Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

tasha1963

Зарегистрированных: 1
Гостей: 34


Тест

Тест Пушкарева или Клочкова?
Пушкарева или Клочкова?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





люди, есть вещи пострашнее измен и неправильной груди!

люди, есть вещи пострашнее измен и неправильной груди! если бы года два назад меня спросили, не собираюсь ли я в Россию - я бы искренне рассмеялась. что делат мне в ней? вся моя жизнь здесь, в казахстане. здесь могилы предков ( кстати, я - 11 поколение, живущее на этой земле), здесь друзья. да вся жизнь - здесь. родственники в России у меня, конечно есть, только... я всегда любила свою родину. за всё это время меня ни разу ни в чём не притясняли потому, что я - русская ( точнее, я казачка. Яицкая. но не в том суть).

два года назад, когда набрала обороты программа по возвращению оралманов ( это такие казахи, которые живут не в Казахстане), я заметила, что общее настроение меняется. даже в Алмате, в городе, где всегда были очень дружелюбные люди, стало всё больше тяжёлых взглядов и этих самых "понаехали". теперь уже не редкость в полном овтобусе услышать тихий свист в спину "орыс шушке" ( руская свинья)... а у меня ростёт дочь. и я не хочу, чтобы она мыла полы. она для этого слишком умная. как и все я хочу дать ей возможность, шанс... оговорюсь - дочь неплохо говорит на казахском и английском, занимается с репетиторами. я язык знаю плохо, но я вообще технарь, не даются мне языки.

чтобы не быть голословной , я приведу диалог с форума, где обсуждается новый закон о языке.

прошу администрацию, пожалуйста не удаляйте! у нас может произойти то же что и в Джелалабаде!

Ввести в кодекс новую статью за оскорбление казахского языка. Прекратить навязывать детям изучение сразу трёх языков: казахского, русского и английского. И покончить с законодательной поддержкой русского языка, переориентировав все силы на государственный. Это лишь часть «дополнений», озвученных на презентации госпрограммы функционирования и развития языков на 2011–2020 гг.

Министерство культуры решило стать законодателем моды. Моды на язык. Ведомство представило свою версию «фасонов» и стандартов для государственного языка на ближайшие 10 лет. Основной постулат программы – говорить обязаны все.

– Основным инструментом поставленной задачи станет формирование престижного образа носителей госязыка, популяризация госязыка как семейной ценности, преимущества владения казахским языком, закрепление позитивного образа в общественном сознании через механизм PR-технологий, – сказал министр культуры Мухтар Кул-Мухаммед.

– В советское время и даже иногда и сейчас общение на казахском языке считалось признаком отсталости, незнания русского языка. А теперь мы должны нейтрализовать эти негативные стереотипы и сформировать представление о том, что знание казахского языка – это признак успешности, свободы, совершенства и профессионального преимущества. Жизнь показывает, что это так, – говорит министр культуры Мухтар Кул-Мухаммед.

По словам министра, массовое использование казахского языка «должно стать престижным и модным, особенно в молодежной среде». Более того, это показатель патриотизма, считает Мухтар Кул-Мухаммед.

Согласно правительственной программе, в 2020 году 95% казахстанцев должны владеть государственным языком. В настоящее время, по данным министра Кул-Мухаммеда, этот показатель составляет 60%. Доля казахстанцев, владеющих русским языком, должна остаться на прежнем уровне – не менее 90% населения республики. Что касается английского языка, то процентное соотношение должно возрасти с нынешних 5,6% до 20%. Как считают в ведомстве, через 10 лет язык великого Шекспира будет знать каждый пятый казахстанец.

Между тем на презентации прозвучала резкая критика существующей методики, когда три языка – казахский, русский и английский – изучаются с раннего детства.

– Это большая ошибка учить детей, которые не различают, где правая рука, а где левая, сразу трём языкам! Это позор! Кто это придумал?! Это же такая глупость! И как после этого развивать наш язык, когда мы хотим развивать три языка?! – возмущается Мухтар Шаханов.

Не менее радикально высказался и доктор филологических наук, профессор, академик Академии наук РК Мырзатай Сергалиев. Учёный отошел от дел сугубо филологических и предложил ввести в кодекс статью за оскорбление казахского языка.

– Мы до сих пор не можем поднять авторитет казахского языка. Зайдите в автобус и проедьте 3-4 остановки. Какой-нибудь русский старичок может закричать: «А ну объявляйте остановки на русском!» Это же оскорбление! – считает академик. – Почему акимат издает постановление о том, чтобы остановки в транспорте объявлялись на двух языках?!

По мнению аксакала, само название остановок – это имена собственные, которые понятны и на казахском языке, и на русском. Переводятся лишь слова «остановка» и «улица». Принимать постановление только ради этих двух слов нет необходимости, считает Мырзатай Сергалиев. – Кто не понимает, пусть уходят или заблудятся! – восклицает он. – А тех, кто оскорбляет язык, нужно привлекать к ответственности.

Если дело касается чиновника, то академик Сергалиев предлагает как вариант понижать в должности или увольнять. В качестве примера учёный опирается на опыт Эстонии, в столице которой русскоговорящий директор школы был освобожден от занимаемой должности за незнание эстонского языка.

Подобные выступления многих ораторов на презентации программы в правительстве вызывали бурные аплодисменты. Впрочем, сам министр культуры чересчур резкие выступления старался осадить.

– Давайте мы никого не будем гнать, давайте будем развивать наш язык! – то и дело говорил он.

Присутствовавший на презентации госпрограммы глава правительства Карим Масимов лишь одобрительно кивал, а затем скромно отметил, что эта программа должна быть утверждена не позднее сентября. Другими словами, «мода» на ближайшее десятилетие должна быть обозначена за один месяц.

02.08.2010, 14:36 | )))

"... В качестве примера учёный опирается на опыт Эстонии, в столице которой русскоговорящий директор школы был освобожден от занимаемой должности за незнание эстонского языка..." ЭТО Полный идиотизм!!!



02.08.2010, 17:20 | ло7гшл78

Сам такой! ...Надо перенимать опыт прибалтов.



02.08.2010, 18:32 | 55

"...академик Академии наук РК Мырзатай Сергалиев. Учёный. ???!!! Это он учёный??? Этот старый мамбет ПУТАЕТ ПОНЯТИЯ - требование "объявления остановок на русском языке" с "оскорблением кахахского языка"! Ученый, мать его... Главный посыл во всей этой тараканьей темой с казахским языком уже и ежу понятен - желание (и возможность) оттянуть из бюджета деньжат на его "развитие"и по бырому "распилить" их. Ну а вонь, постоянно поднимающаяся при этом вопросе - так это полезный так сказать "побочный продукт": чем громче "вопли патриотов" - тем больше баблоса оттянуть получится... Тем 20 лет и живут, используя в своих целях казахских маргеналов. Патриатизм - он в сердце находится! И не орут о нем всуе... Ну а про 95% казахскоговорящих к 2020 году - верю: рускоговорящие старики уж отойдут в мир иной, их дети и внуки тоже уже разъедутся (в большенстве своём)... Так что стоны о горькой судьбе казахского - излишни: всё и так решиться ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЁМ. Ну а остальные 5% китайскоговорящих начнут священную борьбу за равноправие.... Думаю уж они то добьются своего!



04.08.2010, 09:42 | serg

ПРАВИЛЬНО!!!! Штрафовать всех, кто хоть слова сказал не на казахском, садить в тюрьму, кто читает книги на русском, выкинуть их из всех библиотек, а всех не коренной национальности из их квартир, уволить к черту с работы, не общаться с ними никоим образом, пока не выучат языка, выкинуть и не переводить на казахский все научные труды на русском - объявить полную войну. Достали эти русаки: пришли спасать нас от джунгар, да так и остались, а они то оказывается нам ближе (читай http://www.elrayi.kz/tuindi-2009-05-17.html). Я чингизид - это так гордо звучит у нас казахов - принадлежать к тем, кто когда то в пепел превратил Отрар и убил тысячи казахов, а оставшихся поработил. МОЛОДЦЫ!!!!



04.08.2010, 09:50 | serg

Да сами небожители Астаны стоят за 1000 км от культуры прибалтов, а про остальных и говорить не стоит. Даешь НАЦИОНАЛЬНЫЙ ШОВИНИЗМ, ура!!! Уже в сентябре! А потом второй Джелалабад! Ура!!! Вперед! 40% жителей надо убрать, а у них все отобрать! ГОСПОДА власть имущие АСТАНЧАНЕ, Вы там головой от жары не тронулись? Вы преступники, провоцируя очередную волну миграции. Из принципа покупайте только made in KZ, отдыхайте только в Боровом, на Балхаше или на Алаколе. Детей не отпраавляйте учиться за бугор. Слабо? Так чтож Вы от имени народа решаете как жить?


04.08.2010, 09:51 | serg

А еще АКАДЕМИК!



04.08.2010, 09:58 | serg

Вот это - точно патриот, и понимает свой народ: http://megapolis.kz/art/Kazahskomu_yaziku_nado_uchit__pokazahski#comment_id_30262


04.08.2010, 10:06 | 123

языковая политика это очень серьезный вопрос. Ставить его в ровень с патриотизм глупость и бред. А серьезность языковой политики государства заключается не только создании некамфортной жизни для неговорящих по казахски граждан, но и в искуственном социальном делении казахстанского народа, которое уже давно привело дискриминации и миграции населения. И главное! Языковая политика и язык на котором люди думают очень сильно влияет на образе мышления, а в конечном итоге и развитии науки, технологии и само государственное управление. Взгляните на страны которые более 50 лет назад замкнулись в своей языковой скорлупе и станет все понятно.




04.08.2010, 15:15 | Влад

Когда много лет тому назад приехал в Казахстан из России меня поразило - насколько абсолютное большинство казахов прекрасно говорит на русском языке. Можно было сказать, что почти все казахи были двуязычными. А что сейчас? Много езжу по Казахстану и в последние годы обратил внимание - молодежь в глубинке все хуже и хуже говорит на русском языке. Не говорю уже про английский язык - трехязычные казахи встречаются только в крупных городах. Т.е. многие молодые казахи становятся не двухязычными, а "одноязычными". И кому от этого становится хорошо?



04.08.2010, 21:18 | Алма

и если еще учиться по их учебникам на родном языке-то далеко уйдем,граждане!!!!!!!!!!! и это говорю я-казашка!


05.08.2010, 00:30 | serg

Как сказать, ))). Просто достали эти бои с тенями, бесят такие статьи! Да наверное все, что мы здесь пишем авторы идей и не читают. В то время, когда весь мир борется с мировым экономическом, мы заморачиваемся на меркантильном!



09.08.2010, 11:46 | Руслан

Мен ?аза?ша с?йлеймейтіндерді ?лі т?сінбеймін, по-русски выражаясь, я до сих пор не понимаю не знающих казахский, жить в стране и не понимать ее языка, просто на просто пренебрежение к стране, который ты живешь, еще после 20 лет как в стране независимости. Надо памятник поставить за терпимость казахов. Кул-Мухаммет молодец, Шаханов красавчик. На таких держаться нация.

09.08.2010, 15:48 | Виктор

Не надо перегибать палку!Зачем кидаться из крайности в крайность?Этот язык не правильный-этот правильный!Разве нельзя жить в мире и согласии.Развивать все языки:и казахский;и русский;и английский.Да детям тяжеловато,но дети как губка,всё впитывают.Вырастет новое поколение знающих 3-и языка.Надо только запастись терпением,а не призывать к национальной борьбе за внедрение казахского языка.Жизнь сама всё расставит по местам,были бы только умные программы развития и внедрения языков без ущерба друг для друга,чтоб не возникало розни.А к чему призывает мин.культуры?К унижению и отказу от одного из значимых мировых языков!Радуйтесь что ещё есть учителя,которые могут учить русскому языку.



09.08.2010, 17:04 | 789

Очередная афера по распилу гос. денег. Школы и детские сады уже "построили" - деньги благополучно "освоили". Большая часть молодежи в пригородах и области уже сейчас не умеет ни писать ни читать ни на казахском ни на русском языках, не говоря об английском. Такими темпами к 2020 году большая часть населения будет тупым быдлом. А эти "патриоты" так и будут орать про острую необходимость срочно всем выучить казахский язык, пилить гос. бюджет и учить своих детей за "бугром". Уровень нынешних политиков - распилить и продать. К 2020 году здесь будут работать китайцы на купленных ими землях. А казахи будут учить китайский, чтобы получить хоть каку-нибудь работу у китайцев.



09.08.2010, 18:14 | --

Я здесь здесь родился и вырос! Это моя родина -Казахстан и я ее люблю. (участвуя во многих общественных делах, вношу вклад и т.д. ) Но если, кто-то залупнется по поводу ,что я обязан знать гос.язык - ему через его рот яица вырву!!! Неужели нельзя жить дружно. Не трогая друг друга, независимо от национальности и т.д. Я еще раз повторяю будьте друг к другу вежливы и уважительны. А нацменов много это люди не образованные, не культурные, не воспитанные - просто кучка имбицилов, алегофренов, страдающих шозоимболией и вялотекущей шизофренией и др.



09.08.2010, 18:32 | Павел

Это позор - ставить в пример Эстонию. Вы еще у них моду переймите на организацию сборищ ветеранов-эсэсовцев!



09.08.2010, 19:38 | Возмущенный

вы не благадарные.. руские спасли вас от вырезания всего народа а вы теперь выеживаитесь. и кто вы после этого .. ????? шакалы.. которых пригрели а в благадарность вы глотку перегрызете.



09.08.2010, 19:55 | старожил

А может кто-то показать документ-программу внедрения русского языка в Казахстане в советские времена? Почему 80% казахов без всяких программ выучили русский? Дайте русским такие же стимулы к освоению "государственного" - и не придется заморачиваться. Или слабо?


09.08.2010, 20:27 | 1

если начнут притеснять 90% русскоязычных свалит и страна загнется, работать то некому будет))) сами казахи более грамотные давно уже все в России или еще дальше, почему то мало кто сюда едет в основном от сюда, я не исключение уже подал документы на программу переселения!!!!!

09.08.2010, 21:50 | Мерке

Г. Бисимбаева, вы выполняете порученное или сами прибалдели ? Разве вам невдомёк, что ваша подмётная писанина, это призыв к Киргизским событиям, но уже в РК ? С чёго на вас чёс напал ? Почему вас не устраивает стабильность дружелюбие наций в РК ? Что, надо всё обосрать, изгадить и пойти друг на друга войной ? По сути, вы враг своему народу, казахскому! Русским есть куда уйти, но казахам идти не куда ! И Россия не поможет казахам, как Грузикам, за подлючество.Покажите читателям своё фото, хочется посмотреть на ваш лоб . Думаю что он не больше по высоте чайного блюдца .


09.08.2010, 21:56 | Оптимист

Я хочу выучить казахский язык - куда обратиться? Что сделано для того, чтобы каждый желающий мог изучить его? К кому я должен обратиться?


09.08.2010, 22:23 | 11

Время идет,а мозгов у казахов все меньше и меньше,уралманы так те вообще дибилы,понаехали и живут незаконно больше половины,дают им деньги,подъемный капитал,а они довольные валят обратно.Да если разобраться у вас у казахов отлично никто свой родной язык не знают,половина на своем половина на русском половина вообще не знают как переводится и эти люди хотят нам русским впарить их тарабарский язык.Да он мне никуда не упирался.Продолжайте в том же духе,оставшаяся часть русских уедет и весь Казахстан загнется,реально казахи работать не умеют им бы только с умным лицом и с папками ходить.Не изучал и не собираюсь и плевать я хотел на ваш язык.



09.08.2010, 23:08 | никола

А я язык казахский учу и не плохо!Но жить здесь не останусь -это однозначно.Настроение чемоданное.Отношение к русским заметно меняется не в лучшую сторону,не стоит забывать и о миллионе подрастающих с национальными взглядами.Это общая мировая тенденция.Нужно ехать в Россию и поднимать экономику родной страны.



10.08.2010, 09:39 | анна

Да, точно придется уезжать. Особенно молодым.Уверена ,что на казахском не получить полноценного образования.По крайней мере-сейчас.Одного понять не могу: почему в советское время казахи не учили свой язык.Нельзя сказать,что совсем ничего не делалось.Местное радио постоянно вещало на казахском, в книжных магазинах лежали невостребованными прекрасные издания.А родители говорили с детьми по-русски.Это был выбор самих казахов.

10.08.2010, 10:28 | Серый

Господа, довайте жить дружно, незадевая свои национальные чувства. Довайте лучше поговорим о коммерческом образовании, куда мы катимся, где будем брать средства на обучение своих детей в коледжах, в ВУЗах, когда из года в год подымаются цены на обучение. Получается, что большинство детей из глубинки, или средних семей у родителей которых зарплата составляет всего 25тыс.- 35тыс.тенге, несогут получить достойного оброзования. Меня лично на данное время волнует вот эта проблема. В том числе одарённые дети из средних семей, которые также мечтаю и желают получить достойное образование, окажутся ощемлёнными и невостребованными. Эти проблемы на сегодняшний день присуствуют в жизни, но они ни кем не обсуждаются и как жить дальше подрастающей молодёжи из-за существующего неравенства.



10.08.2010, 10:53 | возмущение

Политика железная! живешь в стране должен знать язык! А если мои родители здесь родились. И соответственно я, то как быть с этим. Я никуда не приезжала чтоб принимать правила. Это моя родина. И имею я права на своем родном языке говорить на своей родине?!



10.08.2010, 11:25 | МАЛЫШ

да уж, Возмущенный, а сам-то ты как в школе учился?! судя по грамматике, НИКАК, даже на родном языке. Я, к примеру, знаю отлично три языка, при этом не ущимляя достоинства ни одного из них. А тебе лично советую следить за тем, что ты говоришь и пишешь.Смотрю, у тебя мысли опережают сознание...



10.08.2010, 12:03 | мимо_проходил

всякие псевдо-ученые будут продолжать в том же духе, действительно все у кого с головой впорядке разъедутся, причем не только нетитульных национальностей. Уже сейчас подрастающее поколение просто уверено (спасибо зомбоучебникам), что сегодняшний Казахстан взялся вот так вот ниоткуда, вернее были знатные батыры, кочевники, бескрайние степи, а потом сразу 1991 и независимый Казахстан, ученые и академики, небывалые экономические успехи, столица-мираж в пустыне и тому подобная ахинея. Истории между 1731 и 1991 как будто не было, целины не было, индустриализации не было. С такими взглядами далеко не уехать. Вернее уехать, но есть опасность что к этому времени нефть кончится и не на что будет нанимать рабочие руки, а особенно головы из-за бугра, т.к. своего ничего нет и не хотим делать, т.к. пока нефть течет оно вроде как и не надо - лучше очередной откат распилить. Грустно. Что самое грустное, тенденция с каждым годом все хуже. И то что творится у наших соседей - это первый звоночек, пример того что может произойти когда кончится нефть.



10.08.2010, 12:58 | Татарин

Никто никуда не уедет, однозначно. Ну свалит незначительная часть русскоговорящих, но не более того. Мы уедем, мы уедем - это вообще кому адресовано? Никто никого держать не собирается, этот мир огромен, но если бегать от каждого препятствия то и целого мира мало. Жизнь такова, что все течет и все меняется, и человек, как супер адаптивное существо должен меняться вместе с нею, дабы гармонично сосуществовать. Этот язык очень прост, и выучить его азы - три-четыре месяца интенсивной нагрузки, а потом просто пытаться общаться с казахами на казахском, и ребята казахи - должны поддерживать, не пытаться разговаривать с русскоговорящем на русском..много еще всяких вариантов - самое главное принять это и тогда всем станет хорошо)))))Повторяю язык - это не проблема, это метод общения!

10.08.2010, 13:18 | Бывший из КЗ

А кто Вам города, заводы построил, кто все оставил и уехал, коренные ?!? А медицина и прочее....эхх.



10.08.2010, 13:55 | mike_50@mail.ru

С возрастом приходит мудрость. Иногда возраст приходит один. Вот и все, что хочется сказать инициаторам этой глупости. Хотите завести государство в очередной тупик? Действуйте!



10.08.2010, 13:56 | Татарин

Да какая разница, кто их строил? То было сейчас, а теперь все иначе. Такое ощущение, что у вас кто-то конфетку отобрал и вы стоите и не знаете кому на это пожаловаться. Вроде бы взрослые люди, а ведут себя как маленькие дети. Учите, учите и учите, как завещал дедушка Ленин..или ручку расписывал..не важно вообщем)))



10.08.2010, 14:05 | mike_50@mail.ru

"Я, к примеру, знаю отлично три языка, при этом не ущимляя достоинства ни одного из них." При этом даже не пытаешься скрыть свое презрение к другим. Так-то вот, Малыш!



10.08.2010, 14:14 | mike_50@mail.ru

Татарину. Это ты правильно рассуждаешь. Научится можно всему. Языку то же. Но уехать придется. Выдавливают. Ишь как повернули - закон об оскорблении государственного языка. И это АКАДЕМИК?



10.08.2010, 14:20 | mike_50@mail.ru

академику Академии наук РК Мырзатаю Сергалиеву Хорошо было бы таких "академиков" послать на стройку кирпич таскать. На большее он не способен! Это же надо быть таким малообразованным, не интеллигентным чтобы ляпнуть такую чушь!

10.08.2010, 14:36 | Сергей

Демократия мать её.....свобода слова и выбора....Академики.... интересно сколько баранов надо продать что бы стать академиком, а потом бред сивой кобылы нести??? я так думаю что всё идёт из семьи, надо воспитывать детей в традициях своего народа и уважения к другим народам.. Должна быть гармония и мир без притеснений,шовинизма и национализма.У нас общая история и одна Родина независимо от того какой ты нации.Что касается языка,то рано или поздно мы все заговорим..не мы так наши дети,не дети так внуки.. всё в своё время.. а навязывать и принуждать к добру действительно не приведёт.Ведь вдумайтесь..у каждого независимо казах ты или русский,есть хорошие друзья противоположной национальности и которым Вы не можете сказать что ты не на том языке говоришь,что нужно разговаривать на том или ином языке.Вас объеденяют впервую очередь какие то общие интересы и дружба...завтра-послезавтра запретят рсский язык и как в глаза мне будет смотреть мой друг казах???я больше чем уверен ему стыдно будет за свой народ и таких вот "академиков".



10.08.2010, 14:44 | Максим

Я, не знаю казахского языка и не собираюсь его учить, так как не вижу в этом ни какого смысла. Казахи в своё время отказались от него, а теперь пытаются догнать на хромом осле современный поезд. Чтобы быть успешным в Казахстане нужно прежде всего знать русский + англиский языки. Нужно реальней на жизнь смотреть, а не тупо верить лозунгами типа "2030" и т.п. Через 10 лет ситуация с гос. языком конечно изменится, но 90% это смешно. А нац. патриотам должно быть стыдно, так как подобные нежизнеспособные законопроекты принимают, для вас, чтобы вы и дальше грезили своими мечтами и по меньше вопили.


10.08.2010, 18:05 | Igor

вонючие чурки нацмены. русские то уйдут, а вы будут в своём говне сидеть ещё лет сто. коррупция, грязь, откровенная тупость - это всё вы.



10.08.2010, 20:09 | Саша

А я вот не собираюсь никуда уезжать, мне нравится моя страна, я люблю свой хотя и немного грязный но прекрасный город Алматы Вообще считаю что нужно ко всему относиться спокойней, казахский знать нужно, просто не надо его навязывать, поколение которое не знает казахский потихоньку или уедет, или придет новое поколение. У меня полно друзей казахов, конечно людям коренной национальности присущ шовинизм, но посмотрите в России, Латвии, Киргизии, Эстонии - везде это присутствует.причем в довольно грубой форме. Так что не нужно взаимных оскорблений, учите казахский, русский и английский просто в достижении карьеры и как там у Кеннеди - Не нужно думать о том что страна сделала для вас, думайте о том что вы можете сделать для вашей страны


10.08.2010, 21:10 | ирина

хорошо что мы уже уехали ,а ещё сомневались.....



10.08.2010, 21:15 | орыс

Русские - не спорьте, а просто уезжайте. Есть пословица - врага не переспоришь.....




10.08.2010, 22:13 | Орысу и всем!

Уважаемые опоненты, взаимными оскорблениями мы так ничего не добьемся: ну уедут одни, останутся ни с чем другие, кончится нефть и многое закончится (кстати по прогнозам в 2050 году уже начнутся разборки за остатки углеводородов, если не будет альтенативы). И сидя в каком нибудь уже вражеском зиндане, еще будем вспоминать с тоской и умилением некогда многоязычный и некогда Казахстан! (ну а уехавшие - соттветственно Россию!).


10.08.2010, 22:16 | Орысу и всем!

Уважаемые опоненты, взаимными оскорблениями мы так ничего не добьемся: ну уедут одни, останутся ни с чем другие, кончится нефть и многое закончится (кстати по прогнозам в 2050 году уже начнутся разборки за остатки углеводородов, если не будет альтернативы). И сидя в каком нибудь уже вражеском зиндане, еще будем вспоминать с тоской и умилением некогда многоязычный и некогда Казахстан! (ну а уехавшие - сответственно Россию, в которой тоже все кончится и в которой своих дятлов со своими погремушками хватает!).



10.08.2010, 23:01 | 1

как хорошо, что я уже уехал из этой дебильной страны...



10.08.2010, 23:04 | бывший казах

РУСЛАНУ ---- таким как ты б....нам не терпится что бы все русские уехали, а задумайся (если это тебе под силу) откуда произошло твое имя---- советую тебе нацыку несчастному поменять свое имя на КазЛан.



11.08.2010, 14:54 | юрий

Слава Богу, Аллаху, Всем Богам!!!!! Я уже съе...ся, вам казики желаю набрать монголов как можно больше, и попробовать заставить их работать. Они вас быстро обчистят до нитки. Из вас- то работники вообще никакие. Не хочу ва называть баранами, но рога не пробиваются только у каждого третьего.



11.08.2010, 16:28 | Украинец

Причем тут знание языка...Даже если Завтра ВСЕ русские заговорят по-казахски, такие горе-академики скажут, что им разрез глаз у РУССКИХ не нравитьсяили еще, что придумают... Хоть Вы и будете знать язык достойной карьеры ТУТ не КАЗАХУ никогда не сделать...Да и не всякому казаху тоже достойную работу получить достаточно проблематично. А если не будет в РК русских тогда народом ЛЕГЧЕ управлять будет, дурить его. ЧИТАЙТЕ ВЕЛИКОГО АБАЯ "Слова назидания"- кладезь МУДРОСТИ для ВСЕХ. А сейчас ОНИ не слуху (догадайтесь по-чему, кто читал тот поймет) Все у кого есть деньги учат детей за границей, а БЫДЛО пусть будет ТУПЫМ... Люди, будьте бдительны. А этот "академик" не думал, что РУССКИЙ СТАРИК тут проработал всю жизнь и хочет на исходе лет слушать РУССКУЮ РЕЧЬ... Или его ГНАТЬ за незнание ЯЗЫКА (а может в печь, что бы не смел "академика" уши ласкать казахским только...



11.08.2010, 16:34 | русски

так ведь заводы строились для метрополии и завозились русские для работы на заводах, да и в руссии есть кррупция похуже казахской


11.08.2010, 21:56 | ирина

печально все это..... Казахстан вспоминаем с теплом ,теперь учим другой язык ,а тем кто остаётся жить в Казахстане учите язык с волками жить по волчьи выть 6



12.08.2010, 09:58 | Татарин

Устроили тут трагедию века. Все будет хорошо ребята! Те кто сбежал - это был ваш выбор, а горевать по тем, кто остался - не стоит, позаботьтесь о себе, а у нас здесь в Казахстане будет лучше, чем где бы то не было! А этот закон..его не примут еще ближайшие лет пять. Но учить казахский язык я буду, уже на курсы записался с начала сентября, как когда то в школе))))

12.08.2010, 10:35 | КАЗАШКА

РЕБЯТ, ТУТ НЕ ВСЕ КАЗАХИ ТО СВОЙ РОДНОЙ ЗНАЮТ, ОСОБЕННО МОДНЫЙ НЫНЧЕ УЗБЕКСКИЙ ДИАЛЕКТ. ДА И ЯЗЫКА ТО НЕ ОСТАЛОСЬ НАСТОЯЩЕГО, ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ НАПРИДУМАННЫХ СЛОВ. ДУМАЕТЕ ЗАКОН НЕ ПРИМУТ? ЗРЯ ДУМАЕТЕ, ЭТИ ШИЗОИДЫ ЧТО У РУЛЯ, СОВСЕМ ОДУРЕЛИ И ЗАЖИРЕЛИ. А ЯЗЫК В ДАННОМ СЛУЧАЕТ ВОВСЕ НЕ ЯЗЫК ОБЩЕНИЯ, А ВСЕГО ЛИШЬ: ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ РАСПИЛИВАНИЯ БАБЛА И РАЗЖИГАНИЯ МЕЖНАЦИОНАЛЬНОЙ РОЗНИ. Я КАЗАШКА, И МНЕ УЖАСНО БОЛЬНО ЧИТАТЬ КОМЕНТЫ ИДИОТОВ-НАЦИКОВ. РЕБЯТА, ВЫ ДИБИЛЫ!!! А ТЕМ, КТО НАЗЫВАЕТ СТРАНУ ДИБИЛЬНОЙ ХОЧУ СКАЗАТЬ - ДИБИЛОВ ВАЛОМ И РОССИИ И В ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СТРАНЕ. НУЖНО ПОНИМАТЬ, ЧТО ВСЕ ЧТО НИ ПРОИСХОДИТ- ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЖАЖДА ВЛАСТИ И НАЖИВЫ, А ОНА ПРИСУЩА ВСЕМ НАРОДНОСТЯМ. И УЖ СОВСЕМ ДО КОНЦА - ЕСЛИ КАЗАХИ БАРАНЫ И ЯЗЫК ДУРАЦКИЙ - ВЫУЧИТЕ ХОТЯ БЫ РУССКИЙ, ВЫ ЖЕ И ЕГО НЕ ЗНАЕТЕ. СУЖУ ПО ТОМУ КАК БЕЗГАМОТНО ВЫ ПИШЕТЕ!!!



12.08.2010, 12:40 | наталья

Я немка.звоню везде хочу учить а где?унас город маленький центр развития каз.языка учит только бюдж.организации.На репититора извините денег нет.и что дальше?В европе есть курсы для приезжающих а у нас своих научить не можете а скорее всего не хотите.Моя дочь при поступлении казахам переводила и я ею горжусь?Каз язык надо уважать и развивать прежде всего .Я родилась и выросла в Казахстане и никуда не хочу уезжать ,я люблю свою страну ,но что получается нас выживут?Почему нельзя жить мирно?



12.08.2010, 15:05 | Miklay

http://www.youtube.com/watch?v=ibrXfGKq-7Y Песня отражает суть отношения к статье.



12.08.2010, 15:24 | Татарин

Я вас умоляю, ничего это видео не отображает, везде есть свои нацисты и организации, которые поддерживают подобные движение. Миклай - базар не по теме.



12.08.2010, 15:32 | Miklay

Татарин, дело не в картинке, а в словах песни, нациков сам не уважаю, но не надо навязывать мне чужую языковую культуру, если она жизнеспособна то выживет без вмешательств со стороны государства, это эволюционный процесс, никому его не обуздать.



12.08.2010, 17:06 | 001

жестко сказано



12.08.2010, 19:46 | Миша

А я собираюсь французский учить, да и английский закрепить.

12.08.2010, 21:36 | kat

За страну стыдно! До чего мы опустились. Почему-то всем этим академикам, министрам даже в голову не приходит почему люди не знают казахского.а кто-нибудь условия создал для этого? вот для того, чтобы инглиш выучить - существует конкретная система (5-6 уровней с соответствующим словарем и грамматикой), а что в казахском? какая нафиг система, если сами казаховеды договориться не могут о нормах языка? если одно и тоже слово каждый человек, знающий казахский, переведет по своему? а если они хотят пример с Эстонии брать, то Бог им судья... постыдились бы... может еще эсэсовцев чествовать начнут? забыли, как их великие предки сами в Екатерине пришли и просили помощи и защиты, если бы не Россия-матушка, кто знает был бы сейчас вообще Казахстан или была бы наша страна областью Китая... давайте уважать друг друга, ведь нас в Казахстане более 15 миллионов, у нас более 100 народностей... у каждого свои традиции, но ведь удавалось же нам жить в мире... что мы детям оставим, если сейчас начнется политика национализма???



12.08.2010, 23:06 | 123

Правильное решение, не уезжайте нам нужны строители ))))



12.08.2010, 23:19 | Нурмухамед

За русский язык на пяинадцать суток, а деда старичка сразу в морду, и не важно что он при Союзе тут что-то строил!


12.08.2010, 23:36 | милена

Очень скоро придут Китайцы, немного пару сел человек 30 миллионов. И как ложка сахара в бочке воды. А язык учить надо или тюрьма штраф сельхоз работы хлопок скот пасти.



13.08.2010, 08:31 | юрий

смейтесь патриоты своей родины, только как вам не понять (место наверное такое), казахстан как сильное самостоятельное государство никому не нужен! рвать вас на части скоро начнут, желающих умататься! китайцы, америкосы,, ваши кенты исламисты,, жалко только то что- РОССИЯ опять в стороне останется, будем как всегда правду искать! (рвать надо- и в сторону). Так что вы вынуждены простутировать, не устали ещё на четыре стороны?



13.08.2010, 09:03 | Человек

к 2020 все квалифицированные кадры (как казахскоговорящие так и нет) уедут из Казахстана и останется 95% владеющих казазским языком аульных жителей... города развалятся, все переедут опять в юрты к своим баранам. хорошая правительственная программа возрождения Монголии на родных просторах ;)


13.08.2010, 11:25 | мельс

Дожили! мы их на помойке нашли от очисток очистили ( Матроскин) А они фигВам рисуют))))



13.08.2010, 12:37 | ?дiлi

Вопрос Мырзатаю Сергалиеву и Мухтару Шаханову: Ваши внуки и правнуки какие школы и институты заканчивали и на каком языке они дома говорят? Сейчас из крайности в крайность будем кидаться?! Раньше одна казахская школа (12) была в Алматы и к чему это привело? А сейчас давайте введем казахский язык и уберем английский и русский! Нет уж! Дайте нашим детям и внукам КАЧЕСТВЕННОЕ ОБУЧЕНИЕ и преподавание казахскому и английскому языкам. А наши агашки все только со своей колокольни судят. Зайдите в любое госучреждение: да, там процентов 80 казахоговорящие, но давайте правде в глаза смотреть, работу всю делают то городские шалаказахи, а «настоящие» даже на компьютере 2 строчки нормально напечатать не могут не то что таблицу в Excel построить. Я тоже за то чтобы мы владели в совершенстве казахским языком, и все делаю, чтобы мои внуки говорили на нем с детства, но я против тех методов какие применяют сейчас.


13.08.2010, 12:37 | ?дiлi

В Тастаке есть казахский детский сад. Вот с кого надо брать пример! Там истинные ценители казахского языка молча делают свою работу. СПАСИБО им большое! В этот садик ходил мой старший внук, а младшего отдали в казахский сад на Зенкова, ниже детской поликлиники, так он за 4 года ни по-казахски ни по-русски правильно не заговорил. Вот так! Зато сад «считается» лучшим. Вот и отношение у нас к овладению родного языка только на бумаге. Много шума и НИЧЕГО. В первую очередь учебники нормальные пусть издадут и к садам со школами (именно к директорам и преподавателям казахского языка) предъявят спрос. Чтобы должность занимали не по-родственным связям, а по призванию сердца. По телевизору показывать лучших, их методику обучения и преподавания. И помогать именно тем, кто достоин и кто действительно заслуживает.


13.08.2010, 12:49 | юрий

Кстати о китайцах! В каждом казахстанском ВУЗЕ на политологии, предподают следующие: 1. В геополитическом плане главный опонент казахстана (читай враг)- Китай т.к. имеются територриальные прентензии. 2. В Ктиае огромная армия(шапками закидают весь казахстан) 3. В Китае есть настроения что казахстан не имеет прав на такие богатства (15 миллионов жителей- делиться надо!) 4.В Китае разработана целая программа по переселению Китайцев в казахстан .



13.08.2010, 13:01 | Влад

2 МАЛЫШ Вы тоже не без огрехов. Делая такие замечания, можно было бы внимательнее проверять то, что пишете, и не допускать ошибок.



13.08.2010, 13:15 | юрий

Согласен! За ошибки прошу простить! но давайте на этом не зацикливаться! Я здесь не один, спасибо что ткнул носом!



13.08.2010, 13:45 | ?ділі

И еще хочется добавить. У казахов говорят:1.Спрашивай не у того кто много прожил, а у того кто много видел 2. Когда пастухов много –овцы дохнут. Как бы эти "пастухи" с языками в Казахстане не напоротачили так, что потом и обучать будет некого!



13.08.2010, 14:11 | ГЛупец

Дааа...Два дурака сходилися да на друг друга дивилися. Ни на ком черт так не любит кататься как на самых премудрых. Голова что чан, а ума ни на капустный кочан



13.08.2010, 14:52 | Русак

А давайте вообще языков не изучать!!! Все будут равноправны))) И немы!!! Чем плохо??? И управлять тупыми и безграмотными намного легче. Даешь три языка!!


13.08.2010, 15:11 | казах

нацики почти все, если даже между собой делитесь



13.08.2010, 16:00 | шала-казах

Надо развивать язык а не программы его внедрения. Согласен с коментом где говорилось что в свое время русский язык никто программно не вводил. Просто все переучились через общение и развитие русского языка. Теперь постепенно надо сделать тоже самое только в обратную сторону. Всех двуязычными сделать невозможно, но надо постараться чтобы русский язык тоже сохранился. Считаю что те русские что хотели уехать уже уехали, у остальных успешный бизнес или просто некуда в России ехать. Самое главное развивать экономику и тогда к нам будут и из Бразилии переезжать как в Штаты и будут казахский учить чтобы жить здесь.



13.08.2010, 17:06 | ЛЮТЫЙ

Вы говорите мы здесь идиоты. Я каждый день отгоняю от своей рабочей зоны СТО это Быдло которое читает такие статьи и что вы думаете, вот как раз это быдло и говорит, « уезжай в свой страна а это наш земля и я на ней буду жить и говорить на родной язык...» Куда смотрят органы.Такую статью нельзя было печатать.


13.08.2010, 17:20 | зеленоглазая

Да у нас молодежь какая, блин мамбетня, стоит это чувырло в вечернем платье в и сланцах, заплевала шелухой от семечек квадратный метр вокруг себя, я ей так культурненко - девушка, тут же убирают, дети гуляют маленькие, зачем вы мусорите. И это черножопое карликовое создание раззевает свою пасть, кроет меня трехэтаэжным русским матом и орет чтобы я валила в свою россию. Мать моя, да она б глаза продрала, я тоже казашка, только красивая. Ну ей богу, стыдно за таких. Ух, а сколько из приезжает в начале учебного года...



13.08.2010, 21:34 | апрель

казахи не просили строить заводы и города. а также не просили устраивать геноцид каз.народа!!! не беспокойтесь за кз. казахи поднимут свою страну!!! с начала 90-х уехали многие представители некоренной нац-сти, ничего казахи прекрасно их заменили (в нефт.,атомной и др. вид.пром-сти)



15.08.2010, 18:30 | Дима

кто говорит,о том как же люди живущие в Казахстане не могут разговаривать на родном"казахском",заблуждаются и очень сильно.....Как такое явление можно за каких то 20 лет изменить,если все школы и ВУЗЫ нашего Казахстана готовят людей с высшим образованием на русском...Этого никогда не будет пока для начала не введут в школах казахский язык как разговорный....да и вообще кому какое дело????В больших городах Казахстана,больше людец даже казахов которые разговаривают на русском...и не в чем не проигрывают....а если найдутся сейчас кто скажет что казаху,должно быть стыдно не зная родного языка....тогда пусть будет виновата в этом само государство...что позволило ввести русский язык в их систему..



15.08.2010, 20:52 | Кобальт

казахский язык - шаг назад. пока связь с внешним миром и интеграция в мировую культуру происходят в первую очередь через русский, потом через английский языки. потому то так трудно внедряется каз. язык. и то, кому охота назад в юрту?!


15.08.2010, 23:20 | Роман

кто не хочет изучать Великий казахский язык - дергайте отседова!



16.08.2010, 09:25 | юрий

2,5 года не был в казахстане, вчера брата проводил (в отпуск к родителям ездит регулярно), приедет расскажет что и почём. Но после такой писанины не тянет меня на родину. вы сцуки хоть стариков не трогайте



16.08.2010, 11:16 | Максим Васильев

Изучение языка начинается с семьи, затем детсад, школа, ВУЗы, и наконец, работа. Эффективное и праильное использование языка и грамматики заканчивается примерно в 22-25 лет, когда человек перестает учиться и начинает вкалывать, чтобы прожить. Я работаю менеджером учебного центра и я каждый день наблюдаю как деградируют люди, которые не читают и не пишут, а пашут.



16.08.2010, 11:39 | Наталья

Да, профессионализм в Казахстане заменен на родственные отношения и коррупцию. Меня поразило, что в налоговой, ЗАГСе, центре выплатном,центре занятости,военкомате и миграционке только молодежь, интересно, а куда они дели тех, кому 40-50 лет? Уезжать надо однозначно ради детей, их будущего. Ну и что, что я и мои дети владеем госязыком, все равно у нас нет денег на взятки, а главное- родственных связей наверху. Да и по сыну вижу, что среда иждивенчества его ровесников постепенно не в лучшую сторону меняет его.



16.08.2010, 14:42 | Максим Васильев

Изучение языка начинается с семьи



16.08.2010, 14:46 | Госк

гыгы, по поводу "казахи не просили строить заводы..", да уж конечно не просили!! В казахском даже слова пожалуйста нет... как же тут попросишь!!! Ток приказать можно, не просили строить... ниче так... за счет русских поднялись так сказать, а теперь задом поворачиваетесь? Ага, а как Россия оружием забряцает - так хвосты все подожмут, как Россия скажет - так КЗ и делает, даже первый комментарий по киргизким событиям был не от председательствующей страны ОБСЕ, а от Росии. А 01 послушал и пддакнул... тоже мне... сравнивают они тут. Че на русском то пишите? Клавы казахской нет? хахахаха а образование на казахском - это ваще хохма!!!! можно тогда и не образовывать, на фиг время терять то? все равно за 1 барана экзамены разведете! Вперед! К баранам!!!! все в аулы пасти стада!!!! УРРРРРААА!!!



16.08.2010, 15:49 | зеленоглазая

))) - ты бы написал нормально, а теперь удалят твои коменты модераторы и так и останешься неуслышанным. Не надо материться, это никого не красит. У меня тоже друзья всех национальностей и если честно я вообще не поняла почему данная статейка вызвала такой резонас и озлобленность. Видимо дибилоиды в правительстве нашем не совсем таковы, коль действиями своими вызывает такие бури. Конечная цель достигнута - все пересрались, вот теперича по принципу Разделяй и влавствуй погоним кучку баранов в светлое будущее.

16.08.2010, 15:58 | зеленоглазая

Не, про заводы вообще тема отдельная. Почему не просили строить??? Так бы как цыгане по земле родной бы до сих пор бегали, не, я не согласна! То что было, то было и слава богу. И слава богу что приехало много русских, украинцев и пр. национальностей. У нас на Севере много смешанных браков и дети от них умные и красивые. Зачем слушать кучку неудачников, считающих что если русские хорого живут, то после того как они свалят все казахам достанется. Я думаю, что в любом цивилизованном обществе многоязычность только плюс.



16.08.2010, 16:02 | зеленоглазая

надо язык в нормальный вид привести, то есть словари нормальные написать - а то каждый сидит новый перевод сочиняет. Потом постепенно внедрять язык в школах и вузах. То что сейчас вокруг языка происходит- сплошные понты! Не знают сами казахи хорошо казахского! Я сама английский знаю отлично, потомучто преподавался он хорого, а кто когда казахский так преподавал???



16.08.2010, 16:08 | юрий

Зеленоглазая! Я тебя люблю! Где раньше Ты была, пока я жыл в Казахстане?-))))) Респект от души



16.08.2010, 16:15 | )))

зеленоглазая-извини. Но просто эти коммы меня вывели из себя,а так я предпочитаю нормальную,цивилизованную дипломатию в решениях спорных вопросах. Дал слабинку,ты права,не надо было опускаться до их уровня. и вообще у них он есть ли вообще??!!! А так ты молодец! Я прям как Юрий чуть ли не влюбился в тебя))))



16.08.2010, 16:16 | юрий

Только север от юга отличаются! Как палец от .....! И это правда, не была там? Надо съездить обязательно! Не забываемые впечатления! Ещё больше будешь любить свой северный казахстан! Гарантия 100%


16.08.2010, 16:19 | )))

...Мать моя, да она б глаза продрала, я тоже казашка, только КРАСИВАЯ. Ну ей богу, стыдно за таких. Ух, а сколько из приезжает в начале учебного года...ВЗГЛЯНУТЬ БЫ НА ТЕБЯ ТЕПЕРЬ ХОЧЕТСЯ!)))

16.08.2010, 16:25 | юрий

Надеюсь на мой комент ты не взбесишся так же! Я сказал только то что ,думаю сам! более того я это видел, наблюдал своими глазами (отношение к русским, немцам, не важно к кому, на юге сильно отличаются) Даже к вам, к северным казахам, отношение предвзятое. не ругайтесь я пытаюсь быть объективным, лучше по дискутировать.



16.08.2010, 16:31 | )))

Да нееееееееее.....я не из тех нациков. Просто меня бесят эти все высказывания. Живут же здесь,работают,детей растят...,а их дети между прочим играют с такими же детьми. И что теперь они будут запрещать им играть с детьми др национальности? Я сам казах,рос и воспитывался на двух языках и традициях,а главное ТРАДИЦИИ УВАЖЕНИЯ К ЧЕЛОВЕКУ!!! ВОТ ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!

16.08.2010, 16:33 | )))

Кстати об уважении. Очень восхищаюсь в этом плане Японцам.))))



16.08.2010, 16:40 | оралман

Почему лже-патриоты призывают учить и знать только три языка, а куда тогда деваться корейцам, уйгурам, татарам, чеченцам и другим. Ведь смысл и содержание величины нации зависит от его терпимости, уважения других нации...



16.08.2010, 16:44 | 58

Заказываем в типографии бланки заявлений для клиентов примерно в таком соотношении 5000 на русскрм языке и 200 на казахском.Сами казахи, когда русские бланки заканчиваются, просят поискать где-нибудь завалявшийся бланчик, но только чтобы на русском. Так эти 200 и лежат нетронутые. Как-то кто-то на стойках прибирался и бланки эти куда-то переложил. Приперся мужик получать перевод. Пообщался с одним сотрудником, потом со вторым, потом с третьим, так до меня добрался. Сказал, что уже решил, что напишет на нас жалобу в газету потому что у нас вся полиграфия на русском и нац язык ущемляется, а он не может получить перевод, потомучто по русски не понимает. Ну дали ему бланк на казахском, он как то ретировался, сидит репу чешет. Оказалось, у мужика элементарно нет никаких документов и хотел он получить перевод просто так, поскандалив и попугав скандальной популярностью. У не уверена свой ли перевод он хотел получить. Все разговоры о языке нехорошо попахивают, кто-то явно хочет денег незаконным путем, власти незаслуженной



16.08.2010, 16:51 | )))

оралман-потому что Казахский это государственный язык,Русский приравненый к государственному,Английский это мировой язык. Остальные языки у нас "косвенные" (не в обиду др. будет сказанно) НО другие языки у нас никто не запрещает изучать и учить. Это не противозаконно))) Вот так вот))))



16.08.2010, 18:48 | aspa7

Это не идиотизм, это патриотизм, защита честь и достойнству своего народа! Не-то что позорные казахи с рабско-аулбайским сознанием. Я хорошо изучил психологию русских: Если все по русский, для них это интернационализм, демократия, если что-то не по русский, это национализм. Этого я знаю с малых лет мне сейчас 62 годика.



16.08.2010, 19:28 | Р.Н,

Нет, aspa7, это действительно есть ни что иное как настоящий национализм ! В свое время, никогда не считал казахов позорными. Честно говоря, даже мысль такая в голову не приходила. Не часто, но были случаи, что попадал к казахам совсем не знающим русского языка. Так всё делал чтобы был понят и добром. А вот потом, мои бывшие коллеги, не все , но многие, стали просто не замечать ни меня, ни подобных мне. Хотя раньше клялись в вечном братстве.Ни хрена ты не изучил, в том числе и психологию русских. Ты приспособлялся и проитворялся, оставясь при этом подлюкой. Это я знаю тоже с малых лет, вскоре после войны, когда учил соседей-казахов садить картошку, а теперь мне 65 лет и когда я встречаю детей и внуков тех соседей, то они делают морду тяпкой. Ну какой ты мне тамыр после всего этого, так, кизяк в малахае!



16.08.2010, 20:04 | Кайрат

Казахам никакие пблажки и стимулы в советское время не делались, просто ВЕЗДЕ тербовалось знание русского языка. Казахов никто в том числе русские не спасали, наоборот натравливали калмыков вооружая их ружьями и пушками. Зачем жить в государстве не уважая государственный язык и хозяев этой земли



16.08.2010, 20:06 | Кайрат

Казахам никакие пблажки и стимулы в советское время не делались, просто ВЕЗДЕ тербовалось знание русского языка. Казахов никто в том числе русские не спасали, наоборот натравливали калмыков вооружая их ружьями и пушками. Зачем жить в государстве не уважая государственный язык и хозяев этой земли???


16.08.2010, 20:23 | Калмык

Вот ещё один нацик из жопы выпал. Поделись, поделись тьмутаракань, когда это калмыки с ружьями и пушками на казахов ходили ? Где опять помёт подобрал, да разжевал как насвай ?



16.08.2010, 22:15 | Татарин

Кайрат - буду уважать тебя братишка, если факты предоставишь про калмыков.



17.08.2010, 00:37 | Лола

Мда уж... дожили... Мухтар Шаханов, если кто помнит, когда начались действия в Киргизстане, тут же подхватил национальную идею, зачерпывая молодые умы (как в далекие 90 годы). Но у него не получилось. Хватку теряет, националист лысый. Неужели никто не видит, как молодежью пытаются манипулировать. Мол, нация, патриот, долой русских и так далее. Почему? Потому что молодежь наша деградированная сволота, от которой по большей части пользы никакой. Как учатся в школах? в вузах? за деньги, за родственников. Где действительно квалифицированные кадры? Будь то здравоохранение или обучение, нет таких.



17.08.2010, 00:38 | Лола

Одни купленные морды. Мухтар Шаханов и ему подобные спят и видят, когда русские уедут с Казахстана, а спрашивается зачем? Потому что вот тем быдлом, которое сейчас едет с аулов и тем, что сейчас "обучается" в "современных" вузах нашей страны легче управлять. Чем тупее народ, тем легче ему впарить "ИСТИНУ". Только вот истина совсем в другом... Их истина в деньгах и во власти... Казахи наши, как вы не поймете, что вами просто манипулируют. Почему вы сидите и кряхтите, что русский язык необходимо убрать? Зачем? Почему вы не кричите, что здравоохранение наше(особенно при новых поправках) разваливается на глазах? Почему не кричите, что молодежь с детства учат тому, как надо давать и брать взятки?



17.08.2010, 00:38 | Лола

Неужели русский язык и русское население так у вас поперек горла, что вы как быки на крясную тряпку ничего больше не видите? Сейчас в Казахстане остались те, кто хочет здесь жить, кто любит эту страну, кто гордится ею. Но извените, если пойдет такое дело, как предлагают националисты, уедут все, кто хоть как то ценит свою свободу и себя как личность. Ниуто не будет терпеть посягательства тех, кто от старческого маразма страдает. В давние времена, когда казахи жили в юртах, аксакалы(сарейшины рода) всегда были в почете, потому что видели многое и знали больше. Судили они не по тому на каком языке человек разговаривал, а какие дела он вершил. В нынешнее время, аксакалы ввиде Шаханова и прочих, которые обучались в СССР и получив ДОСТОЙНОЕ образование, хаяли его на чем свет стоит, при этом пользуясь всеми привилегиями полученных знаний, ничего не стоят.

17.08.2010, 00:38 | Лола

Кусают они ту руку, с которой в свое время ели. И тут будеттак же. Веры нет таким. Кто сейчас сможет поручиться, что если все произойдет так, как они хотят будет лучше? Никто. А если еще учесть, что вот такие гады запросто предают все то, что когда то возвеличивали, то лучшего ждать не стоит вообще. Очень жаль. Жаль, что придется ехать. Я очень люблю свой Казахстан. И никто мне незапретит его любить. Но ехать придется, потому что жить становится все тяжелее и тяжелее. И не в языке дело, а в социуме, который возомнил о себе невесть что.



17.08.2010, 00:50 | Лола

Извените, что кому то своими речами наступлю на больную мозоль. Но это безобразие нстолько уже надоело, что молчать нет сил... Мне кажется, если мы все просто подумаем и вспомним, как лечят наших детей, как ухаживают в больницах за нашими бабушками, как учимся мы, как работаем и просто представим, как оно должно быть на самом деле... забудется и ругань о языках и о национальности. Потому что эта ругань поддерживается некоторыми слоями населения. А вот то, что мы ДОЛЖНЫ учиться качественно, не переплачивая дяде на лапу.



17.08.2010, 00:51 | Лола

То, что мы ДОЛЖНЫ получать качественное медицинское обслуживание, не боясь что вырезая нам камешек из почти вырежут еще и почку, и селезенку, и еще скальпель оставят в желудке. То, что мы ДОЛЖНЫ жить! а не существовать на тот мизер, который платится рабочим, многие наверняка понятия не имеют какие баснословные зарплаты у бухгалтеров и директоров(и иже с ними длетантов) любой государственной структуры... можно целое село месяца три кормить с каждой зарплаты. Горько, что в наше время кем тебе быть и быть ли тебе вообще кем-то, решает то, сколько у тебя денег и какого ты племени (много ли родственников). Только когда народ поймет, что его в очередной раз обманули, будет поздно… Спасибо за внимание, сказала я не все, но думаю многим будет понятен ход мыслей.


17.08.2010, 08:21 | юрий

Лола молодчина!!!!! Русские не бойтесь уехать!!!! Только так !!!!! Вас здесь никто не ждёт, здесь ВЫ никому не нужны, никому не будет дела до Вас и Ваших проблем, но здесь лучше, здесь комфортнее, здесь можно чего либо добиться, что в казахстане не возможно (без знакомых, родственников, денег, блата) я и брат пример этого. Секрет в том что мы не русские (в переносном смысле, мы сильно изменились приедете увидите сами) мы умеем не работать, а пахать и всё что у нас есть, это трудолюбие, ум, - и это ещё что-то стоит, не дорого но стоит. И всё таки у меня забрали родину!!!!!!! ладно пошёл на оперативку



17.08.2010, 09:45 | зеленоглазая

А нам, казахам куда же ехать??? Нам, кто не различает национальностей и любит всех, независимо от рода и племени. Мои родители никогда не различали людей по национальностям и в меня это не заложили. Мужу моему тоже фиолетово на каком языке человек разговаривает- лишь бы это человек был, а не сволочь.Сынок мой маленький пока говорит только по русски, но уже как губка впитывает в себя и казахский и английкий. Если друзья у нас русские, немцы, украинцы, корейцы. Согласна с Лолой на 100% что молодежь деградированная. Вижу таких каждый год, выпускников вузов с красным дипломом специальности "финансы и кредит", которые "затрудняются ответить на вопрос сколькиуровневая банковская система в Казахстане". Учить ребенка я буду в Казани - потомучто фейсом он не русский, а братья татары за своего может быть и примут.



17.08.2010, 09:47 | )))

Лола-Мои аплодисменты !!!!!!



17.08.2010, 09:50 | зеленоглазая

Ни в какой из Казахстанских ВУЗов отдавать не хочется, потому что ничему его там не научат. Вы знаете, я была потрясена до глубины души когда услышала базар типа: ну и пусть все русские уезжают - больше квартир останется, жилье подешевеет. Меня до сих пор колбасит от этих слов, особенно если учесть что это сказала преподаватель ВУЗа.



17.08.2010, 09:55 | )))

Впринципе не во всех ВУЗах так плачевно,есть еще и те кто любит своё дело. Тем более если ребенок хочет учится и он тянется к знаниям он везде выучится и самообразуется,а если нет,то его хоть в Англию хоть куда отправляй он не будет учится....(вон посмотрите на детей олигархов! Что они за бугром делают?)



17.08.2010, 10:15 | зеленоглазая

ну да, может быть и есть еще нормальные... Но на последней встрече с однокурсниками меня поразило то, как хорого прижились в Астанинских ВУЗах мои бывшие сокурсницы, получавшие автоматы за то что могли запросто посидеть с дитем преподавателя или прибраться у него дома. Не важно, что мозгами бог обделил, главное дал умение приспосабливаться. Вот и приспособились и надо сказать весьма неплохо.



17.08.2010, 10:38 | )))

Ну да есть и такое,не исключено...не спорю. Но это опять всё те же..которые в вечернем платье и тапочках с семечками в руках. НО есть же и те,для которых главное не оценка,а то что у тебя в голове! И есть преподаватели которые принципиально не берут взяток. Знатоки своего дела!



17.08.2010, 10:40 | )))

Конечно бывают и такие случаи когда просто напросто руководство ВУЗов само заставляет ставить оценки "папинькиным" и "маминькиным" деткам....



17.08.2010, 11:24 | Лола

В том то и дело, что сейчас из тех учителей, которые действительно любят свою работу и за каждого ученика переживают, остались единицы они вымирают, как мамонты. А наших детей обучают те, кто когда-то просто купил свои красные дипломы. Ведь это не одно поколение, это несколько. И чем дальше это будет продолжаться, чем пафосней будет идти программа по внедрению языков и прочей мути, тем сильнее будет ощущаться вся никчемность происходящего.



17.08.2010, 11:25 | Лола

Но это поймут далеко не все...единицы... и очень горько и обидно, что мы ничего не можем сделать. Можем только говорить вот так, кулуарно.. и никто нас не слышит. И не услышит. Потому что одним глаза намазолили "светлым будущим", других на национализм посадили, третьих берут на абордаж... потому что глупые.



17.08.2010, 11:25 | Лола

Элементарно, все кричат и воют, что газели летают по городу, что везут людей как картошку, что бьются и дела им нет до людей. Но никто! никогда! слова не скажет тому самому водителю.. потому что боятся...боятся порицания.. стыдятся своих же РАЗУМНЫХ и ПРАВИЛЬНЫХ мыслей... молча сидят и гадают доедут ли они до пункта назначения или нет... просто в наше время быть добропорядочным гражданином своей родины это западло. Дать по макушке тому, кто виноват страшно. Быть патриотом стыдно... потому что мы, несколько поколений выросли совсем на других понятиях... когда сила, деньги и власть преобладают над разумом. Когда промлчать проще, чем быть загнутым(что длеко не факт) Страх в наших глазах появляется все чаще. Потому что мы просто становимся овцами...молчаливыми овцами, которых пастух куда поведет, туда и пойдут...



17.08.2010, 11:44 | )))

Лола-это уже не аплодисменты,а авации!!!! Браво!



17.08.2010, 12:03 | Alex

Да, что вы все так переживаете, русские, русские. Ну уедут русские, придут китайцы, вот тогда вы и вспомните русских, какие они добрые и пушистые были, китайцы царемониться долго не будут, осталось лет 30 и всё...



17.08.2010, 12:08 | Дед

РК уже сейчас феодальное государство, так- что ребятишки дальше лучше не будет, оставте даже мало-мальские надежды. Опасаюсь, что может быть хуже. Презедент в возросте и боюсь даже представить себе те события,что могут последовать без него. Советую делать ноги... Русь никогда не чуралась других наций и не была нацисткой. Она всех примет, несмотря фейсы, но житейских трудностей не избежать и к этому быть готовыми. Самое главное, что это всё будет оправдано.



17.08.2010, 13:54 | Сергей

А кто мы? Русские? Мой биологический отец из донских казаков (раскулачены и высланы в Казахстан), мой отец белорус (приехали в Казахстан поднимать целину), моя мама немка (высланы из Украины), я по духу европеец с азиатским менталитетом. Бывая в России, меня принимают там, как казаха (даже говорю я не как они), в Белоруссии лучше не говорить, что я на половину немец, а в Германии я становлюсь русским или казахом. Но я надеюсь, что у меня есть родина. Ведь я её очень сильно люблю, и если нужно я и язык выучу. Главное, чтобы у моих детей было будущее. И предки мои работали на благо нашего государства, а не России или Германии, а ещё хуже своего кармана. Но начинает казаться, что не кому, кроме меня, мой патриотизм и любовь к родине не нужны, им нужно, чтобы я заговорил на гос.языке. А для чего? И действительно ли зто так необходимо для процветания нашей страны, пусть мне это объяснят. Жаль, что мы начинаем походить на людей без родины и флага, и таких уже много на постсоветском пространстве и не только. А что дальше?


17.08.2010, 14:33 | кот вася

Ненавижу нациков всем сердцем. Этих уродов расстреливать надо,они не должны порождать себе подобных. Я всегда недоумеваю почему не ввести смертную казнь для скинхэдов? Это же нелюди. И наших лжепатриотов к стенке, чтобы не сеяли дурное в неокрепшие умы. Мы стремимся к цивилизованному обществу и даем всякой срани выступать на трибунах, собирать аудитории, публиковаться. Что такое, почему какие-то никчемные людишки затеяли рассорить друзей, родственников и сорвать бабла на напридуманных проблеммах. Я считаю, что проблемма действительно напридуманна, потомучто выучить язык на самом деле небольшое дело, тем более как условия создать можно - было бы желание. В корне всего стоит к сожалению не язык, а национализм.



17.08.2010, 14:50 | юрий

Грустно всё! А вы заметили чем дольше разговор тем меньше придурков???? помоему на +


17.08.2010, 15:06 | )))

Да есть такое! Просто придурки уже ничего не могут сказать))) они же только ругаться и негатив распростронять могут))) ты прав Юрий.


17.08.2010, 15:48 | Владимир

Мало кто не любит свою "малую" Родину. Она мне до сих пор вспоминается и снится, хотя с отъезда прошло более 15 лет. Жаль её потери, это только тогда, когда думаешь только о себе. Но смотря на своих детей и внуков ещё раз убеждаюсь, что поступил единственно правильно. Ведь они сдесь исключительно свои в доску, а планы строют такие, что если сбудется от них хотя бы 50% , то в их жизни не будет нужды. Поэтому земляки, старайтесь меньше думать только о себе, если вы не одиночка. Не будет, понимаете не будет, ни в РК, ни у киргизов, узбеков,таджиков и туркменов живилизованных обществ, а будут только Исламские феодальные государства, типа Афгана. Устраивает-ли это вас, в этом ваш выбор!



17.08.2010, 19:50 | не коренной

Щас куда не пойди акимат,гаи,больница,ВУЗ,налоговая и т.д. поголовно там работают представители коренной национальности, я уже даже не знаю где искать работу не коренному населению, а теперь уже и за язык взялись, я голодным ничего учить не буду, придется просто уехать,.. печаль (((



17.08.2010, 23:04 | Лола

Сытый голодного не разумит... В госучреждениях оттого и нет практически некоренного населения, потому что все родственники стопятьдесятого поколения. Там насколько известно вплоть до рода. Даже если друг с другом не знакомы, но один род, как не помочь...святая обязанность и плевать, что он туп, глуп и соплив... Если бы народу дали дойстойно жить, народ бы сам потянулся к языку... А у нас только воровать могут и размазывать по земле те заводы и фабрики, которые так долго и трудно строились нашими предками...


17.08.2010, 23:59 | Игорь

Ехать надо, никаких сомнений. Но, извините, никак не в РУ. Там те же яйца, вид сбоку. Если есть возможность и силы - нужно намыливаться на Запад: Европа, Канада, Австралия. А в Россию ехать только если здесь совсем невмоготу станет.



18.08.2010, 08:12 | юрий

Привет! Ребята есть поговорка " Боишься- не делай! Делаешь - не бойся" я понимаю, что мы здесь изливаем друг другу серьёзные проблемы, но призываю Вас остановиться, успокоиться, всё просчитать и принять решение, и главное начать действовать поэтапно согласно принятому решению. Это просто- у меня (принятие решения) заняло 3,5 года))), 0,5 года заняло действия)), 1 день переезд в Россию! Какой я дебил!!!! Я потерял 4года и 1 день в путсую, на терзания и размышления. Не отрицаю решение могло-быть другим, каждому своё!!!!! Удачи всем ребята (Лола, зеленоглазая- отличные девочки, познакомиться бы с Вами, ну и ты I))) вполне разумный, умный человек, только неуравновешанный))))).



мафия   18 августа 2010   3221 0 103  


Рейтинг: +20








Комментарии:

Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +5  
Основная причина того, что наша семья уехала из Киргизии - невозможность поступления в высшие учебные заведения без знания киргизского языка. Я не знаю, как с этим сейчас, но 10-12 лет назад это было.
майя # 18 августа 2010 года   +6  
Неприятно...не то слово...грустно, больно и обидно, особенно за тех, кто прожил в Казахстане всю жизнь...
мафия # 18 августа 2010 года   +5  
а главное - абсолютно непонятно как со всем этим жить?
Ветла # 18 августа 2010 года   +4  
Будете жить как на вулкане. В Украине та же языковая политика была при Ющенко. Юг и Восток сопротивлялись изо всех сил. Слава Богу, власть сменилась И хотя не все наши надежды оправдывает, но и не давит, и это уже хорошо.
Крепитесь и надейтесь, что и у вас к власти придут другие люди.
мафия # 18 августа 2010 года   +4  
ВОТ ЭТОГО-ТО МЫ И БОИМСЯ...
Мамбет # 18 августа 2010 года   +1  
ИМЕННО
Ирина Лагуткина # 18 августа 2010 года   +5  
Я за Канадский вариант, где мирно уживаются два языка: англ и францз

В Украине некот политиканы пытаются на "языковой" почве заработать "баллы"
мафия # 18 августа 2010 года   +4  
да у нас в конституции двуезычье. а на деле. на деле просто писец!
Gal11111 # 18 августа 2010 года   +9  
Я уже представляю, как меня сейчас закидают тапками, но я считаю, нужно знать язык той страны, в которой живешь. Почему никто не обижается, что для того, чтобы получить гражданство и просто возможность комфортно жить в Германии, необходимо сдать экзамен по языку? Та же ситуация в Канаде, да и многих развитых странах. Почему, живя в Казахстане, не нужно знать государственный язык? Я не понимаю. Я категорически против разделения людей по национальной принадлежности, в любой стране. Но коли ты живешь в данной стране, будь добр говорить на языке этой страны. Дома - как хочешь, можешь сохранять свой национальный язык, но в общественных местах, учебных заведениях и т.д., почему нет? Также как мне не понятно, когда у нас на фирме на работу в последнее время набрали очень много выходцев из Киргизии, а они в принципе не понимают русского языка. Кому от этого хорошо? Им? Или тем, кто пытается им что-то объяснить? Или я теперь, живя в России, должна начать изучать языки выходцев из других стран? Почему? Получается они ставят себя выше коренного населения?
Надеюсь, мои слова никого не обидят. Прекрасно понимаю, что на территории бывшего СССР вопрос национального языка напрямую связан с отношением людей друг к другу. Это и страшно. Но все равно, считаю, что человек обязан знать язык своей страны, страны, в которой живет, страны, которую считает своей Родиной.
мафия # 18 августа 2010 года   +5  
я в казахстан не приезжала - я здесь родилась. я писала об этом в самом начале. кроме того, если бы они вначале привели язык в порядок, разработали дельную методику преподавания и внедряли её - все бы учили. так ничего же кроме понтов нет! у сашке в классе она, русская, говорит на казахском лучше чем её подруги-казашки. о чём-то это вам говорит? мне- о многом. я носила документ переводить на казахский. в сертифицированное бюро. если бы вы знали сколько у меня с одной страницей текста было головной боли! язык не развивался а мир развивался. как можно писать на нём техническую литературу и документы? какой смысл во всех этих воплях если на деле ничего нет? чтобы получился ещё один Джелалабад?
Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +3  
Мафия, согласна. Преподавателей квалифицированных нет, методики нет, даже единого стандарта нет. Захочешь, так не выучишь.
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
в том то и дело. одно - научиться общаться. я и сейчас как собака павлова всё понимаю))) другое дело - письмо и технический язык
Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +3  
Шепотом (у меня такое чувство, что большинство казахов сами этого не знают)
Вообще, если послушать речь казаха или киргиза - процентов 30 слов, а то и больше, будут русские. Аналогов казахских нет. И буквы наши (кроме шести, кажется). И это единственный государственный язык? Не понимаю.
мафия # 18 августа 2010 года   +3  
ты знаешь, как кенгуру по-казахски? улкен тышкан. то есть большой тушканчик. скажи мне неразумной, нафига было переводить кенгуру?
Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +3  
Большой тушканчик! Это же надо!
У нас, помнится, анекдот ходил
Русско-киргизский словарь:
Буратино - чурбан-бала (или саксаул-бала)
Баба-яга - кошмар-апа
Остальное не помню, к сожалению.
мафия # 18 августа 2010 года   +3  
ну шо-то вроде того. были ещё прикольные переводы - я просто навскидку тока кенгуру вспомнила
Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +2  
А вот сказки казахские и киргизские я очень любила. И казахские узоры изучала с удовольствием. Есть у народов культура, но все как-то не так преподносится.
Айриш # 18 августа 2010 года   +2  
мне ,кстати, тоже сказки эти нравятся. С собой два больших тома прихватила,когда переезжали.
Печально, но ты права... не так все это преподносится...
Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +2  
Айтматова иногда перечитываю. Нравится.
Айриш # 18 августа 2010 года   +2  
У меня есть книга Абая Кунанбаева. У него есть рассказы, как притчи.
А еще ему принадлежит интересное высказывание "Знать русский язык — значит открыть глаза на мир"-))
Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +2  
Знакомая такая фамилия... Надо почитать, спасибо!
мафия # 18 августа 2010 года   +3  
он вообже молодец, Кунанбаев. .. а сказки, в особенности про Алдара-косе, про Ертостика - это же жизнь, юмор! убить такое чувство юмора - это же трагедия национальная!
Айриш # 18 августа 2010 года   +3  
у нас классная, по совместительству учитель по казахской литературе его любила (и любит, я так думаю). Она мне его книгу на д.р. мое подарила.
Получила эстетическое удовольствие, когда ее читала. Ты права - жизненные ситуации описаны с замечательным юмором.
Ирина Лагуткина # 18 августа 2010 года   +3  
полностью поддерживаю Вашу точку зрения Gal11111
"Я категорически против разделения людей по национальной принадлежности, в любой стране. Но коли ты живешь в данной стране, будь добр говорить на языке этой страны"
Зеленоглазая # 18 августа 2010 года   +2  
Ерунда. Полная. Всё должно быть на добровольных началах. Хочешь работать и быть на волне-учи язык. А если ты в жизни вообще не сталкиваешься с необходимостью разговаривать на языке страны в которую приехал? Ну,например,на стройке,или на производстве. Кому надо,тот всё равно выучит язык.
Ирина Лагуткина # 18 августа 2010 года   +2  
на стройке и писать не надо уметь. Может и развитие грамотности ввести на добровольных началах.
Зеленоглазая # 18 августа 2010 года   +6  
Можно и так сделать,если хочется войны. Везде,где принудиловка,везде война. Неважно какая-открытая,или тихая,но она есть. Я вижу кто приезжает в мой город работать на стройках,на самой грязной работе,многие не могут даже на родном языке свою фамилию правильно написать. О чём мы вообще здесь? Почему они сами свой язык толком не знают,а теперь принуждают изучать его всех? Я ещё раз повторяю,что всё должно быть добровольно и осознанно. Если мне необходим язык для того,чтобы мне нормально жить в стране,так я его буду учить,вот в этом мне должно помогать государство. Три года назад ко мне в аптеку пришёл таджик и он совсем не мог разговаривать по русски. Ни одного слова не знал. Пришёл,показывал,показывал,чёрти что нёс...Никто не понимал. А потом он сел и заплакал. Взрослый мужчина заплакал. Тогда я выяснила,что у него болит и мы подобрали лекарство. Прошло три года,он всё ещё живёт в Москве и тепрь общаясь со мной на русском говорит,что ему стыдно было не знать язык страны,в которую приехал работать. Выучил русский сам,общаясь с народом. Вот так без принуждения государства,а по принуждению жизни.
Gal11111 # 18 августа 2010 года   +1  
Так в том то и дело, что без языка человек не может рассчитывать на достойную работу, образование и т.д. И это нормально! И дело не в том, приехал человек в страну только что или 10 поколений предков уже жили в стране. У моих родителей есть друзья - немцы. КОторые не забыли свой родной язык - все - дети, внуки, правнуки, в совершенстве говорят на немецком, дома, внутри семьи, все только на немецком. Но при этом они также как мы говорят на русском, так как без этого они не смогли бы просто жить в России.
Ветла # 18 августа 2010 года   +2  
Вы забываете, что в Германии небыло таких предпосылок для возникновения двуязычья. А вот в Канаде, например, есть прицидент и вполне конструктивный подход к проблеме. Почему же Вы рассматриваете пример с Германией, а не с Канадой?
Мамбет # 18 августа 2010 года   +2  
Вы видимо невнимательно читали.Я знаю три языка но будущего здесь нет при таких раскладах.И сравнивать постсоветское пространство и Канаду просто смешно.
Gal11111 # 18 августа 2010 года   +1  
В статье речь шла не об будущем, а конкретно про изучение языка. Я прекрасно понимаю, что такое Казахстан, я до 17 лет прожила на самой границе Казахстана. И Актюбинск для меня не просто название на карте. У меня много друзе живут в Астане и я прекрасно знаю, что русским занимать в Казахстане какую-либо должность ох как не просто. Но речь шла об изучении языка. И я свое мнение высказала ровно по той теме, которую подняла Мафия.
Айриш # 18 августа 2010 года   +7  
Gal11111, мои родители переехали 11 лет назад из Казахстана из-за того, что началось притеснение.
Я лично хорошо знала казахский, русский и немецкий язык. Так же учила английский язык.
Мой отец тоже знал казахский. Но вы бы знали, что такое казахский технический язык!!! Половина терминов никак не переводится!
И еще, потому что он русский, то при приеме на работу - его отодвигали дальше, а на работу принимали казаха.
Поживите в той стране, и тогда начинайте вещать о том, что надо уважать язык того государства, в котором живешь.
Кто сказал, что этот язык не уважают?
Но не забывайте, что в том государстве живет очень много русский. Жили и немцы, но многие из них уехали в Германию. А вы ,например, в курсе, что город Павлодар в свое время был российским фор-постом??? А потом он стал относится к Казахстану. И там почти 60% населения были русские.
Почему нельзя оставить "канадскую методику"? Как и раньше - два государственных языка - русский и казахский.
мафия # 18 августа 2010 года   +3  
Господи, хоть кто-то меня услышал... а то такое чувство, что я не хочу учить казахский, вот и воплю. мне может и разрез глаз сменить - надо же уважать, неправда ли? дело-то не в языке как таковом. дело в том, что всегда терпимый и светский Казахстан превращается в озлобленный аул
Айриш # 18 августа 2010 года   +3  
мафия пишет:
всегда терпимый и светский Казахстан превращается в озлобленный аул

Вот именно этого мы и боялись. Что это начнет набирать такие обороты, что жить в Казахстане будет невозможно. Только лишь потому что ты русская...
У меня бабушка живет в Киргизии, а моего племянника в том году, в сентябре убил киргиз, только лишь из-за того, что посчитал, что русским нельзя "топтать киргизскую землю". А ничего, что парень в третьем поколении там живет. И любит свою родину, и киргизский как русский знал.
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
самое смешное, что когда я приеду в россию я стану казашкой. нас в деревне у бабушки так и зовут. "о! казахи приехали!"
Айриш # 18 августа 2010 года   +2  
-))) Маф. Когда я переехала сюда, в Пермь.
По "акценту" (хотя акцента у меня не было, я просто не окала и не чокала, как здесь принято) определяли, что я не "местная".
Когда узнавали, что я из Казахстана, то звучал вопрос в лоб: " А чё приехали? Так ты казашка! А по тебе и не скажешь. Так ты ,наверно, и снега никогда в жизни не видела?!"
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
ага... а ещё у нас юрты, верблюды, наркотики и стреляют... я тоже наслушалась)))
Айриш # 18 августа 2010 года   +2  
точно-точно. Я про это забыла-))))
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
ты просто давно не была казашкой)))
Gal11111 # 18 августа 2010 года   +1  
Я уже написала, что увидела в статье тему про усиление языка. Возможно, Вы хотели сказать именно про притеснение русских. Простите, я увидела в ней иное. И свое мнение написала именно про ЯЗЫК, так как про притеснение в любой (!) стране бывшего СССР любой, кроме коренной, нации даже говорить не имеет смысла. Это есть везде - в Росии, Казахстане, Эстонии, Украине и т.д.
Что касается "Поживите в той стране, и тогда начинайте вещать ", то я уже писала, что я родилась и до 17 лет жила на границе с Казахстаном. А это маленькая разница. Разница лишь в том, что там вообще не понятно, в какой ты стране живешь. И я неплохо знаю о том, о чем пишу. Аналогичная ситуация на Украине - у меня муж с Украины и вся его родня живет на Украине и в Азербайджане (половина украинцы, половина расские). Но мне казалось, что тема статьи была именно про усиление национального языка, в ущерб русскому. И все цитаты в тексте были именно об этом.
Айриш # 18 августа 2010 года   +3  
Gal11111 пишет:
Но мне казалось, что тема статьи была именно про усиление национального языка, в ущерб русскому.

Скорее искоренение русского языка совсем и всех остальных языков тоже, окромя казахского... В то время, как казахский язык на самом деле... не такой и "продвинутый" язык.
ritmik # 18 августа 2010 года   +1  
мафия пишет:
самое смешное, что когда я приеду в россию я стану казашкой

Так и есть, я своего ученика Олега Ивахно, любя, "казахом" называла!
Ветла # 18 августа 2010 года   +3  
Совершенно согласна. Канадский вариант, это самое разумное, и не только для Казахстана, для всех постсоветских государств.
Ветла # 18 августа 2010 года   +4  
Знать язык это одно, а вот гонения за незнание, это, простите, другое.
Должна быть свобода выбора.
Самое разумное, это многоязычье, в тех государствах, где живут представители нескольких национальностей(так уж сложилось исторически). Когда на ровне с государственным языком, развивается язык межнационального общения(например русский или английский, не важно), а так же развиваются и употребляются языки регионов или нац меньшинств. Нельзя ограничевать целый народ знанием исключительно одного языка, даже если это язык коренного(?) населения. Патриотизм заключается не в оголтелом насаждении одного языка и одной культуры, а в заботе о всестороннем развитии и благосостоянии всех граждан своей страны. Чем больше человек знает языков, чем больше знаком с историей и обычаями разных народов, тем он образованнее и тем больше шансов у него на успех.
Veritas # 18 августа 2010 года   +3  
Gal11111 пишет:
Та же ситуация в Канаде, да и многих развитых странах.

Вы конечно меня извините, но в Канаде никто не заставляет сдавать экзамены по языкам. Я знаю канадцев которые на английском ни бэ ни мэ сказать не могут. Вполне обходятся французским. И наоборот. А в американском городе Майами половина населения на все вопросы на английском говорит "Но компрендо".

Мне тоже это не слишком понятно, но цивилизованным странам эта проблема также не понаслышке знакома, как и нам.
Jule_t # 19 августа 2010 года   +4  
Германия отличается от Казахстана как минимум тем, что она никогда не входила в СССР, где изначально жило очень много русских. Я тоже родилась в Казахстане, и с самого рождения говорила на русском, как и все окружающие меня на тот момент. Казахский мы просто учили в школе со второго класса. И казахские семьи - друзья, и учителя (хотя все они были русские), и в общественных местах - везде говорили на русском. Поэтом мне понятно возмущение. Я не знаю, как так получилось, но смотря на школьные фотографии первых и последних классов (это уже моих знакомых, т.к. мы переехали в 94-м) очень хорошо виден контраст, как изменился процент соотношения национальностей. Мне кажется, уж если переводить все на один язык, то это должно быть постепенно, на гос уровне, с возможностью бесплатного обучения. А тех пор люди должны иметь право разговаривать на языке, который был государственным хх-лет подряд.
Зеленоглазая # 18 августа 2010 года   +5  
Ужас какой. Хреновы политики с лёгкостью ломают жизнь доброй половине людей. Знаешь.Насть,противно. Противно то,что я в родном городе слышу речь на всех языках всех бывших 15 республик и не требую от них общения на улицах города исключительно на русском. Раздражает то,что народ перессорится весь,так и не поняв что вновь их втянули в грязную игру.
Белка # 18 августа 2010 года   +3  
Очередной дурдом.Мне интересно,с какого потолка все эти министры берут эти проблемы и их решения
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
они оторваны от мира
Белка # 18 августа 2010 года   +3  
высоко летают))
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
угу... и гадят на голову... голуби, короче
Мамбет # 18 августа 2010 года   +4  
Нет они не оторваны они просто рубят капусту а на межнациональной розни и гражданской войне ой как много и легко можно срубить.Мрази слов нет.
Белка # 18 августа 2010 года   +3  
Насчет мрази согласна.И у вас и у нас они как из одной помойки вылезли.
Мамбет # 18 августа 2010 года   +2  
Натаха07 # 18 августа 2010 года   +2  
Бесспорно, что человек живя в стране, должен знать государственный язык этой страны, но это все теория... На практике если язык не развит и не позволяет полноценно общаться и работать то он не может быть государственным... Сама политика в принципе правильная, надо защищать и развивать свои традиции, но как мне кажется "развивать" здесь ключевое слово. Если бы правительство Казахстана предпринимало какие-то действия именно по развитию языка и не принуждало в столь короткие сроки знать обязательно его всем и каждому, а постепенно, думаю таких проблем и возмущений не было бы.
мафия # 18 августа 2010 года   +1  
а меня смутило другое. отчего эти радетели за языковую чистоту пишут по-русски?
Белка # 18 августа 2010 года   +4  
Они будут развиваться потом)))) Учились-то они еще в русских школах.А еще обоср...ь русского нынче почетно.Во всем Россию обвиняют.Все беды от нас идут.Какие же мы гады русские)) Достали уже
Натаха07 # 18 августа 2010 года   +3  
Я до 22 лет прожила в Оренбурге, это на границе с Казахстаном. Внутри страны мнения тоже разные, есть фразы типа "Мы под вами 70 лет ходили теперь вы под нами походите", а есть из узбекистана (кстати сказано старой узбечкой): "Золотые умы - евреи уехали, золотые руки - русские уехали, остались одни золотые зубы" Поймите меня правильно, я большую часть жизни прожила в городе где 70% нерусского населения и воспитана без всякого национализма... Для меня не понятна сейчас политика государств на постсоветском пространстве. США и Европа с удовольствием принимают русских образованных людей, почему в странах СНГ нас боятся?
Мамбет # 18 августа 2010 года   +1  
Видимо нет клавы национальной
мафия # 18 августа 2010 года   +1  
давай скинемся - купим?
Айриш # 18 августа 2010 года   +2  
а чтобы орыс шошка все поняла.
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
вот и у меня такое чувство(((
Ветла # 18 августа 2010 года   +2  
Ну, дорогуша, не все чиновники у вас пишут по русски. У Сани отец жил в Казахстане(я как-то о их семье писала. Он из тех потомков русских, кто бежал от крепостного права. Тоесть, коренной по сути житель). Там же он и умер. Так вот, нам все документы прислали на казахском, заявление в суд, на русском не приняли, тоже потребовали перевод на казахский и. т. д. Я с огромным трудом, здесь, в Украине, нашла официально аккредитированную фирму, которая имеет право переводить, проверять достоверность перевода и заверять уже переведенные документы. Потому как в Украине, мне потребовалось предоставлять эти бумаги(перевод на гос язык - украинский, тоже дурость, но уже наша)в наш суд, по месту жительства мужа(сына умершего). Самое прикольное, что документы из США(мне нужна была справка о том, что я там работала) мне прислали сразу с русским и даже украинским переводом) Скорее всего это от культурного и образовательного уровня чиновников зависит.
Мамбет # 18 августа 2010 года   +2  
Мамбет # 18 августа 2010 года   +1  
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Мамбет (казахское искажение арабского Мухаммад) — имя, распространенное в XIX и в начале XX века на территории Центральной Азии. В казахской литературе нередко встречаются герои с таким именем. Как и многие имена у казахов и соседних народов, имя Мамбет может иметь частично арабские «корни», а также применялось в сочетании с «именными суффиксами», например, Абулмамбет, Мамбетали.

Развитие
В конце XX века слово «мамбет» стали употреблять в крупных городах Казахстана[, Киргизии, а также в Якутии , для обозначения малообразованных и зачастую агрессивных людей тюркского происхождения. Они являются своего рода маргиналами, недавними переселенцами из сельской местности в города. Особенно показателен процесс появления класса мамбетов на примере Казахстана и Киргизии. В годы советской власти плановое экономическое развитие этих республик помогало обеспечить работой сельское казахское и киргизское население и даже способствовала сохранению высоких темпов роста его численности. Города при этом оставались преимущественно русскоязычными промышленными регионами, в которых тоже появились квоты государственной поддержки немногочисленных представителей автохонных народов, в первую очередь через систему ВУЗов, большую часть студентов в которых уже тогда составляли казахи, недавние мигранты из села. Учитывая то что коренизация власти затронула даже преимущественно русскоязычные регионы, молодые переселенцы получали поддержку казахских чиновников, фактически став опорой политики казахизации уже в условиях суверенного Казахстана. После падения СССР, экономическое структурирование сельского хоз. Казахстана и Киргизии прекратилось. Из-за крайне тяжёлых условий жизни, а в Киргизии также из-за земельного голода, в города устремилась казахская и киргизская молодёжь.

Современное положение
Оказавшись в городе, в отрыве от сельской среды, молодые мамбеты часто не могут найти работу, поскольку не владеют русским языком и не имеют постоянного жилья. Они начинают проявлять агрессивное неприятие всего чужого, национальную нетерпимость по отношению к русскоязычным и другим иноэтничным жителей. Проблемы с жильём ещё более усиливают национальный антагонизм. Так в 1990 г. из-за массового притока киргизов в традиционно узбекский город Ош начался Ошский конфликт. В Бишкеке (Фрунзе), Алма-Ате и других городах двух республик проблема дефицита городского жилья, практически не возводившегося с конца 80-х, отчасти снималась активной эмиграцией русскоязычных, продававших жильё забесценок перед выездом в Россию, Германию, и т.д. из-за опасений за будущее своих детей в криминализирующейся среде. В Бишкеке за 20 лет доля киргизов поднялась с 23 до 58% и продолжает расти. Учитывая то что эмиграционный потенциал русскояз. населения уже исчерпан, мамбетская среда всё больше радикализируется и проявляет склонность к агрессии. Участники обеих народных восстаний Киргизии (2005 и 2010 гг.) - на 99% состоят из молодых этнических киргизов-мамабетов. Проблема продолжает оставаться актуальной из-за высокой фертильности киргизок и казашек, часто не знающих о существовании методов современного планирования семьи.

Мамбеты. Кого мы так называем?
"Мамбет приходит в дом, здоровается двумя руками, говорит с пафосом о национальной гордости, о патриотизме, о традициях, о религии… При этом у него воняют носки…"

Алия МАМБЕТОВА, "МК в Казахстане",

Молодая казашка, родившаяся в Америке и приехавшая погостить в Алматы, приставала с расспросами:

– Слушай, объясни мне, пожалуйста, что такое "мамбетизм"? Я думала, что все "измы" знаю, а, оказывается, – нет. Слышала, как мужик в супермаркете возмущался: "Мамбетизм неискореним!" А таксист орал на "подрезающего" его водителя: "Мамбет!" Я так поняла, что это то же самое, что колхозник, или, как говорят у нас в Техасе, – redneck (красношеий). Но на Зеленом базаре один колхозник, торгующий овощами, обзывал мамбетом своего же коллегу-овощника. Значит, получается, что мамбет от мамбета отличается не по классовым признакам, а по каким-то другим? У нас рэднек – это тот, кто живет на ферме (колхозник, по-вашему). А у вас один колхозник обзывает другого мамбетом. Значит, он уверен, что сам не мамбет. Странно…

Я стала копаться в Интернете. Оказалось, что это очень больная тема, компромиссов тут нет, доходит до нецензурщины! Приводится несколько версий происхождения этого слова. От древнетюркского, означающего "коренное население", до видоизмененного имени пророка.

В силу нашего восточного менталитета – не замечать за собой плохого, мы о мамбетизме вслух не говорим. И в газетах не пишем. Хотя для горожан, и в первую очередь, алматинцев, а если быть совсем точным, для алматинских казахов, мамбетская тема – предмет для кухонных излияний желчи.

С легкой руки американской соплеменницы, я попыталась раскрыть тему. Объективности ради призвала в соавторы разных людей. На разговор они соглашались с готовностью, но своих фамилий просили не называть.

***

Нурлман К., финансист:

– Тема мамбетизма очень актуальна в наше время. Однако довольно щепетильная и болезненная для любого казаха. Я бы не стал говорить, что мамбеты – это только выходцы из аулов. Знаю много мамбетов из городской среды. Понимаешь, мамбет – это диагноз. Мамбетизм – это когда для человека внешние проявления важнее сути. Бедные мамбеты носят одежду псевдоадидас, а богатые мамбеты выстраивают себе особняки, которые просто вызывают оторопь. Один такой перед воротами поставил каменных львов, перед крыльцом – бронзовых барсов, а на козырьке второго этажа – мраморных орлов. На пятиметровом заборе у него – кованый герб с инициалами хозяина, и счастлив. Потрясенные взгляды гостей он искренне принимает за восхищение, а иронические замечания расценивает как проявление зависти.

Этот бывший чиновник, а ныне бизнесмен, устроил в своем доме настоящую картинную галерею. Если так можно назвать большое помещение, увешанное картинами весьма специфическими. Конечно, о вкусах не спорят, но обнаженные фигуристые красотки, возлежащие на ярко-оранжевых леопардах трехметрового размера… О! Это впечатляет! А убивает наповал такой шедевр: он – в образе Наполеона, в парадном мундире и на коне, она – в тронном платье императрицы Екатерины II.

– То, о чем ты рассказываешь, в России, например, считается темой "новых русских". Может, и твой пример – это из жизни "новых казахов"? Разбогатевшие малокультурные люди так распоряжаются своими материальными возможностями…

– Да, скорее всего. Наверное, это не очень удачный пример мамбетизма. Хотя быть "новым казахом" в анекдотическом понимании этого выражения – это тоже мамбетизм.

Мамбетизм простых людей – это агрессивное неприятие всего чужого и слепое почитание своего. Традиции и ритуалы порой навязываются именно с агрессией. Пару раз попадал в такие ситуации, когда подавался бесбармак, а к нему не подавались вилки. "Мы, казахи, бесбармак едим руками!" – со скрытым садизмом сообщалось растерянным городским казахам.

Или еще случай. Помню, проводилась конференция. В зале – представители разных национальностей. В президиуме – только казахи. Председатель президиума спокойно начинает читать свой доклад по-казахски. Доклад длинный. В какой-то момент из зала выкрикивают: "Мы не понимаем!" Председатель спокойно отвечает: "Вы живете в Казахстане – должны понимать". И продолжает читать доклад. Эту реплику многие в зале посчитали обидной, стали вставать со своих мест и покидать зал. Видя такое дело, председатель перестроился и продолжил доклад на вполне сносном русском.

Вот такое агрессивное навязывание своих правил я и считаю мамбетизмом. Конечно, я за то, чтобы каждый казахстанец знал казахский язык, но при помощи хамства не заставишь его выучить.

Мамбетизм – это лицемерие, подмена настоящих народных традиций каким-то суррогатом. Вот, например, девушка-продавщица на базаре суетится вокруг пожилой апашки в лучших правилах восточного почитания старших и в то же время бессовестно ее обдуривает.

Мамбетство – когда издалека приезжают к вам в гости и поселяются на неопределенное время, не считаясь ни с вашими планами, ни с вашими возможностями. Зачастую такие "родственники" по большому счету и вовсе не родственники. Про таких еще говорят: "Простота хуже воровства". Так вот, со всей широкой степной простотой такие люди считают, что от тебя не убудет, если они поживут пару-тройку месяцев, а может быть, и пару-тройку лет. В ауле-то жизни никакой нет…

Конечно, кто-то скажет, что вещизм, лицемерие, хамство свойственно и нам, алматинцам. И, наверное, я с ним соглашусь. В каждом из нас живет свой "мамбет". Но я стараюсь выдавить из себя мамбета. По капле.

***

Анвар С., бизнесмен:

– Знаешь, почему в казахском обществе возникла такая проблема, как мамбетизм? Потому что казахи – уникальная нация. Фактически за одно поколение мы сменили три формации: феодально-родовой строй, коммунизм, капитализм. Люди старшего поколения еще помнят, как кочевали со своими родителями, а их дети – уже владельцы заводов, газет, пароходов… Или же, наоборот, наемные работники, гнущие спину на эксплуататоров. В результате такого скачка многие понятия трансформировались, спрессовались и приняли причудливые, а порой и уродливые формы.

Сознание еще не избавилось от патриархального образа мыслей, а ситуация требует современного мышления. Кто-то перестроился, кто-то не успел. И раздвоилась казахская нация. Прибавь к этому нашу национальную беду, трагедию – незнание городскими казахами родного языка. Вот эта трещина между двумя социумами одной нации и превратилась в пропасть. Прогрессивные казахи называют патриархальных мамбетами, а патриархальные прогрессивных – манкуртами. Мамбет, мамба, мамбик – значит отсталый. Манкурт – значит не желающий знать своих корней. Это из Чингиза Айтматова. У него в романе зомбировали людей, превращали в рабов и называли манкуртами.

– А себя ты относишь к мамбетам или к манкуртам?

– Я – манкурт, к сожалению.

– Сожалеешь, что не мамбет?

– Что ты?! (смеется и стучит по дереву).

– Ну а можно не быть мамбетом и не превращаться в манкурта?

– Конечно. Есть такие, кто прекрасно знает родной казахский язык и так же хорошо русский и английский. В меру придерживается лучших традиций и своего народа, и общемировых…

– Но, вероятно, таких людей не много, судя по тому, что ты считаешь проблему, о которой мы говорим, довольно острой?

– Увы… Об этом много уже говорилось и писалось. Когда я учился в школе, в почти миллионной тогда столице Алма-Ате была всего лишь пара казахских школ. Среда у алма-атинских детей-казахов была русскоязычная. И даже наши казахскоязычные родители старались говорить по-русски, чтобы совершенствовать главный в то время язык, без знания которого невозможно было выбиться в люди.

***

Ерлан, студент:

– Я мамбетов вижу за километр. В те места, куда ходят мамбеты, я не хожу.

– А что, существуют такие места?

– Конечно. Город ведь поделен, алматинская молодежь прекрасно знает, какие кафе и дискотеки мамбетские, какие – нет. Ты когда-нибудь проходила вечером мимо общежития женского института, где учатся аульные девчонки? Нет? Тогда пройди для интереса, посмотри. Только аульные парни ждут своих девчонок. Городских среди них близко нет. Девушки выходят, и мамбетские парочки отправляются гулять. У них – своя среда. У нас – своя. Мы никогда их не впустим в свою компанию, а они – нас в свою среду, потому что мы не умеем сидеть на корточках и плеваться сквозь зубы.

– Получается, что у девушки из аула нет шансов выйти замуж за городского парня?

– Почти нет. Если разве только за старика. Или за мужика в возрасте, который позарится на молодую. А за парня-ровесника вряд ли. Представляешь, как на него будут смотреть его знакомые, друзья! Он женился на мамбе! У него что, крыша отъехала? А как можно жить, стесняясь перед всеми своей жены? Я и под дулом пистолета не женюсь на мамбетке!

– А разве не может быть девушка из аула симпатичной и неглупой?

– Не знаю, я к ним не присматривался. Если вижу, что мамбетка, сразу теряю интерес.

***

Канат Д., строитель:

– Два года назад я приехал в город из аула, но мамбетом себя не считаю. Хотя я живу в вагончике, шабашу на разных стройках, но стараюсь быть человеком. Содержу родителей, младших сестренок, учусь у кровельщика, чтобы хоть какую-то профессию получить. Вот я работал недавно на одного хозяина. У него крутой коттедж. Сам он себя считает культурным, а когда наступил расчет за работу, заплатил всего половину суммы. Нагло заявил: "Больше нету!" И выгнал нас. Он не мамбет, да? Он воспитанный городской интеллигент. Мы полгода на него пахали. За эти полгода у него самого, у жены и у сына были дни рождения. И на все праздники звал по сто человек гостей и устраивал мощные салюты. Это что, не мамбетизм – самому себе салют делать? В нашей бригаде никто материться не умеет, как его жена. Это тоже не мамбетизм, да? Тогда что такое мамбетизм – бедность, аульное происхождение и плохое образование. А жадность, грубость и подлость не считаются грехами, если человек городской и богатый?

***

Аскар М., преподаватель вуза:

– Я считаю, что проявление мамбетства – издавать книжки о своем роде, преувеличивать в них значение в истории собственных предков, приукрашивать события, наделять своих родственников несуществующими героическими качествами, талантами, расписывать подвиги, которых не было.

Мамбетизмом считаю чванство, бахвальство, нескромность. Один чиновник дарит дочке куклу в платье, расшитом бриллиантами, – вот это мамбетизм. Другой собирает важных гостей на свадьбе сына и поет им подхалимские дифирамбы, приписывая качества, которых и в помине нет. Каждому гостю дает такую оценку, будто тот является ключевой фигурой в истории государства. Гипертрофия собственной значимости и значимости своего окружения и преуменьшение значения других, не близких тебе людей – еще одна черта мамбета.

***

Сауле К., домохозяйка:

- Мамбет приходит в дом, здоровается двумя руками, говорит с пафосом о национальной гордости, о патриотизме, о традициях, о религии… При этом у него воняют носки…

***

Давно укатила в свои Штаты любопытная американка с казахскими корнями, обозначившая тему, которую, наверное, невозможно раскрыть, разъяснить до конца и поставить точку. Потому, что у каждого свое понятие.И свое приятие или неприятие ее как таковой. Не выносить сор из своей избы – хорошее правило. Но куда его тогда девать в своей избе? Прятать и хранить, что ли?
supperpupper # 19 августа 2010 года   +2  
Вот хорошо, что объяснил. :о))) Потому что я с самого начала статьи держала в голове вопрос о мамбете. И ещё, если нетрудно: что такое акимат? И... апашка = старушка?
мафия # 19 августа 2010 года   +1  
акимат - это "Белый дом"))) а апашка - да, бабушка, тётушка
supperpupper # 19 августа 2010 года   +1  
пасипп за ликбез! :о))
Мамбет # 18 августа 2010 года   +1  
Встречаются китаец и казах.
Китаец:
А сколько у вас народу-то?
Казах:
Ну, казахов миллионов семь, а всего в Казахстане - четырнадцать.
Китаец:
Надо же, вы, наверное, все друг друга в лицо знаете!

Алматы. Осенний пасмурный день. По одной из центральных улиц летит черный джип (тойота ленд круйзер100). Черные стекла и все такое... на его пути стоят гаишники. Раздается звонкий свист... Судя по всему на джип, потому как по этой стороне дороге ехал только он. Джип пролетает еще метров пятнадцать с такой же скоростью, затем резко со свистом останавливается (причем в левом ряду, как ехал)... Оттуда, становясь одной нагой на дугу, вываливается здоровенный бритый казах с мобильником возле уха... Так и не ступая из машины на землю, орет в мобилу: " Да повремени ты, еб твою..." Кричит ментам:" Кто свистел?!?!?!?!" Те ифигевшие стоят и молча хлопают глазами... Он опять орет: " Кто, суки, свистел, спрашиваю!!!!" Они молчат... Он спрашивает у вышедшых на улицу из расположенного рядом СТО, рабочих: " Кто из козлов свистел?" Те спокойно так отвечают: " Брат, мы не пастухи. У нас тут работа и некогда нам за ними наблюдать." Он недовольный садиться с машину со словами: "Совсем оборзели!" и дает по газам...

Правда или нет, мне рассказали давно, когда был студентом. Учился на физмате пацан по национальности казах. Имя его было Канат. Нормальное казахское имя.
Итак, Физика. Контрольная. Всем раздали задания (как в школе - первый вариант и второй вариант). Казаху дали второй вариант. Тишина. И вот, первый вариант, прочитав задание начинает ржать, затем, второй вариант, в непонятках, что случилось, смотрит в задания первого и тоже катится под стол. Казаху стало интересно и он тоже прочитал.
А задача такая - не помню, что там было нужно рассчитать и определить, но текст начинался так:
"На столе лежит канат (!), его конец свисает со стола на 30 см."

Новый казах приперся на концерт органной музыки. Сидит, внемлет, балдеет. После концерта выходит стандартная тетка, типа конферансье, и говорит: Вы прослушали четвертый концерт Баха. Новый казах говорит: Баха?? Ай молодец Баха...

Мне доводилось слышать, что в Казахстане по радио и не только можно услышать удивительные вещи, как, например, то, что русские жили в юртах, пока казахи не научили их строить каменные дома, что французы происходят от казахов и что даже "самовар" - казахское слово, т. к. звучит как-то по-казахски. Честно говоря, мне не верилось. Но вот мне в руки попалась страничка из какой-то казахстанской газеты, и в ней имелась заметка поразительного содержания.

"Агамемнон был тюрком?"
Действительно, если прочитать это имя с точки зрения казахского языка, оно может прозвучать как "Ага мемнин", то есть: я - старший брат. Ахилла тоже можно разложить: "акей уя улы", что означает "сын народа ахея". Новым прочтением и толкованием "Илиады" казахстанцы обязаны таразскому журналисту и историку Амантаю Айзахметову.
Кроме того, работая с географическими картами и научными трудами, он обнаружил тюркские корни в Скандинавии (варяги - это "бори агын", т. е. "волки течений" , в Испании (Испания - Ас пана уя - страна-убежище племени асов), в Латинской Америке (Эльдорадо - Ел тор ата - страна отца царей).
Эти цитаты можно почерпнуть из недавно вышедшей в свет книги Амантая "Колыбель царей человечества".
Мырзатай САМЕНОВ, Тараз

Ну вот, а я-то всегда думал, что Россия - родина слонов... Хрен! В следующий раз буду в Казахстане - обязательно куплю вышеназванную книгу.

Приезжает Петька из Казахстана. Василий Иванович спрашивает:
- Ну, что Петька, выучил ты там казахский язык?
- Да.
- А как по-казахски будет "один"?
- Бiр.
- А "пять"?
- Бiр, бiр, бiр, бiр, бiр.
- А как будет "тысяча"?
- Ну, это долгая песня.

Приходит казах в публичный дом.
Ему дают барышень на выбор. Тариф - 100 $. Он подходит к первой и говорит:
- Даю 200. Но только "будем" по-казахски.
Барышня подумала, мол, вдруг извращенец какой и отказалась. И так еще несколько...
Подходит к последней:
- Даю 500. Но только "по-казахски".
Барышня подумала-подумала, мол, всякое повидала и спрашивает:
- А не убьешь?
- Да нет, что ты!
- Ну, тогда пошли!
Возвращаются через некоторое время. Казах ушел, а дамочки подбегают к той, которая согласилась, и спрашивают:
- А как это, по-казахски?
- Да он сказал, что деньги - попозже!

Казахские программисты адаптировали DOOM: теперь вместо подземных лабиринтов вы бегаете по степи, а в арсенал оружия добавлена камча.

Спрашивают как-то у российского таможенника:
-Сколько вам нужно работать, чтобы купить Ауди?
Подумав, он отвечает:
-Ну, примерно месяц.
Задают тот же вопрос украинскому таможеннику, поразмыслив, тот отвечает:
-Наверное, месяца три.
Подходят к казахстанскому таможеннику:
-Сколько вам нужно работать, чтобы купить Ауди?
Он долго стоял, думал-думал и произнес:
-Год.
-Почему же так долго? Ведь украинскому таможеннику требуется три месяца, а российскому вообще один.
-Ну, не знаю. Фирма-то большая.

Еврей идет в больницу, чтобы не болеть.
Русский идет в больницу, чтобы лечиться.
Казах идет в больницу умирать...

Казахстан. Военное положение. Заводят на допрос русского, украинца и казаха. Следователь посмотрел на русского и говорит:
-Допросить и расстрелять.
Посмотрев на украинца, говорит то же самое:
-Допросить и расстрелять.
Мельком взглянув на казаха, выкрикивает:
-Расстрелять!
Тот протестует:
-Как так, почему их сначала допросить и только потом расстрелять, а меня сразу?
Следователь:
-Начнешь тебя допрашивать, еще чьим-нибудь родственником окажешься...

-Когда-то на Земле жили одни казахи...
Были казахи северные и казахи южные.
И если когда между ними возникали споры или недоразумения, они их решали по древнему казахскому обычаю.
С каждой стороны выставлялось по батыру - "мешке"
Встречались 2 батыра эти посередине, зажаривали на костре 2 самых жирных барана и начинали занятие казахским национальным видом спорта - кто боле съест жареных барашков... Кто съедал больше, тот и прав...
С тех пор это место, где они решали споры, и называется эки-батыр (экватор...)

Решили в Казахстане гостиницу строить. Пять звезд чтобы было. Объявили тендер. Приходит турок.
- Сколько вам надо на стройку?
- Три лимона.
- Почему три лимона?
- Ну... лимон на стройматериалы, второй лимон на зарплату, и еще лимон ­ будет моей прибылью.
Тут приходит финн:
- Скока?
- Шесть
- Почему
- Два на стройматериалы, два на зарплату и еще два будут моей прибылью.
Чинуши сидят и чешут репу. Но тут заявляется подрядчик из Казахстана:
- Скока?
- Девять
- Почему?
- Три лимона тебе, три лимона мне, а остальные три лимона туркам. Нехай строят.

Бешбармакбургеры - казахские недели в МакДональдс

Прилетели на Луну американец, русский и... казах. Берет их сам Бог за шиворот и спрашивает американца: - Зачем прилетел? - Ракетные базы строить, сэр. Русский: - Целину поднимать... К казаху: "- А ты какого хрена сюда притащился?!" Казах, стоявший опустив голову и ковыряя носком сапога лунную пыль, пробормотал: "- Жай ашейiн... Таныс бiреу-мiреу кездесiп калама деп келiп едiм..." (Да так... Думал, может кого-нибудь из знакомых встречу...)

Из интервью:
- Я с детства мечтал побывать в городах с двойными мелодичными названиями: Баден-Баден! Монте-Карло! Буенос-Айрес! И вот я вырос, и меня послали в Талды-Курган...

Спрашивают у одного:
- Ты откуда родом?
А он, гордо оскалив золотые зубы:
- ШШШШШымкенттен! Ал сен?
Второй округлив ротик стараясь непоказывать зубы которых нет:
ООООООООскеменнен!

Случилось это все после авиакатастрофы, в ходе которой самолет упал на необитаемый остров. Здесь обитали племена темнокожих людей. Группа человек выжившая крушение в панике и диком бешенстве спасалась, бросаясь в бегство от местных племен. Когда на острове остался только один человек, темнокожие решили устроить традиционную охоту. Бегали день, два, три пока не застали бедного человека врасплох когда тот вскарабкивался на вершину дерева. Наконец, человек упал когда те расталкивали дерево. После того как таз человека коснулся земли, у того от боли вырвалось - "Уй шешен!!!"....На что местные темнокожие отреагировали вполне адекватно - "Ну все ребята сваливаем, он Чимкентский!

Встретились трое и стали выяснять - кто кем хотел бы стать и почему?
Один говорит: "Львом - царем зверей, чтобы править всеми"
Другой говорит: "Тигром, чтобы быть быстрее и сильнее всех"
А казах отвечает: "Змеей, чтобы все делать лежа: ходить, кушать, пить.

Война 41-й год. На поле боя остается один немец против остатков русского полка. Полк в окопе, а немец за мешками с песком. Думает, что же ему делать.
Высовывается: - Иван!
Из окопа появляется голова русского: - Что? Выстрел. Русский падает.
Немец снова: - Петро! Из окопа появляется еще одна голова: - Что? Выстрел. Петро больше нет.
Казах сидит в окопе и, держась за голову, умоляет: - Только не Сарыбай , только не Сарыбай!!

Попали на необитаемый остров русский, украинец и казах. Долго они спорили, как им дальше жить и поругались. Разошлись по разным углам.
Русский решил построить хижину.
Украинец развел огород и посадил овощи. Казах не появлялся.
Наступили холода. Сидит русский в новой хижине, к нему приходит украинец с овощами. Решили они жить вместе. Приготовили ужин, поели и думают: "как же там наш бедный казах? Надо бы его найти, не удобно получается".
Вдруг стук в дверь!
Открывают, на пороге стоит казах в милицейской фуражке и говорит: "Я ваш участковый инспектор! Сколько людей здесь проживает? А документы на домовладение есть?".

Новый казах заблудился в Нью-Йорке.
Останавливает такси и говорит: "Мне в "Самал"
Таксист: "Здесь нет такого района!"
Новый казах протягивает 1000 $: "Мне в "Самал"
Таксист: "Здесь нет такого района!"
Новый казах протягивает пресс сто долларовых купюр: "Мне в "Самал"
Таксист: "Вам с Ленина или с Фурманова?"

Экватор
Легенда гласит, что было время, когда всем миром владели поровну два могучих батыра. Один - ровно одной половиной, второй - ровно другой половиной. Но каждый из них хотел быть единоличным хозяином на этой земле. И столкнулись они в жестокой схватке на границе своих владений. И бились они ровно 100 лет и 100 дней и ночей, пока не умерли от старости. С тех пор, называется это место - Екiбатыр (два батыра).

Италия
Италия - Ител, с казахского языка переводится, как "страна собаки". Всем известно, что по легенде Рим основали выкормыши волчицы или дикой собаки.

Бразилия
На самом деле, первым Америку открыл не Колумб, а.... казахи. Приплыв в Южноамериканский континент, они наткнулись на такое множество племен, что тут же окрестили место их наибольшего скопления - Бiразел, то есть, Бразилия. С казахского переводится, как "страна, где довольно много всяких народов".

Баскетбол
Народная казахская игра. Название происходит от трех казахских глаголов в повелительном наклонении:
Бас - наступай, дави
кет - уходи, отходи
бол - будь, давай
Поистине, мудрое название! Довольно лаконичное - Концепция игры отражена в трех словах!
Украинский город Харьков основали казахи. В первый день их пребывания всю местность завалило снегом и старейшина рода воскликнул: О! Кар Коп!
Южная Америка вообще очень продвинутый континент в плане заимствования из казахского. Кроме Бразилии и Эквадора, еще целый ряд стран ведет свои названия от казахских корней. Так, крупный экспортер вишни (жители США могут подтвердить) - Республика Чили на самом деле так и называется - Шиелi, просто в ходе использования слово было искажено. Не исключено, что нарочно. И не иначе как злобными конкистадорами.
Далее - Уругвай, тоже наверняка фруктами семейства косточковых не беден, потому и назван в честь знаменитого производителя абрикосов - Орiкпая.
Присутствие казахских корней еще более специфически отражено в названии соседней страны - Аргынтины. По звучанию этого слова можно сделать однозначный вывод о том, в честь какого из казахских родов была названа местность. Причем с очень большой степенью точности.
Но это еще не все. Изыскания продолжаются, и следующий этап охватит и Центральную Америку. Так, еще предстоит исследовать историческую роль ранее неизвестного Сал-батыра, в честь которого названа и страна Сальвадор и даже столица этой страны.
Хотелось бы надеяться, что другие исследователи внесут свой посильный вклад в поиски следов казахского языка на глобусе.

Значит дружит Ахмет с русским Ваней. Все хорошо, дружба не разлей вода. Приглашает значит Ахмет Ваню к себе в гости, делает богатый дастархан, и дарит Ване в подарок ягненка. Ваня спрашивает "Как его кормить, что он кушает?". Ахмет ему отвечает "Выпускаешь в поле он сам кормится". Через неделю Ваня делает для Ахмета борщ, пьют наливку, поют песни. И дарит Ваня своему гостю поросенка. Ахмет его спрашивает "Чем кормить этого носатого?" Ваня ему отвечает "Что сам ешь то давай он все ест." Через год приходит Ахмет к Ване, тот показывает подаренного ягненка, который превратился в огромную овцу. Курдюк отвисает, шерсть лоснится, шея метр в обхвате. В тот же день забили они эту овцу и сделали суперский бешпармак. Через неделю приехал Ваня к Ахмету и говорит "Ну показывай как вырос мой подарок, сейчас борщик наваристый сделаем." И тут Ахмет выводит из сарая скелет на четырех ножках, обтянутый кожей, пяточок иссох, в тусклых глазках еле теплится жизнь. Ваня в ужасе спрашивает " Ахмет да как же так, что с ним случилось, чем же ты его кормишь? Ведь это же не свинья а сухарик какой-то". Ахмет ему отвечает " Ну ты же сам сказал, что сам ешь, тем и корми. Ну вот значит, утром чай, в обед чай, а пока ужин приготовится свинья засыпает".

Казахские степи, значит, кругом, и течет маленькая речушка...
Сидит чабан у речки, рыбку ловит, отару пасет..
Тут, значит, рыбку золотую поймал. Ну та и говорит:
- Давай, чабан, три желания исполню, отпусти потом..
Чабан:
- А можешь, говорит, сделать так, чтоб где-нибудь там вдалеке какой-нить казахский батыр проскакал? Ну, например, Кабанбай-батыр.
Я, грит, от него боевым духом хочу зарядиться...
...и где-то там вдалеке проскакал батыр.
Рыбка:
- Ну давай второе желание.
Чабан:
- А можешь сделать так, чтоб он ближе проскакал и чуток помедленее.
Я, грит, хочу от него еще больше духа боевого получить.. Рыбка - могу, грит.
И снова Кабанбай-батыр проскакал уже чуть ближе и чуть медленее.
Рыбка:
- Ну, грит, давай третье желание.
Чабан:
- А можешь, грит, чтоб Кабанбай-батыр совсем близко проскакал и что-нибудь мне такое боевое сказал, чтоб я навсегда зарядился боевым духом и был как он.
Рыбка - могу, грит..
И снова скачет, значит, Кабанбай-батыр совсем рядом, останавливается и, грозно так на него смотря, грит:
- Ты что,, имена других казахских батыров не знаешь?

Встречаются лидеры стран Центральной Азии. Начинает президент Узбекистана: "Народ Узбекистана живет хорошо. За прошедший год мы добились роста экономики на 10%, создали много рабочих мест...", продолжает таджикский лидер: "мой народ тоже отлично живет, сократилось число голодающих, наблюдается также рост экономики, увеличилось число населения...", наступила очередь Н.А.Н.-а: "Ну, ничего говорить не буду, по крайней мере, почти у каждого казаха в загородном доме по два узбека и таджика работают.."

Место действия Алматы. По проспекту Аль-Фараби несется 600-тый Мерс. Останавливает его гаишник(Г):
- Плати штраф за превышение скорости.
На что водитель отвечает:
- Да ты что, какой штраф, ты что меня не знаешь, я Серик (С).
Г - Нет.
С - Да ты что, я начальника твоего знаю, поехали покажу.
Приезжают в ГорГАИ. Идут к начальнику. С здоровается с ним, беседуют как давние друзья. Начальник удивляется почему Г не знает С. Уходят.
Г -Ничего не понимаю, тебя все что ли знают.
С - Да все, я вот с Назарбаевым (Н) знаком, поехали познакомлю.
Приезжают в Астану.
с - Здравствуйте Нурсултан Абишевич.
Н - О, привет Серик. И мило беседуют как старые друзья.
Когда они выходят из госрезиденции, Г, вконец о%*евший, спрашивает:
- Ну ничего не понимаю, ну как так ты что даже Назарбаева знаешь.
На что ему отвечает:
- Ну это что я вот Джорджа Буша знаю, поехали со мной в штаты.
Прилетают в Вашингтон, приходят к Белому Дому.
С - Тебя в Белый Дом не пустят, но я сейчас зайду, мы с Бушем выйдем, вон на тот балкон, и он тебе рукой помашет.
Сказано, сделано. Входит С в Белый Дом появляется с Бушем на балконе. Буш машет гаишнику. Но когда С выходит, он видит что гаишник лежит на асфальте без сознания. Он подбегает, начинает бить гаишника по щекам и приводит его в чувство.
С - Что случилось?
Г - Да вот, машет Буш мне рукой, а тут подходит какой то негр и спрашивает:
- Что это там за чувак с Сериком стоит.

Царь зверей лев решил уйти на покой и перед этим объездить и повидать своих подданных зверей по всей планете. В Африке встретил страуса, бегущюю по савенне. Поймал ее и спрашивает:
- Ты знаешь кто я?
- Конечно, вы царь зверей. Мы все вас боимся, уважаем и подчиняемся.
Довольный услышанным он продолжил путешествие и прибыл в Индию. Там встретил в джунглях слона. Поймал его за хобот и спрашивает:
- Узнаешь меня?
- Как же, ты же царь зверей. Все тебя боятся, уважают и слушаются.
Окрыленный услышанным, он прибыл в степи Средней Азии. Заметил тушканчика скачющего по своим делам.
- Эй, стой.
Тушканчик обернулся, взглянул, недовольным взглядом окинул царя с ног до головы, хмыкнул и попрыгал дальше. Лев взъяренный, рыком вслед:
- Стоять! - погнался за тушканчиком. После недолгой погони он настиг тушканчика и вопрошает громогласно:
- Ты, малявка, не узнаешь меня?!
- Нет, - после минуты разглядывания, - не узнаю. А кто ты такой?
- Как? Ты не знаешь МЕНЯ?! Да меня все боятся, все меня уважают и пресмыкаются предо мной!
Тушканчик с прищуренным оценивающим взглядом посмотрел на него и:
- Неужели НАЗАРБАЕВ.

У американца, немца и казаха спрашивают, чтобы вы сделали, если бы у вас была машина времени. Так америкот отвечает: "Я бы побывал в 1945 и сделал бы так, чтобы не было атомных бомбежек Японии, это такой позор для моей нации", немец: "Я бы перебрался бы во времена 1939 года и сделал бы так, чтобы не было Второй мировой, это такой позор для моей нации". У казаха спрашивают: а ты бы, что сделал с машиной времени; тот отвечает: "Я бы задние стекла затонировал!".

Казах пишет письмо домой в аул с фронта во времена ВОВ:
- Дорогие аташка, апашка. Я жив здоров, война идет как война, в день отступаем по 200-300 километров, дай бог к весне буду дома.

Жена вчера показывает учебник (сессия!!), замечательный совершенно, новый, вызвавший массу положительных откликов в местной прессе - самостийность, понимаете, даже слово "аэропорт" перевели на местный язык - "оуежай", кажется так. В общем, самолет изобрели здесь, в Казахстане. Ну, к теме... Авторы учебника утверждают, что Аль-Фараби - великий казахский ученый, был очень образованным человеком - он изучал труды Аристотеля, Евклида, Прометея.. (с. 307 Казак tiлi для начинающих Ш.и А. Бехтуровы)

Во время встречи в Вашингтоне Буш говорит Назарбаеву:
- Нурсултан, мы готовы во всем поддержать Вашу страну! В обмен на выполнение одной моей просьбы - после истечения срока моих полномочий я хочу стать президентом "Казахтелекома"!
Ветла # 18 августа 2010 года   +3  
УУУУУУУУУУУУУУУ.... Мамбет о мамбетизме, это круто!
А если серьёзно, то спасибо, узнала много нового.
Tian-Shan # 18 августа 2010 года   +2  
Спасибо! Понастольгировала... Оказывается, некоторые казахские слова еще помню! (Считаю уж точно лучше Петьки )
ritmik # 18 августа 2010 года   +3  
Вот теперь я понимаю, какая счастливая, живя в Чувашии... У меня Валюшкины роды принимал индус-интерн, парень лет 25, разговаривал по-русски через пень-колоду, всё больше жестами. Но как заливисто смеялся-радовалася, что у него студентка и преподаватель вместе рожают! И кто его осудит, что он из Индии?! Наоборот, экзотика! А на улицах сколько студентов: от чёрного до жёлтого цвета лИца - это только радует. И казахов много, кстати. У меня в середине 90-х ученик был, третьим приёмным сыном рос, из Темиртау, Ивахно Олег. Папа с мамой и младшим братом в Казахстане, а он у своих дяди/тёти с Бабушкой/Дедушкой.. Я тогда его очень жалела, до позднего вечера он у нас бывал. Вместе уроки делали, вместе ходили на прогулки, много разговаривали, вместе Новый год у нас справляли... Потом начал работать на стройке, выучился на инженера-строителя, стал мне помогать с ремонтами. Вместе родили (у него сынок всего на 4 месяца младше Валюшки). Кстати, в отличие от его сверстников, очень серьёзный мужчина оказался: к 24 годам у него уже была полная семья из двух сыновей, и было где жить (трёхкомнатная квартира, которую купил сам, работая на стройках страны). Да, ему было очень тоскливо без родителей, но была "вторая мама учительница", как он тогда смеясь меня называл. Сейчас уже давно, года три поди, не виделись - в соседнем городе живут; значит, всё хорошо...
Полина Караваева # 18 августа 2010 года   +2  
мафия пишет:
Этот старый мамбет

Я не знала - что "мамбет" - это синоним ругательства)))))

Извини, сейчас спешу - позже прочту более внимательно.
nazavita # 18 августа 2010 года   +3  
не знаю, Маф. я считаю, если страна хочет развиваться, как самостоятельная единица, необходиом делать ставку на чистоту и единоправие национального языка.
мафия # 18 августа 2010 года   +4  
и выставить из страны русских.... я не против языка - я против национализма
Ветла # 18 августа 2010 года   +5  
Но как быть тем государствам, кому "повезло" иметь под своим крылом несколько национальностей, особенно если это ещё и имеет территориальные границы? Разделиться на несколько вотчин, как бывшая Чехословакия? Или насаждать населению других территорий "свою правду", свою культуру, свой язык, только потому, что делить страну не хочется, хочется единоправия и чистоты нац языка. Зачем, коренному жителю, тем более не в первом покалении живущему на данной территории, ломать свои нац устои, в угоду чиовников, решивших вдруг, что их язык национальнее и должен быть государственным в данной местности тоже. А местность эта исторически говорит, на ( русском, татарском, греческом ...) Мне кажется правильнее развивать несколько языков, но об этом я уже писала выше.
мафия # 18 августа 2010 года   +3  
Ох, Ветла... кто спросит нашего мнения?
Ветла # 18 августа 2010 года   +3  
И плохо, что не спросят. Я своё мнение высказываю на официальных сайтах наших руководителей. Иногда даже удосуживаюсь получить ответ(вернее отписку)
natalii # 18 августа 2010 года   +6  
Что я могу сказать..как представительница русского языка..живущая в Латвии(Прибалтика)..Не туда Казахстан смотрит. Не туда!!!..и не с тех пример берёт!!!
Уже достали тут всех со своим латышским, нет сил..
------------------
Вчерашняя история.Пошли мы с мужем на биржу..встать на учёт.Я прикинула сразу..кто из двух принимающих с моим мужем не будет разговаривать на русском..Муж не проронил ни одного латышского слова..я была более лояльной..Ему поставили в укор- знать язык надо!
Да знаем мы его, знаем..ровно столько сколько нам необходим..но говорить мы на нём не обязаны..тем более дома.
---
И ещё..чем больше навязывают что-то..тем больше отвращение и не желание выполнять.
Мамбет # 18 августа 2010 года   +4  
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
вот! самый яркий, блин пример!
Мамбет # 18 августа 2010 года   +3  
Мамбет # 18 августа 2010 года   +3  
От крузера до верблюда один шаг
мафия # 18 августа 2010 года   +3  
и, судя по тенденции, он очень скоро будет сделан
Мамбет # 18 августа 2010 года   +3  
Мамбет # 18 августа 2010 года   +2  
Ветла # 18 августа 2010 года   +4  
А вот эту картинку я забрала в избранное.
Мамбет # 18 августа 2010 года   +3  
Да не вопрос
мафия # 18 августа 2010 года   +2  
точно! надо уважать чужой мир! чего полезли в космос - может, там свои законы
Мамбет # 18 августа 2010 года   +3  
natocnkakom # 18 августа 2010 года   +5  
М-дя... Маф, сочувствую... Я говорю на русском, но украинский знаю хорошо, вполне могу разобраться по любому вопросу. А вот с детьми хуже - они плохо знают литературный русский, потому как говорят на нем, телек, инет на русском, но вот даже русскую классику у нас называют зарубежной литературой и переводят на украинский.
Наши родственники в Казахстане уже давно в пострадавших... Почти всем пришлось искать другую и явно не хорошо оплачиваемую работу. И проблема не в незнании языка, а то, что они не казахи... Вот и все.
Ulkin1991 # 18 августа 2010 года   +2  
порой и сама не в восторге от "новшеств", вводимых нашим гос-вом..."а шо делать?"....=(((
Veritas # 18 августа 2010 года   +4  
Сочувствую. Нам все же повезло с тем, что украинский и русский не такие уж чтобы ужасно разные языки. Было бы желание - освоить можно. Проблема в том, что молодежи нынче тупо лень учить три языка. Они в большинстве своем и на родном языке грамотно писать не умеют. Вот "кампутер" досконально изучить на предмет В Контакте и игр всевозможных - это да ))
Ветла # 19 августа 2010 года   +1  
Не нужно так уж о нашей молодёжи. Разные они, как и мы. Я знаю массу замечательных молодых людей, у кого нет проблем с ленью, и они учат языки.
Veritas # 19 августа 2010 года   0  
А я и не пишу что все такие, я пишу что большинство. И это правда. Есть конечно нормальные, неленивые дети, но они в меньшинстве.
Ветла # 19 августа 2010 года   +1  
Вот не соглашусь, что хороших целеустремлённых молодых людей меньше, чем оболтусов. Просто они делом заняты,поэтому их и не видно, а лентяи всегда на глазах, куражатся.
supperpupper # 20 августа 2010 года   +1  
Да, Veritas, я с Ветлой в этом вопросе согласна. Большинство адекватных, но видим-то мы только зарвавшихся. Вот есть у меня приятель, в котором 2 метра роста и он безумно шумный. Так вот, когда он приходит, пусть даже в помещении находится ещё десяток человек, ЕГО всё равно больше, чем всех остальных. Он занимает всё пространство, вне зависимости от своего количества-роста-веса. :о)))
Мамбет # 19 августа 2010 года   +1  
Деловые женщины Казахстана предлагают легализовать проституцию
Р.Сарсенбаева: На протяжении пяти тысяч лет ни одно государство как ни старалось, так и не смогло покончить с проституцией…
26.01.2009 / политика

Алма-Ата. 23 января. ИНТЕРФАКС

Президент Ассоциации деловых женщин Казахстана Раушан Сарсенбаева считает возможным легализовать в республике проституцию.

"На протяжении пяти тысяч лет ни одно государство как ни старалось, так и не смогло покончить с проституцией. Сейчас проституцию недаром называют коммерческим сексом, ведь этот нелегальный бизнес наряду с торговлей оружием и наркотиками является очень доходным. И потому его нужно вывести из тени", - процитировал мнение Р.Сарсенбаевой казахстанский еженедельник "Караван", очередной номер которого вышел в свет в пятницу.

По ее мнению, "тогда "ночные бабочки" и их клиенты будут находиться под защитой, проходить медицинское освидетельствование, производить пенсионные отчисления".

Не исключая, что легализация проституции может нанести удар по имиджу Казахстана, Р.Сарсенбаева в то же время допускает, что плюсов в итоге "будет больше, чем минусов".

По мнению исполнительного директора общественного фонда "Хартия за права человека" Жемис Турмагамбетовой, "только легализация" проституции "способна декриминализировать этот бизнес".

"Достаточно лишь бегло просмотреть полицейские сводки, чтобы понять, какой сегмент на внутреннем рынке услуг является самым криминальным. (...) неужели лучше, когда клиенты издеваются над девушками, избивают и убивают их?" - приводит издание мнение правозащитницы.

В свою очередь депутат маслихата Алма-Аты Аблайхан Саматдин предлагает провести полномасштабный опрос населения республики относительно данной проблемы.

Как сообщалось, несколько дней назад общество инвалидов "Тирлик" ("Забота") Караганды направило в правительство страны обращение с просьбой легализовать проституцию и при этом предоставлять инвалидам денежный лимит из госбюджета на "интимные услуги".
Tian-Shan # 19 августа 2010 года   +2  
Весело вам! Следующим шагом будет легализация рабства.
мафия # 19 августа 2010 года   +2  
ага. а то чего прятаться то?
Ветла # 19 августа 2010 года   +1  
Интересно, интересно... Следующим шагом будет легализация наркоты или гомосексуализма? Может начать принимать ставки и обогатиться?
Белка # 19 августа 2010 года   +2  
А гомосексуализм разве не легализован? Уголовную статью вроде отменили.А браки во многих странах разрешены.
Мамбет # 8 сентября 2010 года   0  
"Русскоязычные казахи вырастили четвертое поколение мутантов, не знающих родного языка"
В Казахстане смягчается дискуссия о роли и месте в государстве казахского и русского языков. Это не значит, что из информационного поля страны пропали радикальные националисты. Но и более четкое разделение позиции националистов на две группы - это уже своего рода эволюция. При поддержке государства национал-патриоты теперь фокусируются каждый на своей группе - умеренные агитируют интеллигентно, радикальные - в расчете на выходцев из села. Но еще важнее другая очевидная цель - умеренные националисты по сути, начали по формированию нового имиджа, что правильно и вполне логично - для того, чтобы привлечь новых сторонников по языковому вопросу, патриотам стоит избавиться от ярлыка буйных радетелей за изолированную казахскую нацию и принять многонациональный Казахстан как состоявшийся факт.
Впрочем, постепенная смена курса вовсе не означает, что новая позиция сразу стала массовой. Известный в стране общественный деятель Айдос Сарим - фактически находится сейчас в единственном числе - он выступил на страницах "Мегаполиса" с большой статьей о том, что должно бы сделать государство, чтобы примирить русский и казахский языки.

"Наша власть опять пытается идти по очень толерантному коридору, который уже вызывает настороженность и недовольство немалой части казахского населения, интеллигенции. И это недовольство, естественно, впоследствии может негативно отразиться во время электоральных компаний и повлиять на ситуацию в стране в целом. Если лет десять такая позиция власти воспринималась более или менее с пониманием, то сегодня стоять на раскоряку трудно. Более того, это опасно. Сейчас главная задача власти - чётко проговаривать свои решения. Безусловно, русский язык ещё долгое время будет сохранять свои позиции, но дальнейшие демографические тенденции, исторические условия приведут к тому, что казахская составляющая станет доминирующей. Это естественные процессы, обмануть или избежать которые невозможно. Уже сегодня доля казахских школьников достигла 70%, в русских школах более 30% учеников - так же казахи... Ну и, наконец, русскоязычные граждане должны определиться с тем, что для них Казахстан. Понятно, что Казахстан - это не гостиница типа all inclusive. Уже, слава богу, не лаборатория. Если же это Дом, то его обитатели должны соблюдать понятный набор правил и обязанностей. А изучение казахского языка - это обязанность, пусть и не закрепленная законом. Обязанность человеческая, гражданская. Это элементарное уважение к гостеприимному казахскому народу и земле с великой историей. Если ненавистная коммуналка, из которой хочется вырваться и ради которой не хочется ничего делать, - то ничего путного из этого не выйдет".
Как будто - в противовес Айдосу Сариму - в дискуссионном клубе "АйтPark" выступил радикальный казахский националист Смагул Елубай. Деятель традиционно жестко прошелся по казахам, не владеющим родным языком, и выступил за казахизхацию страны. Об этом пишут журналисты интернет-газеты "ЗонаКЗ". "Смагул Елубай начал с экскурса в историю. По его информации, с 1918 по 1933 год казахи лишились 4-х млн. человек, еще 70 тыс. представителей интеллигенции были уничтожены в ходе репрессий 1937 года, а потом в Великую Отечественную войну погибли еще 450 тыс. казахов. "Самое страшное, появилась новая казахская интеллигенция - интеллигенция конформистов, которая хотела только выжить. Появились безбожные казахи. Их дети - 50-60-ые годы - второе поколение мутантов", - продолжил он порочную цепь. Казахи, которые сегодня ходят в начальные классы русских школ, это уже "четвертое поколение мутантов". "Почему русскоязычные казахи не отдали своих детей в казахские школы?" - задает он вопрос, который его волнует и мучает. "В Казахстане есть только одна проблема - проблема казахской нации", - заявил г-н Елубай...
Гостя "АйтPARKа" попросили дать его определения понятий "нация" и "родной язык". "Нация - это самый развитый вид становления народа". Что касается языка, то писатель прописывает придерживается мнения, где язык и народ взаимно увязаны: "Для казаха родной язык - казахский". В ходе дискуссии, Смагул Елубай заметил, что "казахов с родным русским языком правильнее отнести к русской нации". И тут же говорит, что "русский язык стал вторым родным языком, включая настоящих казахов". "Принимаю двуязычие, но не перевариваю русификацию", - отметил г-н Елубай. "Угрозы русскому языку нет, этим только спекулируют, - уверен гость дискуссионного клуба".
Между тем, правительство ждет от минкультуры республики скорейшей доработки государственной программы функционирования и развития языков на 2011- 2020 годы. Об этом пишет "Известия-Казахстан". Впрочем, справедливости ради надо отметить, что программы, предлагаемые государством - малоэффективны. Гораздо больше распространению казахского языка в городах способствует миграция сельского населения. Но чиновники, говоря о новых программах, тем не менее, высказываются оптимистично.
"Программу планируется реализовать в три этапа. На первом предполагается проведение комплекса мер, направленных на совершенствование нормативно- правовой и методологической базы функционирования и развития языков. В рамках второго этапа планируется внедрить новые технологии и методы в области изучения и применения госязыка, а также сохранения языкового многообразия. На третьем этапе результаты этой работы будут закреплены за счет системного мониторинга востребованности госязыка, качества его применения и владения им при дальнейшем сохранении позиций других языков. После реализации программы доля казахстанцев, владеющих госязыком, может возрасти до 95 процентов с сегодняшних 60. Граждан, владеющих русским языком, к 2020 году станет не менее 95 процентов против нынешних 89, а английским - около 20 процентов.
Короче говоря, работа по запудриванию мозгов аудитории идет полным ходом. К великому сожалению, новые поколения госуправленцев воспитаны в традициях наплевательства к вещам, не имеющим материального выражения, поэтому на информационную обработку сознания обращают крайне мало внимания, если, конечно, дело не коснется персонально их фамилий и деятельности. Словом, ситуация устраивала всех.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.