Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 52


Тест

Тест Умеете ли Вы жить?
Умеете ли Вы жить?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





"Просто" казнь и смертная казнь. Кто за?

"Просто" казнь и смертная казнь. Кто за? Дискутировать на эту тему можно бесконечно долго. Примерно столько же, сколько времени существуют сами понятия "просто" казни и смертной казни. Но ведь неспроста человечество придумало наказывать или умерщвлять, а не просто грозить пальчиком (ай-яй-яй, как нехорошо!) и объявлять бойкот, например...


В недалеком прошлом виды смертных казней были разнообразны и мучительны. Четвертование, сажание на кол, распятие, сожжение и варение заживо... Обезглавливание и повешение - самые гуманные из них. А нынешняя безболезненная и практически мгновенно действующая "смертельная инъекция" (применяется в некоторых штатах Америки) - вообще предел мечтаний средневековых приговоренных.



Можете считать меня кем угодно, хоть монстром, но я - за казнь. Не обязательно смертную. Потому что смерть - в основном, это все же избавление от земных забот, лишений, стыда, в конце концов. А мне бы хотелось (еще раз отзовите меня Чикатиллой), чтобы многие преступники-нелюди помучились...

К примеру - берет чинуша взятки за устройство ребенка в детский сад или школу, с инвалида-калеки, который не может добиться положенных льгот, с малоимущего, с преступника, чтобы его оправдали - отрубать правую руку и клеймо какое-нибудь ставить на бесстыжую морду лица. И обязательно приглашать на казнь обобранных и униженных этим чиновником!



Не занимается начальничек ветхим жильем, отгораживается от нуждающихся людей, прикрываясь бумажками и обещаниями - добро пожаловать на ПМЖ в один их полуразрушенных домов со всем своим семейством! Привыкай, дорогой, морозить толстую з***цу в туалете-сарайчике, колоть дрова, таскать воду из колонки, менять тазики с накапавшей с крыши жижей, от крыс по ночам отбиваться... И все это - пожизненно. А нуждающихся в улучшении жилищных условий - в чиновничий коттеджик, на дачку, в квартирку. Места всем хватит!



Педофилов и насильников - в ветеринарную клинику на принудительную кастрацию. Думаете, не справедливо? А вот жертвы насилия с вами не согласятся...



Мавроди вместе мошенниками-риэлтерами - на городскую свалку, к тем бомжам, коих приговоренные оставили без жилья. И датчик какой-нибудь вживить с видеокамерой, чтобы можно было наблюдать за новой жизнью гадов. Желательно, еще и другим чиновникам на утренних "летучках" демонстрировать. Так, для профилактики.

Казнь за ментовской беспредел - вообще отдельная тема. В милиции тебя могут избить и покалечить, изнасиловать и отобрать все ценные вещи. Они ИМЕЮТ ПРАВО издеваться даже над заведомо невиновным человеком в течение целых 3-х суток! Морить голодом, не давать позвонить родным, не выводить в туалет... Поэтому даже сомневаюсь в выборе вида наказания для таких вот уродов.



Насчет смертной казни и пожизненного заключения... Тут сомневаюсь. Во-первых, потому что не хочу со своих налогов кормить извергов. Во-вторых, потому что в нашем государстве очень велик риск судебной ошибки. В-третьих, большинство приговоренных к высшей мере наказания обладают очень низким IQ, то есть почти, извиняюсь, дебилы. Так что в этом плане я "стою на распутье".



Почему мне вдруг пришло в голову написать на эту тему? Просто вчера попался на глаза сюжет, в котором говорилось, как дешево государство ценит жизнь среднестатистического россиянина. К примеру, за одно лишь отравление покупным гамбургером американец получает до нескольких миллионов (!) долларов компенсации за лечение и моральный ущерб. У нас... в лучшем случае, несколько жалких тысчонок. Да и за ними еще побегать и по унижаться придется.

В Штатах месяц назад казнили некую Льюис: она "заказала" мужа и пасынка. В России за подобное преступление дама-убийца получит чуть больше "червонца". А там - родит от охранника, получит послабление и выйдет по амнистии или УДО...

P.S. Ни в коем случае НЕ ПРИЗЫВАЮ К НАСИЛИЮ. Эта статья - мое личное мнение. Крик души, если хотите...



zanoza   11 октября 2010   3670 0 281  


Рейтинг: +23




Тэги: преступление, справедливость, казнь





Комментарии:

Белка # 11 октября 2010 года   +2  
Жестоко.Но я с тобой согласна.Только кто же нас послушает.
Глянь у меня вот тут http://www.myjulia.ru/post/274610/ и будешь знать чего тебе ожидать.
zanoza # 11 октября 2010 года   +2  
посмотрю. Я не принимала участия в обсуждении подобной темы, вроде бы... Не хотелось бы, чтобы это было воспринято как нарушение правил сайта.
Iryn4ik # 11 октября 2010 года   +3  
отпетые приступники -только казнь!
zanoza # 11 октября 2010 года   +2  
ведь многие из них - просто нЕлюди. Им мало убить - им нужно долго издеваться над бессильной жертвой...
hohlova-g # 11 октября 2010 года   +2  
zanoza пишет:
я - за казнь. Не обязательно смертную. Потому что смерть - в основном, это все же избавление от земных забот, лишений, стыда, в конце концов. А мне бы хотелось (еще раз обзовите меня Чикатиллой), чтобы многие преступники-нелюди помучились...

Я согласна на все 100% - пусть помучаются))))
zanoza пишет:
в нашем государстве очень велик риск судебной ошибки

Опять согласна, а посему я против СМЕРТНОЙ казни))))
zanoza # 11 октября 2010 года   +2  
я в раздумьях...
olgakon # 11 октября 2010 года   +3  
Я согласна, что преступников трудно исправить. Есть люди, вернее, НЕЛЮДИ, совершившие несколько злодеяний (убийства, насилие), подумаешь и зачем они обществу? Негуманно... Возможно, но других возможно чему -то научит.
Архивариус # 11 октября 2010 года   +3  
Я за за за и ещё раз за смертную всеми руками и ногами
hohlova-g # 11 октября 2010 года   +3  
А вдруг это судебная ошибка... вдруг это наши доблестные менты просто выбили показания.... а потом, кто будет в роли палача? Вы возмёте на себя такой грех??? Легче всего голосовать
Архивариус пишет:
Я за за за и ещё раз за смертную всеми руками и ногами

а потом наблюдать со стороны.... а Вы представьте себя в роли палача, да ещё не уверенного, что судебной ошибки не произошло....
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +2  
hohlova-g пишет:
А вдруг это судебная ошибка...

В основном за 3 или 4 года, выявляют виновен или нет. Но перед тем как осуществить казнь конечно надобы что бы этот период времени прошел.
Архивариус # 11 октября 2010 года   +4  
Вопрос был за или против,в следующие подробности не лезу
Егорыч # 12 октября 2010 года   +3  
hohlova-g пишет:
Вы возмёте на себя такой грех??? Легче всего голосовать, а потом наблюдать со стороны

Галя,почему Вы все на себя примеряете? С Вашим характером Вы,наверное не смогли бы.А допустим,я смог бы.Только я уже писал в другом обсуждении,что не смог бы одним выстрелом ограничиться.Я бы скорее руками эту гадину задавил,отбросив пистолет.(но это тоже не правильно)
Поверьте,есть много людей,которые не испытывают подобных эмоций.Для них есть работа и есть долг.А остальное они просто не чувствуют.Им это сделать проще,чем обычному человеку.Как пример,люди прошедшие Афган и Чечню.Одни до сих пор спать не могут,а другие воспринимают это как обычную работу и не испытывают никаких комплексов.Все люди разные.Для любой профессии есть свои критерии.
hohlova-g # 12 октября 2010 года   +1  
Вот то, что все разные согласна.... но ведь мы никто не знаем, как поступим в той или иной ситуации,пока не окажемся в ней.... а примеряю я на себя все поступки, так как пытаюсь понять:"А что бы я ощутила???", понимаю, что ставить себя на место другого - это бесполезное занятие, но ничего не могу с собой поделать....
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +5  
Я тоже за казнь. Но что бы каждому должна быть своя. Извергу-зверская и т.д. На эту тему можно много приводить примеров, страшных примеров. А лучший способ казни на мой взгляд, что бы не вешать грех на кого-то конкретного человека, который исполняет приговор. Садим в камеру-одниночку приговоренного, даем пистолет с одной пулей, ждем. Или умрет с голода или застрелится.
zanoza # 11 октября 2010 года   +3  
тоже вариант! Чтобы за урода никто грех на душу не брал!
(а котик твой явно на электрической скамеечке, как минимум, побывал...)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +2  
zanoza пишет:
Казнь за ментовской беспредел - вообще отдельная тема.

Это и является главной темой для подобного обсуждения, именно с того момента как человек попал в милицию и встаёт вопрос виновен он или не виновен.Где гарантия того, что это будет доказано, что именно этот человек, а никто другой совершил преступление? Что преступление доказано, а не выбито нечеловеческими пытками? Тот же случай с Чекатилло, когда один человек был расстрелен, а второй ослеп, став инвалидом 1 группы после изуверства над ним, а ещё сколько было пострадавших вынужденных подписать протокол, где признавали себя виновными.
Нельзя вводить смертную казнь пока наше провосудие несовершенно Нужно наводить порядок в нём, а от того как будет называться милиция или полиция больших изменений ждать не стОит.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Luba_Fed пишет:
пока наше провосудие несовершенно

Оно при таких порядках ВСЕГДА будет несовершенно!
Luba_Fed пишет:
Нужно наводить порядок в нём,

КТО будет наводить в нем порядок? Такие же преступники-взяточники-дармоеды?
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
Надо применять казнь, а там уже все само будет становится на места.
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
Вы готовы к приходу исполнителей в Ваш дом? Ничего на свои места не встанет, будет только хуже.
Может, для начала стоит ввести гос. программу по воспитанию молодёжи?
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Вы готовы к приходу исполнителей в Ваш дом?

Не поняла вопроса
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
Следователи ошиблись, арестовали, привели приговор в исполнение. И всё из-за несовершенства правосудия.
Нельзя вводить смертную казнь, пока несовершенно правосудие.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Orasty пишет:
Следователи ошиблись, арестовали, привели приговор в исполнение.

Казнить парочку таких "двоечников", которые "ошиблись", и ошибочек больше не будет!
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
А если они не специально ошиблись?
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   0  
Я же писала, что по исполнению приговора надо выжидать время.
zanoza # 11 октября 2010 года   +2  
зачем, кстати? Ведь дело закрыто, и им больше никто заниматься не будет!
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
Нет ошибаетесь. Многие дела открываются заново, если появляются какие-нибудь вопросы и т.д.
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
А если не появляются вопросы, а из человека выбили зверскими способами показания.... что тогда????
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
Этих что тогда предположить можно много. Но часто такие дела отправляют на доследование
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Свежо предание, но верится с трудом.....
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
"Нечаянно"? Как в первом классе?
А скажите, знаете ли Вы хоть один случай, когда вместо невиновного, отсидевшего в аду несколько лет, сажали того, кто ошибся?
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Такого что-то не встречалось... уж если бы произошло, то вся пресса ликовала бы - вот так сюжетик))))
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
да ликовала бы не просто так: наконец-то в нашем государстве восторжествовала бы справедливость! На которую давно уже никто не надеется...
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
Я если только про Чикатило пример и все
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Значит редко смотрите программы с Астаховым по телевизору.... сколько таких историй он рассказал о несправедливо осуждённых на пожизненный срок.... И, Слава Богу, что у нас отменена смертная казнь... люди выходят на свободу... конечно им никто не вернёт уже эти потерянные годы, но хотя бы сохранена жизнь!!!
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +2  
hohlova-g пишет:
с Астаховым по телевизору

Рейтинг же надо как-то поднимать телевидению.
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Он рассказывает о живых , существующих на самом деле людях.... и дело не в рейтинге....
А для Вас человеческая жизнь, как я поняла, ничего не значит....
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
У меня есть понятие нормальный человек и не нормальный потерянный для общество как преступник. Почему я тогда должна ео кормить, поить ну и т.д. Я что ему чем-то обязана, нет.
Айриш # 11 октября 2010 года   +5  
знаете... три года назад за изнасилование посадили парня.
Парень был невиновен. Ибо он вообще мухи не мог обидеть.
А девка так решила ему отомстить. Он с ней решил разойтись. Вот она ему подг*внила.
Ему дали четыре года.
Знаете что в тюрьме делают с насильниками?
А мы тут про смертную казнь глаголим...
От суммы и от тюрьмы не зарекаются....
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
Айриш пишет:
От суммы и от тюрьмы не зарекаются....

Не зарекаюсь, и об этом и не говорю. Все мы можем когда-то оступиться.
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
Тот, кто оступился, будет наказан справедливо, а как быть тем, кто не виноват ни в чём?
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Да! Как быть с тем кто не виноват????
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
а как быть с полчищами тех, кто ВИНОВАТ, но никогда не будет наказан?!
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +2  
вот найдем ответ, а тогда и за смертную казнь поговорим
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
Вот правильно, сначала нужно судебный систему усовершенствовать. А потом говорить о казнях. С точки зрения инженера: сначала диагностика, потом ремонт.
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +2  
ага, а с точки зрения доктора - застудишь ноги, заболит горло
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
Но в любом случае нужно найти верную причина. а не лечить/чинить наугад.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Точно! Нужно создать группу чиновников-диагностов. И их заместителей. И председателя...
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
Я же писал, что не знаю как это исправить. Точно знаю, что пока совесть не воспитаешь в людях, хорошего не жди.
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Я ещё раз предлагаю Вам - поставьте себя на место безвинно осуждённого, да приговорённого к смертной казни...... а потом уж рассуждайте обо всём остальном
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
да я и так безвинно осуждена! Муж должен был получить зарплату 1 числа, теперь сказали - 15. Если не дадут 15-го, то в выходные мы пойдем собирать бутылки. И нас реально могут убить местные бомжи. Чем не смертная казнь?
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Это уже другой вопрос.... мы же говорили совсем о другом...
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
другой? То есть, оставлять людей без средств к существованию - это другой вопрос? Я и говорю: безнаказанность во всем процветает. Потому как гуманные все.
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Мы говорили о казни.... а
zanoza пишет:
оставлять людей без средств к существованию

в 90-х годах 90% населения оказались в такой ситуации, но выжили...
Хотя , я согласна с вами, что за это тоже должны отвечать, кто довёл до этого....
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
hohlova-g пишет:
что за это тоже должны отвечать, кто довёл до этого..

Не ТОЖЕ, а в первую очередь! Вспомни, сколько бандюков породила та голодуха! И воспитание тут ни при чем! Жрать захочешь - пойдешь воровать, чтобы семью прокормить!
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
zanoza пишет:
в первую очередь!

Конечно в первую, это же из-за них бандитизм и голод были. А сколько людей умерло!
Зеленоглазая # 13 октября 2010 года   +1  
С насильником это делают ещё до тюрьмы,КОГДА ОН НЕ ХОЧЕТ СПЕРМУ НА АНАЛИЗ СДАВАТЬ И У НЕГО БЕРУТ ЕЁ НАСИЛЬНО,ЧЕРЕЗ .... По ходу у той девицы было куплено многое,или она спала с парнем,а после этого сразу пошла писать заяву,ведь на экспертизе должны были брать анализы,мазки,сперму.
zanoza # 13 октября 2010 года   +2  
действительно, насилие только со слов дамы - и не насилие никакое. Его еще доказать надо!
Зеленоглазая # 13 октября 2010 года   +1  
Вот о чём и речь.
Белка # 13 октября 2010 года   +1  
Не всегда.Часты случаи когда дамочки пользуются своим правом и садят парней ни за что.Вообще в таких случаях хорошо бы быть повнимательней,хотя в любых тоже не мешало бы.
zanoza # 13 октября 2010 года   +2  
Белка пишет:
когда дамочки пользуются своим правом

да каким правом-то? Правом на оговор и ложь? Ни у кого нет такого права! И даму эту саму посадить можно было за лжесвидетельство!
Белка # 13 октября 2010 года   +1  
zanoza пишет:
посадить можно было за лжесвидетельство!

Это ведь тоже нужно доказать.
Айриш # 13 октября 2010 года   +1  
никто ее не посадит.
У нее отец в прокуратуре работает.
zanoza # 13 октября 2010 года   +1  
ну вот с этого и надо было начинать!
Айриш # 13 октября 2010 года   +1  
Я лишь говорю, что невиновного тоже садят в тюрьму.
Айриш # 13 октября 2010 года   +1  
да, переспал парнишка с ней. Она и побежала в милицию.
А потом в пьяном угаре сама же и болтала чуть не на весь микрорайон-что специально его засадила. "Что не ей, так никому."
Orasty # 11 октября 2010 года   +3  
zanoza пишет:
когда вместо невиновного, отсидевшего в аду несколько лет, сажали того, кто ошибся?

Ни одного. Но введением казни, мы не получим справедливого возмездия.
С нетерпением жду закона о персональной ответственности чиновников. И то ведь будут уклоняться от ответственности.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Orasty пишет:
С нетерпением жду закона о персональной ответственности чиновников

многие ждут, но дождутся ли?
Самое интересное, что я в своей статье практически одних чиновников и затронула. Но все ухватились лишь за обсуждение смертной казни. Больше ни о чем не высказались...
Айриш # 11 октября 2010 года   +2  
как звучит заголовок-))) так и комменты-)
Марина Круглова # 11 октября 2010 года   +2  
Orasty пишет:
Нельзя вводить смертную казнь, пока несовершенно правосудие

Олег, браво.
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
Спасибо. ))
На самом деле при совершенном правосудии и казнь окажется не нужна скорее всего. Может, мы не там проблему ищем?
Марина Круглова # 11 октября 2010 года   +2  
Ну, при совершенном законодательстве и многих проблем бы не было, как мне кажется. Только есть ли оно - совершенное?
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
Я долгое время думал, что нету, но потом взглянул со стороны государства: как получить с нас деньги. И понял, что наше законодательство очень эффективно (для государства).
Марина Круглова # 11 октября 2010 года   +2  
Да, вполне вероятно. Но вот с каким законодательством было бы эффективно народу? Или это из разряда утопии?
И чтобы был порядок, что для этого нужно? Страх?
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
Воспитание, только воспитание, культура. "Личная совесть - лучший контролёр". Только не дождёмся мы этого. ((
Парадокс, я законопослушный и порядочный гражданин больше всего опасаюсь не бандитов, а наше "родимое" государство. ((
И даже наш нынешний начальник СБ - бывший сецназовец, а позже следователь, тоже больше всего опасается милицию!
Марина Круглова # 12 октября 2010 года   +2  
Orasty пишет:
Воспитание, только воспитание, культура. "Личная совесть - лучший контролёр"

Да, это правда. тем не менее, как мне кажется, система административных взысканий так же неплохо дисциплинируют - например, штрафы за нарушение правил движения.
Блин, мне с утра аж грустно стало...Потому что государство нас точно не защитит - это в лучшем случае. А про худший - и думать не хочу...
zanoza # 12 октября 2010 года   +3  
государство нас точно не защитит

Оно себя хорошо защищает. У нас государство отдельно, народ отдельно. Как мухи и котлеты...
Марина Круглова # 12 октября 2010 года   +2  
Ну почему же, с точки зрения выплаты пошлин, и прочих денежных отношений государство очень даже в народе заинтересовано))
До сих пор не могу понять,с какой стати государственному банку необходимо платить пошлину (?) при оплате в оном коммунальных услуг
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
Zluka_Zlukinskaya пишет:
с точки зрения выплаты пошлин, и прочих денежных отношений государство очень даже в народе заинтересовано))

О! Это да!
Белка # 12 октября 2010 года   +2  
Они тоже кушать хотят
Orasty # 12 октября 2010 года   +1  
Потому что коммунальные услуги теперь не государство.
Марина Круглова # 12 октября 2010 года   +2  
Вот тоже странно...а кто?
Orasty # 12 октября 2010 года   +1  
А так понял, что в частные руки это постепенно отдают. А долги (по работам невыполненным) нам государство прощает.
Егорыч # 12 октября 2010 года   +3  
Orasty пишет:
коммунальные услуги теперь не государство.

Тут ты не прав.Вернее, не совсем прав.ЖКХ теперь является частно-государственным предприятием.Этакий симбиоз.
Мой товарищ работает управляющим такой компании.С его слов знаю,что главную скрипку играет именно государство.Политика ценообразования зависит только от государства,но оно умело прикрывается частником и все повышения списывает на его блажь.У частника нету права скинуть цену (при всем его хотении) на любую услугу.Тут же получит по рогам,что мало не покажется.Так что как набивали карманы чиновники,так и продолжают.А услуги банку раньше тоже государство оплачивало,а теперь даже 3% терять не хочет и опять же прикрывается обнаглевшим частником.
Orasty # 12 октября 2010 года   +3  
Понятно. Всё ещё грязнее, чем кажется. (
Егорыч # 12 октября 2010 года   +1  
Увы(
Orasty # 12 октября 2010 года   +1  
Zluka_Zlukinskaya пишет:
например, штрафы за нарушение правил движения.

Меня не дисциплинирует. ((
Я недавно вод. удостоверение менял, так мне там где справки дают 40 минут с 2007 года все квитанции заносили. Хорошо,что я их храню все. Хороша пачка такая, и почти все за превышение скорости.

Zluka_Zlukinskaya пишет:
Блин, мне с утра аж грустно стало...Потому что государство нас точно не защитит - это в лучшем случае. А про худший - и думать не хочу...

((
Марина Круглова # 12 октября 2010 года   +2  
Ну, наши штрафы не так уж и велики, в принципе - не пропустил на зебре пешехода - сколько, тысяча? А что эта тысяча для кого-то на лексусе, например? Неравнозначные суммы...Короче, пошла пить кофе и думать о несовершенстве бытия...)))
Orasty # 12 октября 2010 года   +2  
Приятного аппетита. ))
Айриш # 12 октября 2010 года   +1  
а тысяча это так мало для простого обывателя? Который ездит не на лексусе, а на обычной шестерке?
Не мне рассказывать, что порой сотрудникам дпс надо выполнить план, и они могут за просто так штраф влупить. Это хорошо, когда водитель знает все подводные камни, а есть такие, которые вымолвить слова в свою защиту не могут.
zanoza # 13 октября 2010 года   +1  
Айриш пишет:
Который ездит не на лексусе, а на обычной шестерке?

а нефиг ездить на шестерке! Надо ездить на древнем "Москвиче", как мой отец (восьмерка и хороший жигуль, пятеркаЮ по-моему, в гараже стоят)! Его вообще не останавливают!!! Брезгуют, наверное... ))))))))))))
Айриш # 13 октября 2010 года   +2  
удивительно. А у нас любят старые машины останавливать, да техосмотр проверять...
И всю машину еще сами досмотрят, чтобы если что отвалилось - штраф дать.
Подругу на старой копейке вечно останавливали.
То брызговик только оторвался, при них же (дергать просто не надо)-штраф 100рублей, то еще что-нибудь... В итоге - 300 рублей уже насобирали на штраф.
Для кого-то это может и не деньги... но для меня это совсем,например, не копейки.
zanoza # 13 октября 2010 года   +1  
Они, наверное, думают, что у папаши и 300 рублей нету!))))))))))))))
MAKAKA # 13 октября 2010 года   +3  
Штафы у вас маленькие...Вот меня камера сфотографировала про проезде на красный свет,,,Вернее был желтый, и я думала, что успею...$480, плюс поинт в рекорде и повышение страховки на машину,,,Так я теперь знаете ,как осторожничаю,,,Плюс, если три поинта на рекорде- отбирают права,,,
zanoza # 13 октября 2010 года   +2  
вот это я понимаю!!! Еще поедешь на желтенький? ))))))))))))))))
MAKAKA # 13 октября 2010 года   +3  
Да я уже на зеленый перед светофорами притормаживаю,,,Только что не встаю по стойке смирно и честь не отдаю А еще я как то на 3 минуты припарковалась на инвалидной парковке, лет 7 назад- дочку на шахматы забросила и обратно..Подхожу стоит толстая тетенька в формe и выписывает мне штраф $265...и ВСЕ.. Очень вежливо, без криков и упреков,,,Как вы думате, я теперь паркуюсь в неположенных местах? Нееет, я теперь лучше пару квартальчиков пешком пройду - и для здоровья полезно и для бюджета не обременительно
Зеленоглазая # 13 октября 2010 года   +2  
А вот интересно,а честь они берут там у вас? У нас берут!
MAKAKA # 13 октября 2010 года   +3  
Хи-хи,,,Не берут и не дают.... на хрена им честь,,,Им и без чести знаешь скока платят
Зеленоглазая # 13 октября 2010 года   +3  
А честь в награду! Премия,или бонусы. А нашим скока ни плати,всё равно берут.
MAKAKA # 13 октября 2010 года   +3  
Вот ведь,,,ненасытные
zanoza # 13 октября 2010 года   +2  
вот это я понимаю, законы ДЕЙСТВУЮТ!!! Говоришь, 265 баксов?... Хм, нам бы такие законы! И к нам во двор приехать! Нынче утром сосчитала: 28 машин стоит! Рядом с песочницей, на газончике... 28 на 265$ умножить - скока там получится?
MAKAKA # 13 октября 2010 года   +3  
Многааааааа!!! Прикинь,всем хорошо будет- и горофскому бюджету и жuтелям твоего двора,,,
Вот, я придумала...Ты табличку повесь, типа за паркивку в этом дворе штраф$$$$..И припиши еще, что деньги пойдут на нужды...там чего нибудь такого, солидного, шоб народ понял серьезность намерений
zanoza # 13 октября 2010 года   +2  
MAKAKA пишет:
деньги пойдут на нужды...

на приобретение пожарных машин. Потому как если и дальше такое будет продолжаться, я сама их поджигать буду!
MAKAKA # 13 октября 2010 года   +1  
Тоже идея
Айриш # 13 октября 2010 года   +1  
Это все хорошо, только порой... парковочных мест ни рядом, ни в далеке нет от дома.
Это вина уже домоуправляющей организации, за то, что она не организовала парковку для жителей данного дома.(у нас такая имеется, денюжку со всех жильцов, у которых маффынки есть, собрали, пригласили технику, заасфальтировали нужный участок и все в порядке)
zanoza # 12 октября 2010 года   +3  
Zluka_Zlukinskaya пишет:
Или это из разряда утопии?

В России - по-моему, да!
Марина Круглова # 12 октября 2010 года   +2  
Это точно, тут и не поспоришь...
hohlova-g # 11 октября 2010 года   +2  
mariya_kalina пишет:
Не поняла вопроса

А что тут не понятно? Кого-нибудь из Ваших близких коснётся не дай,Бог,
quote=mariya_kalina] применять казнь[/quote]
а потом выяснится, что они не виновны, ну так это ерунда...
[
mariya_kalina пишет:
там уже все само будет становится на места.

только человека уже нет... казнён....
Мы умные, когда это не касается нас самих, да наших близких....
mariya_kalina # 11 октября 2010 года   +1  
hohlova-g пишет:
Мы умные, когда это не касается нас самих, да наших близких....

Я еще раз повторю, что я указала, на время которое должно пройти перед исполнением казни.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Orasty пишет:
для начала стоит ввести гос. программу по воспитанию молодёжи?

а совсем для начала программу по поддержке рождаемости. А уж совсем-совсем для начала программу по поддержке молодым семьям. А еще "началее"... и т. д. Не долго ли? Пока конкурс на программу объявить, пока подебатировать, принять... Лет этак через 20 выяснится, что несколько пунктов нужно исправить и внести... И так до бесконечности.
А Вашего ребенка сделают в милиции калекой? (Тюфу-тюфу, не дай бог!!!) Вы как заговорите? Станете говорить о какой-то программе?
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
А рождаемость тут ни причём. А поддержка молодым семьям это уже часть воспитательного процесса.
zanoza пишет:
А Вашего ребенка сделают в милиции калекой?

А если осудят по ошибке или выбив признания?
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +1  
Вы только представьте, что это случилось с вашим близким человеком и он попал в "жернова провосудия", его бьют, калечат, убивают, а человек не знает в чём его вина. Как Вы смотрите на это? Или
mariya_kalina пишет:
Надо применять казнь, а там уже все само будет становится на места

Пока "будет становится на места"сколько наламают дров, скольких сделают инвалидами, заклеймят позором весь его род. Это слишком сложно.
zanoza # 11 октября 2010 года   0  
Вот интересно: сразу все говорят о судебной ошибке, о гуманности. Сразу предлагают поставить себя на место безвинно осужденного. По мне - пусть лучше безвинно осудят одну меня на 10 подлецов-взяточников-преступников!
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Вас казнят, а эти 10 откупятся.... Вас это устраивает????
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
zanoza пишет:
лучше безвинно осудят

Я же русским языком написала: ОСУДЯТ.
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
так мы разговор ведём о казни - безвинно осудят на казнь?
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
ДА
hohlova-g # 11 октября 2010 года   +2  
А я не хочу быть безвинно казнённой!!! И не хочу, чтоб это могло произойти с кем-то из моих близких!!! А поэтому я - ПРОТИВ смертной казни!!!
MAKAKA # 11 октября 2010 года   +2  
Тебе не кажется, что это несколько...однобокая позиция..Ты только из за тогопротив смертной казни,потому что не хочешь быть невинно казненной То есть ты согласна быть , допустим, осужденной безвинно на пожизненное заключение, лишь бы не смертная казнь? Ни один нормальный человек не хочет буть безвинно осужденным на любой срок, и если не будет смертной казни, это не значит что не будет невинно осужденных...То есть отмена казни не решает проблемы...Нет, я понимаю, что когда остается жзинь остается и надежда на ПРАВОсудие....Но, если спросить родителей детей,которых насиловал педофил,которого буквально "сняли" с его жертвы...Или женщину,которую маньяк изнасиловал, и которого она ценой собственного здоровья сумела задержать,а через 7 лет опять встретила около своего дома...
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Я не могу осмысленно лишить человека жизни... если в случае самообороны, в стадии аффекта - это другое дело... а когда его судят, то пусть пожизненно - это ещё страшнее - жить и знать, что ты уже никогда не выйдешь....
Но у нас у всех разное отношение к этому впросу, и мы каждый останемся при своём мнении....
MAKAKA # 11 октября 2010 года   +2  
Ты не смогла бы,а я смогла бы, нет не убить своими руками, но совешенно осмысленно вынести такой приговор. Хотя и убить смогла бы, в некоторых случаях...Некоторые подонки просто не имеют права жить...А пожизненное..да, конечно- жить и мучаться- это ужасно, но...Пока жив человек, жива и надежда на освобождение, так что не такие уж у него мужцения будут,а а уже если родные подсуетятся, то.....И вообще, вот..."Как сообщили «АиФ» в пресс-центре Федеральной службы исполнения наказаний РФ, число лиц, находящихся под стражей, составляло на начало ноября 875 800 человек. Содержание одного осуждённого обходится в год приблизительно в 28 000 руб. Сюда входят питание, вещевое довольствие, коммунальные расходы, медицинское обслуживание, а также пособие, положенное при освобождении, оформление нового паспорта и даже расходы на погребение, если осуждённый скончался во время отбывания срока наказания. В 2008 г. содержание всех находящихся под стражей обошлось государству в 132 млрд руб. Для сравнения: минимальное годовое пособие по безработице составляет 10 200 руб., а на содержание ребёнка до полутора лет - 22 476 руб. в год. Предполагается, вероятно, что на эти деньги сможет прожить семья безработного и прокормиться мать с ребёнком."

Какого, пардон, черта, их еще и содержать же надо,,,,,
Белка # 11 октября 2010 года   +1  
Лучше на эти деньги нормально ребенка вырастить.Хотя бы того кто без попечения родителей остался.Может из него хороший человек получится.А мы сволочей жалеем и кормим.Они даже на себя там не работают
MAKAKA # 11 октября 2010 года   +2  
Белка пишет:
Они даже на себя там не работают

Вот именно,,,,Мне кажется , это- несправедливо,,,По сути это вообще идиотизм...Преступник - убийца, в дальнейшем содержится за счет средств родственников жертвы,,,,,,
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
MAKAKA пишет:
пособие по безработице составляет 10 200 руб.,

Ни хрена себе!!!! Да в Рязани работающему человеку получать столько за счастье!
hohlova-g # 12 октября 2010 года   0  
MAKAKA пишет:
ГОДОВОЕ пособие по безработице составляет 10 200 руб

соответственно в месяц получается 850 рублей... Зачем же искажать цитаты?
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
это ещё страшнее - жить и знать, что ты уже никогда не выйдешь....

Вот именно! Так зачем мы тогда в гуманизм играем? Неужели никто из вас никогда не говорил: "Убил бы его!" Когда, к примеру, Выдают половину зарплаты, или вы живете в доме, где рушатся стены и потолок (вчера по ТВ видела), а снег падает прямо на плиту... Когда вашему ребенку прописывают бесплатные, жизненно-необходимые лекарства, а их нет в аптеке... Когда сосед травит ребенка ротвейлером, и ребенок остается калекой, а с соседа берут штраф - 1 тыс. рублей... Вы, наверное, говорите: "Что ж, Бог накажет, а мы и так проживем! Хорошо, что живы остались! Вот только на улицу выходить страшновато... Ну ничего, как-нибудь..."
hohlova-g # 12 октября 2010 года   -1  
33 года назад моего мужа убили, а дело закрыли за "недостаточностью улик".... и Господь их всех четверых, причастных к этому, покарал.... .. не сразу, а через годы.... и не пылала я местью... А сейчас я думаю, спустя годы, ну осудили бы их, расстреляли бы (хотя навряд ли) - разве стало бы мне легче? Вернуло бы это мне моего мужа, моей дочери - отца???? Что изменилось бы в моей жизни??????
zanoza # 12 октября 2010 года   0  
а пятого, "с недостаточностью улик", покарал?
hohlova-g # 12 октября 2010 года   -1  
Про следователя ничего не знаю, так что врать не буду....
Белка # 12 октября 2010 года   +2  
Я очень удивлена твоим отношением.Эти гады жили припеваючи.А может еще убили или искалечили кого,почувствовав свою безнаказанность.Я думаю,что Бог их не через год-два наказал.Зато у тебя поселилось горе и ребенка ты сама тянула.Такое я бы просто не смогла простить.Может я и жестокая,но считаю,что прощать можно слабости,но не преступления
zanoza # 12 октября 2010 года   +3  
Белка пишет:
Может я и жестокая,

может, и я жестокая, но мужа люблю больше, чем некую призрачную гуманность и суд божий!
hohlova-g # 12 октября 2010 года   +1  
Сейчас это трудно объяснить... да я сначала пыталась что-то делать, писала в Областную прокуратуру, когда городская закрыла дело, из областной прокуратуры пришёл ответ противоречащий показаниям свидетеля.... я хотела и дальше писать, но -- мне снится сон, в котором муж мне сказал, чтоб я не искала тех кто убил его, а чтобы я вырастила дочку и положила на это все силы.... так я и оставила все попытки...
Белка пишет:
прощать можно слабости

А я никогда и не говорила, что я простила их.... но и отбирать жизни у них - я тоже никогда не хотела....
MAKAKA # 12 октября 2010 года   +3  
Белка пишет:
А может еще убили или искалечили кого,почувствовав свою безнаказанность

ВОООТ, права Белка!Неужели непонятно, что именно безнаказанность страшна, или недостаточно жесткое наказание,,, Увы, во все времена СТРАХ, а не добропорядочность контролировала массы...Именно страх быть наказанным удерживает оооочень многих от неблаговидных поступков...И не говорите мне, что это цинично,,Увы, это правда...Так вот когда страх наказания меньше чем предпологаемые бонусы от совершения чего то плохого, то человек плюет на это накзание, рассуждая, "ну отсижу пару лет, зато потом...."
А уж про безнаказанность...Это вообще, извините, просто страусиная политика...Давайте ждать пока " Бог накажет",а они за это время нашего ожидания будут дальше свои мерзости творить....
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
согласна полностью!
zanoza # 12 октября 2010 года   0  
но не против пожизненного заключения? Или заключения на 18 лет? Здорово! То есть казнить вас безвинно могут, а на 18 лет безвинно не сажают! Нонсенс, однако!
hohlova-g # 12 октября 2010 года   0  
zanoza пишет:
Нонсенс, однако

Совсем нет! Если человек безвинно осуждён - есть шанс, пусть и малюсенький, исправить судебную ошибку, а если его уже казнили......
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +2  
Вы сейчас в пылу эмоций думаете только о себе, но у Вас есть родственники на которых падёт это пятно, как им жить, никто так и не узнает, что Вы безвинно осуждены, да и не поверят. У нас обычно говорят, что просто так не сажают
hohlova-g # 12 октября 2010 года   -1  
Да и далеко ходить не надо... наша Белочка утверждает, что безвинно не сажают....
Белка # 12 октября 2010 года   +1  
Знаешь,может и повесят лишнее убийство на насильника,не разобравшись.Но это большого значения не имеет.По крайней мере для меня.
Пример у меня перед глазами.Мой разлюбезный братец,после развода перестал быть нормальным человеком.Не работает и не собирается.Иногда случайные заработки бывают,но разве на них проживешь.Естественно,что чем-то где-то промышляет по мелочи.А мне жалуется,что как что-то где-то случилось милиция к нему приезжает.И не к нему одному,а ко многим подобным.Проверяют.И если он в конце концов сядет,то тоже будет блажить,что безвинно осужден.Успокаивает,что пока никого не убил,но кто его знает,чем может закончиться например,пьяная драка.
hohlova-g # 12 октября 2010 года   0  
То что говорят, осуждённые, - это и понятно, никто себя виновным не считает, а про пиар с Астаховым ты зря говоришь.... там и односельчане говорили за этого мальчишку, что он не мог убить сестру, и сестра сама рассказывала... я понимаю, что можно показать кино,в котором актёры разыграют что хочешь, но это документальные кадры из тюрьмы, где пожизненно сидят (это кстати отдельная тюрьма) и показан реальный посёлок.... Ведь если это ложь, то жители этого посёлка быстренько начнут всем рассказывать, какую чушь показывают по телевизору и пойдёт молва.....
Белка # 12 октября 2010 года   +1  
hohlova-g пишет:
пойдёт молва.....

Может она и идет.Может им заплатили,чтобы сказали то,что нужно.Но без трупа даже дела бы не завели
zanoza # 12 октября 2010 года   +1  
Белка пишет:
Может им заплатили

а в деревне много ль заплатить-то надо?
Белка # 12 октября 2010 года   +2  
По бутылке на брата)
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
вот то-то...
Orasty # 12 октября 2010 года   +3  
Белка пишет:
может и повесят лишнее убийство на насильника,не разобравшись. Но это большого значения не имеет.

Но это означает, что настоящий убийца будет на свободе! Где логика? Хотим справедливости, но "это большого значения не имеет"
zanoza # 12 октября 2010 года   +3  
в нашем государстве вообще нет логики
Белка # 12 октября 2010 года   +2  
А это не будет несправедливо.Главное,чтобы и тот кто сначала остался не наказанным,потом свое получил.А по сколько они себе разберут мне плевать.Они просто не должны жить.
Orasty # 12 октября 2010 года   0  
Белка пишет:
Главное,чтобы и тот кто сначала остался не наказанным,потом свое получил.

С чего бы он своё получит, если дело ЗАКРОЮТ и никого искать больше не будут?
Белка # 12 октября 2010 года   +1  
Мы с тобой уже спорили на эту тему.И договарились,что каждый при своих останется.Если забыл,то посмотри наш прошлый спор.Не хочу ссориться,но и не могу для себя найти объяснение и оправдание мягкотелости и такому добродушию.
Orasty # 12 октября 2010 года   +3  
Моё резюме:
- нужно совершенствовать судебно розыскную систему, чтобы ни один преступник не остался безнаказанным
- только после этого можно говорить об ужесточении наказания
- за изнасилование и хищения в крупных размерах однозначно нужна смертная казнь. Но только после того как будет обеспечен первый пункт. Если подумать, то список таких преступлений можно и продолжить...
- остаётся вопрос: как быть с исполнителями? С их психикой? Это тоже нужно решать.
Вот Заноза предлагает руки отрубать. Допустим. А кто это сможет делать? Такие же маньяки, но только ещё не попавшиеся.

P.S. То есть это я мягкотелый и добродушный? Вот спасибочки за комплимент, я -то всегда беспокоился, что слишком жёстким бываю.))
Просто я знаю, что нельзя давать выход сидящей во мне жестокости. Точнее можно только в крайних случаях.
Белка пишет:
Не хочу ссориться,но



P.P.S Существование самоубийц доказывает, что провести закрытую никчёмную жизнь страшнее, чем быстрая безболезненная смерть. Для меня , например, это так.
hohlova-g # 12 октября 2010 года   +1  
Orasty пишет:
провести закрытую никчёмную жизнь страшнее, чем быстрая безболезненная смерть

Это абсолютно точно... но наши оппоненты переживают, что на содержание заключённых уходит много денег, что лучше бы эти деньги куда-нибудь в другое русло направить....
Orasty пишет:
нужно совершенствовать судебно розыскную систему, чтобы ни один преступник не остался безнаказанным

Вот с этого и надо начинать!!! Тогда и спорить будет не о чем...
Белка # 12 октября 2010 года   +3  
Да кто вам сказал,что они ведут никчемную жизнь? Они живут нормально.Читают,не работают,развиваются,надеются на освобождение по какой-нибудь амнистии.А их жертва уже ничего не делает.Лежит себе изуродованная и гниет.А ее близкие страдают вспоминая
hohlova-g # 12 октября 2010 года   0  
Работать они все работают, зря ты так... и лежать днём они не имеют права... другое дело, что работа никчёмная: некачественно выполненные столярные, слесарные, пошивочные работы....
Белка # 12 октября 2010 года   +2  
Неужели? А я вот знаю от некоторых женщин,которые своих мужей там содержат,что работы теперь нет.Раньше на заказ они шили (госзаказ) телогрейки и т.п. А теперь отдыхают
zanoza # 12 октября 2010 года   +1  
ты права
Егорыч # 12 октября 2010 года   0  
Извини, пожалуйста, комменты съехали и минус тебе ляпнул.Чес слово не хотел.Каюсь!)) Че то со мной второй день подряд такое происходит.Это уже диагноз)) ты меня простишь?)))
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
ясный перец! Уж если ты готов терпеть и язву и занозу...)))
Мне от одного минуса ни горячо, ни холодно не будет! )))))))))))))))))))))
Егорыч # 12 октября 2010 года   +2  
Успокоила)))) Камень с души сняла)
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
Егорыч пишет:
Камень с души сняла)

...зато заноцу в з***цу воткнула! )))
Егорыч # 12 октября 2010 года   +2  
Когда ж успела еще и до за....цы добраться?))))че то ты как Снежная королева,только та в сердце и глаз, а ты в сердце и ....)))))
supperpupper # 12 октября 2010 года   +3  
Она транзитом. :о)))
zanoza # 12 октября 2010 года   +3  
ага. Отрикошетило-с...
Егорыч # 12 октября 2010 года   +2  
Заноза... транзитная...это что-то)))))
Luba_Fed # 13 октября 2010 года   +2  
Белка пишет:
заказ они шили (госзаказ) телогрейки и т.п. А теперь отдыхают

Так в этом виноваты не осужденные, а государство, которое должно обеспечить работой
Белка # 13 октября 2010 года   +2  
Государство и простых граждан должно работой обеспечить.Только что-то не торопится
supperpupper # 13 октября 2010 года   +2  
А вот сейчас у нас введут новый налоговый кодекс и армия предпринимателей тут же закроются и пойдут работать на ткацкие и швейные фабрики - поднимать отечественный легпром за 800 гривен в месяц. И претензии к государству по поводу недостатка работы будут безосновательны. Вот так. :о)))
Белка # 13 октября 2010 года   +2  
У нас и фабрик не осталось.Люди все на пельмешках и всяких фасовках стоят примерно за те же деньги.А если и это закроется,то вообще на улице окажутся
Orasty # 12 октября 2010 года   +2  
hohlova-g пишет:
Вот с этого и надо начинать!!! Тогда и спорить будет не о чем..

100%
MAKAKA # 12 октября 2010 года   +2  
А никто и не спорит, что надо совершенствовать..Но...Вот у меня вопрос к Занозе,, Задавая вопрос, ты хотела слышать мнение в принципе о введении смертной казни,как таковой, ну то есть, скажем моральный аспект....Или именно сейчас, при сегодняшней системе правосудия...???
Потому что, да, в принципе я за смертную казнь, но мне кажется, при том, что творится у вас сейчас, действительно будет слишком много "купленных" жертв...
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
Вообще, Макак. А наша система... Думаю, и умрем при ней. И ничего в нашем болоте не изменится. А может, на моем веку еще одну революцию встречу. Уж больно много сильно униженных и обиженных становится.
MAKAKA # 12 октября 2010 года   +3  
Знаешь, мне иногда реветь от бессилия хочется и от злости ...,Ну почему так?Почему Америка, в которую когда то ссылались преступники , в которой, по определению, моральные нормы должны быть ниже, у которой нет "корней", таких как в России, на поверку оказывается куда более гуманной, более любящей своих жителей ( именно жителей, то есть не обязательно тех кто тут родился), чем Россия свой родной народ?
Егорыч # 12 октября 2010 года   +3  
Интересно,кто бы смог ответить на твой вопрос.Россия удивительная страна.Наверное, единственное в мире государство,которое абсолютно не считается со своим народом.
MAKAKA # 12 октября 2010 года   +3  
Вот это меня и бесит,,,,Почему ???? Я понимаю в какой нибудь богом забытой стране на краю Африки,,,Но тут то,,,почти Европа!
hohlova-g # 12 октября 2010 года   +1  
Егорыч пишет:
абсолютно не считается со своим народом

Да и никогда не считались.... ни при удельных князьях, ни при империи, ни при советах, а при нынешних демократах - народ - это вообще отбросы....
zanoza # 13 октября 2010 года   +3  
Знаете... Можете считать меня кем угодно, но я порой думаю, что нас надо бы вообще смести с лица земли... Гнойник какой-то.
hohlova-g # 13 октября 2010 года   +2  
один потоп всемирный уже был.... думаю, чо Господь просто очередного Ноя выбрать из нашего общества не может... а так-бы давно что-нибудь наслал бы))))
zanoza # 13 октября 2010 года   +3  
да и насылает уже... Эта жара, думаю, предупреждение.
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
Но ведь откупятся!
Orasty # 11 октября 2010 года   +3  
Luba_Fed пишет:
Нельзя вводить смертную казнь пока наше провосудие несовершенно

Логично. Начинать надо по порядку.
Белка # 11 октября 2010 года   +1  
Люба! Ты заблуждаешься по поводу Чикатило.Да они не были виновны в преступлениях,которые совершил этот зверь.Но они совершили достаточно своих.У одного из них пять (насколько я помню) убийств с изнасилованием.У второго забыла сколько точно.Но они виновны,хотя немного в другом.И если бы не эта ошибка,то два нелюдя до сих пор может быть наслаждались жизнью и убивали
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +1  
Белочка! Я читала книгу, основанную на документах процесса, парень который ослеп НЕ ПРИЗНАН ВИНОВНЫМ не по одному эпизоду! Человек просто не выдержал пыток и подписал протокол. Он сам говорил в интервью, что тогда ему легче было бы умереть, чем днём и ночью терпеть избиения.
Белка пишет:
Но они виновны,хотя немного в другом.

Мы сейчас и говорим о том, что каждый должен нести наказание за СОДЕЯННОЕ, не надо валить всё в одну кучу. Кто сегодня сидит в тюрьмах? "Пешки" - для плана, которых заставляют брать на себя "чужое", а воротилы, киллеры, настощие убийцы - на свободе, у них достаточно средств, чтобы оставаться "чистенькими"
Белка # 11 октября 2010 года   +1  
Может ты и права в том что он не признал,но это вовсе не значит,что он ни в чем не виноват.Ты разве не знаешь,что любой,который там сидит ,если его спросить,будет с пеной у рта доказывать что он не виновен.Я уверена,что этого ослепшего не взяли дома в постели просто за то что он мирно трудился.Может он не убил именно эту девочку,но значит он убил другую.Но его преступление не смогли доказать.И по-моему он заслужил свое наказание.Я не хочу спорить на эту тему.Все в чем я уверена я уже высказала в комментах к своему посту.Если хочешь,то можешь заглянуть.Ссылка вверху где-то есть.Но никто меня не убедит,что я должна жалеть преступников.Тут я согласна с Жигловым "Вор должен сидеть в тюрьме" И если у милиции будет больше возможностей их туда засадить,а у правосудия покарать,то я буду только рада
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Лена! Я полностью согласна, что
Белка пишет:
"Вор должен сидеть в тюрьме"

,
Но это в том случае если его вина доказана, а не подброшены улики....
Совсем недавно в передаче с Астаховым было рассказано, как юношу осудили на пожизненное заключение за убийство своей сестры; кстати было и его "чистосердечное признание", а спустя 5 лет его сестра объявляется жива и здорова, оказывается она просто с молодым человеком сбежала из дома от родителей.... а если бы была смертная казнь??? Нет и нет!!! В нашем государстве нельзя вводить смертную казнь, пока у нас будут выбиваться показания, подбрасываться улики..... Ведь на месте этих безвинно осуждённых можем и мы оказаться, и наши близкие....
Белка # 11 октября 2010 года   +1  
За убийство сестры ему бы не было большого срока.И не думаю,что он совсем невиновен ни в чем.Я давно уже не верю таким пиарным передачам.В жизни все сложнее.И если ты просто живешь и работаешь и не замешан в преступлениях,то никто тебя не посадит.А вот благодаря нашей гуманности, убийств становится больше и жестокость их переходит все разумные пределы.А для взяточников и воров в чиновничьих креслах нужна не казнь,а конфискация имущества у всех жен,детей и кому они там отпишут.И пусть на благо Родины в солнечном Магадане лес валят.Это для них страшнее.Если руку отрубить,он второй грабастать еще больше будет.
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
В том-то и дело, что он не был виновен ни в чём, просто соседи слышали, как он ругался с сестрой за день до её исчезновения, и вот на этом на всём состряпали дело и дали пожизненно... это счастье, что сестра вернулась, так вот самое интересное, что для того чтоб его выпустить на свободу потребовался не один месяц - бюрократическая машина слишком долго документы составляла....
Лена! Представь на секунду, что твои сыновья поругались - это ведь возможно в любой семье, а потом один из них сбегает из дома, а другого судят за несуществующее убийство.....
Белка # 11 октября 2010 года   0  
Все возможно.Галя ты не знаешь эту историю ( не на твоих глазах она произошла) А как и для чего такие истории пишутся и рассказываются,ты разве не знаешь?Очень грамотный пиар.Нужно сформировать общественное мнение.Вот вам история.Жалко мальчика? Вы не хотите ему смертной казни? Общество решило отменить смертную казнь.А теперь можно делать что хочу и с кем хочу.И педофилы-дирижеры,и насильники-депутаты прекрасно знают,что их не казнят.А пока суд да дело они спокойно найдут лазейку и вывернутся.
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
hohlova-g пишет:
так вот самое интересное, что для того чтоб его выпустить на свободу потребовался не один месяц - бюрократическая машина слишком долго документы составляла....

Вот этих бюрократов точно нужно самих сажать сразу же. Хотя бы по статье УК за незаконное лишение человека свободы.
Белка # 11 октября 2010 года   +1  
История нереальная.Разве никто не помнит принцип нашей милиции "нет трупа-нет убийства"
zanoza # 12 октября 2010 года   +1  
Белка пишет:
За убийство сестры ему бы не было большого срока

И не говори! Пожизненное - за одно убийство? Это что-то интересное...
Белка # 12 октября 2010 года   +1  
Это обычная лапша на наши многострадальные уши.Какое у нас правосудие плохое и как нужно его совершенствовать.В этом случае,даже общественный адвокат послал бы весь суд на три буквы.Трупа нет-нет и убийства.Знаешь,как отвечают в милиции,когда приносят заявление или звонок поступает об угрозе расправы? "Ничего ведь не произошло.Вот когда....,тогда и вызывайте"
Егорыч # 12 октября 2010 года   +5  
hohlova-g пишет:
в передаче с Астаховым было рассказано, как юношу осудили на пожизненное заключение за убийство своей сестры

Галина,не будьте Вы такой наивной.Основополагающим критерием для признания факта убийства является тело (т.е. труп) А до этого человек считается просто пропавшим без вести.И любой даже самый неподготовленный адвокат разбил бы обвинение в убийстве этого юноши в пух и перья.
Никакие "издевательства" милицейские не заставят подозреваемого признанием своим подписать себе смертный приговор.Да и дойдя до суда такие люди просто отказываются от своих показаний по наущению адвоката или по собственному разумению,ссылаясь на насильственные действия со стороны правоохранительных органов.И суд отправит на доследование такой вопрос,но теперь уже признание ментам не поможет.Придется доказывать убедительными уликами.
И кто Вам сказал,что "чистосердечное" признание так уж влияет на вынесение смертной казни.Вы, наверное, представляете себе так,что выбили признание и повели на расстрел? Уверяю Вас,что по таким делам проверяют очень тщательно и в нескольких инстанциях.
Мой знакомый,проработавший уже более 30 лет в прокуратуре,рассказывал насколько трудно довести дело до большого срока,а не то что до смертной казни.Расстрельное дело рассматривалось вплоть до Верховного суда и подписывалось главой государства.Он утверждает,что ошибка в таком деле практически исключена.
Менты могут списать несколько "глухарей" на человека,которому этот расстрел все-равно уже светит.Но это уже не существенно.Жаль только,что настоящие убийцы будут не наказаны.
Я считаю,что только страх за собственную шкуру,может остановить преступника.В былые времена,даже "махровые" уголовники шли на убийство только в крайнем случае.А теперь даже подростки, насмотревшись боевиков, забивают свои жертвы до смерти.
Знаете,как раньше давали расстрел за хищение государственного имущества? Вор из сейфа воровал хоть на десятку,но меньше определенной суммы (не помню 10 или 25 тысяч там был предел для расстрела).И все потому что жить хотелось.И как результат-простым людям жилось НАМНОГО СПОКОЙНЕЙ,чем при теперешней гуманности
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
Егорыч пишет:
только страх за собственную шкуру,может остановить преступника.

Егорыч! Я Вас заочно люблю!
Егорыч пишет:
простым людям жилось НАМНОГО СПОКОЙНЕЙ,чем при теперешней гуманности

Боже! Как жаль, что я не свободна! )))))))))))))))
Егорыч # 12 октября 2010 года   +2  
В моем сердце теперь на всю оставшуюся жизнь сладко кровоточащая "заноза" ))
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
хи-хи! Меня еще язвой называют. Язва может быть "сладко кровоточащая"? ))))))))))))))))))))
Егорыч # 12 октября 2010 года   +1  
Согласен на весь букет))))))
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
хи-хи!Язва+заноза... Терпеливый Вы, Егорыч! Герой просто!
Егорыч # 12 октября 2010 года   +2  
Так это ж смотря ради кого терпеть))))
hohlova-g # 12 октября 2010 года   0  
Может я и наивна, тонкостей судебных разбирательств не знаю... но всё рано я против смертной казни, пока у нас неусовершенствована судебно-розыскная система, пока у нас всё можно купить-продать.... я за пожизненное....
MAKAKA # 12 октября 2010 года   +3  
Егорыч пишет:
что только страх за собственную шкуру,может остановить преступника

Ой, только что про это же написала!!!!!! Прости, не дочитала комменты до конца!!!
Егорыч # 12 октября 2010 года   +1  
Это говорит о том, что наши взгляды совпадают.
Orasty # 11 октября 2010 года   +3  
Есть такое слово - необратимость. Почти всегда необратимость - это плохо.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
А в случае с бездомными и искалеченными, обобранными и теми, кого морят голодом - нищими зарплатами и пенсиями - это обратимость? Да Вы знаете, сколько нужно потратить денег, чтобы паршивый аппендицит вырезали без последствий?! Нищенские зарплаты и поднебесные цены НА ВСЕ - это обратимость?!
Orasty # 11 октября 2010 года   +4  
У нас в УК для мошенников, взяточников и прочих и так прописано много статей. Добавится ещё отрубание конечностей и прочие наказания. Но по прежнему исполняться НЕ будут. Как и раньше будут страдать люди без денег и без связей. Как и прежде, одни будут миллионы воровать, а другие будут отвечать за мешок комбикорма украденный. Только раньше они отсидев срок выходили и работали, а будут инвалидами, которым работу не найти.

Кстати о процесс перевоспитания: у родителей счётчики на воду менял сантехник Василий. Очень хорошо сделал свою работы и даже сверх того. По моей рекомендации он же поменял газовый котел у тёщи. Я про него вспомнил потому что у него было уголовное прошлое. Но он исправился. Алкоголь не пьёт, работает хорошо, ОФИЦИАЛЬНО. Манера общения - тактичная. При этом чувствуется сильный характер. Я знаю и ещё нескольких людей, которые смогли наладить свою жизнь после тюрьмы. Даже знаю, когда человек сидел за убийство, но я считаю, что убил подонка он справедливо. Отбыл наказание, живёт сейчас нормальной жизнью. А если бы им руки рубили или расстреливали? Да у нас сейчас полстраны инвалидами ходили бы на соц. обеспечении за наш счёт (это для тех написал, кто всё на деньги меряет)!
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
Подумал, чем-то для меня казни перекликаются с самосудом. Чувствую какую-то связь, но понять не могу...
supperpupper # 11 октября 2010 года   +2  
Orasty пишет:
Чувствую какую-то связь

Объясню, как я чувствую. Сволочь-подонок-изверг-и т.д. убил человека. Государство его за это убивает. Чем государство лучше преступника в таком случае? Двойные стандарты: иногда убивать можно, иногда нельзя.
И не надо разговаривать о том, "как он долго измывался" или "такого ничем не исправишь" - это всё детали. Жуткие, но детали. Факт один: лишение жизни. И в том, и в другом случае. Жизнь по умолчанию бесценна, а в том, что один - сволочь, другой - гений, а третий - посредственность виноват только социум. Т.е. государство (в лице семьи-школы-окружения) воспитывает урода, а потом показательно его уничтожает - чем не высший смысл бытия?
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
Согласен.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Orasty пишет:
если бы им руки рубили

одним чинушам руки отрубить - другие брать (и тем более - требовать) побоятся. И не надо их держать ни на каком соц. обеспечении, пусть сами крутятся, как хотят, и вспоминают тех, над кем благополучно издевались.
Белка # 11 октября 2010 года   +1  
В Китае такое есть.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
...и качество жизни гораздо выше нашего!
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
ДА?
Айриш # 11 октября 2010 года   +4  
согласна. Я за смертную казнь, но не в нашем неидеальном государстве.... У нас все доводится до абсурда...
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +3  
Айриш пишет:
за смертную казнь, но не в нашем неидеальном государстве.... У нас все доводится до абсурда...

Айриш! Спасибо за точность мысли, лучше не скажешь!
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +2  
Orasty пишет:
Есть такое слово - необратимость.

Согласна на 100%! Это очень страшно, когда нельзя ничего исправить!
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Точно! Человека выкинули на помойку (сделали калекой, не оказали медицинскую помощь, "кинули" на деньги, задушили налогами) - и ничего нельзя исправить!
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
lucy-soprano пишет:
Наша страна к введению смертной казни не готова

Я под этим подписываюсь!!!
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
А чем государство будет лучше преступников? Оно уже сейчас хуже многих граждан.

P.S. А у нас снова бывшего мэра мэром выбрали. (( Причём, я уже до выборов знал, что его выберут, честными выборами, конечно же.
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +5  
Наша страна к введению смертной казни не готова.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
Кать, если вы заметили, я не только про СМЕРТНУЮ казнь речь вела.
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +4  
про членовредительство тоже, да.
Кать... мое мнение - все это наивно. Как не сидели и не сидят сейчас те, кто может отмазаться, так и от мер этих страдать они не будут. Ничего они не боятся.

Ты мне лучше скажи - что это с стобой в последнее время? Ты что такая готичная стала?
zanoza # 11 октября 2010 года   +5  
ЗАДОЛБАЛО все, Кать!!! Куда ни глянь - беспредел один, а виновных нет! А мой знакомый Вовка (я писала прошлой зимой) так и сидит в СИЗО! Год уже доказать ничего не могут! Но - докажут, потому что у него ни денег, ни связей, один отец больной остался, по помойкам шастает!
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +3  
а теперь представь, что было бы с твоим знакомым, если бы у нас в законе были прописаны меры, о которых ты говоришь...
У меня тоже все беспросветно, и милиция меня с автоматами забирала с рабочего места, и в СИЗО со шлюхами сажали за бутылку пива проданную, и начальник обманывал, и с работы выгоняли, и мужчины предавали. ПОдруг моих взять и знакомых - каждый второй судится, СВОЕ отсуживает, родное возвращает. Мой папа - офицер в отставке, получает 3600 пенсии, а бабушка, 40 лет проработавшая в поселковой администрации на одном месте - 1500. Когда 5 лет назад родители разбились на машине, то урод, который их подбил, откупился, и сейчас снова ездит на машине, хотя у него отбирали права. Своего собственного жилья у меня с мужем, скорее всего, не будет до пенсии, а на самой пенсии мне не светит копаться на дачке, а придется работать, продавать газеты или сигареты. Говна кругом полно, давайте убьем всех подонков, которые нам мешают. Давайте оттяпаем загребущие руки, это ведь из-за этих рук у нас ничего нет и не будет. А мы ведь хотим, чтоб у нас было, как у них, не меньше.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
О которых я говорю?! Где я написала, что надо бездоказательно хватать и рубить руки, или головы?
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +2  
а почему ж тех, о которых ты говоришь, еще никто не поймал и не отшлепал?
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
странный вопрос...
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +2  
чем же? Если почитать твои комментарии - это плевое дело.
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
а ты что - отбираешь это силой? Сидя на чиновничьем кресле? У тебя что - большая власть, и ты ей пользуешься в целях своего обогащения? Не думаю.
lucy-soprano пишет:
А мы ведь хотим, чтоб у нас было, как у них, не меньше.

lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +2  
)) откуда ты знаешь?))
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
и правда смешно...
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +2  
Кать, все будет хорошо
Orasty # 11 октября 2010 года   +2  
zanoza пишет:
Год уже доказать ничего не могут!

Вот я тоже хотел написать, это вообще убивает: суда не было, человек может быть ни в чём не виноват, но он уже в тюрьме и может там сидеть годами! Охренеть просто. А когда оправдают, никто не заплатит ему по среднему заработку, плюс компенсацию на восстановление здоровья, плюс упущенные возможности. Скажут, - ну извините, радуйтесь, что не посадили.
lucy-soprano # 11 октября 2010 года   +1  
И что руки целы, ага
zanoza # 11 октября 2010 года   +2  
ну, Вы думаете, что я "против?" И я про то говорю. И виновные не будут наказаны!
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
а целы ли? Он уже 1,5 месяца нам не звонит!
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +2  
lucy-soprano пишет:
Как не сидели и не сидят сейчас те, кто может отмазаться, так и от мер этих страдать не будут. Ничего они не боятся.

Страшно жить в этой искарёженной системе простому народу, а не тому у кого власть и деньги, у них дети в армии не служат и в тюрьмах не сидят.
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
подсократить бы их раз в 5!!!
Белка # 12 октября 2010 года   +2  
Luba_Fed пишет:
и в тюрьмах не сидят.

Сидят.В прошлом году один сыночек очень богатенького папаши изнасиловал 10-летнюю девочку и выкинул ее на дороге голенькую зимой.Хорошо,что следом ехали люди,подобрали и машину заметили.8 лет дали этой сволочи.Сидит в отдельной камере и даже с теликом.Я конечно не видела,но рассказывает его жена.Которая вышла замуж после суда уже в тюрьме за него.Так и хочется сказать "О,времена!О,нравы!"
hohlova-g # 12 октября 2010 года   +1  
Белка пишет:
но рассказывает его жена

Она много, что может говорить... только на зоне за такие преступления по головке не гладят.... и отдельная камера не убережёт.... там своё государство, со своими законами.... и никакие деньги не отмажут за такие злодеяния...изнасилование - это самая страшная статья для осуждённых....
zanoza # 12 октября 2010 года   +1  
вот с этим согласна! У параши он сидит, скорей всего, а не у телека! И машкой на полную катушку работает!
Белка # 12 октября 2010 года   +3  
zanoza пишет:
У параши он сидит, скорей всего, а не у телека! И машкой на полную катушку работает!

Не те времена.Деньги и от этого отмажут.Теперь эти гады не бояться даже тюремных издевательств
zanoza # 12 октября 2010 года   +3  
Те времена, поверь! У меня отец до сих пор на зоне работает, да не на какой-нибудь, а на "строгаче". И у них в камерах есть телевизоры, но не у насильников!
Ну, спрячут его в отдельную камеру, на все замки закроют... Но зэков еще и на работу выводят, и в туалет... Думаешь, его личный охранник с автоматом стережет?
А я еще раз говорю: я бы таких кастрировала. Чтоб уж полное сходство с машкой было!
Белка # 12 октября 2010 года   +3  
Да согласна я с тобой.Но если папочка кормит кого надо,то и сыночку живется не плохо.
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
да не сможет он прокормить несколько сотен зэков, которые живут по "правилам"! И кучка охранников их не остановит!
Так что тут трындит - жена, или он сам - не суть. Но в таких условиях он не живет, это точно!
Если можно приплатить нашему "правосудию", то на матерых уголовников это не распространяется, поверь!
hohlova-g # 12 октября 2010 года   0  
Вот здесь я полностью поддерживаю!!!
zanoza пишет:
Если можно приплатить нашему "правосудию", то на матерых уголовников это не распространяется

у них свой кодекс чести...
MAKAKA # 12 октября 2010 года   +2  
hohlova-g пишет:
у них свой кодекс чести...

У них уже давно нет никакого кодексаи "жизни по понятиям", такой же разброд как и во всей стране, где деньги решают все...Вполне возможно, что жена этого придурка не врет и сидит он именно у телевизора, хотя допускаю, что это до поры до времени...
Мне вот другое интересно стало,как нормальная женщина может за такого замуж выйти?
Белка # 12 октября 2010 года   +1  
Ты будешь шокирована,но это не просто женщина.Это молоденькая девочка,которая прекрасно знала о том,что он вытворил ( в одной деревне живем) и пошла на это не по любви а за деньги папашки.А папашка старается облегчить сыночку-уроду жизнь.И мама и папа работают достаточно высоко.
MAKAKA # 12 октября 2010 года   +2  
Блин!!!! Знаешь,,, нет слов,,,вернее их слишком много, чтобы выстроить во что то связное,,,,
zanoza # 13 октября 2010 года   +2  
Белка пишет:
а за деньги папашки

Интересно... Папашка ее не потр***ет?
Белка # 13 октября 2010 года   +2  
А кто их знает? У богатых свои причуды.Но я не удивлюсь
Архивариус # 11 октября 2010 года   +1  
Вот я знала что до такой дискуссии дойдёт,поэтому и не начинала разглагольствовать
zanoza # 11 октября 2010 года   +2  
Сейчас смотрела "Суд присяжных". Потерпевшая - молодая женщина из деревни утверждает, что подсудимый удерживал ее силой в своем коттедже, заставлял прислуживать, ходить голой, насиловал.
Факты: камеры слежения зафиксировали голую женщину, никто в течение 5 мес. ее не видел из знакомых, при осмотре - разрывы промежности, механические повреждения влагалища.
Адвокат: "Это провокация! Потерпевшая - засланный казачок" в семью добропорядочного гражданина!"
Подсудимого оправдывают... Потому что он - замдиректора крупного банка....
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +2  
Оттого мы хреново и живем, что у нас только чиновникам хорошо, при любом раскладе, а у простого гражданина "права" только на бумаге, которая опять же в руках того же чиновника и только он решает где поставить запятую...
КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ
smeiana # 11 октября 2010 года   +4  
zanoza пишет:
Привыкай, дорогой, морозить толстую з***цу в туалете-сарайчике, колоть дрова,

Да не будет так, они о себе умеют заботиться, а хорошо бы
zanoza # 11 октября 2010 года   +1  
слава богу! Хоть до одной докричалась.
По-моему, у меня написано о смертной казни строчки две... Вот приговоренных априори жалеют. А подлецов-чинуш у нас будто и нет вовсе!
Айриш # 11 октября 2010 года   +1  
Заноза, ну глянь... летом, один мой заказчик, очень обеспеченный человек, чуть меня не изнасиловал во время обмеров здания.
Благо - отбилась, и драпанула.
Мне же в след летели угрозы, чтобы не дай бог не написала заявление в милицию.
И я точно уверена, что мое заявление кануло бы в лету.
Как ты предлагаешь наказывать даже тех самый "ментов", которые могли прикрыть это дело?
Caty_L # 11 октября 2010 года   +1  
Айриш пишет:
Мне же в след летели угрозы, чтобы не дай бог не написала заявление в милицию.

раз он так боялся, может стоило попробовать?
Айриш # 12 октября 2010 года   +3  
аха, себе дороже. Потом из дому фиг нос покажешь...
Не боялся он. Просто видимо не хотел потом напрягаться.
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
чуть меня не изнасиловал во время обмеров здания.

К сожалению,"чуть" у нас не считается...
Orasty # 12 октября 2010 года   +2  
Попытка совершения преступления приравнивается к совершённому преступлению.
Айриш # 12 октября 2010 года   +2  
да, я тоже это уже прочла в инете.
Айриш # 12 октября 2010 года   +2  
аха, т.е. мне все же надо было - дать себя "чпокнуть", а потом писать заяву?-))
zanoza # 13 октября 2010 года   +3  
типа того... Как ведь говорят: "Угрожают? Ничего поделать не можем. Вот когда убьют - приходите!"
Айриш # 13 октября 2010 года   +3  
у нас иногда приезжали, когда сосед мою одноклассницу вместе с ее мамой по подъезду гонял...
иннга # 11 октября 2010 года   +4  
Я за казнь педофилов и насильников этих бы ....,а особенно тех то их покрывает .
Когда его вину доказывают и соседи подтверждаю и суд экспертиза и в о концовке он свободен .Насилуй гад опять деток вот это не на вижу .
MAKAKA # 11 октября 2010 года   +7  
Елки палки, о чем спор вообще?Преступник должен быть наказан. Разговор , как я поняла не о невинно осужденных,а о тех, чья вина неоспорима.А мы,как всегда, все в одну кучу...
И да, я за смертную казнь, в некоторых случаях.Просто потому, что если человек смертельно опасен для окружающих, то о каком гуманизме вообще может идти речь?
Caty_L # 11 октября 2010 года   +3  
MAKAKA пишет:
а о тех, чья вина неоспорима

а таких достаточно много. Ведь часто ловят "с поличным". А категория - "неосудных"? меня вообще умиляет. Т.е. если оно "неосудно" так может простых людей калечить /убивать и т.д.?
Если же говорить о ворах, так для начала можно и руку отсекать - да, средневековье, но ведь действенно.
zanoza # 12 октября 2010 года   +1  
Caty_L пишет:
А категория - "неосудных"?

Отменить!!!
Orasty # 11 октября 2010 года   +1  
Так Россия же! разреши смертную казнь, - богатые чиновники будут по прежнему уходить от ответственности и подставлять вместо себя невиновных.
hohlova-g # 11 октября 2010 года   0  
Вот-вот!!!! Именно так и будет!!!!
zanoza # 12 октября 2010 года   0  
MAKAKA пишет:
не о невинно осужденных,а о тех, чья вина неоспорима.

Спасибо тебе, Макака, а то уж я подумала, что разучилась изъясняться русским языком!
татка7930 # 11 октября 2010 года   +3  
Вспомнилась поговорка: "Рыба гниет с головы, но чистят ее с хвоста"
Так и у нас. Страдаю простые люди
С тобой согласна. Наше правительство погрязло в грязи, пошлости, взятках и непомерном себялюбии настолько, что аут полный.
Luba_Fed # 11 октября 2010 года   +2  
Из-за несовершенства нашего правосудия, повсеместной коррупции у нас нельзя вводить радикальные меры, а спросить отчёт о проделанной работе, потраченных государственных деньгах /нескольких тысяч миллионов/ и т.д. можно, да только кто это хочет, кому это надо? У каждого из них "рыльце в пушкУ", поэтому и спрашивать никто не будет, а тем более отдавать под суд. Всё та же пресловутая порука - рука руку моет.
hohlova-g # 12 октября 2010 года   -1  
zanoza # 12 октября 2010 года   0  
отрубать эти грязные руки - и мыть нечего будет!
Маугли # 12 октября 2010 года   +2  
я не стала читать все коменты , их много и у каждого своё мнение и каждый прав по своему
Катюша то , что у нас такая Система - это УЖАС и я на себе это испытываю уже 11 месяц , почти год длится нервотрёпка (что очень сильно сказывается на моём здоровье в худшую сторону)
вот многие хают США - но зато там граждане их страны ЗАЩИЩЕНЫ ЗАКОНОМ , чего нет у нас))))))) и наверное никогда не будет этого ЗАКОНА
а мы законов не знаем и когда мы доказываем свою правду -в ответ только слышим- много знаете и требуете ...
на эту тему можно говорить до бесконечности
я за то , чтобы любой Человек был наказан -за свои поступки и не важно сколько ему лет , хоть и малолетка , Человек должен знать с пелёнок что за свои неправомерные действия надо отвечать
тема очень актуальная , но судить кого-либо лично я бы не взялась , это очень сложно и на суде откуда Судья может знать кто говорит правду , ведь у него на лбу это не написано ...
из моего личного опыта -мои "бывшие родственники " так рьяно и нагло врали на суде , но об этом знала только я и мне помогло только то , что соседи встали на мою защиту и то что все документы и факты были на моей стороне -я выиграла все суды , я знаю что моя совесть ЧИСТА перед Богом
есть Суд Всевышний и он всё рассудит , хоть нас это и не всегда устраивает))))
мне мама рассказывала - что давным давно в Ср Азии было большое землетрясение , весь город ушёл под землю , осталась только ...чтобы вы думали ... тюрьма
очень много людей сидит невиновных , и они не смогли доказать свою правоту
пока будут богатые и несправедливые с грязной душонкой и руками люди всё ЭТО будет существовать и мы также будем бегать и унижаться доказывая что ПРАВЫ МЫ !!!!!!!!!!!
а пожизненное заключение - это казнь в рассрочку ))))))))) - но и среди них есть невиновные
очень сложно быть Судьёй , это надо быть психологом от БОГА
Катюш а за статью спасибо
zanoza # 12 октября 2010 года   +1  
и тебе спасибо за большой коммент.
Знаешь, я просто думаю, что наши люди (очень и очень многие) не совершают преступления, потому что БОЯТСЯ тюрьмы. А совестливых и кристально честных у нас не так уж много, к сожалению...
Так вот, существовала бы казнь (любая), таких "боязливых" было бы больше. Преступлений, соответственно, меньше!
Белка # 12 октября 2010 года   +1  
zanoza пишет:
существовала бы казнь (любая), таких "боязливых" было бы больше

100%
Orasty # 12 октября 2010 года   0  
zanoza пишет:
таких "боязливых" было бы больше

Читал статистику, честно сознаюсь - так и не решил можно ей верить или нет, что в государствах поддерживающих смертную казнь, тяжких преступлений больше.
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
с трудом верится! Может, там к "тяжким" и воровство булки причисляется?
Orasty # 12 октября 2010 года   0  
Фиг знает.
Белка # 12 октября 2010 года   +2  
Маугли пишет:
весь город ушёл под землю , осталась только ...чтобы вы думали ... тюрьма
очень много людей сидит невиновных

Вы серьезно так думаете? Дети малые столько грехов имели,что Господь стер с лица земли город с детьми-грешниками,а пощадил тюрьму? Тут попроще объяснение есть.Строилась она лучше чем дома для людей.Чтобы мразь не разбежалась.От подкопов разных и тому подобное,стены покрепче делали и фундамент потолше.А то прямо Садом и Гомору нарисовали
zanoza # 12 октября 2010 года   +2  
Белка пишет:
Тут попроще объяснение есть

Г***но не тонет! И, как выясняется, даже под землю не уходит!
Белка # 12 октября 2010 года   +1  
Вот-вот)


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.