Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 27


Тест

Тест Спонтанная ли ты?
Спонтанная ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Берегите детей...

Берегите детей... Пост навеяло общение с одной мамочкой, которая заказала для ребенка комплект, переубедить не получилось и я отказалась

Девочки - искусницы, речь пойдет не о детях, а о том как мы заботимся о них. Конкретней, речь пойдет о пряжи, которую вы применяете для вязании детских вещей.
Многие мамы в погоне за яркими красками и мягкой, на ощуп пряжей, готовы для своих детей брать любую..., которую им посоветуют.
А что за советы, которые дают с экранов телевизоров, продавцы магазинов, рекламы в различных СМИ - в основном это химические волокна.

Разберем некоторые из тех что присутствуют в пряжи, которую предлагают производители.

Вискоза - высоковязкий концентрированный раствор ксантогената целлюлозы в разбавленном растворе азотной кислоты. Волокна вискозы вместе с ацетатными волокнами представляют собой искусственные волокна, источником которых является целлюлоза (древесная масса). Эти волокна были изобретены приблизительно в 1900 году.Прочность этих волокон уменьшается во влажных условиях. Искусственная шерсть из вискозы называется «вистра».

полиэстеры или полиэфирное волокно — высокомолекулярные соединения, получаемые поликонденсацией многоосновных кислот или их альдегидов с многоатомными спиртами. Синтетическое волокно, формируемое из расплава полиэтилентерефталата или его производных. Достоинства — незначительная сминаемость, отличная свето и атмосферостойкость, высокая прочность, хорошая стойкость к истиранию и к органическим растворителям; недостатки — трудность крашения, сильная электризуемость, жесткость — устраняется химическим модифицированием.

Акрил — разговорное название полимеров на основе производных акриловой и метакриловой кислот и полимерных композиций из них.
Родоначальник акрилов — полиметилметакрилат — был изобретён немецкими химиками в 1930-х годах. Он разрабатывался как альтернатива стеклу и получил соответствующее название — «органическое стекло». Оргстекло прозрачно как настоящее стекло, но в отличие от него оно легкое, конструктивно прочное, обладает низкой теплопроводностью и пропускает ультрафиолетовые лучи. Природа и пропорция второго используемого компонента редко обсуждаются, но многие сополимеры были описаны в литературе. Винилацетат, виниловый хлорид, акрилат метила и 2- винил-пиридин.

Дралон - специальное волокно, разработанное концерном "Bayer", сверхпрочное и устойчивое к разного рода воздействиям.

ПОЛИАКРИЛОНИТРИЛЬНЫЕ ВОЛОКНА (акриловые волокна, нитрон, акрилан, аиилана, вольприла, воннел, долан, дралон, зефран, кашмилон, куртель, орлон, торейлон, экслан и др.)

А если все это перевести на нормальный язык, то получается что вы одеваете на ребенка целлофановый пакетик, который практически не дышит и греет только в совокупности с потением ребенка.

Список пряжи огромен, но задумайтесь из чего состоит эта пряжа

Кроха - 20% шерсть, 80% акр. Троицкая фабрика
DOLLY - 100\% полиэстер
Беби альпака - 60 % беби альпака,40 % микрофибра
Беби дезенли - 100% акрил
Беби-100 - 100% акрил
Кроха - производство Турция, состав - 100% микрополиэстер
Марифетли - производство Турция, состав - 100% микрополиэстер
Шекерим беби - 90% акрил, 10% полиамид
Шекерим юниор - 90% акрил, 10% полиамид

И ведь есть очень много подобной пряжи которую производитель окрашивает в яркие краски, доказывает, что пряжа долговечна, не теряет окрас, мягка на ощуп, износостойкая и т.д

Но давайте все таки позаботимся о своих детях, наверняка многие сейчас скривились, ведь так убедительно рекламируют всю эту химию и стирается легко, можно даже в машинке, а не в ручную, окраска пряжи остается прежней и не линяет. Но тогда откуда у детей опрелости, раздражения, покраснения, аллергия и т.д. Давно уже не секрет что чем чаще болеет ребенок различными раздражениями на коже, тем вероятнее изменения в крови ребенка, нарушении обмена веществ.

Не пожалейте денег на качественную натуральную пряжу, это же ваши дети, есть много производителей которые производят прекрасную, качественную пряжу из натуральных продуктов. А для того чтобы вещи из этих материалов не потеряли окраску, долго носились, а для тех кто скажет что в натуральных нитях заводятся разного рода клещи и т.д, несколько рекомендаций.

Стирайте все вещи в теплой воде с применением порошка или хозяйственного мыла, но только вручную. А после стирки и полоскания обязательно прополощите в теплой воде с уксусом или лимонным соком(эссенции)- это сохранит цвет, удалит остатки мыла(порошка) и продезинфицирует от различных микробов.
Любите своих детей, берегите и заботьтесь о своих детях.



Sebfrau   17 февраля 2011   4076 2 61  


Рейтинг: +41








Комментарии:

N_Tesh # 17 февраля 2011 года   +4  
спасибо!!! Очень полезная статья!!!
pchela957 # 17 февраля 2011 года   +5  
А натуральная шерсть колючая, даже для взрослых.
и мохер тоже.
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +1  
Я не буду называть производителей, а то посчитают за скрытую рекламу
Но могу сказать, таких производителей натуральной шерсти и хлопка много, сделанных именно для детей. Не зря, "за бугром", изделия для детей из натуральных материалов стоят на порядок выше , чем вся остальная химия.
Шерсть и хлопок проходят хим.обработку, но остаются натуральными и не колючие, а про мохер вообще разговора не может быть для маленьких детей
Флю # 17 февраля 2011 года   +5  
Одежда из натуральных тканей, волокон всегда была дороже чем обычная, это вопрос исключительно экономический.
Да и про хлопок: сейчас нет одежды исключительно хлопковой, разве старые телогрейки и бельё для космонавтов. Почти везде добавляется вискоза.
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +1  
Если ставится вопрос финансовый, то поставлю вопрос по другому - зачем тогда заводить детей.
А для маленьких детей, настоящие производители делают исключительно из чистого хлопка
Флю # 17 февраля 2011 года   +6  
давайте не будем утрировать, о заведении детей.
Sebfrau пишет:
маленьких детей, настоящие производители делают исключительно из чистого хлопка

Ну да пеленки, распашонки. Но ведь речь о пряже шла.
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +3  
Так и пряжа выпускается из чистого хлопка, было бы желание, найти всегда можно
Флю # 17 февраля 2011 года   +4  
можно найти пряжу, но это никак не связано со здоровьем ребёнка.

А ещё хлопок отбеливается хлором и красится химическими красителями. Ой было так забавно смотреть рекламу, где мужчина носит труса из "хлопка" не отбеленного хлором)))
Ушла
Флю # 17 февраля 2011 года   +15  
Sebfrau пишет:
Но тогда откуда у детей опрелости, раздражения, покраснения, аллергия и т.д

всё это возникает не от пряжи, а от перегрева, излишней сырости и вообще не очень верного ухода.
Вся та пряжа, что вы описали, если только она не окрашена в "кислотные" цвета для человека - неопасна. Ни акриловые, ни полиэстеровые, ни тем более вискозные волокна сделанные по технологии - ничего не выделают вредоносного и уж тем более не приводят сами по себе к раздражениям и опрелостям. А вот чистая шерсть как раз вызывает зуд. Потому я б советовала брать смешанную пряжу где есть и синтетика ,и натуральные волокна.

Про опрелости: только вчера была у знакомой, у которой мальчик дома в 23гр.! одет с вязанные штанишки, довольно толстые ну и плюс ещё памперс. Мама жаловалась на опрелости. При этом она не удосуживается памперс снять, чтоб кожа подсохла и дышала, а предложение снять вязанные штанишки и одеть ребёнку обычные хб ползунки - воспринимает в штыки. Пряжа ли виновата в этом, всё же мамины мозги!
Gor-a # 17 февраля 2011 года   +8  
Грамотный и аргументированный ответ на популярную истерику "химия - зло". Между прочим, хлопок и шерсть тоже имеют химический состав )))
Флю # 17 февраля 2011 года   +5  
ууу, а если знать как и чем обрабатывают хлопок)))
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +1  
Любые нитки и пряжа проходят хим.обработку
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +1  
Уууууу, а если бы вы знали и хоть раз задумались из чего делаются йогурты и сосиски... Знаю не из телевизора
Романика # 19 февраля 2011 года   +3  
Sebfrau пишет:
Уууууу, а если бы вы знали и хоть раз задумались из чего делаются йогурты и сосиски...

Вообще чего ни коснись сейчас- всё делается не пойми из чего...есть некоторые из моих знакомых, которые подверглись внушению про геноцид русских евреями.типа они нас истребляют продуктами, фруктами,одеждой- что все это ОТРАВА.Они даже сыну ничего не покупают, только то, что с огорода.Его, если жвачкой угостишь, он её по три дня жует.
Я тоже смотрела все эти передачи.Понимаю, что никто не застрахован от гадости(купи он йогурт или простынь).Так что теперь, не жить?Натуральных продуктов на круглый год - нереально достать.Так же как любой невредный материал.Всё в меру.И нитки не очень повредят, если их одевать поверх чего-то не такого вредного.
А какие нитки(пряжу) предпочитаете вы лично?Поделитесь?
lyud8mila # 17 февраля 2011 года   +2  
Красители как правило химические, где же при промышленном производстве натуральных столько взять. Используют, что подешевле.
yulabu # 17 февраля 2011 года   +5  
Флю пишет:
мамины мозги

источник всех приятностей и неприятностей у ребенка)
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +1  
Флю пишет:
всё это возникает не от пряжи, а от перегрева, излишней сырости и вообще не очень верного ухода.

- это возникает от безмозглости и лени мамочек, подтверждение, этих слов, ваш же комментарий. Это сколько же надо иметь серого вещества чтобы издеваться над ребенком дома, тем более мальчика. Проблема не в шерстяных штанишках а в памперсах.
Вы никогда не задумывались почему мужики прикрывают свое хозяйство в сауне, не от скромности, НЕЛЬЗЯ ПЕРЕГРЕВАТЬ ЯИЧНИКИ - ПРЯМОЙ ПУТЬ К ИМПОТЕНЦИИ И МНОГИМ ПРОБЛЕМАМ....
А ваша знакомая с детства готовит мальчику кучу проблем, любой нормальный врач скажет, что памперсы вредны, при постоянном ношении.
Походите в памперсах недельку и меняйте так же как ребенку, как говорил А.Райкин - "непередаваемые очучения". Ленивый человек всегда найдет оправдание!!!!!
А по поводу шерсти без химических волокон - сырая шерсть дышит, греет и не вызывает раздражения и под шерсть всегда одевают ХЛОПОК, а не акриловую или вискозную футболку. А чтобы ребенок не парился, для этого надо иметь вязанные изделия различной плотности вязки и толщины, вы же в прохладную погоду весной и осенью, не одеваете - зимний, теплый свитер.
Надо всегда знать что одевать и когда одевать.
Gor-a # 17 февраля 2011 года   +4  
У кого есть яичники, тому не дано страдать импотенцией )))
А сырая шерсть - это полуфабрикат для дальнейшей переработки, из неё вязать нельзя... Её моют, чешут, прядут, красят...
Флю # 17 февраля 2011 года   +4  
думаю, что под сырой шерстью тут понимается изделие на потном, мокром человеке...
Gor-a # 17 февраля 2011 года   +4  
Я восприняла как термин... хотя, возможно...
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +1  
Сырые вещи из шерсти - греют всегда
Gor-a # 17 февраля 2011 года   +3  
Я поняла Вас, просто сначала восприняла "сырую шерсть" как технологическое название сырья.
Микушка # 17 февраля 2011 года   +3  
Согласная с Вами....Gor-a ))))))
lyud8mila # 17 февраля 2011 года   +1  
к тому же запах уууууууууууууу
Флю # 17 февраля 2011 года   +4  
Я не стану обсуждать памперсы, не та тема, но лишь позволю заметить, что миллионы мужчин уже выросли в памперсах и родили детей.

Собственно наверно не так выразилась в первом своём коменте. Не стоит превозносить натуральную пряжа и уничижать синтетику, лишь потому, что там "химия", а в первой - "натуральное" , а именно это я увидела в статье.
На то и всё
Gor-a # 17 февраля 2011 года   +4  
Флю пишет:
Не стоит превозносить натуральную пряжа и уничижать синтетику, лишь потому, что там "химия", а в первой - "натуральное"

Совершенно согласна!
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +2  
Вам ни кто не покажет статистику последствий памперсов - это удар по производителю, предлагаю хоть немного подумать... Обсуждать не буду, я статистику знаю, врачей хоть отбавляй, среди лучших врачей - исследователей, но этого говорить не будут по СМИ, там зарабатывают деньги.
А статья была о любви к своим детям, когда они маленькие и не относится к ним как к атрибуту своей жизни
Gor-a # 17 февраля 2011 года   +5  
А я восприняла это как материал о пряже... упс...
Флю # 17 февраля 2011 года   +4  
и я так с таким же упс)
Романика # 19 февраля 2011 года   +1  
Sebfrau пишет:
А статья была о любви к своим детям, когда они маленькие и не относится к ним как к атрибуту своей жизни

Я так поняла, что у вас была заказчица.Которая, не смотря на вашу рекомендацию на определенный вид пряжи, заказала ребенку вещь из более красивой, но более вредной пряжи?И её не интересовали последствия- просто захотелось яркую вещь на малыше?Так?
yulabu # 17 февраля 2011 года   +4  
Я тоже из бэбиакрила вяжу... все равно под вязаные вещи хлопок одеваем

А какую пряжу Вы предпочитаете?
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +4  
Пряжа известной немецкой фирмы Austermann
BABY COTON - 100% Пима хлопок
Пряжа известной итальянской компании ВВВ
Cotton Fleece - 80% котон, 20% мериносовая шерсть
пряжа, изготовленная из высокочаственного сырья Южной Африки.
Extra - 100% австралийская мериносовая шерсть
Knit Pickc - 100% высококачественная шерсть
Merino Platinum - мерино экстрафайн 100%(тонкая, мягкая пряжа из овцы)
И очень и очень много такой пряжи, во многих магазинах есть немецкая пряжа фирмы "Vita" нитки "Candy" & "Laster Wool" -чистая шерсть.
Практически вся эта пряжа мягкая, не колючая, легкая, красиво смотрится в изделиях, а при должном уходе сохраняет цвет и свои свойства
yulabu # 17 февраля 2011 года   +5  
Спасибо!
BABY COTON - одна из самых моих любимых
Я килограммы вещей для младенцев из нее навязала.
КсюшаОК # 17 февраля 2011 года   +7  
Информация полезная, даже интересная. Но, обычно, вязаные вещи дети носят поверх какой-то одежды. А летом в любом случае только хлопок. Поэтому, думаю ничего страшного
Sebfrau # 17 февраля 2011 года   +2  
Все правильно делаете
Микушка # 17 февраля 2011 года   +8  
Я думаю каждая заботливая мама думает о том,из чего вяжет.... Но знаю что и взрослый человек синтетику не переносит(вернее не все переносят),я даже извините за выражение трусы носить не могу,если они не из хлопка..А что уже говорить о детях...Даже не знаю...как относиться к вашей статье...Вроде все правильно,а с другой стороны....зачем эти лишние разговоры о том,что и так понятно...да и в конце концов пусть это будет на совести мамы...а как правило,мама своему ребенку не враг...И в наше время нет глупых мам..которые не знают как и в чем стирать им детские вещи и как и в чем их растить...да и никакая мама не будет экономить на своем ребенке... Для меня лично,извините,ни в коем случае не хочу обидеть Вас,нет ничего нового и полезного в вашей статье...
karaterina # 17 февраля 2011 года   +5  
КсюшаОк, я именно это хотела написать, ну прям слово в слово!
Конечно, Sebfrau, спасибо Вам за ЛИКБЕЗ о составе пряжи, но на самом ведь деле, вязаные вещи надеваются ТОЛЬКО поверх трикотажа, а не на голое тело.
Я всегда покупаю или коттон100%, или НакоБеэйби, а это 100% акрил. И нет никаких реакций, тьфу тьфу тьфу, хотя есть у нас две ажурные кофточки, которые я осенью по вечерам надевала дочке поверх маечки (был прямой контакт акрила с кожей 8ми месячного ребенка).
Думаю, что все аллергические реакции идут на китайскую продукцию, также как на китайские игрушки! Вот от чего нужно держаться подальше! А так же, уверена в том, что если держать ребенка в акриле сутками, то тогда конечно будут раздражения от перегрева и аллергия.
Да, памперсы вредны, ходунки-прыгунки тоже, детское питание в банках тем более. Причем заметьте, об этом говорят только у нас. Никто в Америке-Европе-Австралии об этом не знает. Как пользовались памперсами-ходунками-прыгунками-банками много десятилетий (а там же раньше все появилось чем в наших странах бывшего союза), так и пользуются по сегодняшний день. Действительно, тамошние мальчики, выросшие в памперсах, уже давно стали папами! И не забывайте, может в наших странах детей приучают к горшку как только они начинают сидеть, а в тех странах дети ходят в памперсах до 4 лет, и ничего же, все живы и здоровы. Ни у кого нет нарушений в функции яичек, ни у кого нет проблем с позвоночником из-за ходунков и прыгунков.
Во всем этом только одна мораль: всего должно быть в меру!
КсюшаОК # 17 февраля 2011 года   +6  
karaterina пишет:
всего должно быть в меру

Вот тут согласна на все 100! Как сейчас благодарят все того, кто придумал подгузники! Как вспоминают мучения без них, ни на улице нормально не погулять, не спать... Но это же не значит, что носить их нужно не снимая.
Caty_L # 17 февраля 2011 года   +2  
karaterina пишет:
дети ходят в памперсах до 4 лет

бедные дети, тут с прокладками 4 дня ходишь и думаешь, когда это закончится (только не надо говорить, что чаще менять нужно, что бы было комфортно и т.д.) мне все равно не на столько комфортно, как без них).
karaterina пишет:
аллергические реакции идут на китайскую продукцию, также как на китайские игрушки

если говорить о дешевой, то да, но в Китае есть очень много качественных товаров, но их к нам практически не везут.
Простите, не смогла удержаться.
yulabu # 17 февраля 2011 года   +2  
Caty_L пишет:
в Китае есть очень много качественных товаров

У меня есть китайские велюровые полотенца - чистый хлопок. Розовое и голубое.
И за 20 лет использования они ничуть не изменились)
Caty_L # 18 февраля 2011 года   +3  
Вот и я об этом, тоже пользуюсь полотенцами китайского производства, но не теми, которые сейчас на рынке продают.
VVarwara # 17 февраля 2011 года   +9  
Да уж... хочется заступиться за вискозу. Потому как вырванное из контекста ее определение может напугать. А совершенно напрасно! Весь перечисленный химический ряд необходим только для выделения чистой целлюлозы. А целлюлозу эту получают из дерева. То есть вискоза - по определению не подходим под определение "синтетика". В магазинах для беременных очень много вещей из вискозы. У меня лично есть платье и несколько футболок из нее же.
Кстати, люди, которые занимаются профессионально пошивом одежды, тоже очень хорошо отзываются о ней. "Вискозу используют повсеместно - это легкий материал, приятный на ощупь. Из нее получаются великолепные блузки, платья, мужские сорочки, брюки и многое другое. Основным достоинством этого материала может по праву считаться гигиеничность, поэтому вискозу используют даже при пошиве одежды для детей. Кроме того, благодаря отличной воздухопроницаемости, и зимой, и летом ваша кожа будет активно проветриваться. Еще одним плюсом ко всему вышеперечисленному является тот факт, что вискоза не накапливает статического электричества, а, значит, не возникнет неприятного треска и покалывающего воздействия на вашу кожу. "
Хлопок и лен - это замечательно. Но при производстве хлопковой или льняной нити используется невероятное количество химикатов. Это неудивительно, ведь изначально эти природные источники довольно жесткие и никак не похожи на мягкий и привычный нам материал. Очень плотно с этим я столкнулась при последней своей беременности, когда оказалось, что есть экологически чистый хлопок и обычный, экологически чистый шелк и обычный. Экологически чистый производится в очень небольших объемах и стоит - мама дорогая. Делают по "бабушкиным" рецептам . То есть фактически сведена к минимуму химия. Остальной - так же химичат. Поэтому получить аллергию дитятко может как от нечистого хлопка, окрашенного ядовитой краской, так от акрила, выкрашенного еще чем похуже.
Я вяжу малой вещи из ниток и акриловых, и шерстяных и хлопковых. А также смешанных. Никаких проблем у нас не возникало. Учитывая то, что деть довольно аллергичен! Но мне никогда не придет в голову одеть на малую шерстяное или акриловое изделие на голое тело! Под любую вязаную вещь поддевается либо толстовка, либо футболка. Это не касается хлопковых летних вещей.
Согласна в одном - к подбору материала надо относиться ответственно. И не покупать нитки в каких-то переходах. А еще лучше пряжу все же нюхать. Хотя чисто шерстяная пряжа, некрашенная воняет еще как!!!
karaterina # 17 февраля 2011 года   +4  
Согласна на все 100%!
VVarwara # 17 февраля 2011 года   +4  
Торра # 24 февраля 2011 года   +2  
Умничка! Ни одна нормальная мама не напялит вязаные вещи на незащищенную кожу ребенка. А выше названную пряжу могут позволить себе немногие, с учетом того, что ребенок из вещей вырастает очень быстро.
VVarwara # 24 февраля 2011 года   +3  
спасибо. Просто чей-то я начинаю догадываться, откель данный пост родился.....
КсюшаОК # 24 февраля 2011 года   +2  
Уже интересно
Лариса59 # 25 февраля 2011 года   +2  
Поделитесь, пожалуйста, догадками! На будущее пригодится...
VVarwara # 25 февраля 2011 года   +1  
не скажу!
Романика # 25 февраля 2011 года   +2  
VVarwara пишет:
Просто чей-то я начинаю догадываться, откель данный пост родился

Я заинтригована- хочу знать догадки!
Не усну сегодня
VVarwara # 25 февраля 2011 года   +1  
не скажу!
КсюшаОК # 17 февраля 2011 года   +6  
Не понимаю я, с чего такая агрессия со стороны Sebfrau. Вначале вы мамаш тупыми и безмозглыми обзывали. Вы что исследования, опросы проводили, раз делаете выводы? Каждая растит так как считает она нужным. Далеко не все могут позволить себе покупать для ребёнка самое лучшее. Если вы не в курсе, большинство в России получает пособие по уходу 4 000 р.
Теперь вы уже начинаете озлобленно отвечать на комментарии. А ведь вначале хвалили вашу статью, спасибо говорили, оценок за неё наставили
VVarwara # 17 февраля 2011 года   +5  
С 1,5 до 3 лет вообще-то я получаю 50 рублей на ребенка! И больше - ничего! Так что... даже 4000 рублей не всем дают.
А насчет агрессии - я поддерживаю. Почему-то разговор не заладился. Даже не ожидала такого. Неприятно.
yulabu # 17 февраля 2011 года   +3  
50 рублей - это не на ребенка! Это моральная компенсация того, что Вы не работаете)))
Серьезно.
КсюшаОК # 17 февраля 2011 года   +5  
Ну вот, при всём желании пряжу купишь не самую дорогущую, а обычную
VVarwara # 17 февраля 2011 года   +4  
Дык на эти денЮжки даже обычную не купишь.....
КсюшаОК # 17 февраля 2011 года   +3  
Ну да, не подумала
yulabu # 17 февраля 2011 года   +2  
Каких-то 2-3 месяца и клубочек у вас в руках)))
шучу, не обижайтесь!
natocnkakom # 17 февраля 2011 года   +8  
Сообщение от администрации:
Господа, осилила коменты. До сегодняшнего дня эта группа была образцом доброго и позитивного отношения друг к другу, здесь также всегда общались на тему именно рукоделия. К чему был пост "Берегите детей" я так и не поняла. Нет, я поняла, что речь идет о нитках, но сам материал, поданный, как "крик о помощи" не выдерживает никакой критики - надерганный в инете и не особо скомпонованный. Но подобное не запрещают правила группы.
А теперь по поводу общения. Пользователь Sebfrau, вам выносится официальное предупреждение за переход на личности и агрессивное ведение полемики. Еще 2 предупреждения и последует двухнедельный бан.
Остальным пользователям. Просьба всем успокоиться и общаться в духе и традициях этой группы, а с агрессивными комментариями бороться очень просто - есть кнопочка "пожаловаться модератору".
Спасибо за внимание.

VVarwara # 17 февраля 2011 года   +4  
Спасибо!
yulabu # 17 февраля 2011 года   +3  
про кнопочку забыла...


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.