысль!
Джана # 29 апреля 2010 года   +1  
кстати, чем во-всю и занимаются...
Например, по Катынскому делу...
Ага, "обнародовали" документы"... А temporeader.livejournal.com/139419.html - просто идите и смотрите.
Как нас просто - продали!
karamuha # 17 апреля 2010 года   +4  
вообще, жуткая предачка была. Яраньше как-то не задумывалась - лежит себе и лежит. А когда посмотрела "что" лежит, подумала "зачем?" кому нужон? почему не захоронят? почему этот вопрос о захоронени вызывает столько раздражения? Конечно, не каждый "брат так за брата отомстит".
oxja # 17 апреля 2010 года   +4  
Не думаю, что он сам был бы рад, узнав, что с ним сделали.
zanoza # 17 апреля 2010 года   +4  
во! какое меткое замечание!
Каким бы он ни был, каждый человек имеет право на захоронение и упокоение!
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
Думаю разумнее было бы его кремировать(что бы никому в голову не пришло играть в футбол его черепом или наоборот, воскрешать) и прах захоронить по всем православным канонам, он же был крещён, если мне не изменяет память. Может тогда и на Русь покой и мир опустилсяч бы и перестало бы нас всех так лихорадить переменами.
Alesya_Marchenko # 17 апреля 2010 года   0  
а я про Сталина фильмов насмотрелась, тоже столько узнала правды, аж страшно стало.
кстати, не смотрели фильм "Жена Сталина"?
Джана # 29 апреля 2010 года   +1  
фииильмов..? нуну... Вы уверены, что это - адекватный источник??? (((
Мамбет # 17 апреля 2010 года   +1  
Полина Караваева # 17 апреля 2010 года   0  
Впечатлило!
Veritas # 18 апреля 2010 года   +3  
Нда. Павлик Морозов отдыхает...
Джана # 29 апреля 2010 года   0  
а мы что, в таком возрасте, что в сказки верим?
Полина Караваева # 17 апреля 2010 года   +1  
Грешно мертвых-то обижать.
oxja # 17 апреля 2010 года   0  
Вчера эту сказку и читали в передаче. Жуть.
Джана # 29 апреля 2010 года   0  
дожили... верим в сказки... и еще хуже - в Телевидение... мдяяя...
Fiona-v # 17 апреля 2010 года   +3  
Вы упали в обморок, когда узнали, что подарки под ёлку принёс не Дед Мороз? нет?
Тогда почему надо бурно реагировать на то, что Ленин оказался далёк от идеала?

Политика - грязная вещь, она не делается в белых перчатках.

Можно по разному относится к революции, но лично я благодарна судьбе за то, что родилась и выросла в СССР.

Тем, кто хочет взглянуть на исторические события по-новому, рекомендую почитать книги Николая Старикова.
Бистра # 18 апреля 2010 года   +2  
Браво, Фиона!
Джана # 29 апреля 2010 года   0  
Присоединяюсь!
Сентябрина # 29 апреля 2010 года   +1  
Но иногда думается - что было бы с нашей страной, если бы революция не произошла? Вы не думали? Я не знаю...иногда кажется, что, если уж не лучше, то не хуже точно...
Джана # 29 апреля 2010 года   +1  
что гадать...
И то, и другое - неизвестно...
Конечно, лучше всего нормальное развитие... эволюционное... Без жертв...
karamuha # 29 апреля 2010 года   +1  
прости, пропустила. ++++++ Если уж такая открытость, то говорите о настоящих "руководителях". Питпец, какой-то. Не удивляюсь поражаться "человеческой" фантазии. Слово "питпец" написано мною правильно.
Uzic # 17 апреля 2010 года   +3  
а какой резон сейчас уже что то откапывать и пытаться "развенчать" тот или иной образ??? человека уже нет, оправдаться он не может, а вылит на него ушат грязи.... к чему? столько живых деятелей вот с ними и надо разбираться!
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +1  
Хм. Вот живёт предположим, рядом с Вами дед, медалями трясёт, о подвигах расказывает. Вы слушаете. Умиляетесь, уважаете, даже подражать хотите. Умирает. И вдруг случайно узнаёте, что дед этот во время войны карателем был, массу народа сгубил, в женщин и детей стрелял, а медальки и расказы его фальшивые. Неуж то не стало бы Вам противно? И не захотелось бы рассказать каким он был всем, кто не знал ещё? Или зачем? Он же уже того..., а живых вон ещё сколько...
viviza # 18 апреля 2010 года   +1  
Да Бог ему судья уже, этому дедушке! Зачем прошлое ворошить?
bmmw412 # 19 апреля 2010 года   +2  
Вы это всерьёз так считаете или иронизируете? Я так уверен, что просто необходимо о подобном говорить. Не нужны нам лже герои.
viviza # 19 апреля 2010 года   +1  
Лже герои... Вы про него читали где-то конкретно? Или только с его слов? ЛИЧНО вам от этого жарко или холодно? Мало что ли сейчас таких же "героев", в настоящем? А ему-еще раз повторю-Бог судья.
bmmw412 # 20 апреля 2010 года   +2  
Зачем?
А если в войну,предположем,он Вашу бабку расстрелял или деда?Тогда как? Тогда тоже, бог ему судья? Давайте дружно простим нацистских и НКВДшных палачей растрелявших миллионы неповинх душ в концлагерях... Бог им судья...
Закипаю.
Прошу прощения у всего женского сообщества, дальше комментировать не буду, выразился предельно ясно. Иначе соврусь и "нарушу правила сайта".
zanoza # 20 апреля 2010 года   +1  
И Гитлера, и СС-совцев заодно...
viviza # 20 апреля 2010 года   +1  
И что теперь? Ненавидеть его всю жизнь? Людей этим не вернешь
zanoza # 20 апреля 2010 года   +2  
да кто говорит о ненависти? Просто столько поколений жило во лжи! Столько человек погибло по его указке! И он лежит, как идол, на Красной площади - центральной площади России, между прочим!
viviza # 20 апреля 2010 года   +3  
ну про Ленина я, конечно, согласна. Не фараон чтоб мумией лежать столько лет.Давно пора душу успокоить-в землю зарыть.
Uzic # 20 апреля 2010 года   +2  
да пусть рассказывает что хочет, лично мое дело верить или нет!!!!! и зачем потом после смерти дедушки я буду кричать на каждом углу что он врун??????? это его ГРЕХ и ему за него платить, и никому другому!!! я придерживаюсь, что об усопших нужно говорить либо хорошее, либо просто молчать!!!!!!
viviza # 20 апреля 2010 года   0  
ну вот, хоть кто-то со мной согласен!
Uzic # 20 апреля 2010 года   +1  
конешно же!!!!!
bmmw412 # 21 апреля 2010 года   +3  
Видимо дамы, добрые Саморитянки, всепрощающие, я не такой, каюсь, живой человек и грешен. Позвольте спросить, а изменяющим,пьющим и бьющим мужьям, как водится сварливым свекровям, несправедливым начальникам, нерадивым комунальщикам и прочим вечно выводимым "на чистую воду" гражданам тоже бог судья?
А по поводу, плохо не говорят про усопших... Так это нужно соразмерить с содеянным. Простите уж, не могу я хорошо или молча о Чикатило или шахидках взорвавших метро...
zanoza # 21 апреля 2010 года   +1  
грех-то его... Только одно дело - нагрешить, изменив жене, другое - истребить несколько миллионов человек!
Uzic # 21 апреля 2010 года   +1  
это понятно, но все равно не стоит безапелляционно судить человека (нужно брать во внимание содеянное) зачем сравнивать мужа изменщика и маньяка??? совершенно разные "весовые категории"!
zanoza # 21 апреля 2010 года   0  
мы говорили, что это его грех, и бог ему судья. Я о том и говорю, что грехи-то разные бывают!
Uzic # 21 апреля 2010 года   0  
вот и я о том же! )))
Сентябрина # 29 апреля 2010 года   +2  
Понимаете, это все тот же человеческий фактор, ИМХО...Тот человек, который делал эту передачу, смотрел на Ленина под ТАКИМ углом, завтра другой будет делать следующую передачу и покажет Ленина таким, каким нам его преподносили раньше...
Никто точно не знает, как оно было на самом деле, и любая информация несет на себе отношение того человека, который эту информацию выдает. Даже люди, жившие в ТО время и знавшие не понаслышке, все равно говорят по-разному - кто-то хвалит, кто-то хает...
Прошлое ушло - и ушло. Мы живем так, как живем, и в этом заслуга Ленина, безусловно, немалая...Кому-то нравится, кому-то нет...
Похоронить бы его и жить дальше...
Джана # 29 апреля 2010 года   0  
Что-то не верится.
У нас, кажется, только полить могут. Чтобы все в "остро пахнущем шоколаде".
Особенно тех, кто не ответит...
zanoza # 29 апреля 2010 года   +1  
да что Вы говорите? У нас что - мало добрых документальных передач? Или Вы просто сознательно одно г*** в шоколаде смотрите?
Джана # 29 апреля 2010 года   +1  
Ну, во-вервых, я написала, "кажется"...
Телевизор не смотрю сейчас практически вообще, именно из-за того, что попадала пару раз на такое, мне хватило.
Ну и верить масс-медиа...? нееее...
Просто - моя точка зрения. Я не верю. Ни им, ни сказкам.
Возможно, я ошибаюсь. Но пока - так.
Джана # 29 апреля 2010 года   0  
вово...
Живые за этими, кто уже ничего сказать не может, и маскируются!
А иначе - ЗАЧЕМ все эти акции масс-медиа?
HelenCn # 17 апреля 2010 года   +3  
Дааааа, темка и для нас, проживающих в Украине, тоже актуальная. У нас тут тоже каждый президент историю переписывает. Уже и не знаешь, что там на самом деле было, а чего не было. И, что самое веселое, каждый раз новая историческая правда подтверждается архивными документами. Я уже даже стала бояться, что там еще в этих бездонных архивах, хранится. Вот именно по этой причине я не люблю современную историю. Предпочитаю активно интересоваться тем, что старше 1000 лет.

В связи с нашим украинским недавним опытом могу сказать, что развенчивание идеалов для тех, кто на них вырос, прожил с ними всю жизнь и с ними же состарился, очень болезненно. Возможно стоит делать это лишь после того, как уйдет то поколение, для которого эти идеалы были святы? Практика показывает, что люди старшего поколения, даже не смотря на подтверждающие архивные документы, со своими идеалами расстаются с огромным трудом. Ведь для них пересмотр этих самых идеалов подчас означает, что они всю свою жизнь верили не в то, боролись не за то и прожили жизнь совершенно неправильно. А осознавать это на склоне лет ой как страшно. И такие разоблачения или наоборот возвеличивание тех, кого еще вчера считали врагами, приводит к обострению противостояния в обществе. Вот у нас как раз сейчас такой момент. Несколько месяцев назад присвоили Бандере звание Героя Украины, теперь, после смены президента, все отменили. Народ взбудоражили, раскололи на два лагеря.
bmmw412 # 17 апреля 2010 года   +2  
Ну, положим народ раскололи на два лагеря ещё ранее... Но процесс действительно очень болезненный и не однозначный.
Veritas # 18 апреля 2010 года   +4  
Я - за развенчивание мифов. Люди должны знать правду. Но в то же время я категорически против публичного поливания грязью прошлых кумиров. Ведь все зависит от способа подачи материала. У нас сейчас модно стало на ТВ передачи делать - чтобы большой скандал был и много грязи. А просто и адекватно рассказать и привести реальные доказательства - это ж никому не интересно будет (
zanoza # 18 апреля 2010 года   +2  
н-да, считается, что без грязи передача будет нерейтинговая...
Мудрая ТЁЩА 2015 # 19 апреля 2010 года   +3  
" Люди должны знать правду" пишет Veritas.
только почему-то получается, что у каждого это "правда" своя!
zanoza # 19 апреля 2010 года   +1  
так было, так будет!
Развенчаем одного идола, появится другой! Уже появился, причем, при жизни... Тезка...
karamuha # 21 апреля 2010 года   +3  
Я не жила при "дедушке", при "отце всех народов", я жила при "дорогом Леониде Ильиче", сейчас живу при "их" внуках. Кроме как "Оооооооойййййй", сказать ничего не могу.
zanoza # 21 апреля 2010 года   +1  
я тоже...
karamuha # 19 апреля 2010 года   +2  
Ооооо. Это еще Сатин у Горького "На дне" говорил: "А ты скажешь о себе всю правду? И я не скажу!" И я про себя всю правду не говорю. Потому, что она моя.
Джана # 29 апреля 2010 года   +1  
Правду не знает никто, кроме очевидцев...
А они уходят...
Эванжелин # 18 апреля 2010 года   +3  
Как же детям нашим трудно сейчас историю изучать!Всё с ног на голову перевернулось.Бандиты стали героями и наоборот...
Не поймешь теперь кому верить и про кого еще узнаем такое,что ни в какие ворота...
zanoza # 18 апреля 2010 года   +2  
эт точно!
Джана # 29 апреля 2010 года   +2  
все власти переписывают историю, как им выгодно.
Надо смотреть документы, подлинники, и ВСЕ существующие версии.
И только тогда можно сделать хоть какие-то выводы... Но на это надо кучу времени.
Вот и некоторые предпочитают "брать к себе" все, что вываливает на нас масс-медиа. Потому что думать и искать - лень.
А что вываливают и ПОЧЕМУ...
Lialka # 18 апреля 2010 года   +2  
Уверена, что историческую правду, какой-бы страшной она не была,людям знать необходимо.Надо не столько развенчивать идеалы, сколько приучить самостоятельно мыслить, не создавать себе кумиров.Любой диктатор в любой стране на протяжении всего исторического человеческого процесса развития не собственными руками растреливал и вешал, а руками миллионов, свято верующих в него, принимающих его аргументы за истину в конечной инстанции, вместо того,
что-бы включить в работу свои мозговые центры.Хочется надеяться, что демократические институты государственного управления постепенно век за веком выработают иммунитет против идейной и физической тирании.
viviza # 18 апреля 2010 года   +4  
почему я и не любила никогда историю-кто-то придумал, а мы в школе должны были это учить. А через несколько лет оказывается что это вообще бред сивой кобылы!
Джана # 29 апреля 2010 года   +1  
А вы почтиайте вот ЭТО!
Меня просто Шандарахнуло.
clubs.ya.ru/4611686018427392330/replies.xml?item_no=50055&ncrnd=9210
Дело в том, что... информация настоящая.
Читаю детям.
Пусть знают.
Какой была наша страна.
Какими были Люди, поднимавшие ее из руин.
И все это "развенчание" - опошление собственной истории - вот что действительно БРЕД.
А вы еще верите... дадада, надо всех полить грязью.
ЗАЧЕМ???
КОМУ это выгодно - чтобы мы стыдились своей страны? Своей истории? Подумайте!
natocnkakom # 29 апреля 2010 года   +1  
Таня, пожалуйста, не ставь активные ссылки.
Джана # 29 апреля 2010 года   +1  
прости пожалуйста, я думала, что в комментах можно, нельзя только в статьях...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.