Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 74


Тест

Тест Ревнивица ли ты?
Ревнивица ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Мои размышления

Здравствуйте, девушки!

Разрешите мне отметиться на вашем сайте и вынести на ваш высокий суд некоторые свои наблюдения и соображения.

Я всего пару-тройку дней как зарегистрировался здесь, и написать решился впервые. Прошу, не судите строго. Опыта у меня никого в написании (кроме школьных сочинений) и до «акулы пера», мне ой, как далеко. Так что, заранее хочу извиниться за корявый стиль и сумбурность изложения.

Тема, которую я хотел бы обсудить, может и не столь актуальна, но все же…

Я о самовыражении.
Часто приходилось встречать в ваших комментариях, что сейчас нам дали возможность для самореализации, возможность проявить себя как личность, а в «совке» такого не было.

Мне кажется, что это взгляд поверхностный. Не все так однозначно.

Мне 42 года. Пожил и в советское время, живу и сейчас. Думаю, что имею право и возможность сравнивать.
Что принято сейчас в обществе считать атрибутами самореализовавшегося человека?

Хорошая машина, престижная квартира, загородный особняк, в общем – материальные ценности.
А теперь обо мне в двух словах. С этой точки зрения, я человек успешный. Почти все это у меня есть. Не свалилось с неба, горбом заработано. Но дело даже не в этом. Весь этот бизнес не дает ничего для души. Средство для выживания и только. Здесь не порадуешься тому, что ты смог что-то создать. Ты не можешь гордиться, что люди пользуются детищем твоих рук. Продал, перепродал - чистая механика. Так и крутишься как заведенный механизм с утра и до поздней ночи.

В какой-то момент, я вдруг обнаружил, что настоящих друзей-то не осталось. Таких, с кем раньше отдыхал душой, с кем можно было поделиться сокровенным. Таких которые поймут и не осудят. Хватает партнеров по бизнесу, приятелей по тусовкам. Но это не друзья, в том смысле, который я вкладываю в это слово.

Каждый залез в свою каморку и закрылся ото всех. А там потихоньку пытается выжить.

И не один я такой. Среди моих «коллег» (за исключением толстокожих) много людей с потухшими глазами. Внешней бравадой они просто закрываются от мира. Многие по вечерам глушат эту тоску алкоголем, кто-то реально подсел на антидеприсанты. Умные интересные люди потеряли что-то ценное в этой жизни. Я не говорю о молодежи. Они другие.

Наше с ними различие сильно бросается в глаза. Эти детки пока еще ничего не заработали сами. Родители снабдили их парой-тройкой торговых точек и гуляйте. Детки и гуляют. Все разговоры сводятся к одной теме « Вчера клево покуражились в кабаке. Позавчера в сауне оттянулись. Сегодня с телками в клуб закатимся» «Что вы видели в этой жизни? Ходили строем в своем комсомоле? Отстой ваш комсомол. Вот ща свобода»
Вот тут и интересы и душа. Все в одном флаконе.

Давным-давно, молодым пацаном, я работал на предприятии. Однажды сделал рационализаторское предложение. Его внедрили, я получил премию, а весь наш цех стал зарабатывать больше. Меня поздравляли и благодарили. Не знаю, поймете ли вы меня, но тогда я чувствовал себя более реализовавшимся чем сейчас, со всеми атрибутами.

Тетка моего друга детства работала дояркой и была депутатом Верховного Совета СССР.
Раза 2-3 в год она ездила в Москву на съезды. За поездки только командировочные получала. Но каким уважением она пользовалась в своей деревне и скольким людям она смогла помочь.… Разве это не самовыражение?
Можно вспомнить целую плеяду артистов, талант которых, ни у кого не вызывал сомнений. Народ их любил по- настоящему. Что-то мне подсказывает, что у них было достаточно условий для самовыражения.

Взять спорт. Эта тема для меня близка. В молодости я увлекался спортом. Всех подающих надежды пацанов тренера чуть не силком затягивали на тренировки. Бегали за нами, уговаривали. А у нас в голове только дискотеки, да девочки были в ту пору.

Теперь я наблюдаю такую картину. Многие ребята хотели бы заняться спортом, но это им не по карману, особенно в «элитных» видах спорта. Ну, помогаю я парочке таких ребятишек, но это, же капля в море. Сколько талантливых пацанов не сможет осуществить свою мечту только из-за того, что у родителей не хватает средств. Зато детки богатеньких могут заниматься, чем захотят, но к труду они не приучены. Привыкли получать все с рождения на блюдечке с голубой каемочкой. А спорт – это огромный труд. Может в этом и кроется причина наших неудач в спорте на международной арене. Нет денег, и возможность самореализации сразу исчезает.

Ох, девушки, что-то уныло у меня получилось. Не все конечно так мрачно. Есть и позитивные моменты. Их я вам и желаю от всей души.

P.S. Чувствую себя, как слон в посудной лавке. У вас тортики и цветочки,а тут я со своими рассуждениями.



Егорыч   13 августа 2010   2247 0 202  


Рейтинг: +42








Комментарии:

Стеллавита # 13 августа 2010 года   +6  
Егорыч пишет:
Чувствую себя, как слон в посудной лавке. У вас тортики и цветочки,а тут я со своими рассуждениями.

Слоны всякие нужны слоны всякие важны.
Мы тоже не только про тортики и цвЯточки, мы и о высоком иногда
Егорыч # 13 августа 2010 года   +6  
Ну уж и не так высоко я прыгнул.До вас может и не достану))
Стеллавита # 13 августа 2010 года   +6  

да нет. Очень хорошо прыгнули.
Слог хороший, мысль ясна. Злободневно
Так что с почином Вас и в добрый путь
Егорыч # 13 августа 2010 года   +7  
Благодарю!Поддержали.Доброе слово и кошке приятно))))

Стеллавита # 13 августа 2010 года   +4  

за цветы мерси.
Екатерина 87 # 13 августа 2010 года   +6  
Написано от всей души, с чувствами ....аж пронзает!!!!! Улыбнитесь.... Все будет хорошо!!!!
Егорыч # 13 августа 2010 года   +7  
Уже улыбаюсь Спасибо!
Koshkalena # 13 августа 2010 года   +5  
Егорыч, вы не торопитесь с выводами-то... здесь далеко не только тортики-цветочки))) оглядитесь - среди девочек немало очень увлеченных и интересных людей)) а за тему - искренняя благодарность, многие из нас даже не осознают, какие мы молодцы в плане самореализации, хоть и не в смысле "машина-бизнес-особняк"
Егорыч # 13 августа 2010 года   +6  
Koshkalena пишет:
здесь далеко не только тортики-цветочки

Я это заметил) Потому и рискнул предложить тему)))
майя # 13 августа 2010 года   +6  
Здравствуйте! Спасибо за ваши откровения-размышления! Написано неплохо!
Мы всегда рады новым лицам, а мужчинам - особенно. Они у нас все - замечательные!
Знакомтесь, читайте, участвуйте в обсуждениях, ведь темы у нас разные - легкие и не очень...
Вы правы, не всё так мрачно в нашей действительности - есть и положительные моменты...
А самореализация у каждого своя!
Егорыч # 13 августа 2010 года   +7  
майя пишет:
Они у нас все - замечательные!

Постараюсь не подвести мужское население вашей страны))))
natali-21 # 13 августа 2010 года   +7  
Вы во многом правы.Я тоже так же все это переживаю.Материальные ценности - хорошо,но лично для меня духовные важнее.Все очень похоже с Вами,только я женщина,а Вы мужчина.
Боюсь,что мы забываем что такое доброта,искренность,отзывчивость,долг.Хотя...,здесь,на этом сайте,я встречаю очень добрых и отзывчивых людей.Даже не видя друг друга,чувствуешь ложь или откровенность.Не растраивайтесь так.Делайте свое дело,учите ребятишек,вообщем поступайте так,как совесть велит.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +7  
Благодарю за поддержку и понимание!
natali-21 пишет:
я женщина,а Вы мужчина.

А это не так уж и важно.Главное быть человеком)))
natali-21 # 13 августа 2010 года   +6  
Я не это имела ввиду.Мужчина и женщина немного по-разному воспринимают окружающий мир.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +6  
Согласен.У женщин больше чувства в ходу.Тем они и хороши)))
Guzik # 13 августа 2010 года   +8  
Да уж, самореализация, самовыражение и материальный достаток - это две разные вещи. Можно не быть богатым, но считать себя самым счастливым в мире, реализовавшим себя в этой жизни. И наоборот. Не унывайте - а может ваше призвание творчество. Так что пишите.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +7  
Guzik пишет:
может ваше призвание творчество

Сильно сомневаюсь))) Семь потов сошло пока это творил))) Но чем черт не шутит))))
MAKAKA # 17 сентября 2010 года   +7  
Guzik пишет:
Можно не быть богатым, но считать себя самым счастливым в мире, реализовавшим себя в этой жизни. И наоборот.

Вот!!! это точно про меня!
Егорыч, вы знаете, что такое счастье?
Счастье- это соответствовать самому себе.Это очень связано с самореализацией...
Если коротко-важно четко понять одну вещь- свои возможности...И перестать страдать
из -за нездоровых амбиций...Грубо говоря- я знаю, что никогда не стану президентом США и не собираюсь класть на это жизнь и убиваться по этому поводу..
Только не говорите, что такая позиция подрезает крылья- наоборот, она помогает трезво смотреть на жизнь и быть счастливым...и реализовываться без надрыва,,,,
майя # 17 сентября 2010 года   +5  
Мне нравится твоя позиция!
MAKAKA пишет:
Счастье- это соответствовать самому себе.Это очень связано с самореализацией...
Если коротко-важно четко понять одну вещь- свои возможности...И перестать страдать

natali-21 # 17 сентября 2010 года   +6  
Мамака грамотный и мудрый человек.
майя # 17 сентября 2010 года   +4  
)))МАМАКУ я знаю 35 лет! )))
А комментарий я писала МАКАКЕ!!! ))))
natali-21 # 17 сентября 2010 года   +5  
О ,Боже! извини! Но ведь все равно поняли меня.
майя # 17 сентября 2010 года   +4  
))))Конечно! Да я только порадовалась за подругу!
natali-21 пишет:
Мамака грамотный и мудрый человек.

При этом, к МАКАКЕ это тоже относится! ))))
natali-21 # 18 сентября 2010 года   +6  
Вот и отличненько!
Егорыч # 18 сентября 2010 года   +4  
Инна,ну вот и ты туда же.Да почему создалось мнение,что я зацикленный на негативе пессимист? (наверное срочно нужны курсы журналистики)
Ведь основное,что я хотел сказать,это о дорогих для меня людях,у которых отобрали это средство самореализации.Ну не могут все вписаться в нынешние условия.Так что им так и прозябать где-то на обочине? Для людей достаточно образованных,но с моральными принципами перекрыли все пути.Либо деньги,либо ты лох.
Может быть ты не представляешь нашей действительности?
У вас на коммерческих отношениях построена вся жизнь и люди к этому привыкают с пеленок.Для них это норма.Но нас бросили из одной жизни в другую,не дав возможности осмотреться.И многие просто потерялись.Некоторые спились,не найдя своего места в новых реалиях.А часть тянет лямку как те бурлаки и не может из нее вырваться.
MAKAKA пишет:
вы знаете, что такое счастье?

Ничего,что я на "ты"?))
Может быть у нас разные понятия о счастье,но я счастлив.
Счастлив,что смог (не смотря на то,через что мне довелось пройти) добиться спокойной и обеспеченной жизни для своей семьи.
Что мои сыновья растут настоящими мужчинами - ответственными,сильными и не слюнтяями.
Счастлив,что найдется не много людей,которые плюнут мне в спину за какие-то нечестные поступки.
MAKAKA пишет:
я знаю, что никогда не стану президентом США и не собираюсь класть на это жизнь и убиваться по этому поводу..

Я тоже знаю свои возможности и не пытаюсь объять необъятное.
Благодарю,что высказала свое мнение))
natali-21 # 18 сентября 2010 года   +5  
Я не уверенна,что Инна так думает о тебе.
Елена Агата # 19 сентября 2010 года   +3  
Егорыч пишет:
.Ну не могут все вписаться в нынешние условия.Так что им так и прозябать где-то на обочине? Для людей достаточно образованных,но с моральными принципами перекрыли все пути.Либо деньги,либо ты лох.


АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА... Увы но это так... Получается, что если денег у тебя нет или их мало, то с тобой и разговаривать уже не о чем...

И не пессимист Вы совсем... Даже не думайте! Лично я у Вас пессимизма не вижу. Ни капли!))
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +4  
Спасибо! Ты меня правильно поняла.)))
MAKAKA # 19 сентября 2010 года   +5  
Eгорыч, упаси Бог, не тебя имела в виду, когда комент писала, а проблему в целом.....Так и знала, что скомкано получится,Тема то на самом деле, очень объемная. Я ооочень много думала об этом...А про тебя,как раз, складывается мнение, что ты вполне счастлив, потому что находишься в гармонии с самим собой...И это радует. Меня лично, раздражают люди,которые и после 40, находятся в бесконечных метаниях и поисках " себя". Многие считают это "неординарностью", а я считаю не состоятельностью. Мне искренне кажется, что у зрелого человека к этому возрасту должны уже четко определиться жизненные приоритеты...Так, сейчас меня опять понесет, поэтому закругляюсь на эту тему
Что касается сегодняшних реалий у вас, я вполне с ними знакома...Опять же , я хотела сказать, что счастливым нас делают не мнение окружающих "нет денег- лох", а наше собственное внутреннее ощущение...
Знаешь, эмиграция- это еще больший отрыв от привычных условий. И тут , очень четко видно, что из себя представляет человек..
Я не стала, конкретно,комментировать вашу жизнь,потому что знаю, что в этом надо "вариться",а не быть сторонним наблюдателем.Я поэтому и написала именно о внутренних самоощущениях. Я понимаю, что многих такая резкая смена привычного строя, условий и так далее,повергла в шок, но вот про самореализацию....Да, деньги-деньги-деньги...Они у вас сейчас играют решающую роль во многом.Но все таки, чтобы быть счастливым- главное не они,как это не банально.И потерялись и спились, все таки те, кто просто не захотел научиться быть счастливым....Ведь у тебя получилось, значит получилось бы и у них, было бы желание...
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +4  
Я рад что наши мнения в основном совпали
MAKAKA пишет:
И потерялись и спились, все таки те, кто просто не захотел научиться быть счастливым..

Понимаешь,в большинстве своем,люди-исполнители.Они прекрасные работники,но проявлять инициативу не могут просто по своему складу характера.Если у этих людей выбить из под ног почву,то получится то,что получилось. Не всем дано быть лидерами (если угодно бойцами).
MAKAKA пишет:
Ведь у тебя получилось, значит получилось бы и у них, было бы желание...

Одного желания часто недостаточно.Судьба дала мне шанс,за который я смог уцепиться и барахтался что было сил.Согласись,что шанс выпадает редко
MAKAKA # 20 сентября 2010 года   +2  
Егорыч пишет:
большинстве своем,люди-исполнители

Знаешь, я тоже не лидер совсем...И вообще,лидеров на самом деле меньше чем " исполнителей", но , мне кажется, на дно опускаются те, кто не желает жить достойно,,,Ну и просто те, кто боятся трудностей, видмо слабые духом...
Егорыч пишет:
.Согласись,что шанс выпадает редко

Не соглашусь Вернее соглашусь, что не часто, но думаю шансы выпадают всем ,просто многие не видят их, проходят мимо, пугаются, леняться, при этом еще придумывая себе оправдания...
Егорыч # 22 сентября 2010 года   +7  
Инна,поверь я искренне уважаю твое мнение,но позволь мне остаться при своем.Не будем превращать наши дебаты в банальную перебранку.
Хоть ты и говоришь,что в курсе нашей действительности,но мне думается,что далеко не в полной мере.
MAKAKA пишет:
просто многие не видят их, проходят мимо, пугаются, леняться, при этом еще придумывая себе оправдания...

Этой фразой ты выкинула процентов 70 русского населения в безвольное ничтожество.
Покажу тебе на примере,который попался как нельзя кстати.
Не далее как вчера,я встречался с другом.Знакомы много лет и я в курсе его ситуации.Дело в том,что полтора года назад,он-офицер спецназа,прошедший все горячие точки,вдруг стал не нужен своей Родине и его сократили.Кое-как он нашел работу (возраст не подходящий 43 года) охранником на 10 тыс руб в месяц.Лучшего для его профессии и возраста просто не нашлось.Иногда подрабатывает грузчиком,но там целая очередь желающих.Он непьющий серьезный человек.
А сейчас вот уже несколько месяцев,как заболела серьезно его супруга.Лечение в основном платное.Точнее бесплатно лечат,но...На его руках еще двое детей-школьников.
Вот он получил свои 10 тысяч,отдал за квартиру и всякие там услуги.Отдал долг за лекарство и остался с тысячей в руках.Впереди месяц,который нужно кормить детей и жену.А завтра еще 4 тысячи на следующую порцию лекарств нужно.Сидит мужик и не знает,куда кинуться и что делать.
С большим трудом мне удалось всучить ему деньги.Условились,что отдаст как сможет.Хотя я и без этих денег проживу,но по-другому он не брал.Но что эти деньги? Завтра опять нужно будет на очередное лекарство,на тетрадки и штанишки и так до бесконечности.
Конечно,наше государство дало возможность заработать.Только вот какая работа для специалиста такого рода подойдет? Не догадываешься? Либо криминал,либо наемник в дружественные и не очень страны.Выбор огромный.
И случай этот далеко не единичный.
MAKAKA # 22 сентября 2010 года   +2  
Егорыч пишет:
Этой фразой ты выкинула процентов 70 русского населения в безвольное ничтожество.

Егорыч, спорить не буду, но я знаю, что 90% зависит от человека..
Я смотрю на наших эмигрантов- кто то нашел себя,а кто то в вечном поиске, лежа на диване и страдая, что пособие маловато..Твой приятель не первый и не последний, кто оказался в такой ситуации, и только от него зависит выплывет он или пойдет на дно.
Егорыч # 23 сентября 2010 года   +5  
Инночка,наконец-то я понял в чем наше разногласие.Одной фразой
MAKAKA пишет:
Я смотрю на наших эмигрантов- кто то нашел себя,а кто то в вечном поиске, лежа на диване и страдая, что пособие маловато.

ты мне все объяснила.
Понимаешь,"у вас" и "у нас" это две большие разницы.
У вас все для человека-есть желание-реализовывайся.А у нас эти условия создаются на словах.А на деле все делается для того,чтобы унизить и затоптать человека.Вот он и карабкается как может.
Ты,наверное,подумаешь "Какого же ... ты плачешь?Все есть,а ты не доволен" Говоря словами незабвенного Верещагина "За державу обидно"
MAKAKA # 23 сентября 2010 года   +6  
Точно!!!! Я когда все это писала, потом начала думать и поняла....Ты прав,,,У нас тут , по крайней мере виден " свет в конце туннеля", виден результат усилий. У вас- кроме усилий, еще ОБЯЗАТЕЛьНО необходим элемент везения,,,Если нет везения все усилия запросто идут на смарку, даже самые " правильные и разумные"
hohlova-g # 3 октября 2010 года   0  
MAKAKA пишет:
ОБЯЗАТЕЛьНО необходим элемент везения

MAKAKA пишет:

Да, без этого элемента в России не выкарабкаться, будь ты семи пядей во лбу и трудоголик до изнеможения.... Всё решает случай....
Елена Агата # 23 сентября 2010 года   +4  
Егорыч пишет:
чтобы унизить и затоптать человека

"Всё во имя человека, всё для блага человека..." У нас это на ж/д вокзале висело в Симферополе... Вернее, вообще в цементе выбито было... Чтоб всем в глаза бросалось, конечно же... А на деле...
Lialka # 24 сентября 2010 года   +2  
Елена пишет:
Всё во имя человека, всё для блага человека..."


... я даже видел того человека.

Цитата известного политанекдота 80-х.
Елена Агата # 24 сентября 2010 года   +1  
Lialka пишет:
я даже видел того человека.


Ну да... Только вот так:

"И чукча видел этого человека!"

Спасибо, Лялька!))
Егорыч # 24 сентября 2010 года   +4  
Объективнее было бы написать (как это не цинично звучит) "Каждому свое"
Елена Агата # 24 сентября 2010 года   +2  
Jedem dass sein - это?
Kchkf # 14 ноября 2010 года   +4  
В яблочко,а вы очень хороший человек.И совсем не пессимист,вы как раз из тех у кого бокал на половину полон.Мало того вы и другим пытаетесь долить.Это здорово особенно в нашей стране!
Егорыч # 15 ноября 2010 года   +4  
Спасибо!Вы правы,жизнь в любом случае слишком хорошая штука,и не хочется разменивать её на уныние.
Мыша в кедах 1 # 20 сентября 2010 года   +2  
MAKAKA пишет:
счастливым нас делают не мнение окружающих "нет денег- лох", а наше собственное внутреннее ощущение.

Полностью согласна с Макакой!
Мне 46.Я тоже жила в СССР.И ни капельки не жалею о том времени.О времени показухи,обмана и железного занавеса.
В теперешнее время гораздо проще реализоваться.И на самом деле для этого совсем не обязательно иметь кучу денег или богатого папика.А друзья ...или они есть ,или их нет(это зависит от нас) и абсолютно не важно в каком веке ты живешь.
ИМХО.
natali-21 # 20 сентября 2010 года   +3  
Мышка я с тобой не соглашусь.С моим творчеством ,в настоящее время,очень трудно реализоваться. 3 года назад и то было проще.
Белка # 20 сентября 2010 года   +2  
Мыша пишет:
О времени показухи,обмана и железного занавеса.

Сейчас только занавес упал.А всего остального стало гораздо больше.
Мыша пишет:
В теперешнее время гораздо проще реализоваться

Не подскажешь в чем?
MAKAKA # 20 сентября 2010 года   +2  
Я понимаю о чем Мыша говорит. Больше возможностей стало в том плане, что теперь не зазорно искать себе спонсоров, можно выиграть гранты и уехать за границу учиться, участвовать в каких то конкурсах...Да много чего...Посмотрите, самый примитивный пример, - та же Дарья Донцова, фиг бы она реализовалась , как писательница в советское время Я что хочу сказать, просто сейчас кроме таланта, нужна еще и " пробиваемость", предприимчивость, хватка..А этого во многих из нас нет по определению, потому что ,,,,ну не бизнесмены мы Не воспитывалось в нас это.Кто то сумел сам в себе это развить,а кому то- не дано...
Белка # 20 сентября 2010 года   +2  
Хороший ты пример с Донцовой привела)) Таких писательниц уж точно бы никто не напечатал. А если есть деньги,то и талант ни к чему.Знаешь сколько звезд может сделать талантливый продюсер или кто там еще (кажется в разных видах деятельности они по разному называются.)Кто лет через 20 вспомнит Донцову,Алсу,Галустяна и т.д.?
Я помню как Веснянка (здесь на сайте) напечатала свою книгу.Только вот вложив кучу денег отдачи не получила.Не было денег на пиар и прочее.
Если денежный мешок взял бездаря за руку и вывел на сцену-то это не самореализация.
А есть еще часть людей,которая хотела бы что-то производить,растить и т.д. НЕ ВЫГОДНО.
И знаешь,что интересно,я не плачу о своей судьбе.Я добилась чего хотела и продолжаю двигаться дальше.Но меня бесят разговоры о том как нам теперь стало житься хорошо.Помнишь как в "Шурике"-"Кто не работает-тот ест" Вот такой у нас главный жизненный принцип на данный момент. А все остальное разговоры
MAKAKA # 20 сентября 2010 года   +1  
Хорошо не стало- это точно. Просто появились свои плюсы ,которые далеко не все могут ощутить..При этом многие плюсы прошлого канули в лету, и вот это ощущают практически все,,,

Белочка, не буду спорить, но у меня есть другой пример,когда человек после 40 лет начал писать и печататься и пользоваться популярностью без всякой раскрутки и пиара особого.И никаких денег она не вкладывала, с просто написала и поскольку написано талантливо, одна из редакций начала ее печатать...Я с ней на Джулии познакомилась и совешенно случайно узнала, что она- это она
Белка пишет:
Если денежный мешок взял бездаря за руку и вывел на сцену-то это не самореализация.

Ну мы же не об этом говорим...Понятно, что такого тоже полно, но по идее, это должно со временем "само отвалиться".. И во все времена, именно " денежные мешки" поддерживали и выводили на свет таланты, так что в самой практике нет ничего плохого, другое дело, что сейчас бездарей тоже выводят...
Белка пишет:
А есть еще часть людей,которая хотела бы что-то производить,растить и т.д. НЕ ВЫГОДНО.

Ну и? Конечно , если не выгодно- никто не будет этим заниматься,а ты как хотела? Это экономика- это нормально. Только надо один нюанс учитывать- не выгодно, или никому, кроме производителя не нужно?
Белка # 20 сентября 2010 года   +3  
Не выгодно растить хлеб,например.Знаешь,это можно долго спорить.Каждый смотрит со своей колокольни.Понимаешь,я деревенская.Все рушится и валится и никому дела нет.Мне за это больно.
Может я глупая и еще какая не знаю,но то что ярко блестит и сверкает меня никогда не привлекало.Я поближе к земле живу.И люди у нас чувствуют все эти перемены не с лучшей стороны. Можно,конечно постараться и прыгнуть выше головы,но разве от этого станешь счастливым?
MAKAKA # 20 сентября 2010 года   +1  
Белка пишет:
Не выгодно растить хлеб,например.

Ты меня убила...Это что, действительно не выгодно???????
Белка пишет:
И люди у нас чувствуют все эти перемены не с лучшей стороны.

Тут я не буду с тобой спорить. Даже я понимаю, что это правда, к сожалению
Белка # 20 сентября 2010 года   +2  
В хлеб нужно вложить много денег.Семена,бензин,зарплата.Уродится или пожжет,как в центральной России в этом году.А потом продать нужно.Раньше все это было централизовано.А теперь оптовики устанавливают цену.В прошлом году это было 3000 за тонну.А это такие копейки.А килограмм муки сейчас стоит что-то около 20 рублей.Наживаются перекупщики,а крестьянин как был нищим,так и остался.Должна быть поддержка государства,ведь оно особенно заинтересовано в этом.Но поддержка получается удушающая.Все клянут колхозы.А ведь маленькие фермерские хозяйства просто не могут выжить. У нас на сайте есть девочка,которая разводит лошадей.Могу дать ее ссылки. Поинтересуешься как это выглядит на деле,а не на словах.
Могу про себя сказать.Мы с мужем оба ИП.Стали ими когда развалили и отдали в частные руки Дом быта.Там теперь только магазинчики.Мы арендуем помещение и работаем.Чтобы развить что-то нужны деньги.Гос. банки не давали ссуды таким как мы.Брали в коммерческих.Это кабала ужасная.А как мне государство наше щедрое помогло,я в дневнике писала.
Может поэтому я понимаю автора поста.Самим пришлось пройти через многое.Но я и сейчас не могу сказать,что твердо стою на ногах.И о друзьях тоже его понимаю.Как на мой характер-не попрошу друзей о помощи и не приму,как бы тяжело не было
MAKAKA # 20 сентября 2010 года   +2  
Белка пишет:
Должна быть поддержка государства,ведь оно особенно заинтересовано в этом

Белка пишет:
.Гос. банки не давали ссуды таким как мы.Брали в коммерческих.Это кабала ужасная.А как мне государство наше щедрое помогло,я в дневнике писала.

Бардак у вас все таки, права ты...Блин, обидно все это
Белка пишет:
Как на мой характер-не попрошу друзей о помощи и не приму,как бы тяжело не было

Это я понимаю- сама такая
hohlova-g # 3 октября 2010 года   0  
Да, Белочка, за державу обидно.... и к великому сожалению ты права:
Белка пишет:
Кто не работает-тот ест" Вот такой у нас главный жизненный принцип на данный момент

natali-21 # 20 сентября 2010 года   +3  
Одного таланта,к сожалению не достаточно.Тогда получается теперь богатого папика называют спонсором?И где взять начальный капитал.Честным трудом трудно заработать.Это мое мнение.У меня есть и талант и хватка и пробиваемость.Увы, спонсора нет...
MAKAKA # 20 сентября 2010 года   +1  
Да при чем тут папики? Есть папики, есть спонсоры...
И спонсора нет, так искать его надо, что тоже не просто,,,Но, наверняка , возможно....
Мыша в кедах 1 # 24 сентября 2010 года   0  
Мамака,Вы совершенно правильно меня поняли.
В наше,советское время,мы даже не могли мечтать об учебе за рубежом.
Сейчас гораздо больше возможностей.
Даже по службе продвинуться было очень сложно если ты не был членом партии ,например.
Белка # 24 сентября 2010 года   +1  
Теперь,конечно можно только за рубежом выучиться. (Полина Караваева выложила сегодня ролик о том чему учат в наших нынешних вузах)А вот при советском строе наше образование было одним из лучших.Так какой смысл был ехать за рубеж?
А сейчас все так и кинулись за рубеж учиться. Интересно чьи детки там учатся?
MAKAKA # 24 сентября 2010 года   +2  
Самое поганое, что да, возможностей появилось больше, но доступны они меньшинству все таки...Ой девочки, да что тут спорить..В любом времени и в любом месте можно найти плюсы и минусы. В конце концов, кому было и правда невыносимо- свалили за бугор, вроде меня, где тоже есть свои плюсы и минусы, но тут это спокойнее воспринимаешь
Виконтесса # 1 ноября 2010 года   +3  
Егорыч пишет:
Ну не могут все вписаться в нынешние условия.Так что им так и прозябать где-то на обочине? Для людей достаточно образованных,но с моральными принципами перекрыли все пути.

Как же верно и справедливо подмечено... Жестокая реальность
Егорыч # 1 ноября 2010 года   +4  
Увы,что есть-то есть.Будем надеяться на лучшее
Егорыч # 13 августа 2010 года   +6  
Девушки! Кучу сообщений получил в личку,но по правилам пока ответить не могу.Рейтинг не позволяет Отвечу обязательно всем,но чуть позже.Извините за маленькую неувязочку
Iri # 13 августа 2010 года   +4  
По моему, с воспитанием у нас сейчас совсем туго. А самое обидное то, что нынешнюю молодежь кто воспитывал, как раз , те кому сейчас за 40. Нас то еще пионерия и комсомол причесывали, а наших детей - только мы сами. Каждый день идя на работу вижу бутылки , окурки , пакеты - всё валяется прямо на дороге. Сколько поколений должно пройти , чтоб простая доходчивая мысль - не сори , мусор бросают в урны - дошла до каждого. Ну, это всего лишь пример. Это простейшее , чего наше поколение не смогло привить детям. Неуважение и даже ненависть к старикам. Фразы типа - куда прётся, чего дома не сидится - совсем не редкое явление в нашем обществе.
Садим деревья, ночью их ломают, красим стены - через день они исписаны-изрисованы. Конечно, не все такие. Каждый скажет, вот я своего ребенка хорошо и правильно воспитал. И я про свою дочь так скажу. Так почему же мы имеем ТАКОЙ результат?
Егорыч # 13 августа 2010 года   +4  
Я думаю,тут дело в том,что нас было кому воспитывать кроме родителей.И наши родители и мы зарабатываем.Дети сейчас брошены.Никому кроме своих родных и не нужны.Если сам чего не вложил,то и никто не вложит в их головы.
Я был хулиганистым пацаном и частенько за проступки гоняли.Но как же было стыдно на школьных линейках.Где-то все-равно откладывалось можно и нельзя.Это огромная часть воспитания была.Не в состоянии родители уследить за всем.Нужна помощь общества в воспитании молодого поколения.Тогда была,а сейчас,как мне кажется нету.
Iri # 13 августа 2010 года   +4  
Совершенно с Вами согласна! Как тут не вспомнишь добрым словом комсомол! А сейчас нет организации, которая бы объединяла молодежь. У нас на предприятии только-только профсоюзная организация начинает делать какие то шаги в этом направлении. Вот все носятся с мыслью , что у России нет сейчас национальной идеи. Кто бы спорил, что это плохо! Но в первую очередь, молодежи надо дать цель. А то они под одним лозунгом сейчас живут - РАЗМНОЖАЙТЕСЬ! Телевидение, радио, газеты - всё об одном - падает рождаемость! Плодитесь! А про вечные ценности молчат в основном. Точнее пишут, но это капля в море.
Егорыч пишет:
Хорошая машина, престижная квартира, загородный особняк, в общем – материальные ценности

- вот это нынче ценно. Да никто и не спорит , что это всё нужно, но разве это для человека важно? Почему же тогда, человек вспоминает о друзьях, хочет душевного общения... Потому , что когда дом за городом построен, машина куплена, Париж - осмотрен - ЦЕЛЬ достигнута. Дальше - растерянность и пустота. А просто цель была не та. У нас смешно стало ставить целью - ТВОРИ ДОБРО. Теперь за такую цель того и гляди за дурака примут.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +4  
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Я говорил,что у меня не хватает таланта объяснить.Но Вы сами все сказали гораздо лучше)))
Камлана # 13 августа 2010 года   0  
Iri пишет:
молодежи надо дать цель

Помилуйте, девушка! Вам так хочется,чтобы за Вас решали, что Вам нужно, а что-нет??? Чтобы за Вас ставили цели и направляли Вас в "нужном" направлении???? А мне всегда казалось, что человек-личность сам определяется со своими целями. Да, организации, объединяющие молодежь-это сообщество людей с общими интересами, они преследуют одинаковые цели, да, Вы правы, но только цели они должны САМИ избрать... разницу понимаете? И что-то, знаете, ну нет у меня ни одного знакомого, у которого был бы осмотрен Париж...а дальше пустота....
Iri # 13 августа 2010 года   +3  
Камлана пишет:
человек-личность сам определяется со своими целями.

Человек становится личностью отнюдь не в юном возрасте, это результат опыта , трудов. учений. В 15-16-17 какие
Камлана пишет:
цели они должны САМИ избрать

. они с профессией то в большинстве своем определиться не могут, а вы говорите выбор. Да и вообще то я про общечеловеческие ценности говорила, они и выбора то не требуют. Их просто надо доводить до сведения.
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
В принципе, Ири, я с Вами во многом согласна. И мне понятна Ваша точка зрения, во многом я Вас поддерживаю. Однако, детей нужно учить быть именно личностями, начиная с пяти лет, а то и раньше: определять свои ценности и ценности других людей. А как человек, не будь личностью, будет выбирать добро как цель жизни в 17 лет? Добро как цель жизни может выбрать только личность! вы пишите доводить до сведения? воспитание-это не только 2доводить до сведения", я думаю, Вы согласны. А поиск и выбор профессии-это немного другое. Чему посвятить жизнь, какому занятию, какое занятие лучше всего тебя раскроет-это люди могут не знать и до 40 лет. Для этого нужно жить и многое пробовать в жизни. Об этом и пишет автор размышлений. Не многие себя сразу находят.
Стеллавита # 13 августа 2010 года   0  
Камлана пишет:
определять свои ценности и ценности других людей.

Вы будете направлять их в этом (ну, мало ли вдруг он неверный на Ваш взгляд приоритет выберет) или будете одобрять его в любом случае?
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
определять ценности других людей-это значит изучать, уметь узнавать их, а не диктовать свои ценности. Я это имела ввиду. если ты не знаешь ценности другого человека-ты не знаешь его как человека. Как Вы выбираете друзей? Наверное, Вы изучаете их ценности. И если ценности человека совпадают с Вашими, то вероятность того, что Вы будете близки с человеком выше.
Стеллавита # 13 августа 2010 года   +1  
Камлана пишет:
Как Вы выбираете друзей? Наверное, Вы изучаете их ценности.

Да, Господь с Вами я не изучаю никогда. Хотя наверное в этом моя беда я так часто ошибаюсь в людях. Правда редко об этом жалею. Но тем не менее опыт он любой хорош. Это есть жизнью

И я никогда не осмелюсь сказать о человеке (даже про того с которым съела ни один пуд соли) - Я его знаю.
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
А я никогда не назову "другом" человека, с которым у меня нет ничего общего, абсолютно разные ценности в жизни. Знать человека невозможно, невозможно знать и себя. Но Дружба-это симпатия, рожденная на какой-то общности, родстве душ... у меня так с моими друзьями...
Камлана # 13 августа 2010 года   +2  
В пять лет детей нужно ВОСПИТЫВАТЬ и ПРИВИВАТЬ им СВОИ ЦЕННОСТИ, Это естественный процесс воспитания.
Стеллавита # 13 августа 2010 года   0  
ой, камлана Вы такая серьёзная
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
это точно, раз позволила себя втянуть в обсуждение очень скучного бурчания "как -все-вокруг-плохо- молодежь-ужасная- ровесники-еще хуже- дружить-не с -кем- общаться -не-с-кем- все-ужасно-как жить-дальше-все-серо- и -уныло"....
Белка # 13 августа 2010 года   +2  
Очень не красиво с Вашей стороны.Человек поделился.Для Вас это скучное бурчание.Не нравится, не обсуждайте.
Камлана # 13 августа 2010 года   0  
Белка пишет:
Очень не красиво с Вашей стороны

Некрасиво хамить и унижать. А высказать свое мнение может каждый. Конечно, человек поделился и рассчитывает на поддержку, это понятно. Давайте будем умильно сюсюкать и хвалить его за это! Здесь достаточно слов поддержки, мол, не расстраивайтесь, все будет хорошо. Вы доброжелательны и тактичны. Я же тактична, но имею свое представлениеОн-мужчина!Понимаете? Я написала большой комментарий по делу, все остальное-лишь мои ответы на выпады. Я считаю это скучным
Егорыч # 14 августа 2010 года   +2  
Камлана,я все-таки не понял откуда у Вас сложилось обо мне мнение,как о вечно брюзжащем,скучном и мрачном человеке? Удивительно,как по одной записи Вы составили представление обо мне.Я совершенно не нуждаюсь в "умильном сюсюканье" и уж тем более в жалости.Да и вообще свою персону на обсуждение я не выставлял.И не вижу в своих "размышлениях" упоминания о том что сейчас все плохо. Я попытался рассмотреть медаль с двух сторон.Проблемы есть,и они огромные.Если снять розовые очки,то они режут глаза.
natali-21 # 15 августа 2010 года   +3  
Не доказывай свою правоту.Это её мнение, она так тебя почувствовала.Ты ведь не собираешься уходить от нас? НЕТ.А время покажет. Еще не раз пересечетесь)))
Егорыч # 15 августа 2010 года   +3  
Да,Боже меня упаси,оправдываться.это я так,акценты расставить))
Уходить пока не собираюсь)) Но забегаю редко.Время...))
Камлана # 13 августа 2010 года   0  
Белка и Стеллавита-Вы же себя ведете в этом обсуждении очень симпатично. Вы так самоотверженно защищаете автора, что только хотя бы после одного этого, у него должно улучшиться настроение! Это очень по-женски и очень трогательно. Мне это кажется очень милым!
Белка # 13 августа 2010 года   +2  
А оно что испорченным было? Или думать можно только при плохом настроении?
Стеллавита # 13 августа 2010 года   +2  
ну мне кажется вас к этому никто не принуждал
хотя ваш диалог с ири был очень интересен
Егорыч # 14 августа 2010 года   +4  
Жаль что Вы это восприняли так
hohlova-g # 3 октября 2010 года   +1  
Caty_L # 13 августа 2010 года   +1  
Iri пишет:
Ну, это всего лишь пример. Это простейшее , чего наше поколение не смогло привить детям. Неуважение и даже ненависть к старикам.

Обратила внимание на то, что в транспорте именно старшее поколение ведет себя по хамски, толкается локтями и сумками и хоть бы раз кто-то за это извинился перед "пострадавшим". Молодежь место старшим уступает, в вот люди 40 - 45 лет почти ни когда не уступают бабулькам место.
Следующее, что хотелось сказать, так это то, что не 20 - 35 летние по утрам стоят возле наливаек за утренними 100 гр. перед работой, а мужчины 35- 45 лет (нормально одетые, мытые/бритые), и такие же мужчины каждый обед заглядывают в ближайший гастроном за доп. порцией в 200 гр водки и 100 гр сока (это вместо обеда). Про утренний моцион мне с возмущением рассказал друг (29 лет), говорит: "мне кажеться, что у нас народ только то и делает, что бухает".
Iri # 13 августа 2010 года   +4  
Не видела такого. Вообще вижу в основном молодежь гуляющую по улицам непременно с бутылкой пива в руках и сосут её как соску, а бутылки разбивают и бросают под ноги, ну, в лучшем случае, просто бросают под ноги. Без пива уже вообще не представляют себе жизни.
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
Знаете, когда читаешь Ваши откровения, то думаешь, что Вам лет так под 70...Вы чего ворчите? На молодежь ворчите, на своих ровесников ворчите. Я знаю больше сотни успешных, самореализованных мужчин от 40 до 50 лет. Успех (внешнее проявление) и самореализация (внутренее проявление) успеха-две состовляющие счастья. Многие из моих знакомых мужчин занимаются успешным бизнесом, не купи-продай, а нашли для себя и своей души то, что приносит пользу людям, а потому и их радует. Подумайте, может, Вам найти другое занятие для бизнеса? Такое, что дало бы Вам возможность самореализоваться- то есть заниматься ЛЮБИМЫМ делом и получать за это деньги!
У нас прекрасная молодежь, многих подростающих людей не столько волнует заработок, сколько интересная и насыщенная жизнь, творческая и яркая с одновременной возможностью заработать. Именно по этой причине молодежь сегодня изучает языки, много общается, путешествует, именно сегодня возродилось ручное творчество. У нормальной молодежи (не алкашей и не наркоманов) миллион всяких интересных занятий! Они не закомплексованы, свободны и находятся в творческойм поиске. именно по этой причине сейчас столько шеф-поваров мужчин, столько дизайнеров и стилистов-мужчин....
Почему Вы не ищете вдохновения в своей семье?Вы не нашли самореализации в своих детках или любимой женщине?
Вы говорите о спорте. В 40 лет можно начать заниматься и продолжать заниматься любым спортом.
В 40 лет можно путешествовать, можно найти новых друзей, сейчас есть интернет, есть обширные области для самореализации...люди, никогда не державшие ранее кисть, начинают в 40 лет рисовать... или писать стихи, или танцевать, или открывать благотворительные фонды...или получать второе (третье, десятое...образование), а один мой знакомый (ему 43 года. Александр совместно с супругой удочерили трехлетнюю девочку, а уних пятеро собственных детей).... а Вы говорите.... от скуки у Вас это!!!! веселее на жизнь смотрите!
майя # 13 августа 2010 года   +1  
Камлана, мне понравился ваш комментарий! присоединяюсь!))))
Егорыч # 13 августа 2010 года   +5  
А никто и не говорил,что все серо и уныло.Я сравнил два времени и попытался выделить черты.
Камлана пишет:
нормальной молодежи (не алкашей и не наркоманов)

А почему они такие? Или они родились такими? Я не говорил,что успешных нету.Но оглянитесь вокруг повнимательней их не так много.Основной массе это просто недоступно.
А об остальных способах реализации говорить хорошо,когда ты достаточно финансово обеспечен.Увы,таких меньшенство.
Камлана пишет:
Вы не нашли самореализации в своих детках или любимой женщине?

С чего это следует?
Камлана # 13 августа 2010 года   +2  
В своих размышлениях Вы говорите о том, что видите Вы. Вы видите вокруг несостоявшихся 40-летних мужчин, пустых подростков. Я в своих комментариях говорю лишь о том, что вижу именно я.
Егорыч пишет:
Но оглянитесь вокруг повнимательней их не так много.Основной массе это просто недоступно.

. Я рассказываю о том, что я вижу успешных и самореализовавшихся людей в 40 лет, я вижу их 20-летних детей, прекрасных и тянущихся к лучшему молодых людей. мы видим разное.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +3  
Камлана пишет:
мы видим разное

Хорошо,что вокруг Вас только успешные люди.Вам повезло.Мой мир гораздо шире
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
Егорыч пишет:
С чего это следует?

Это абсолютно ни с чего не следует. Просто многие сороколетние мужчины гордятся своими детьми. Это тоже можно считать самореализацией. Вырастить хороших детей и быть прекрасным отцом-замечательный способ считать себя реализованным. Если у Вас есть дети и они хорошие-значит, Вы можете считать свою жизнь наполненной. Если нет детей или семьи, значит, Ваша самореализация-в чем-то другом.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +3  
как ребенок может быть средством для самореализации.Вроде того,что сделай то,что я не смог.Это отцовский эгоизм.Я счастливый муж и отец,но мои дети идут своим путем.Я могу только попытаться вложить в них понятия духовных ценностей.Как бы пафосно это не звучало.
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
Егорыч пишет:
Я счастливый муж и отец,но мои дети идут своим путем.Я могу только попытаться вложить в них понятия духовных ценностей

Это не звучит пафосно. Это звучит так, как должно звучать! Наконец, я прочитала от Вас одну жизнеутверждающую настоящую мужскую фразу! В принципе,если ваши дети усваивают духовные ценности, которые Вы им передаете -это значит, что Вы-хороший отец. дети-это вообще не средство.... Но нормальные родители самореализуются в детях, потому что вырастить хороших детей может стать и быть целью жизни.
Стеллавита # 13 августа 2010 года   +2  
Камлана пишет:
В 40 лет можно начать заниматься и продолжать заниматься любым спортом.

физкультурой да, спортом нет
Физкультура - это здоровье, спорт - отнюдь
Егорыч # 13 августа 2010 года   +5  
Вы правы.Можно таскать штанги и в 40 лет,но не стать великим штангистом.К этому идут с юных лет.
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
С этим я согласна
Камлана # 13 августа 2010 года   +2  
в 40 лет можно делать абсолютно все, что угодно! Хоть физкультурой заниматься, хоть спортом, хоть балетом, если человеку НРАВИТСЯ занятие и оно для него ВАЖНО.
Да, великим штангистом или великой балериной не станешь, действительно. этому нужно посвятить жизнь,но для собственных амбиций и настроения можно выбрать все, что угодно душе! А вопрос здоровья -это уже совсем другая тема.
Белка # 13 августа 2010 года   +3  
Камлана пишет:
знаю больше сотни успешных, самореализованных мужчин от 40 до50

А сколько тысяч за борт реалиями нашего времени выброшено? Или такие Вам не встречались? Или все они слабые и глупые? Большинству лишь бы выкарабкаться.Но,наверное,они не среди Ваших знакомых.
Камлана # 13 августа 2010 года   +1  
нет, Белка,я не считаю, что те, кому "лишь бы выкарабкаться" слабые и глупые. Я считаю, что сильные и умные обязательно выкарабкаются, очень верю в это и желаю им этого.
Камлана # 13 августа 2010 года   +2  
в целом, тактика Вами выбрана верно: женская социальная сеть не даст Вам засохнуть! Здесь столько женщин, без внимания не останетесь! Как я говорю всегда девушкам: хотите пообщаться с мужчинами-регистрируйтесь на форумах "Охота и рыбалка"...хотите поболтать с женщинами-идите не на сайты знакомств, а в женские сообщества! Так что Вы-находчивы! респект!
Егорыч # 13 августа 2010 года   +3  
Я Вас чем-нибудь обидел? Или ко всем мужчинам,заходящим в женские сети у Вас такое отношение?
Стеллавита # 13 августа 2010 года   +2  
Егорыч
всем не угодишь
как говорит моя мама: я не солнышко всех не обогрею
каждый понимает в меру своего воспитания, восприятия жизни.
кто -то видит приятного грамотного умного собеседника, а кто-то кокетливого ворчуна с продуманной тактикой.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +3  
Да я и не надеялся на однозначное восприятие)))
A_лёнa В deleted # 13 августа 2010 года   +5  
Случайно зашла на сайт, случайно открыла дневник - тоже думала "цветочки" - сантименты. Так проняло что специально зарегистрировалась Очень искренне, от сердца и главное все точно!!. и про современность и советское время и про самореализацию и про психологию.... Все так и есть.... Я конечно в советское время не жила, но все равно чувствуется, ну по рассказам знаю что способный человек в том числе из деревни мог поступить в любой вуз, и учиться без материальной поддержки родителей. талантливую молодежь продвигали и т.д. общественные идеалы действительно были...... Ну и в психологическом смысле - человек это все таки духовное существо и не может "самореализовываться" только чрез деньги, или деньги не могут быть долго "идеалом" и целью жизни. ( только в какой- то период времени). Это известные факты, что человек достигая каких то материальных целей чувствует что жизнь пуста.... Истинная самореализация возможна когда человек делает то, что ему действительно нравится и это приносит пользу другим людям.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +5  
Вы точно выразили,то что я хотел сказать своими откровениями.Благодарю!
MAKAKA # 17 сентября 2010 года   +4  
Егорыч пишет:
Истинная самореализация возможна когда человек делает то, что ему действительно нравится и это приносит пользу другим людям.

Лучше не скажешь!!!! Браво!
Елена Агата # 18 сентября 2010 года   +1  
То есть то, что его... Его дело.
Fiesta # 13 августа 2010 года   +4  
Егорыч пишет:
Весь этот бизнес не дает ничего для души. Средство для выживания и только. Здесь не порадуешься тому, что ты смог что-то создать. Ты не можешь гордиться, что люди пользуются детищем твоих рук. Продал, перепродал - чистая механика. Так и крутишься как заведенный механизм с утра и до поздней ночи.

Мне кажется, что период у Вас сейчас такой, когда происходит переоценка ценностей. Об этом очень много написано. Вы далеко не один такой. Главное, чтобы это "копание в себе" не сильно затянуло. Еще бы оценить все правильно... )))
Егорыч # 13 августа 2010 года   +5  
Переоценка уже закончена.)))) Выводы делаю)))
liubaha # 13 августа 2010 года   +5  
Актуальная статья,интересные мысли.Согласна,нет у нас сейчас души ни в чём.Ходим на работу как зомби-отработал-попытайся забыть.Общаться не с кем,потому что все в своём футляре.Очень резкое расслоение общества.Мы перестали собираться и просто петь,угощать друг друга.Тяжело.
Егорыч # 13 августа 2010 года   +4  
liubaha пишет:
Мы перестали собираться и просто петь,угощать друг друга.Тяжело.

В точку.+++++++
ANUTO4KA1 # 13 августа 2010 года   +3  
Егорыч, жизнь у вас только начинается...вам сейчас важно не погрузться слишком глубоко в себя...вам нужны новые впечатления, ощущения...Вспомните то, о чем вы мечтали в детстве...Можете что-то осуществить сейчас?
Умоститесь поудобнее...и подумайте, что бы вы сейчас больше всего хотите сделать...Прыгнуть с парашютом? Сьездить куда-нибудь? Может заняться новым, интересным видом спорта? Ил найти себя в каком-то искусстве? Живописи, глине, витражном искусстве? А может что-то, совсем позабытое...пробежаться по лужам босиком, наестся до упаду клубникой со сливками или шоколадом, собраться с одноклассниками? Хорошенько подумайте...Я уверена, вы обязательо себя найдете, ведь жизнь столько всего интересного нам предлагает))
Егорыч # 13 августа 2010 года   +5  
Я мечтал быть геологом.))))Но к сожалению этим не прокормишься.))))
Да и у меня вовсе не все так плохо.Не пойму с чего все взяли,что я заблудился.
А пробежаться по лужам босиком конечно здорово))) осталось только дождя дождаться))))
ANUTO4KA1 # 13 августа 2010 года   +3  
Знаете, я думаю, что все мы поняли просто у каждого свое мнение...и каждый все понимает немного по своему... да и интернет не заменит живого общения, когда можно настроиться на одну волну и действительно понимать слова и эмоции собеседника, а не пытаться читать между строк, как тут))
Вот видите, а сейчас, я так думаю, вы можете позволить себе какую-нить экспедицию)) да и не в пустыне живем, слава Богу))
natali-21 # 13 августа 2010 года   +4  
Молодец!
Стеллавита # 13 августа 2010 года   +5  
что-то все сползают в то что автор неудачник, нереализовавший себя мужчина.
Объясните мне где вы тут это узрели?
Егорыч # 13 августа 2010 года   +4  
Автор не очень.Вот и не поняли девочки)))) будем перо оттачивать))))
Мари 777 # 13 августа 2010 года   +4  
Я полностью с вами согласна. Когда тебе ещё 40 с небольшим, вроде у тебя " что-то" в этой жизни "получилось",машина, дом, и т. д. Но глядя на прожитое время понимаешь, что это не то, что тебя в жизни радует и воодушевляет. И в голову приходят мысли: И что дальше?, А надо ли всё это?, Куда дальше? А самое главное с КЕМ? От этого становиться грустно и тоскливо.
Скоро бабушка # 13 августа 2010 года   +5  
Может это и глупо, но я тоже вспоминаю время, когда работала в обкоме комсомола с какой-то тоскливой грустью...
Анюта-Конопушка # 13 августа 2010 года   +5  
Спасибо за статью.
Прочитала коментарии. Некоторые перешли на обсуждение Вашей личности. Но, ведь была поднята проблема не лично автора, а нашего общества. Очень серьезная прорблема. Я - Москвичка. Сейчас живу в маленьком поселке, на краю света, в Мурманской области. Военный городок. До самореализации и самовыражения тут никому дела нет, или почти никому. Такие же растут дети. А какие будут у них? А ведь всё начинается с детства... Да и самовыражаться тут практически негде.
Но, пока жила в Москве (5 лет назад), не заметила особой разницы. Вроде бы и возможностей больше, но... Пока учаться в начальной школе, еще есть какие-то желания. А потом у большинства перевес берет улица. Почему? Задавала и задаю себе этот вопрос. На мой взгляд - это от неопределенности. Мы, выросшие при социализме, имели мечту, что унас обязательно будет светлое будущее. А что есть у наших детей?
Да и мы потеряли веру в это прекрасное. Хотим мы или нет, но дети это чувствуют. Они хотят верить в это будущее. И кто-то из них поступает в ВУЗ на желаемый факультет. А что потом? Будет ли он востребован как молодой специалист?

Грустный коментарий у меня получился.
Но, думаю, что автор хотел поделиться своими переживаниями. Не знаю поняла ли я их. Но мне также больно за нашу молодежь. И за всех наших граждан.
Егорыч # 14 августа 2010 года   +5  
Вы прекрасно дополнили.
Кайса # 14 августа 2010 года   +4  
Есть над чем задуматься, о чем вспомнить и с чем сравнить. Думать и работать над собою необходимо всем и всегда, вопрос - а всем ли это по плечу? Спасибо за статью. Дерзайте, пишите.
Егорыч # 15 августа 2010 года   +4  
Благодарю за отзыв!))
Lialka # 18 августа 2010 года   +3  
Егорыч, мне то-же захотелоь почитать Вашу первую статью, которая вызвала немалый резонанс в здешней ассоциации. Поздравляю Вас с почином! Понравилась Ваша позиция неравнодушного человека. Действительно, перемены в экономической структуре общества не могли не отразиться на внутреннем душевном состоянии отдельного человека. Но давайте оттолкнемся от момента происшедших перемен, как от факта случившегося. Да-же если мы очень сильно захотим, историю вспять повернуть мы не сможем, такова диалектика. Поэтому сконцентрироваться надо на реализации своих индивидуальных потенциалов в сегодняшнем мире. Надо только самим освободиться от таких стереотипов, как то:
- встречаться с друзьями и приятелями надо только за пышно накрытым столом. Ерунда, с приятными людьми встречаются для радости общения, а для этого вполне сойдет чашка чая и один пирог, даже слегка пригорелый.
- у меня нет новых лыж, поэтому я не могу организовать совместную поездку двух-трех семейных пар за город на прогулку. Нет новых лыж, бери старые сани, и всей гурьбой - в парк. Железно, все скажут спасибо.
- я стар и глух, что-бы начать играть на саксофоне. Чушь. Подбери "В траве сидел кузнечик", на следующем чаепитии с друзьями, или соседями, это будет номер на "бис".
- до чертиков надоела перепродажа грузинского чая индийского развеса. Покупай краски и кисти, открывай личную фирму по ремонту офисов, подъездов и квартир. Будут и деньги, которыми можно гордиться, и благодарность людей, и вечерами будет приятно болеть спина, а не то, что ниже.
- и т.д. ... список бесконечен.
Просто болезнью неприятия текущего момента надо каждому переболеть. Мне кажется, мы все по-немногу выздоравливаем.
Егорыч # 21 августа 2010 года   +4  
Егорыч пишет:
Просто болезнью неприятия текущего момента надо каждому переболеть. Мне кажется, мы все по-немногу выздоравливаем.

Абсолютно согласен с этим утверждением.Спасибо за советы и поддержку!))
natali-21 # 21 августа 2010 года   +5  
Ну,как?Ты выдержал разные мнения.И я поздравляю тебя с победой начинающего автора .Уверенна.что многим ты понравился,как человек,а это говорит о многом.Будь всегда искренним и открытым.Спасибо тебе!
Егорыч # 22 августа 2010 года   +4  
Вот спасибо! Я сделал вывод,что мужское и женское мышление отличается как небо и земля.Представил,как бы обсуждали эту тему в мужской компании.У мужчин больше факты в ходу,а вы женщины все через свои чувства пропускаете.Сложно сориентироваться что вы заметите в первую очередь.Обсуждение моего опуса больше свелось к обсуждению моего душевного состояния и меня лично.Очень удивительно.Но этим вы- женщины и прекрасны))))) Всех люблю)))
Флю # 20 сентября 2010 года   0  
Егорыч пишет:
обсуждению моего душевного состояния

Ваше состояние и провоцирует ваши поступки, высказывания, дела. Точнее прогнозирует. Не надо списывать женские коменты на эмоции, вам просто показывают откуда что называется ноги растут.
natali-21 # 22 августа 2010 года   +6  
СПАСИБО!!!
Елена Агата # 29 августа 2010 года   +5  
Ну, не всё и не у всех здесь тортики и цветочки... Далеко не у всех. Все люди разные, и ведут себя по-разному, и мнения у всех тоже разные. Вот и я скажу, можно? На мой взгляд, Вы всё написали правильно. За что и спасибо Вам большое! Правда, вполне возможно, кто-то со мной не согласится, может быть, даже многие, но у меня мнение сродни Вашему...

С уважением - Лена
Егорыч # 29 августа 2010 года   +5  
Рад,что у нас схожие взгляды
Skarlet # 2 сентября 2010 года   +5  
Егорыч пишет:
Каждый залез в свою каморку и закрылся ото всех. А там потихоньку пытается выжить.

я почему-то думала, что это только проблемы эмиграции, проблемы выживания в чужой стране...
Lialka # 7 сентября 2010 года   +3  
Это проблемы времени всеобщей глаболизации. Мне кажется.
Егорыч # 7 сентября 2010 года   +7  
Извини,что сразу не откликнулся на твой комментарий.Просто время у меня наступило такое,что на сайт могу забегать на 10-15 минут в сутки,да и то не всегда.А на твой вопрос с кондачка не ответишь
Проблема эмигрантов,о которой ты пишешь,это по-моему неизбежность,через которую нужно пройти.Другие люди,другая культура,обычаи-другие реалии.Ты для них чужой.И естественно требуется время для ознакомления и притирки.
Другое дело у нас.Вроде бы та же страна и те же люди,но...
Поясню лучше на примерах.
Вспоминаются вечера из моего детства.Во дворе собирались практически все жители нашего дома.Кто в волейбол,кто в домино... Если у кого горе -на помощь всем миром.Радость -та же картина.
Общий стол со всех подъездов,несут кто-что может.1 Мая,7Ноября и другие праздники всем миром отмечались.
Приглядеть за ребенком,пока родители на работе-в порядке вещей.
Все это ушло.Каждый выживает сам по себе.
Все здоровье и время уходит на зарабатывание денег на прокорм.Тот кто создал свое дело (как я) крутятся с утра до ночи,пытаясь не упасть.Те кто на предприятиях работают (чаще не государственных) пытаются выжить на гроши или найти еще какие-то способы заработать.Какое тут может быть приятное общение? Загнали людей как белку в колесо.Так и бегают по кругу.
Вот как-то так примерно..
Извини,что развел такую бодягу.Не знаю я, как ответить на твой вопрос покороче.Итак сжато написал.А то ведь если начать сравнивать и примеры приводить,то интернета не хватит))))))))
Skarlet # 8 сентября 2010 года   +5  
мне тоже вспоминаются мои вечера из юности. Даже телефоны не у многих были, а двери не закрывались. Всегда могли прийти друзья, никто не назначал встречи заранее. И всегда друг другу были рады.
А здесь так не принято. Да и желания такого не возникает почему-то. У каждого свои проблемы. Даже задать вопрос, сколько человек получает на работе, считается некорректным и тебе никто на него не ответит. Хотя у тебя будут очень интересоваться...
С другой стороны, я смотрю, как живут те, кто приехал из Марокко. У них все нараспашку и все время гурьбой сидят во дворе.
Вот и пойми, почему так происходит...
Елена Агата # 8 сентября 2010 года   +5  
Так тогда там у всех было. У нас тоже. Как Новый Год - так двери в квартирах вообще не закрывались - все друг к другу в гости ходили. И все были счастливы. А потом там стало, как здесь сейчас. Только здесь-то люди обычные всё равно, и к тебе достаточно доброжелательны в любом случае... а у нас все злее стали... увы...

А здесь все сообщества из разных стран своих держатся, и нормально при этом себя чувствуют и ведут. Кроме, увы, русских. Эти друг друга как увидят, так стараются на другую сторону улицы перейти или просто пройти мимо... И так и норовят друг другу пакость сделать - исподтишка. И это только у наших так... У других нет. У нас тоже была компания сначала - человек двадцать. Потом распалась, и все за эти годы опять разъехались, кто куда. Кто где, уже и не скажешь...
Skarlet # 8 сентября 2010 года   +5  
Елена пишет:
Только здесь-то люди обычные всё равно, и к тебе достаточно доброжелательны в любом случае...

Елена пишет:
Кроме, увы, русских.Эти друг друга как увидят, так стараются на другую сторону улицы перейти или просто пройти мимо... И так и норовят друг другу пакость сделать - исподтишка. И это только у наших так...


мне даже интересно стало... наверное, это в любой стране так...
Елена Агата # 11 сентября 2010 года   +3  
Наверное. А там, где Вы живёте? Неужели тоже так?
Skarlet # 17 сентября 2010 года   +2  
ну, у нас на другую сторону улицы переходить бесполезно, слишком много русских))) но пакостей исподтишка хватает, да и не исподтишка тоже...
Елена Агата # 18 сентября 2010 года   +1  
Ну вот, видите...
Sunait # 19 сентября 2010 года   +3  
+Надо очень быстро бежать, изо всех сил, чтобы остаться хотя бы на месте
Елена Агата # 20 сентября 2010 года   +2  
Да уж...
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +3  
Согласен.Чуть дашь слабину и тебя затопчут
natali-21 # 10 сентября 2010 года   +6  
А я вот до сих пор переодеваюсь в Снегурку.а мужа ряжу в Деда - собираем в Новый год соседей по площадке.
а сегодня утром увидела соседку (рядом квартиры) и обняла её.Давно не виделись. Прав Егорыч - загнали...
Lialka # 10 сентября 2010 года   +3  
natali-21 пишет:
А я вот до сих пор переодеваюсь в Снегурку.а мужа ряжу в Деда - собираем в Новый год соседей по площадке.
а сегодня утром увидела соседку

и поздравила ее с новым годом...


...последствия одиночества...
natali-21 # 10 сентября 2010 года   +6  
Почти так.)) Только с наступившей осенью.Она везла мешок картошки.Готовится к Новому Году!
Белка # 10 сентября 2010 года   +3  
Представляю)))))Она с мешком на плече,а ты с объятиями)))))))Да еще в костюме снегурочки))))
natali-21 # 11 сентября 2010 года   +4  
))) Мешок на самодельной тележке.А я в спортивном костюме. Хохотушка ты.
Белка # 11 сентября 2010 года   +2  
Даже помечтать не дала)))))
Егорыч # 10 сентября 2010 года   +4  
На таких как ты земля держится)))
natali-21 # 11 сентября 2010 года   +6  
Да ,между лопатками ))) Она ведь круглая .
Виталия # 10 сентября 2010 года   +4  
Егорыч, как вы правы. В течение 15-20 лет как -то незаметно поменялись для нас ценности. Если раньше ценилась дружба и взаимопомощь, то сейчас деньги и положение в обществе. Но это признаки уничтожения духовности людей. Тем у кого хоть немного осталось этой духовности очень неуютно в нашей жизни. И страшно то, что со временем она и них пропадет. Мы идем к миру, лишенному духовных ценностей.
natali-21 # 10 сентября 2010 года   +6  
Вика, у меня точно не пропадет.Да и во многих из нас.А последующим поколениям.наверное.так удобнее...
Виталия # 10 сентября 2010 года   +4  
Мы будем стараться, чтобы не пропала, но наша действительность способствует тому, чтобы пропала. Мы даже не замечаем этого. То мы в поисках хлеба насущного работаем не покладая рук и не видя окружающего, потому что детей надо одевать-обувать, потом учить, женить-замуж выдавать. На все это деньги нужны, а зарплаты маленькие. Вот и ищем подработки или идем на несколько работ. Когда уж тут духовно совершенствоваться. Я конечно утрирую, но у большинства населения так.
И телеканалы отнюдь не способствуют развитию духовной культуры, разве что канал "Культура". Новости и сериалы, да всякие глупые ток-шоу. Конечно, можно телевизор и не смотреть, но все-таки не получается как-то отгородиться от окружающей действительности. А она действует на нас только негативно.
Нет, конечно есть моменты, когда получаешь истинное удовольствие от посещения какой-либо выставки, театра или концерта, но это бывает так редко (имею в виду маленькие города, как наш)
Егорыч # 10 сентября 2010 года   +5  
Будем надеяться,что все изменится к лучшему.Только пока не видно за счет чего
Виталия # 10 сентября 2010 года   +4  
Это возможно только тогда, когда каждый будет менять себя сам. Захочет ли этого каждый человек? Ведь современная молодежь другой жизни не знает и их такая жизнь устраивает. А будущее принадлежит именно ей. Я не говорю, что вся молодежь плохая, очень много хороших ребят, но потребности и ценности у нее не духовные, а материальные.
6_chasov_utra # 18 сентября 2010 года   +2  
"когда каждый будет менять себя сам" - вот точно, Вика. Согласна. Я вот про себя знаю - какие бы не были времена, мне дружба важна и нужна. Счас, подлиннее напишу...
6_chasov_utra # 18 сентября 2010 года   +3  
Нее, у нас не только тортики и цветочки. Не волнуйтесь.

А вот про это: "В какой-то момент, я вдруг обнаружил, что настоящих друзей-то не осталось. Таких, с кем раньше отдыхал душой, с кем можно было поделиться сокровенным. Таких которые поймут и не осудят. Хватает партнеров по бизнесу, приятелей по тусовкам" - понимаете, это целая огромная тема. В костер дружбы надо подбрасывать дров - я так считаю. И если какой-то период человек занят (сильно занят, по-настоящему) - все равно надо поздравлять друзей с днями рождения. Приглашать к себе. Не получается всех сразу - хотя бы по одному.
Да, действительно - дружеские связи ослабевают, если их не поддерживать. Однако, вероятно, сейчас - когда вы решили, что для вас это важно - вполне можно кому-то позвонить (или написать). Пригласить к себе (или в кино, или где-то посидеть). Неужели совсем-совсем нет человечка, с которым хочется чем-то поделиться? Не верю.
"Какое тут может быть приятное общение? Загнали людей как белку в колесо.Так и бегают по кругу.
Вот как-то так примерно.." - простите, а вечер воскресенья? а созвониться заранее? А первому позвать к себе в гости?

Вот как-то так...

С уважением,
Надежда.
Егорыч # 18 сентября 2010 года   +6  
Был момент,когда я чуть не потерял своих друзей.Слишком увлекся материальными ценностями.Но благо вовремя оглянулся и все исправил.
Но писал я не об отдельном человеке,а об общей тенденции.Разъединили людей.Поделили по материальному принципу и разогнали по углам.Многие не могут позволить лишнее общение,потому что просто страдают от нехватки денег.Порой стоит вопрос купить что-то на обед или встретиться в компании.А когда люди становятся перед выбором такого плана,то ясно что они предпочтут.
А в бизнесе друзей просто не бывает.
natali-21 # 19 сентября 2010 года   +4  
Прав на все 100 Я это прочувствовала на себе...
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +2  
Спасибо,Наташа! Мы всегда с тобой понимаем друг друга))
6_chasov_utra # 19 сентября 2010 года   +3  
тут ведь какое дело, друх...

Есть позиция пассивная ("это случилось") и позиция активная ("я допустил чтобы это случилось"). Не допускайте, чтобы так случалось...понимаете?

это у вас - две руки, две ноги и здоровье.
Я знаю людей, у которых этого всего чуть поменьше. Но и они находят себе друзей.
Я про "общую тенденцию" вообще не очень люблю разговоры (все курят - и я курю, все пьют - а я чем хуже). Все-таки если с утра до вечера сокрушаться, что "все плохо", воз не сдвинется.
Короче, я за активные действия.
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +3  
6_chasov_utra пишет:
Короче, я за активные действия.

Я тоже за них.По-другому не умею.
6_chasov_utra пишет:
Все-таки если с утра до вечера сокрушаться, что "все плохо"

Как я и говорил выше,у меня все прекрасно.Я не сокрушаюсь,а работаю.Но еще я вижу окружающее и не все мне в нем нравится.Не нравится политика,загнавшая большую часть народа в нищету.Не нравятся правительство кричащее на каждом углу,что дали возможность зарабатывать,на самом деле лишившее народ этой возможности.Стать менеджерами,провайдерами и прочими могут далеко не все.Кто-то должен сеять хлеб,кто-то должен учить детей,кто-то должен строить жилье.Вот они не могут нормально работать и жить достойно.Может у вас возникнуть законный вопрос -почему ты сам не идешь пахать и сеять... Да потому что кушать хочется, знаете ли
MAKAKA # 19 сентября 2010 года   +3  
Егорыч пишет:
с купить что-то на обед или встретиться в компании.

А почему встретиться в компании- это обязательно затратно????
Мы тут часто устраиваем "патлак"...Конечно не из за нехватки денег,а скорее из за нехватки времени.То есть,компания договаривается встретиться- и каждый приносит, что может. Кто то приготовит, кто то покупное притащит,кому как удобно...Почему бы такую традицию не ввести и у вас?Экономия времни и денег на лицо, и приятное общение гарантировано
Skarlet # 19 сентября 2010 года   +2  
кстати, у нас тут тоже самое...
Белка # 19 сентября 2010 года   +3  
А у нас теперь такого не встретишь.Одичали мы что-ли? С детства помню общие посиделки. А тут как-то с мужем решили завлечь соседей волейболом.
Лет семь назад было.Рядом несколько молодых семей живет,но никто не захотел.Постояли за забором на нас дураков глядючи и никто не вышел,хотя мы звали
Skarlet # 19 сентября 2010 года   +3  
ну может сейчас уже что-то изменилось?
Белка # 19 сентября 2010 года   +3  
Да нет.Проще висеть на заборе,перемывая кости соседям,чем выйти и посидеть или поиграть.Я же тут прожила всю свою жизнь,и мои соседи для меня открытая книга.Интересно,что многие из них также прожили здесь очень долго.И это их родители собирали общие гулянья и играли в волейбол и "картошку" А они уже другие
Елена Агата # 20 сентября 2010 года   +1  
Время изменилось, Бел. А они - продукт этого времени... как ни печально это признавать...
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +4  
Skarlet пишет:
ну может сейчас уже что-то изменилось?

Скорее нет,чем да.Здесь я полностью с Белкой согласен.
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +3  
Слишком большое финансовое расслоение.У многих нету того лишнего,что можно принести.И если я могу накрыть стол,то мой товарищ (это я к примеру),у которого двое детей и зарплата 15 тысяч вместе с женой,глядя на это почувствует себя униженным.Поэтому он никогда не согласится на такую встречу.Гордость ведь он еще не потерял.
MAKAKA # 20 сентября 2010 года   +2  
Да ну...Не знаю..А что тут такого? Это совершенно нормальное явление..
А по поводу- все так плохо, что нечего принести- позволь усомниться...Как раз у людей с низким доходом, всегда есть припасы, вроде квашенной капусты или соленых огурцов, или всяких закруток с лета...
Егорыч, поверь, если все это тактично приподнести никто сдебя униженным не почувствует...
Егорыч # 22 сентября 2010 года   +2  
MAKAKA пишет:
Как раз у людей с низким доходом, всегда есть припасы, вроде квашенной капусты или соленых огурцов, или всяких закруток с лета...

Дело даже не в продуктах,а в том что стена выросла между людьми.Не знаю как вам это объяснить.Просто сам я отношу это к тому, что произошло расслоение общества и изменились ценности.Чтобы понять это надо прочувствовать.А на словах мы можем долго спорить и убеждать друг друга.
MAKAKA # 22 сентября 2010 года   +3  
Ну а кто виноват? Расслоение было всегда между людьми разных социальных классов.Как не вопили на всех углах о равенстве- оно было...А вот то что расслоение прозошло между друзьями, виноват кто?
Егорыч, ты наверное очень хороший человек раз тебя беспокоят эти проблемы, но я с тобой буду спорить по этому вопросу. Межличностные отношения не зависят от количества денег в кошельке.Во всяком случае не должны зависеть. У меня есть подруга у которой муж миллионер- у нее огромный дом, бассейн бриллианты, навороченные машины и черт в ступе...И есть у меня подружка,которая зарабатывает уборкой домов...И ничего,,,не нешает нам это общаться..
Хотя наверное ты прав...Я забываю, что живу в более демократическом обществе, чем вы. Наше разное социальное пложение никого не волнует..А у вас судя по всему действительно -стены...
Егорыч # 23 сентября 2010 года   +2  
Наконец-то мы почти пришли к одному мнению
MAKAKA пишет:
Егорыч, ты наверное очень хороший человек


Спасибо на добром слове!

MAKAKA # 23 сентября 2010 года   +3  
Тебе спасибо
natali-21 # 15 октября 2010 года   +4  
мое мнение,что есть люди, которых портят деньги.
такие люди очень трусливы.
Егорыч # 15 октября 2010 года   +2  
Будь добра,поясни
natali-21 # 15 октября 2010 года   +4  
MAKAKA пишет:
Межличностные отношения не зависят от количества денег в кошельке.Во всяком случае не должны зависеть. У меня есть подруга у которой муж миллионер- у нее огромный дом, бассейн бриллианты, навороченные машины и черт в ступе...И есть у меня подружка,которая зарабатывает уборкой домов...И ничего,,,не нешает нам это общаться..


я об этом... Чуть разбогатели - и забывают с кем гоняли мячь во дворе и тем более обносили соседскую сливу...
Егорыч # 15 октября 2010 года   +3  
Конечно, Наташа, такие люди бывают. Но далеко не все. У таких и раньше совести не было, а потом и последняя спряталась за зеленые бумажки. Но есть еще и такие случаи как у меня. Вместе росли и старались последнее другу на выручку отдать. А потом в погоне за выживанием, просто потеряли что-то важное. Может и моя вина в том, что друзья перестали мне доверять и обращаться за помощью в трудную минуту. Когда шло становление своего дела, времена суровые были. Даже семью прятать приходилось. Бандитское время. Я не позвал друзей на помощь. Зачем за себя еще чьи-то головы подставлять под удар? Теперь я думаю, что они обиделись и платят мне таким же недоверием. Они не понимают, что я просто боялся подвести под удар еще кого-нибудь. Мы собираемся, вспоминаем молодость, но за помощью они идут к ростовщикам, а не к своему другу. Это обидно. И мне очень хочется такое положение изменить.
Клариссса # 15 октября 2010 года   +2  
А вы сами помощь предлагали им?
Егорыч # 15 октября 2010 года   +3  
Всеми правдами и неправдами.Я уже столько комментов по этому поводу здесь написал...Но мне говорят,что если сделать первый шаг,то все наладится.Только все оказывается не так просто
Клариссса # 15 октября 2010 года   +2  
Жалко у меня такого друга нет(шучу). Бывает ищешь помощи, а у друзей просить совесть не позволяет. Да ине люблю я это дело.
Егорыч # 16 октября 2010 года   +4  
Клариссса пишет:
у друзей просить совесть не позволяет.

Наверное в этом вся и проблема.Замкнутый круг
Клариссса # 16 октября 2010 года   +2  
Ага!
natali-21 # 16 октября 2010 года   +5  
Я тоже никогда не прошу о помощи.Стараюсь все сама.Но, если вижу,что кому-то нужна помощь, и это в моих силах, то для меня нет разницы : друг это или прежний обидчик.
Флю # 20 сентября 2010 года   0  
А вы спрашивали у этого товарища? Может он с радостью пришел бы к вам и семьёй тоже и чудесно с вами провёл время. Отчего вы решаете за других, что им комфортно, а что нет, что заденет или не заденет их гордость?
Елена Агата # 20 сентября 2010 года   0  
Ин, ты права. Просто там это теперь никому не нужно... по всей видимости... Но я тебе потом кое-что скажу, ОК?
smeiana # 19 сентября 2010 года   +4  
Егорыч пишет:
х, девушки, что-то уныло у меня получилось. Не все конечно так мрачно. Есть и позитивные моменты. Их я вам и желаю от всей души

Хорошо, что есть позитив
ивушка # 19 сентября 2010 года   +2  
Думаю, что надо научится держать равновесие.
Егорыч # 20 сентября 2010 года   +4  
Да,конечно
Маугли # 24 сентября 2010 года   +2  
Егорыч согласна с тобой на все 1000000000000 %
всё правильно . и мыслишь и рассуждаешь
Клариссса # 12 октября 2010 года   +3  
Егорыч пишет:
помогаю я парочке таких ребятишек

Уважаю вас за это.
Егорыч # 13 октября 2010 года   +2  
Спасибо! Мне самому приятно от того,что могу молодым талантам помочь.Глядишь еще гордиться буду,когда чемпионами станут)))
Ветла # 4 февраля 2011 года   +3  
Пусть и с запозданием, но хорошо, что я это прочитала.
Я нашла если и не единомышленника, то человека, который, как мне кажется, чувствует происходящее примерно так же как и я.
Комментарии прочту потом.
Замечательно написано, а главное всё очень верно! Можно ещё и дальше продолжить перечень того, что было хорошо раньше, и незаслуженно забыто-заброшенно, развалено и по**рено. Мне близка, понятна и волнующа, тема поднятая в твоей статье, полагаю в дальнейшем, мы неоднократно ещё сможем обсудить и что было, и перспективы. Единственно, что хотелось бы услышать ещё и твоё видение выхода из сложившейся ситуации, если такой есть, естественно. Но, это уже в новом труде
Егорыч # 4 февраля 2011 года   +2  
Ветла, спасибо большое за добрые слова!
А насчет того, какой, на мой взгляд, должен быть выход из этой ситуации...
Я попытаюсь рассказать об этом. Подозреваю, трудно придется
Ветла # 4 февраля 2011 года   +3  
Ничего, прорвёмся! Зато какие оппоненты. Вон я гляжу Камлина в этом обсуждении, столь же категорична, как и Колючая в моём Над этим феноменом стоит подумать. Ведь обе девушки уже вышли из возраста юношеского максимализма. (На досуге поразмыслю над этим, и может быт накропаю статейку с своим взглядом) А пока что вчитываюсь в цифры нашей потребительской корзины( вот попалась мне на глаза) - очень занятное чтиво - наводит на определённые размышления!
ignes # 29 марта 2011 года   +4  
Каждый в этой жизни несёт крест!
Я об этом думала, и много...
Кому-то лишь сопутствует успех.
А для кого-то - тяжела дорога.

Нам Господь по силе воздаёт,
Сверху он за нами наблюдает.
Кто идёт по жизни, как поёт,
Кто мозоли с кровью набивает.

Для кого-то СЧАСТЬЕ - денег тьма,
В барах, в казино их прожигают.
А кому то БОЛЬ, душа сполна дана,
Слёзы душат, сердце изнывает.

Каждый в этой жизни несёт крест!
Крест своей судьбы - ГОСПОДЬ отмерил.
Жизнь прожить - не поле перейти.
Будьте ж БЛАГОДАРНЫ, в самом деле!
Егорыч # 29 марта 2011 года   +3  
Благодарю Вас. Прекрасно сказано!


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.