Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
К вопросу о независимости женщины
Решила поучаствовать в конкурсе, ответить на вопрос: "Независимость для женщины зло или благо?"
Как можно ответить на этот вопрос? Сначала займемся определениями. "Незави́симость — самостоятельность, отсутствие подчинённости, суверенитет", написано в Википедии. "Независимость — это когда твой отец пойдет в ЗАГС, чтобы получить документ, что ты действительно родился и что тебя назвали в честь деда Рыгором, и женщина, которая сидит там, спокойно выдаст ему этот документ, а не вытащит из стола "Справочник личных имен народов РСФСР" и не будет, размахивая им, истерически втолковывать твоему отцу, что он может без проблем назвать сына Файзуллой или даже Мамаем, а вот Рыгором — не имеет права, потому что такого имени просто не существует в природе (а есть нормальное русское имя Григорий). Независимость — это когда ты пойдешь в школу, и тебя будут учить на твоем языке (а девочку Гражину, которая нравилась тебе в детском садике, — на ее, а твоего соседа мальчика Мишу, папу которого зовут Исаком, — на его, а другого твоего соседа мальчика Алешу, родители которого приехали сюда, потому что в их городе на Волге, чтобы купить малышу молока, нужно становиться в очередь в пять утра, — на его). Тебя будут учить на твоем языке, и для этого твоим папе и маме не нужно будет все лето собирать по квартирам заявления родителей, которые не то чтобы не хотели учить своих детей так, как твои папа и мама, а просто никогда об этом не думали, потому что выросли при интернационализме..." ВЛАДИМИР ОРЛОВ. Полной независимости быть не может. Независимость от чего мы должны рассмотреть? От чего зависит человек? От экологии зависит или нет? Зависит. От еды? Да. От воды? Да. От любви? Думаю, что да. Жить в обществе, и быть свободным от общества невозможно. А любовь, безусловная любовь - это весь мир! Это Бог! Или речь о независимости от мужчины? Половина общества состоит из мужчин. Это прохожие. Здесь можно быть независимым, но случайный прохожий может в темноте все равно задеть. Это коллеги. И если вы делаете одно общее дело, то здесь все зависите друг от друга. Без мужчин мы бы не появились на свет. Потому, мы зависим от мужчин. Независимость от денег? Мы живем не при коммунизме. А в нашем обществе деньги - это энергия, с помощью которой осуществляются наши различные потребности. Независимость от детей? Возможна, если не заводить. Независимость от алкоголя и никотина? Возможно. И это, скорее, добро. Теперь о понятиях Добро и Зло. "Добро — понятие нравственности, противоположное понятию зла, означающее намеренное, бескорыстное и искреннее стремление к осуществлению блага, полезного деяния, например помощи ближнему, а также незнакомому человеку или даже животному и растительному миру. В житейском смысле этот термин относится ко всему, что получает у людей положительную оценку, либо ассоциируется со счастьем, радостью, любовью. В религиозном смысле Добро — характеристика явлений с точки зрения их соответствия Божьему промыслу". "Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий. В житейском смысле зло относят ко всему, что получает у людей отрицательную оценку, или порицается ими с какой-либо стороны (то есть противоречит правилам морали). В этом смысле и ложь, и безобразие подходят под понятие зла. Вопрос о преобладании зла или добра в мире в житейском ключе составляет предмет спора между пессимистами и оптимистами". (Википедия) Надо просто пожелать окружающим добра и любви, ведь каждая мысль — материальна! Вопрос о преобладании зла или добра в мире в житейском ключе составляет предмет спора между пессимистами и оптимистами... И все же, что для одного добро, для другого может быть злом. Так о какой независимости писать? Вопрос является спорным, для одних какая-то независимость есть добро, а для других это зло. Для "независимой" женщины, для которой жить самостоятельно, самодостаточной, это благо, а другая так же независимо живя, мечтает о семье, о муже, и для нее "независимость" от мужчины не есть благо. Да и дети счастливы ли с такими мамами? Некоторые видят, как бьются мамы, добиваясь нормальной материальной жизни. Но здесь явная зависимость от денег. Независимость от мужчины не есть добро для рода человеческого, так как род может иссякнуть. Да если детей из пробирки рожать, то все равно мужская сперма нужна. Куда нам до независимости? Я бы оставила вопрос открытым. Сколько людей, столько здесь и мнений. И даже мы зависим от решения жюри. То ли в виде статьи наши работы будут читать, то ли в дневник перенесут? И что же будет благом, а что злом? Выношу все эти вопросы на обсуждение. Прошу, высказывайтесь. Но не спорьте, не пытайтесь переубедить друг друга. Это бессмысленно. Рейтинг: +17 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
?!
Я же говорю, что люди разные все, находятся на разных позициях, и в одни и те же слова разные смыслы вкладывают...
У Maslik никакого другого смысла в слова не вложено, она просто высказывает свою мысль четко и понятно...
вопрос, что принципиально важно: собственное эго или жизнь твоих близких.
смотря что вы подразумеваете вы под футляром.
Я об этом.
И Ваш ответ?
А я бы сказала, что хочется быть хорошей в своих глазах. Тогда это становится необременительной независимостью. Свобода -есть осознанная необходимость.
Можно сказать по другому: Свобода — это осознанные действия человека, основанные на этике окружающего его общества.
Не суди, и не судим будешь. Вам не понятно, Вы и задаете вопрос. А мне понятно. Но, возможно, не могу Вам доходчиво объяснить.
ха-ха-ха! об этом только что писала! а при чем здесь суд? констатация факта. Красивые слова, которые никуда и не прилепишь даже... Даже если взять "свободу" в прямом смысле слова, по отношению к заточению, и то не клеится...
, если хватает материальных средств, и если он при этом не делает ни-кому плохо. Если он будет громко смеяться, а рядом кто-то будет спать, или заливать ниже живущих в туалете - это не есть хорошо. Речь именно об этом!
Это невероятно - я только что читала к твоей статье комменты и хотела сама написать, как раз про "не суди". Если я не могу высказать свое мнение, потому что на чеку "не судите", то о какой независимости может идти речь. Этика окружающего общества, его мнение и само общество - величины переменчивые и приспосабливать к нему свободу неуместно. Тоже согласна, что не клеится.
Но живем мы в этом обществе! Ну вот захочешь ты летом в жару выйти на улицу в чем мать родила... не выйдешь ведь, этика не позволит. А если выйдешь - в психушку заметут, или куда подальше... И ты свободно решаешь надеть сарафанчик, и не дразнить гусей.
А ей и мужу ее их общение вполне нравится.
Ну а ты по-другому со своим мужем ведешь себя. И тебе хочется выговориться. Надо оно тебе? Подруга может обидеться. Ей это не надо.
Вот и говорят: не суди и не судим будешь...
А выскажешься, и можешь потерять подругу.
Вот тебе и свобода - решать сказать или нет...
И, кстати, то, что ты промолчишь, не значит, что не осудишь. В мыслях ведь уже осудила. Если осудила.
И уж если на то пошло - Иисус говорил о любви, а не о сюсюканье. В его лексиконе были слова - лицемеры, фарисеи, лжепророки. И даже было опрокидывание столов торгующих в храме. Так что свобода выбора все равно за тобой - сказать или не заметить (пролицемерить?).
, обидеть или нет, ударить или нет.
И все же приходится выбирать...
Вот и я о том же. Все мы очень разные, по разному реагируем, со своего уровня воспитания и точки зрения.
Потому и свобода, и независимость у каждого своя.
Если у нас разные уровни и точки, то это, на мой взгляд, не дает каждому свою независимость. Как это? Независимость - это независимость. Для меня это более обширное понятие и я не вижу возможности его раздробить по кусочку на всех. Потенциал независимости/свободной воли есть у каждого.
Но каждый независимость и свободную волю понимает по своему.
Жизнь - едина, все в ней взаимосвязано и взаимозависимо. Но человек имеет свободную волю, плата за которую - необходимость делать выбор. Постоянно. Ответственность за сделанный выбор, за свое понимание свободной воли - опять же, сама жизнь. Мы получили то, что выбрали. Причем незнание законов жизни не освобождает от ответственности. Чего больше - свободы или ответственности? Можно сделать вывод?
?
Если честно, то теперь мне хочется спросить - ?
Мой статус - о том же зеркале..
Экология от человека зависит. Получаем то, что сами творим.
Верно! Взаимная зависимость!
детей у меня нет
если незаслуженно грубо - обязательно скажу, что она стерва! Обидится - туда ей и дорога! Соседке постоянно высказываю, что она слишком затюкала сына, но почему-то нам не мешает это спорить и дружить.
у меня в подругах - те, кто может без сопливых обид посмотреть на себя со стороны. И мои 50-летние подруги ко мне ходят за советом: "Катьк, ты хоть сопливая, да в лоб скажешь правду!".
А я не люблю обижать.
Мои подруги и обидеться могут. Правда, потом мирятся. Но все равно, обижать их не хочется.
Каждый выбирает друзей по себе.
)))
и
Видишь, ты говоришь о том, чего не очень представляешь. Наверное, это соседке твоей нужно, если
Значит, ей надо,чтоб смотрели на нее с другой точки зрения.
А подруги... Если сами
- тогда здесь не подходит "не суди и не судим будешь". Здесь ты делаешь то, о чем тебя просят.
секунду: если у вас нет собаки, значит, Вы не имеете права сказать соседке, чтобы та выводила ее на поводке? Если не заседали в правительстве, значит, не можете говорить о том, что правящие круги воруют? Если не были наркоманом, не можете сказать, что при ломке очень тяжело? Вот это ерундень!
, ты
, но можешь сказать, что собаки без поводка тебе здесь не нужны!
, то ты можешь подозревать, что в кто-то в правящих кругах ворует, но доказать кто именно - не можешь...
, то твои слова о том,
, наверное, до наркомана не дойдут. Не поверит.
, но не стану, так как ты говоришь со своей точки зрения, а я со своей. Потому мой ответ выше.
Тут дело не в том, что " суди",а в том, что не фиг своим уставом в чужой монастырь. Уже одна категория -"нравитыса - не нравится", это и есть то самое- оценка,а когда ты ставишь оценку, получается ты "судишь". О чем я всегда и говорю.Не возможно прожить жизнь без этого самого " суди- не суди", просто мы изначально так скроены, что про себя оцениваем все что видим . И если человек вам хамит, вы же не станете себе говорить" не суди", вы сяжете про себя" какой хам", и будете избегать дальнейшего с ним общения. И так, практически о всем.
Поэтому заявление " не суди",всегда звучит лицемерно и ханжески. " Не судить", просто не возможно, если ты не живешь в глухом лесу в гордом одиночестве
, и так как не понимаю этого человека, буду
- это Ваша попытка судить... IMHO
Это не попытка Светик. Это мое суждение. Я судила и буду судить, потому что я живой неравнодушной человек. И категории "плохо- хорошо", тоже из этой же оперы. И если ваш ребенок в магазине сворует шоколадку вы тоже будете его судить, правда? Вы, по меньшей мере скажете, что плохо так делать. А он вам скаже " Не судите, маменька".И что, кто прав будет? Я говорю о том, что невозможно прожить без оценочных категорий, поэтому лозунг " не суди"- чистая демагогия.
Да ни-кто не может! Только жизнь учит.
Ну при чем здесь этика? Мне и в голову не придет - выйти в чем мать родила. И заметьте, что в психушку за кальсоны (вернее, и за кальсоны также) замели поэта Бездомного. А сейчас даже за "в чем мать родила" не заметут - а вдруг нудист. Вот я и говорю, что этика - это совершенно искусственное явление, вчера за подобное можно и в психушку и на костер, а сегодня - пожалуйста.
quote=zanoza]это разные вещи - выйти голяком и выразить свое мнение.[/quote]
А ты попробуй, выйди!
так этика современная крепко в тебя вошла...
- а кто с этим спорит. Но она все же есть!
Обращайтесь ко мне!
Я СВОБОДНА от необходимости кому-то что-то доказывать, тем более таким образом
Есть у нас в Украине организация, не знаю, что доказывают, но протестуют. Но независимость (на другом фото у дамы написано на животе "незалежнисть") и возможность демонстрировать голые сиськи для меня понятия не тождественные.
, а для них
...
Правда?=)
Как я думаю-абсолютной независимости нет и быть не может. Человек зависим с самого рождения и до самой смерти (этого обстоятельства еще ни кому избежать не удавалось,как ни крути-а то же зависимость от неизбежного конца))) )
Я бы разделила зависимости на несколько видов:
Тяжелая- зависимость от инвалидного кресла (к примеру),от тирана отца (мужа,начальника и т.д) список можно продолжить.
Терпимая (в той или иной мере) -цены,зарплата,какие-то отношения с теми или иными людьми,словом все то,что нас окружает,не совсем устраивает,но и не вызывает желания удавиться)))
Незаметная-бывает у любящих и понимающих друг друга людей.
Это лично мое мнение,понятное дело,что у каждого свой список)))
Но и полная свобода тоже не всегда приносит хорошие и желанные плоды. А возможно, для кого-то независимость...прикрытие. Не хочется, чтоб люди узнали, как человеку тяжело и одиноко...
Безусловно, есть те, кто отказывается даже от своих внуков! Я считаю это уже патологией.
Всё должно быть в меру. И если ты зависим от кого-то, не теряй себя, и не отбивайся от внешней среды. И цени, жалей того (тех) кто позволяет тебе хорошо, благополучно жить. А если ты зависишь от подлеца или стервы, (неважно кем он (она)тебе приходится), призадумайся : а зависимость ли это? Может, просто рабство? И стоит чуть изменить своё отношение? Чуть-чуть!
совершенно не согласна. Но это Ваше отношение к жизни... Это плохо, как Вам кажется. Зависимость от еды, от воздуха, которым мы дышим - это плохо? Вы бы хотели не дышать?
Я не заглядываю так далеко, и абсолютно не трогаю такие вещи. При чем здесь воздух, еда? Если я правильно поняла, речь в статье идет о человеческих взаимоотношениях.
Без еды погибнем, как и без воздуха. Но вот когда погибают без какого-то человека, и он как наркотик вместо нормальных отношений...
Едва ли человек может заменить другому воздух. Мы сами придумываем себе зависимости, втягиваем себя в некое психологическое рабство, а ведь это ПАТОЛОГИЯ.
- значит это кому-то нужно. А кто-то считает, что это
И каждый прав со своей точки зрения.
А разве нельзя оказаться в футляре, будучи зависимым?
Вот и я про то же!
Нужно? Да ради Бога! Это чисто индивидуально. Если не можешь существовать без кого-то и чего-то (наркотики и прочее плохое я не имею в виду), тебе выбирать как жить. Но человеку лучше пытаться представлять из себя что-то, дабы самому добиться той или иной цели, благ...
Любой человек представляет из себя что-то, в каждом человеке заключена Целая Вселенная.
Да, но представлять из себя человек может и плохое, негативное. Вот если Вселенную в себе напрячь и изжить хотя бы одно плохое качество, стать чуть лучше, то тогда на себя посмотришь иными глазами, и на зависимости свои.
Пожалуйста, изживайте из себя! Удачи!
Что-то не пойму я...
Я разрешения не просила.
Вот судя по непонятному тону изживать из себя явно пока не для меня актуально.
Вам тоже удачи!
В который раз замечаю- как же вы любите штампы использовать.
Какая, к черту, Вселенная заключена в педофилах и насильниках? Или в жуликах и нечистых на руку людей? Если в них заключена" Целая Вселенная", то я уж лучше в сторонке постою со своим убогим внутренним миром
, только черная и злая...
Макак, не суди.... )))))))))))))))))))
Все-все, не чешись!
И смотря что принимать к сердцу... То, что нравится! То и допускать.
А что не нравится? Тогда: Что-то не допоняли, значит... Пропустить мимо.
Махровым эгоизмом тут попахивает...
, когда пытаешься судить о том, чего не поняла почему-то... Скорей всего, потом что стоят все люди на своих кочках зрения, и пытаются с того места судить о словах и мыслях других.
Ну не можем мы перелезть в шкуру другого человека, по природе своей не можем, а потому и судить права не имеем.
Спорить с Вами не считаю нужным, а потому каждый остается при своем мнении! Счастья в Новом году!
Очередня демагогия...
Ладно закончим
И вам здоровья и счастья в новом году
И я согласна с этим. Но это для нас, но не для всех...
И призвала к обсуждению.
Конечно нет полной независимости, зависим и зависим и от воздуха и от еды и даже от наличия туалета или кустика на худой конец.
Но мне кажется не совсем о том шла речь, когда задавали эту тему.
Почему-то у некоторых слово независимость сразу с одиночеством или эгоизмом связаны.
Независимость в моем понимании это возможность выбирать.
Примеры?
Девушка независима от родителей. Она может выбрать институт в котором она хочет учиться, свою будущую специальность. Хорошо, если родители мудрые и дают ей это право НЕЗАВИСИМО от их мнения ВЫБИРАТЬ. Если родитель ткнул пальцем и приказал?
В этом случае она останется НЕЗАВИСИМОЙ если найдет способ отстоять свой ВЫБОР. Если она например пойдет работать и жить в общежитие, но останется верна своему ВЫБОРУ.
Примерно то же самое с выбором спутника жизни.
Ну хорошо, выбрала. Стала зависимой? На мой взгляд - ДА, если потеряла право выбора.
Нет- если муж видит в ней РАВНОГО себе ЧЕЛОВЕКА, способного РЕШАТЬ И ВЫБИРАТЬ.
От простого выбора телевизионной программы, до решения поменять работу или чего там более важного. НЕЗАВИСИМАЯ не синоним ЭГОИСТКА.
Она может стать ЗАВИСИМОЙ подчинившись безпрекословно, отказавшись от своего Я. Возможно утратив индивидуальность она наскучит мужу. А зарабатывать она не научилась и детей ей одной не поднять. Когда жить с ним ПРИХОДИТСЯ это уже ЗАВИСИМОСТЬ.
Старая женщина НЕЗАВИСИМА от детей. Она МОЖЕТ жить одна. Она материально обеспечена. Она сама может решить : пойти ей пить кофе с приятельницей или постряпать с внучкой пироги. Возможно она решит в пользу пирогов, но это ее ВЫБОР.
Многие старики зависят от детей. Зависимость на мой взгляд это всегда плохо.
Человек должен иметь право выбора.
. Верно.
Соглашусь.
Конечно!
И с этим соглашусь. В целом, кроме оценки статьи, во всем остальном с автором комментария можно согласиться.
и в том самом колобке
ИМХО
В красной шубе, с красным носом, Дед фигарит по морозу.
В шапке, с палкой и мешком и с бухим снеговиком.
И Дракончик в каблуках и снегурка на рогах.
Если встретишь этот сброд, значит скоро Новый год!!!
Желаю в жизни спотыкаться, падать и плакать... но...Спотыкаться о деньги...
Падать в объятия... Плакать от счастья.....В наступающем 2012 году желаю ВСЕХ
12 месяцев без болезни, 53 недели всего хорошего, 366 дней счастья,
8 784 часов успеха, 527 040 минут любви и 31 53622 400 секунд приятных моментов.
ТИЛК ПОЗДРАВЛЯЕТ С НОВЫМ ГОДОМ!!!
Вот адреса групп ИГРОВОЙ ТЕРРИТОРИИ ТИЛКА:
МОЗГОКРУТКИ-ПРОФИ:
http://www.myjulia.ru/community/112785/
ИГРОВОЙ ЛАБИРИНТ:
http://www.myjulia.ru/community/363799/
ИГРОВОЕ ПОЛЕ ТИЛКА:
http://www.myjulia.ru/community/189309/
Заруливай! Там интересно!!!
А в ИГРОВОМ ПОЛЕ на предлагаемые веселые фото
надо придумывать свои варианты подписей. И народ
пишет в стихах!
Приглашаю оценить мою веселую статью и проголосовать за нее!
http://www.myjulia.ru/article/450851/
Есть также статеечка о прошедших выборах:
http://www.myjulia.ru/article/460865/
А вот еще приглашаю тя в группу ВАШИ ФОТОГРАФИИ:
http://www.myjulia.ru/post/451185/
Спасибо за шарик,
Веселый Тилк!
Готова к Новому Году? МогЁт быть и последним...
http://www.myjulia.ru/post/436137/
http://www.myjulia.ru/post/436236/
http://www.myjulia.ru/post/437101/
http://www.myjulia.ru/post/437746/
http://www.myjulia.ru/post/438181/
http://www.myjulia.ru/post/441655/
http://www.myjulia.ru/post/449367/
http://www.myjulia.ru/post/468984/
Хотелось бы твоего мнения
Где?! Во всех людях надо находить хорошее.
Даже в тех, кто стесняется свое фото разместить. Посочувствовать можно... А может это временное новогоднее изменение? Хотят хвастаться и умничать? Да пусть... всем же видно, кто просто хвастает, а у кого есть что-то за душой.
Спасибо.
С наступающим.
Ну и к чему такая категоричность? Почему сразу стыдно? Я, например свое фото не выставляю совершенно по другой причине...И кто тут кого нехорошим назвал?
Согласна, у Maslik есть категоричность. Но ведь не больше, чем у Вас! Вот и доказательство, что в чем-то не поняли друг друга.
это чисто ваше непонимание IMHO
знаете что, мадам? Вы тут свои ножки-то не заголяйте! Здесь не для этого люди собираются, чтобы выставлять достоинства своих конечностей. Здесь все равны - и модели, и коротконожки, и толстожопки. Так что про аватарку не стоит язвить.
Нет уж, пусть заголяет, не всем это не нравится.
А зависимость есть у всех и каждый сам выбирает своё счастье или "счастье".
И если наш выбор нас устраивает, то какого ..... (извините за выражение) трепать нервы себе и людям?
Ложитесь девушки спать: сегодня Новый Год!!!
, а в социальных сетях, если человек забывает пароль, то сверяют его аватарку и фото на паспорте. Во всяком случае вконтакте и фейсбуке считается, что если человек прячет лицо, то может быть не тем, за кого себя выдает. В Джулии, видимо, другие правила?..
. Говорят же - скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты.
у моих знакомых я не видела. Но были случаи, когда некоторые восстанавливали пароль, предъявляя аватарку и паспорт. Вы пишите
. Но это требование администрации сайта, и часто это становится поводом для закрытия профиля.
сайтов...
Потом, у меня много контактов по работе в сети. И все, у кого много контактов, и когда к ним стучатся люди с непонятной нечеловеческой аватаркой, просто, их сообщения игнорируем.
Опять же, повторяю. Даже внутри вконтакте. В Вашей группе общения одни отношения, в моей - другие.
Джулия - более творческая, и здесь любые аватарки приемлимы.
А вконтакте если аватарка была не самого пользователя, приходили сообщения администрации, что это, возможно, не тот человек.
Это еще раз подтверждает, что каждый видти все со своей кочки зрения.
А в Джулии вы со всеми знакомы лично? Но зачем-то общаетесь...
Доброты и спокойствия в Новом году!
у меня 3хлетняя племяшка говорит "какоша"! )))
И вообще одноклассники, вконтакте и фейсбук это социальные сети, которые были созданы в первую очередь для общения между друзьями и знакомыми. У Джулии совершенно другое назначение. У меня, например, тут нет ни одного знакомого в реале человека, и уж разумеется, если в тех же одноклассниках- сети, цель, которой найти старых потерянных одноклассниках, на аваторке стоит непонятно что, под именем человека, то на Джулии где приняты ники, любая авторка смотрится более органично.Смешно, было бы если б я к своему нику прилепила бы аваторку со своим лицом
))))))))
Требуется, типа, фриланс, меня выбирают. Пишут: для русскоязычных эмигрантов в Греции журнал выходит, типа. Но платят они только через ВТБ-24, а мне нужно прислать копию паспорта и ...пароль от карточки!
и точно знаю, что нигде (кроме банковских операций) не нужен паспорт, код и т.д.
Заноза правильно сказала - куды надо такую администрацию. Или письмо попало тем, кто взломал.
- согласна. А ты у нас хорошая...
Но оно имеет место быть.
Совсем при любой?
кончилось разводом, и продолжает пить... Дочка с ним мучается.
ну, скоро кладбищем (прости, господи!) закончится, как у всех конченных алкашей. Бросить пить МОЖНО!!! Трудно, но можно.
Оставить свой комментарий