Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 37


Тест

Тест Спонтанная ли ты?
Спонтанная ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Помогите советом, очень нужно...

В нашем подъезде на первом этаже живет женщина инвалид. Когда-то она передвигаясь с трудом ходила на работу, нормально существовала, к ней ходили приятельницы, но с течением времени все изменилось. Работать она перестала, замкнулась в себе, никого не допускала и лучшим ее другом стал только кот.
 
У нас не принято влезать в чужую жизнь, особенно, если не просят. Женщина стала затворницей, к ней приходила лишь участковая врач, которая ее "лечила".
 
Про нашу "лечащую" участковую можно говорить много, не стану больше того, что касается этой истории. Итак, у женщины инвалида нет никого из родных, это означает, что ее приватизированная квартира остается без наследников. Это чудесно знала участковая и потому заключила с пациенткой опекунский договор. Она, врач ее досматривает всячески, ухаживает и лечит, а та отписала ей свое жилье, которое станет собственностью врача по факту смерти несчастной женщины.
 
Как только бумаги подписались, все стало иначе, но не к лучшему. Я лично не бывала дома и не имела разговора с женщиной, но запах в подъезде стал похожим на отхожее место, а соседи рассказали и того больше.
Хлеб и какие-то продукты докторица женщине передавала через форточку, благо - первый этаж! Остальное... Соседка напротив говорила, что у женщины инвалида пролежни, у нее атрофировано чувство выделительной системы, ну а про моральную обстановку я вообще молчу.
Докторша ее запугала. сказала, что если тебя отдадут в дом инвалида, ты там сразу помрешь, а так, типа, лучше не придумать.
 
Когда жильцы подъезда неоднократно писали на опекуншу жалобы, приходили комиссии. правда из ЖЕКа, почему-то... Они определяли адекватность женщины. ее способность самостоятельно пользоваться газом. Врачиху предупреждали о проверках, потому, она наводила в квартире порядке, все проветривала и снова запугивала пациентку.
 
Так тянулось долго, а вчера жильцы нижних этажей услышали запах газа. Вызвали аварийную службу, после чего выяснилось, что женщина инвалид решила так покончить собой. Газ ей благополучно перекрыли, так что теперь и чаю она не попьет. Проблема "решена". Я в тихом шоке. Что делать? Как спасать человека? Подскажите, кому писать жалобы. Прокуратура не помогла....
 
Извините за сумбур, "чуйства" льют через край...



Юллиана   15 февраля 2012   2544 0 251  


Рейтинг: +30







Последние читатели:




Комментарии:

TATYANA NIKIT # 15 февраля 2012 года   +3  
Жуть! ДАже и не знаешь, чего посоветовать.Может, всё-таки в дом престарелых попробовать пристроить? Вот только этим тоже кому-то надо заняться...
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +4  
В том то все и дело... Я думаю, может поискать помощи у соцслужбы, это их компетенция... И ту же квартиру могут взять как оплату на содержание несчастной.
TATYANA NIKIT # 15 февраля 2012 года   +3  
И всё же я думаю, очень-очень сложно будет кому бы то ни было доказать, что это ИХ компетения. Никому не захочется. Биться, надоедать ежедневными звонками, дублирующими друг друга письмами за разными подписями (от имени каждого соседа).
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +4  
получается что так, только измором. Бездействие - большее преступление.
Оляля3 # 15 февраля 2012 года   +4  
Пишите в прокуратуру снова! И еще раз. И еще.
Договор с докторшей надо разорвать на том основании, что она не заботится о пациентке должным образом, стало быть НЕ выполняет условия договора. А заботиться о бедной женщине можно соседям.
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +4  
Куда уже выше инстанция, чем прокуратура, придется засыпать их жалобами...
TATYANA NIKIT # 15 февраля 2012 года   +3  
Да, если городская, районная прокуратура делает отписки, то в высшую - областную, республиканскую и вплоть до генеральной.
TATYANA NIKIT # 15 февраля 2012 года   +3  
И опять-таки от разных людей, без конца писать, писать...
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +3  
Да, согласна, СПАСИБО Вам!!!
Оляля3 # 15 февраля 2012 года   +2  
Да-да! Главное - продолжать писать. Тут дело в количестве.
smeiana # 15 февраля 2012 года   +5  
Ужас!!!
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +3  
и это мягко говоря....
krasoto4ka # 15 февраля 2012 года   +3  
А в соцслужбу не обращались?Ужас,конечно,что делается,но есть тот,кто возьмется заниматься судьбой этой женщины?
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +3  
Мы сразу в прокуратуру обратились и так резво пришел ответ, мол, приняли на рассмотрение, проверим. Проверили и умыли руки. Не они же живут в такой жизнью, как бедная женщина.
krasoto4ka # 15 февраля 2012 года   +3  
Ну попробуйте и туда тоже обратиться,может,они пристроят ее в дом престарелых?Тем более ей мед.помощь нужна....Может,в соцслужбе работают более понимающие люди,которые добросовестно выполняют свою работу?Да и договор этот обязательно должен быть расторгнут!
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +4  
Я тоже надеюсь, что договор расторгнут, остается доказать невыполнение взятых на себя обязанностей с позволения сказать врачом участковой.
TATYANA NIKIT # 15 февраля 2012 года   +4  
И в Минздрав региона написать на всякий случай - на эту врачиху накапать. Не помешает. Просто репутацию ей подпортить. Мало ли... Ничем не поможет, но в этой ситуации ничего не лишнее.
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +3  
С ее репутацией... даже не знаю, какие у нее связи, что она до сих пор "целительствует". Когда-то, за неделю до смерти обратилась к ней за помощью моя мама... Полечили ее, теперь мамы нет в живых 10 лет.
TATYANA NIKIT # 15 февраля 2012 года   +4  
А закончить письмо в МИнздрав нужно словами: присим разъяснить, как, почему человек, допускающий такое отношение, провернувший такую аферу, может продолжать работать и позорить современную систему здравоохранения. НИчего это не даст, скорее всего, но написать надо - с упоминанием того, что и в прокуратуру написано. И хоть что-то они обязаны ответить, понятно, что фигню какую-то ответят. Пусть, хуже не будет.
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +3  
Все верно! Спасибо за участие!!!
TATYANA NIKIT # 15 февраля 2012 года   +4  
не за что. эх, на расстоянии все мы мастаки советовать...тяжело там вам.
Чукча # 15 февраля 2012 года   +10  
Не знаю, как у Вас в городе обстоит с этим... Чтобы было больше шансов сдвинуть с мертвой точки, хорошо бы дать этому делу огласку. Есть ли возможность привлечь местные СМИ? Телевидение, печать. ТВ любит такие ужасы. И собирать все бумажки, какие можно. Если прокуратура не берется за это дело, они должны на письменное обращение дать письменный отказ. Если приняли к рассмотрению - должны дать ответ в установленные законом сроки. Моя соседка пробивала всевозможные бюрократические стены следующим образом - накапливала кучу документов по делу и обращалась к районному депутату. Причем, не один раз. В суд иски подавала. В общем, атаковала со всех сторон. В результате "количество переходило в качество". По пяти делам из шести она добивается успеха. Не добивается только там, где дело изначально бесперспективно (то есть, когда закон однозначно не на ее стороне). Да Бог Вам удачи!
krasoto4ka # 15 февраля 2012 года   +4  
Чукча пишет:
И собирать все бумажки, какие можно.

Это точно!В нашей стране без бумажки-ты букашка!
Annet # 15 февраля 2012 года   +4  
Да просто расторгается договор пожизненной ренты и все! Пусть государство ухаживает за больной женщиной.
koshka_6 # 15 февраля 2012 года   +6  
я с вами поностью согласна, что бы дело сдвинуть с мертвой точки нужна огласка.
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +3  
Спасибо огромное!!!!!!!!!!! Про СМИ я как-то забыла... Огласка в таких делах лишней не бывает!
Джоник # 16 февраля 2012 года   +4  
Чукча пишет: " Есть ли возможность привлечь местные СМИ? Телевидение, печать. ТВ любит такие ужасы. И собирать все бумажки, какие можно"
И он прав! Чаще всего в безвыходных ситуациях и когда уже нет времени, нужно привлечь телевидение!
Ltava # 15 февраля 2012 года   +6  
А может быть обратиться в телевидение?Пусть страна узнает ,если прокуратура разводит руки.
Annet # 15 февраля 2012 года   +6  
Юллиана пишет:
Прокуратура не помогла....

Вот это и странно... Обратиться нужно к юристу грамотному и для начала она должна расторгнуть договор с докторшей. Это реально и можно сделать без последствий. А уход должны взять органы соц. опеки. Пусть уж лучше квартира отойдет государству, чем так загонять в могилу невинного человека...
Юллиана # 15 февраля 2012 года   +3  
Вот и я так говорю, квартира все равно кому-то хитро сделанному достанется, фиг с ней, человек живет хуже животного...
Джана # 15 февраля 2012 года   +8  
жуть!
Первое - приличный юрист, второе - вызвать "скорую" - пусть врачи освидетельствуют больную или службу спасения - как-то ведь дверь надо открывать, она сама-то вставать не может, правильно? Кто откроет Врачиха? Она же там не живет... Социальные службы, обязательно, ну и более высокие инстанции прокуратуры...
Дай бог вам справиться!!!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +4  
Спасибо, Джаночка! Будем бороться.
Флю # 15 февраля 2012 года   +6  
Отыграть назад договор можно. Во первых нужно желание самой этой женщины, во вторых доказательства. Тут и соседи, и скорая, и огласка должны быть.
Совет прокатить это по телевидению очень хорош, а ещё на работу там где врачиха трудится настучать.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +5  
Спасибо, Танюша! Я уже наметила что уже сегодня делать.
Annet # 16 февраля 2012 года   +4  
Написать в передачу " Пусть говорят".
koshka_6 # 15 февраля 2012 года   +7  
Юлия я бы тоже обратилась на телевидение и в печать. Думаю, что лишь таким образом дело сдвинется с мертвой точки. Конечно же собирайте всевозможные бумажки, было бы хорошо сделать фото с датами и временем сьемки, может даже видео как сия "милая" докторша передает продукты женщине через окно.
Такие больные требуют постоянного ухода, им нужно общение. Думаю, ей также не обходима помощь в принятии ванны. Если у женщины пролежни, хорошо было бы сдать кровь на сахар. Даже если она в своей жизни и совершила кучу ошибок, разве она заслужила вот такую старость.
 
А вообще я в ужасе от того на сколько люди стали безжалосны и нетерпимы друг к другу. Ни кто даже не задумывается, что за все в этой жизни придеться платить. К инвалидам относятся как к отбросам общества, стариков избивают и унижают, людей с чистой и светлой душой называют наивными и глупыми...
Annet # 15 февраля 2012 года   +5  
koshka_6 пишет:
Ни кто даже не задумывается, что за все в этой жизни придеться платить. К инвалидам относятся как к отбросам общества, стариков избивают и унижают, людей с чистой и светлой душой называют наивными и глупыми...

Очень больно вот это! Ты права! Хорошо, что у нас вот есть такая неравнодушная Юллиана!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +4  
Да, все правильно! Побольше доказательств, СМИ и неравнодушие - только так можно решить вопрос.
AfroditaNew # 15 февраля 2012 года   +6  
У меня был такой случай недавно. В соседях жила старая бабушка с сыном. Сын пил по всей видимости запоями. Однажды поздней осенью я увидела эту бабушку, шагающую по улице в ужасном состоянии. Ветхая одежонка, голые синие ноги в тапках, под глазами огромный кровоподтек, а самое главное взгляд пустой неосмысленный, брела себе в неизвестном направлении. Еле удалось ее развернуть к дому. Я позвонила в приемную министерства соц. защиты населения, мне дали отдел, который отвечает за соц. защиту пенсионеров. Трубку взяла женщина, я объяснила ситуацию и они пообещали приехать сегодня же. Часа через 2 они подъехали, осмотрели квартиру, поговорили с бабушкой, сыном, Я потом с соц. работниками этими разговаривала, они сказали, что дома обстановка ужасная, в холодильнике из еды, одни сырые куриные головы, сыну сделали предупреждение, если через неделю ситуация не исправится, бабушку заберут в дом престарелых. Так оно и произошло. Я думаю бабушке там гораздо лучше. Вобщем мне в этом случае оперативно помогла соц.защита.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +4  
Спасибо, Афродита, хорошо, если реагирование соцслужб окажется именно таким. Но еще все дело в том, что женщина инвалид запугала россказнями "любимой" участковой...Потому нужно доказательства, как писали девочки.
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +4  
Мариш, нужно как то попасть к этой женщине, или даже поговорить, хоть через дверь, хоть через форточку. И призвать общественность, корреспондентов, хоть местных газет. И на телевидение в программу типа "Пусть говорят" Малахова. У вас наверное есть что то подобное. Можно через инет заявку подать, или позвонить на программу. Только нужно побольше фактов,(заявления, отписки госорганов, результаты проверок, даже если они хорошие) Еще раз и другой написать заявление в прокуратуру, собрать подписи (как можно больше)соседей, может через окно заснять ситуацию, или в квартиру женщина может запустит, захочет сама спастись от своей "опекунши".
Ох и тяжкая это работа.... но надо!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +4  
Олюшка, спасибо огромное за отзыв! Под лежачий камень вода не течет, будем бороться.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +5  
В первую очередь нужны фото- и видеодоказательства!!! Освидетельствование тоже!! Размножить/скопировать.
И обязательно прикладывать эти свидетельства к письмам-жалобам!!!!
Я работала в прокуратуре - это может "продвинуть" дело точно!!!
И описывать все надо более "страшными" эпитетами, хотя тут страшнее невозможно придумать...
Ну говорить/описывать надо, что крики доносятся когда врачиха в ее квартире, мол мучает ее физически, и это вобщем правда и есть...
И письма составлять надо сразу в несколько адресов: В Прокуратуру, В СМИ, на ТВ, чтоб каждый из адресатов подумал, что если они не среагируют, то среагирует другой адресат, а это чревато...
Еще: слова - п.5.4 Ст. 27 Закона о..." тоже бы добавить, (покопайтесь в интернете) - ответственные лица оценят такие "подсказки", найдут и почитают... Они ленивы, им нужно "подсунуть" подсказку на верное решение...
Вот как то так... И обязательно взять справку о случае с газом везде, кто может подтвердить утечку/доведение до самоубийства...
Очень сочувствую... Боюсь, что через много лет окажусь на месте такой вот бабульки...
И не будет сил самой себя защитить... от таких вот извергов жадных...
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +5  
Спасибо Вам огромное!!! Все сообща джулианочки помогли мне разобраться как действовать.
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -5  
Если вам так хочется ей помочь, возьмите её жить к себе.
А если вам хочется испортить жизнь участковому врачу, которой, как вам кажется, несправедливо достанется квартирка, то тут я вам не советчик.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +7  
Здесь речь то не о "квартирке", а об издевательствах над беспомощным человеком...
И издевается та, которая должна по должности и по "призванию" помогать и лечить!!!
Я бы таких людям на растерзание отдавала... Клятву ведь дают... Изверги!!!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -5  
Здесь речь идёт именно о квартире, иначе бы этот вопрос и не поднимался бы. И советов, про расторжение договора тоже не было бы.
Это же не важно, да?
А если вы видите как изверги издеваются над беспомощьным человеком, то что ж вы сидите на Джулии, а не спуститесь и не поможете?
Вы вроде свечку там не держали и не знаете, помогает она ей или нет.
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +5  
Самое главное, Юллиана - ХОЧЕТ ПОМОЧЬ!!!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -3  
Хочет помочь и помогает, разные вещи.
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +2  
Для вас - это так.
А у меня слова не расходятся с делом.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +4  
Речь о квартире идет только в смысле "вернуть" ее бабуле, чтоб изверг-врач не смогла уже старушке навредить...
И о расторжении договора тоже для спасения человека... Чтоб было где хозяйке жить, именно ЖИТЬ...
А ваша коллега (я правильно поняла?) хочет просто бабулю заморить и голодом, и холодом...
Жаль нет нигде в мире такой "Службы спасения", которая бы запихнула вашу врачиху на окраине города в какую-нибудь халупу, не давали бы ей есть, спать, пить, ходить... Месяца бы два...
Хотела бы я посмотреть на вашу "правую" и "бравую" врачиху после этого...
Кстати, ваша бравая врачиха не соблюдает условия договора, а этого в принципе достаточно, чтобы расторгнуть договор, доказать бы только успеть...
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -3  
Нет, не правильно. Я не врач.
Юллиана с этой несчастной женщиной даже не говрила! Она не знает, чего она хочет. Хорошо ей или плохо.
Она слушает только сплетни. И накручивает себя.
Хорошо ей будет в доме пристарелых? Хочет ли она туда? Помогает ли ей врач или нет?
Ничего неизвестно, только слухи и сплетни таких же жаждущих помочь, но не помогающих соседей.
Во всем виновата врачиха, которая ПОМОГАЕТ! Единственная которая ходит к той женщине, а не охает по углам.
Да, через форточку, я даже наверное могу объяснить это.
Она спешит в поликлинику, где её ждут вот такие http://www.myjulia.ru/post/492036/ или такие http://www.myjulia.ru/article/490740/
И всем ведь надо немедленно, чтоб ОРВИ вылечилось от одной пилюли, чтоб инвалид исцелился и стал румян и бодр аки младенец.
Вот и по пути на работу, передала продукты через форточку. И побежала на работу, где по долгу и призванию должна быть полита пациентами ведрами желчи.
В том, что та несчастная, на старость лет осталась одна, виноват не врач.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +10  
Милейшая Мамина доча, поясню Вам, коль возникло любопытство. Через форточку врач передает хлеб потому что в квартире воняет, смердит, если хотите точнее, мочой и фекалиями. Поговорить лично с инвалидом я не могу, потому что она заперта на ключ, который у врача, где документы на квартиру лежат в шкапчике.
И да, я себя накрутила до невозможности, потому что сплетен нет просто так на ровном месте и потому что вчера человек чуть не лишил себя жизни и не погубил вместе с собой еще некоторое количество. А так ничего, все в поряде))))
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +6  
Может постучаться к ней, или так же через форточку спросить, нужна ли ей помощь?
Слесарь решит проблему с дверью, а пара часов с тряпкой и душ для женщины решит проблему с запахом.
Вопрос в том, надо ли вам это. Проще бумаги катать.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +4  
Вам сколько лет??? Или вы так, просто зашли на огонек на клаве постучать? Такую чушь несете!!!!!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -3  
Переходим на личности?
Мне 23. Да, зашла на огонёк по клаве постучать. А вы чего-то другого ждали?
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +3  
Всего хорошего!!!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -2  
Ага, и вам удачи.
Annet # 16 февраля 2012 года   +6  
Такая молодая и уже такая циничная... как вы дальше жить будете...
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   0  
Жизнь такой сделала.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +4  
Что, мама обижала?
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +1  
В моей душе решили покапаться?
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +6  
Мама у вас говорят хорошая...
откуда такая злость на всех? вот и спросила...
К сожалению. я не могу с вами встретиться, ничего что так?
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +4  
Это так к слову...
http://www.myjulia.ru/article/489705/
Мамина пишет:
Мамашка его видно давно положила х... болт

Мамина пишет:
Им действительно, абсолютно пох... всё равно!
Ну, право же, не дети же эти видеоигры домой приносят, а родители, на сыночек отъеб... отстань.
На улицу? Не... это ж надо оторвать жопу от дивана и вместе с ним идти

Мамина пишет:
Если в журнале у учителя двойки мелькают через строчку, значит ху.. плохой таки учитель.

Мамина пишет:
Я вот, когда чую, что у меня ПМС или день через ж*пу, держу себя в руках.

Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -4  
И что? Вы не согласны? Вы посмотрите ролики в статье и камменте моём и скажите, что это не так?
Или вам манера моего изложения не по нраву?
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +7  
Не желаю заниматься вашим воспитанием.
Манера общения с вашей мамой - уже обо всем говорит.
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -2  
Ой, да ради бога.
Чукча # 17 февраля 2012 года   +5  
В молодости многие циничны. Недостаточно еще сил, чтобы что-то менять, недостаточно мужества, чтобы принять то, что изменить нельзя, и недостаточно мудрости, чтобы отличить одно от другого . И это повергает в отчаяние. Но со временем все может измениться! "Ибо пока человек в пути - есть у него надежда". Кстати, те, кто ставит девочке минусы, побуждают ее не "подумать о своем поведении", а лишний раз "убеждают" в том, что "жизнь - дерьмо, а люди - сволочи" . А ведь когда человек в таком возрасте зол и циничен - это не самое страшное. Если есть злость - значит, не все равно. Хуже, когда человек с юности лицемерит.
Флю # 17 февраля 2012 года   +7  
Василий, а с которого возраста молодость начинается и где заканчивается ?
Чукча # 18 февраля 2012 года   +2  
У всех - по-разному. У некоторых и детство никогда не заканчивается.
Мамина доча # 17 февраля 2012 года   0  
Я просто смотрю на это историю с другого ракурса, и это многим не нравится. Ну чтож здесь поделать?
Вы совершенно правы начсет того, что я не думаю о своём поведении, вернее не вижу ничего в нём агрессивного.
Бистра # 17 февраля 2012 года   +6  
Но тогда ты слепая!И это не набрасываюсь на личностях, а просто думаю, что если кто-то не видит что-то так очевидное...
Мамина доча # 17 февраля 2012 года   -2  
Вы такие добрые, как приятно вести с вами беседу.
Бистра # 17 февраля 2012 года   +5  
Да, Мамина доча, я добрая! И со мной приятно вести разговор! Но могу быть и совсем наоборот! Если кто-то себя неадекватно ведёт!
Мамина доча # 17 февраля 2012 года   0  
Да, если у меня отличное от вашего мнение, значит я неадекватна. Окей.
Бистра # 17 февраля 2012 года   +5  
Нет, дело не в различном мнением, дело в тон, с которым вы его высказываете!Всего вам лучшего! И Вашей маме!
Мамина доча # 17 февраля 2012 года   +1  
И вам не хворать.
Бистра # 17 февраля 2012 года   +2  
Cпасибо!
Чукча # 16 февраля 2012 года   +4  
Юллиана пишет:
потому что сплетен нет просто так на ровном месте и потому что вчера человек чуть не лишил себя жизни и не погубил вместе с собой еще некоторое количество. А так ничего, все в поряде))))

Юлианна, извините, но в данном случае я согласен с Маминой дочей вот в чем: Вы себя накручиваете, да еще провоцируете человека, обратившего внимание на то, о чем остальные просто не подумали. Во-первых, сплетни на пустом месте ОЧЕНЬ ДАЖЕ БЫВАЮТ. И не зная ситуации лично, на основании только статьи и комментариев действительно может сложиться впечатление, что излагаемая Вами информация основана в основном на передаче чужих слов и домыслов - что Вы не были в квартире, не разговаривали с хозяйкой, возможно, не знаете, насколько она адекватна. И при этом такие подробности - пролежни, запугана и т.д. Откуда эти детали, если в квартиру невозможно попасть? Мне понятен страх перед непредсказуемыми действиями старушки (могла она включить газ не с осознанной целью покончить с собой, потому что за ней плохо ухаживают, а из-за болезненного состояния психики?), мне понятно желание помочь больному человеку, мне понятно отчаяние из-за ощущения собственного бессилия. Но мне не понятен переход на личности - какая разница, сколько лет оппоненту? Да, она молода, поэтому прямо говорит то, что думает. У меня с самого начала возникли аналогичные подозрения, но я не стал их озвучивать именно потому, что в силу большего опыта заранее предвидел возможную реакцию на подобные вопросы. И поэтому в первой рецензии ответил исходя из того, что Вы хорошо представляете ситуацию, и все именно так: женщина-инвалид нуждается в помощи, хочет, чтобы ей помогли, но не знает, как, и остальные тоже не знают как. Но если честно, меня тоже заинтересовало, как в рассказе про Холмса: все-таки первоочередная задача - спасти жертву или наказать преступника? Если подозрения несправедливы, то можно ведь спокойно разъяснить ситуацию и опровергнуть подозрения, либо спокойно проигнорировать "глупые советы" как ненужные, а не обижаться и не обвинять в ответ того, чья реакция на статью вполне естественна для разумного и не склонного к эмоциональным всплескам человека.
 
В любом случае, когда просят совета в каком-то деле, логично допустить, что сторонние наблюдатели могут увидеть ситуацию и с другой стороны. В этом нет ничего страшного, это - рабочий момент, помогающий прояснить детали, лучше разобраться в обстоятельствах. Когда мы обращаемся за помощью, например, к юристу, мы же не обижаемся, что он начинает выспрашивать о таких вещах, которые нам кажутся очевидными.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +11  
На личности я не переходила, вела себя корректно, но когда мне предлагают со слесарем взламывать дверь квартиры, к которой не имею отношения, вы меня простите, умной мыслью это быть не может. Более того, создается впечатление, что человек пишущий такие комменты просто издевается.
Отчитываюсь уже без сплетен и напрасных накручиваний.
С утра пораньше была у этой женщины. Это только с виду она похожа на старуху, причем из страшных детских сказок. Ей по паспорту 56 лет, она с немытым телом, волосами превратившимися в клок, в жуткой депрессии, в открытых как мясо пролежнях, запах, это не то слово, что витает в этой квартире. Это концентрация трех общественных туалетов одновременно. У нее недержание, это раз, а второе - женщина назло опекунше все это "недержание" специально оставляет.
Опекунша была на следующий день после истории с газом. С матюками позвонила в двери (со слов соседки напротив),повесила на ручку двери пакет с едой и удалилась.
Мы с соседками покормили, прибрали, покупали женщину. Уже сегодня подали документы во все мыслимые и немыслимые инстанции, договариваемся с телевидением.
 
Наказывать преступника нет никакого желания, я не могу смотреть на эту, с позволения сказать женщину. Я не желаю мести, мне это точно ни к чему...
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +10  
Вы молодцы!Дай вам Бог здоровья!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +10  
Спасибо Вам, но пока еще не молодцы... Дать бы возможность женщине жить как человеку...
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +8  
Молодцы,что не проходите мимо,оставляя беззащитного человека на верную гибель!Общими усилиями результат должен быть!
Главное,теперь,идти до конца!
Annet # 16 февраля 2012 года   +7  
Скажи, а у тебя не создалось впечатления, что эта инвалид не вполне дееспособна? Ну как можно "назло" опекунше ходить под себя? Тем более, что опекунша в квартиру-то и не заходит!
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +7  
А вы знаете, что такое недержание???
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +11  
Юллиана, вы молодец!
Теперь нужно объяснить этой женщине, почти моей ровеснице, что можно договор переиграть назад!!!
И как можно быстрее!!!
Маминой доче:
Есть люди, которые по-честному и совестливо ухаживают за больными именно РАДИ КВАРТИРЫ,
но именно УХАЖИВАЮТ!!! А не доводят до самоубийства!!! И тоже по договору!
Это уже от самого человека зависит...
А та врач просто непорядочный человек, сживает со света женщину!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +5  
Я об этом знаю. Квартира которую мы сейчас снимаем, досталась хозяйке как раз таким способом. И это очень тяжело.
Та больная женщина делала всё назло. Ходила под себя, устраивала скандалы, портила продукты.
В конечном итоге да, она получила квартиру, но ещё инфаркт и четкое желание как можно реже посещать это квартиру.
Я по слухам я не берусь судить о человеке.
Флю # 16 февраля 2012 года   +8  
Когда человек решается ухаживать за квартиру он должен понимать, что и "назло" будет, и недовольство будет.
Важно на совесть делать свою работу. Чего в описанной ситуации не прослеживается.
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -1  
Знаете, возможно в это одинаковые ситуации.
Только соседи винят участкового врача, в том, что эта несчастная женщина делает назло.
Она то, врач, может и готова к этому, а вот соседи видно нет.
А вообще я не согласна.
Пусть это очень жестоко, но если она делает все это назло, но так ей и надо.
Она на зло включит газ, а из-за этой скотины умрут люди. Мужчины, женщины и дети, которые не виноваты в её злобе.
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +7  
Мамина пишет:
которые не виноваты в её злобе.

Откуда вы знаете,что это злоба?Может,это не злоба,а безысходность?Не дай Бог кому-то оказаться на месте этой женщины!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   0  
Ах да, от безысходности значит можно с собой в могилу невиновных людей забирать. Ок.
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +9  
Вот чтобы такого не произошло,женщине нужно помочь!
Хорошо,что нашлись такие соседи,которые не прошли мимо!
А людское равнодушие погубило очень много людей!Но такие понятия,как "сострадание и милосердие" вам,видимо,не знакомы!ИМХО!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -1  
Что за манера на личности переходить?
Вы всё обо мне сказали или есть ещё чего добавить?
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +6  
Я вас не оскорбляла.А выразила свое мнение-правилами сайта это не запрещено!А вот вы это делаете
Мамина пишет:
а из-за этой скотины умрут люди

причем по отношению к незнакомым вам людям!Очень "красиво"!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +1  
Гипотетическая скотина, которая включила газ от безисходности и прихватила с собой на тот свет некоторых жильцов дома. И шо такого? Я никого конкретного не имела в виду.
Флю # 16 февраля 2012 года   +5  
В данном случае включенный газ действительно опасен, но подумайте отчего люди идут на такое - только лишь совершенно отчаявшись
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +6  
Мамина пишет:
И шо такого?

Да в принципе нишо....
Я к тому,что людям надо помогать,если они не в состоянии позаботиться о себе сами...
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +1  
Дык я не спорю. Надо помогать, мыть, продукты приносить и т. п. Это помощь, а не строчить бумажки на врача. Я считаю, можешь лучше, делай сам, а не вставляй палки в колёса другим, делающим это хуже.
Флю # 16 февраля 2012 года   +5  
Мамина пишет:
Надо помогать, мыть, продукты приносить и т. п. Это помощь, а не строчить бумажки на врача

а ничего, что это именно тот врач и должна делать и не делает по всей видимости?
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +1  
А ничего, что это не нам с вами решать, что она должна, и кому?
Должны все, кому не безразлично. Вот автор написала, ей не безразлично, значит пусть помогает.
По всей видимости? Это вся видимость начинается и заканчивается подъездными сплетнями.
Флю # 16 февраля 2012 года   +5  
Врач заключила договор. И это ЕЁ обязанности.
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -3  
Я вам ещё раз повторяю, о том, что она не выполняет своих обязанностей доказательтв нет.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +6  
Правильно!!! По договору она ОБЯЗАНА УХАЖИВАТЬ, а она издевается...
Бистра # 16 февраля 2012 года   +4  
Мамина доча, вы правда Являетесь Ветлиной родной дочери?!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +2  
Да.
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +7  
Никогда бы не подумала!
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +2  
Даже не знаю огорчаться или радоваться.
krasoto4ka # 16 февраля 2012 года   +7  
Ой,а я думала вам будет все равно
Чукча # 17 февраля 2012 года   +1  
Если бы ей было все равно, она бы давно отписалась от этой страницы. И вообще... не поздновато ли девочку в 23 года воспитывать? Может, лучше маме на нее нажалуемся?
Флю # 17 февраля 2012 года   +7  
В 23 года поздно воспитывать. И в 23 не девочка, а вполне себе женщина со сформировавшейся личностью
krasoto4ka # 17 февраля 2012 года   +7  
Флю пишет:
И в 23 не девочка, а вполне себе женщина со сформировавшейся личностью

и к тому же молодая мама!
Чукча # 18 февраля 2012 года   +2  
Вот и я говорю, что поздно. В этом возрасте человек либо сам себя воспитывает, либо его жизнь воспитывает. А наши нравоучения только раздражение вызовут - и больше ничего.
krasoto4ka # 17 февраля 2012 года   +8  
Чукча пишет:
не поздновато ли девочку в 23 года воспитывать?

Для этого есть родители.Мы же здесь для ПРИЯТНОГО общения и обмена мнениями,а не для воспитания.
Вот лично мне как-то не очень приятно читать комментарии,наполненные злобой,ненавистью и цинизмом.Эти чувства разъедают душу.И мне всегда жаль людей, ненавидящих кого-то, пышущих злобой, и чаще всего раздраженная, злобная реакция вызывает у меня искреннее недоумение...
Чукча # 18 февраля 2012 года   +5  
Так не читайте! Мамина доча тут - не единственный пользователь, чьи комментарии "дышат злобой" (причем, злобы я тут не заметил, скорее максимализм, наивность и прямолинейность), если читать все, что раздражает и вызывает недоумение - стошнить может . А если действительно жаль человека, то, наверное, самое милосердное действие - оставить его в покое, а не провоцировать огрызаться.
Мамина доча # 17 февраля 2012 года   0  
Я думаю, что ей как раз таки всё равно.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +5  
Что-то верится с трудом. Когда человеку все равно, он не создает километровые ветки комментариев, не отбрехивается от каждого ответа и вообще не ведет себя, как подросток, чье самолюбие задели. Он просто прекращает неинтересный разговор. Вообще взрослый человек если хочет, чтобы его поняли, он растолковывает свои слова. Если и это не помогает - прекращает бесплодные попытки. Продолжение "борьбы с ветряными мельницами" говорит либо о детской наивности, либо о преобладании протестных реакций. Еще вариант - подпитка чужими эмоциями.
 
Конечно, это только мои предположения, я ведь Вас не знаю, не знаю, каковы на самом деле мотивы Ваших действий, и уж тем более далек от желания "ставить диагнозы по интернету", просто объясняю, как это выглядит со стороны. И это - в лучшем случае. Я понял, что Вы хотели сказать. Но... Вас не поняли и не поддержали, да? У меня только один вопрос: а чего Вы добиваетесь? Вам что, доставляет удовольствие пощекотать нервы тем, кто на Вас реагирует? Или это заявленная в Вашем статусе любовь к людям так проявляется? Ваши слова у меня в отличие от многих здесь присутствующих не вызывают ни раздражения, ни осуждения. Мне просто интересно. Зачем?
Мамина доча # 18 февраля 2012 года   +1  
Чукча пишет:
Может, лучше маме на нее нажалуемся?

Мамина пишет:
Я думаю, что ей как раз таки всё равно.

Бистра # 18 февраля 2012 года   +4  
Ветле?!?!?!
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +5  
Мамина доча, а вы просто представьте себя на месте этой "вредной" беспомощной женщины.
Просто так злыми не становятся, даже у маньяков бывают причины стать зверем...
Она прекрасно понимает, что никому не нужна, что ждут ее скорейшей смерти... она панически боится... но не смерти, а нашего безразличия!!! Как муха об стекло - выхода нет...
Плохо очень, когда некому поплакаться о своей незавидной доле, да и имущество свое жаль отдавать тому, кто плохо с тобой обращается...
Она ОДНА со всех сторон, а люди и жизнь проходит мимо... НИКОМУ НЕ НУЖНА...
Это страшно!!! Очень страшно!!!
Не дай Бог никому такое...
Все чем она может отпугнуть злого врача - то она и делает... Терпит жуткую грязь и вонь, но знает, что та тогда к ней не подойдет...
Она нашла способ хоть чуть-чуть оградить себя от злого человека...
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +2  
Не, не хочу представлять.
Да, злыми просто так не становятся, это приобретенное качество, в этом я с вами согласна.
Никто, на самом деле, не ждёт её смерти, разве что, заинтересованное лицо. Врач этот.
Но заинтересованным в этом сделала её как раз эта бедная женщина.
Никто ей не мешаем расторгнуть договор. Это очень легко. Даже то, что документы на квартиру та забрала и держит под замком не мешает ей расторгнуть доровор.
Вопрос в том надо ли ей это.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +5  
Бедная женщина виновата в том, что над ней издеваются?
Вы сами то понимаете свои фразы?
Чукча # 17 февраля 2012 года   +4  
Видите ли, тут есть свои нюансы. Больная женщина может быть а) запугана, б) некомпетентна в своих правах, юридически неграмотна, в) не иметь достаточных моральных сил и решимости для борьбы. Болезнь ведь не выбирает - поражать сильных или слабых. Если человек слаб духом, ему еще труднее. Да и сильных она порой подкашивает. Человек ломается, опускает руки. Простейший известный мне пример: мужчина (не такой уж больной, просто старый, одинокий и немощный) заключает фиктивный брак с молодой женщиной, чтобы она стала прямой наследницей его жилья. В уплату она обязуется кормить его и ухаживать за ним. Чтобы женщина могла покупать продукты, старик оформляет ей доверенность на получение его пенсии. Результат: Женщина получает его деньги, из них платит только за коммунальные услуги (причем, он, как участник ВОВ и блокадник, имеет льготы), остальное забирает себе. Раз в неделю появляется у "мужа", привозит пакет крупы или макарон. Больше ничего не покупает и в квартире не убирает. Узнав об этом, соседи спросили, почему он не расторгнет брак и не аннулирует доверенность на пенсию. Оказалось, мошенница убедила деда, что у него нет таких прав, что брак может быть расторгнут только с ее согласия, что в случае развода ей положена половина квартиры, "А если ребенка рожу - то две трети", что его выселят в барак без воды и газа, что доверенность он уже подписал и теперь "поздно передумывать", и вообще "сказала, что если буду с ней ссориться, она и за квартиру платить перестанет, и меня вообще выгонят на улицу". Дед попросту не знал своих прав. Не приходилось ему раньше сталкиваться с такими проблемами - как дало государство ему квартиру, так в ней жил. Как женился, так и не разводился. Всеми бюрократическими вопросами, когда было нужно, занималась жена. Потом жена умерла, детей нет. Откуда человеку знать о своих правах? Ему только один вид узнавания законов известен - пойти "в контору" и спросить. Так ему до "конторы" дойти тяжело, не то что выстоять там очередь, чтобы потом ему сказали, что он вообще пришел не туда, и они на такие вопросы не отвечают... К тому же мошенница нагрузила ему, что у нее "везде все схвачено", и если он пойдет куда жаловаться, ей сразу об этом доложат и "будет еще хуже". А человек за свою жизнь достаточно настрадался. Что "будет хуже", он верит. А вот что ему кто-то может помочь - не очень.
Джоник # 23 февраля 2012 года   +2  
Мамина доча пишет: "Но заинтересованным в этом сделала её как раз эта бедная женщина"
Если "трезво" рассуждать, то действительно доча права! Сколько сейчас стариков ВЕДУТСЯ на соц.работников, подарки, наследство, бескорыстную доброту и помощь и...становятся жертвами
Чукча # 24 февраля 2012 года   +3  
Да, это действительно так. Но это объяснимо отчаянием одинокого беззащитного человека. Часто они доверяются мошенникам не потому что такие идиоты, а просто деваться некуда.
Джоник # 24 февраля 2012 года   +3  
Чукча пишет: " Часто они доверяются мошенникам не потому что такие идиоты, а просто деваться некуда"
Язык не повернется, чтобы оскорбить поколение перенесшее такие исторические беспределы (ВОВ, перестройки, гиперинфляции и т.д). А беспомощность она от одиночества и ненужности. Имея дружную и благополучную семью , даже умирая, они остаются главными и нужными членами семьи. До сих пор я это наблюдаю в своем окружении и знаю, что самое обидное и разрушающее для пожилого поколения это ненужность...
Бистра # 24 февраля 2012 года   +3  
Ты права, ох, как ты права!!
Чукча # 25 февраля 2012 года   +2  
Вот и я о том же. У кого есть нормальная семья, за того есть кому заступиться. Да мошенники к таким и не рискнут соваться.
Джоник # 25 февраля 2012 года   +3  
Что не сунутся, то это точно!!! Одинокий сразу становится беззащитным, сколько их пропадает из-за квартир и денег.
Флю # 16 февраля 2012 года   +5  
Ага и при недержании тоже человек ходит под себя назло...
Скотиной между прочим называют крупный и мелкий рогатый скот. Животных в меру сообразительных и относящихся с своим собратьям гораздо лучше чем иные люди.
Вы возможно просто не представляете уход за колясочником или вообще за лежачим человеком.
Lanchik777 deleted # 19 февраля 2012 года   +5  
Она просто еще не знает, что такое "больно"...
Чукча # 16 февраля 2012 года   +6  
Я сегодня консультировался у юриста по поводу описанной ситуации. Дал ему прочитать статью. Мы беседовали около двадцати минут, записать под диктовку возможности не было, так что, пока не забыл, попробую сформулировать близко к тексту все, что он мне сказал. Во-первых, сказал, что, к сожалению, недостаточно информации по делу. Во-вторых, он не в курсе особенностей Украинского законодательства, которое может в некоторых детялях отличаться от Российского. В третьих, в каждом регионе есть свои нюансы юридической практики - это значит, каким способом такие дела решаются у вас КАК ПРАВИЛО, потому что закон на бумаге - это одно, а в реальности могут быть разные методы. В общем, это вступление. И он сказал, главное - определиться с приоритетами. То есть, чего жильцы хотят добиться в первую очередь. Потому что в зависимости от приоритетности целей и действия должны быть разные. Теперь по пунктам в зависимости от того, чего же главное для жильцов. Прочитал сейчас Ваш комментарий и вижу, что не все варианты Вас заинтересуют, но я сначала записал "по горячим следам", а потом уже открыл эту страницу. Так что вставляю весь текст, на всякий случай, может, не Вам, так еще кому пригодится.
 
1. Приоритетная цель - помочь хозяйке квартиры улучшить условия ее содержания. Самый простой путь - попытаться достигнуть мирового соглашения с наследницей. Заверить ее, что жильцы хотят бескорыстно помочь ей в уходе за хозяйкой квартиры. Этот путь исключает противостояние жильцы-наследница. И жильцы в этом случае не предпринимают никаких действий против наследницы. Все решается по устной договоренности - жильцы просят у наследницы доступ в квартиру, изготавливается запасной комплект ключей, который находится на ответственном хранении у одного из жильцов. Устанавливается дежурство, жильцы по-очереди ухаживают за хозяйкой и убирают в ее квартире. Таким образом хозяйка получает необходимый уход, но права наследницы никаким образом не ущемляются, и после смерти хозяйки она наследует квартиру. Он сказал, что этот вариант - пожалуй, единственный, который можно попробовать осуществить самостоятельно, в остальных случаях потребуется помощь юриста, который поможет грамотно составить официальные письма, исковые заявления, жалобы, перечень необходимых документов и вообще разъяснит последовательность действий.
 
2. Приоритетная цель - безопасность и санитарное состояние дома. Если жильцы хотят избавить себя от проблем, связанных с антисанитарией, но не хотят брать на себя обязанности по уходу и уборке, то надо подавать в суд на хозяйку. Суть иска - нарушение правил содержания жилья, причиняющее неудобства остальным жильцам. Если в ходе процесса выяснится, что хозяйка не в состоянии ухаживать за собой самостоятельно, а опекун не выполняет должным образом своих обязанностей, это может быть основанием для открытия нового процесса. Конечная цель - расторжение риелторского договора, назначение нового опекуна или (что более вероятно) - отправка хозяйки в социальное учреждение, а квартира отходит государству (либо социальному учреждению).
 
3. Приоритетная цель - избежать нежелательного соседства в будущем. То есть, любым способом лишить наследницу прав на наследство. Тогда собирается как можно больше доказательств о "недобросовестном наследовании" - то есть, хозяйке нужно не помогать улучшать условия содержания, а только собирать доказательства того, насколько они плохи. Если удастся доказать, что недобросовестный уход пагубно отразился на здоровье хозяйки (например, ей не будет во-время оказана необходимая помощь, что повлечет за собой необратимый ущерб для здоровья или смерть), наследница будет лишена прав на квартиру как недобросовестный наследник.
 
4. Приоритетная цель - кто-то из жильцов претендует на опекунство и наследование квартиры вместо нынешней наследницы. Тогда главная задача - расторжение договора. Это лучше всего сделать, подав в суд от имени хозяйки (предварительно составив и нотариально заверив доверенность на представление ее интересов в суде). Для этого надо изыскать способ встретиться с хозяйкой в отсутствие наследницы и убедить ее, что новый опекун сможет позаботиться о ней лучше.
 
5. Приоритетная цель - отомстить наследнице. Тут все средства хороши - от неоднократных коллективных жалоб руководству учреждения, где она работает, до привлечения СМИ и писем президенту. Если долго и последовательно давить ей на нервы, она поймет, что жить ей тут спокойно не дадут. Правда, она может вообще перестать посещать подопечную со всеми вытекающими последствиями, но либо по факту невыполнения обязанностей ее можно будет лишиить через суд прав на квартиру (см.пункт 3), либо будет вынужждена продать квартиру сразу после вступления в права наследства, так как жить ей в этой квартире спокойно не дадут.
 
Вот. Может, что-то забыл, но основное, вроде, все написал.
 
Удачи Вам! Хорошо, что Вам удалось встретиться с хозяйкой и помочь ей. Наверное, если это в принципе возможно, то можно и договориться с ней о дополнительном ключе и помогать ей в отсутствие врачихи, пока не удастся реализовать какие-то более кардинальные меры. Дай Бог Вам сил и терпения!
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +5  
Василий, спасибо Вам огромное!!! Есть над чем поразмыслить, есть еше ооочень много в чем разобраться. Где много людей, там и сплетни и недопонимание происходящего.
 
Если судить по вчерашнему собранию с жильцами подъезда, то скорее всего все за ВТОРОЙ пункт приоритетов. Нашлись и те, кто сказал, что ему фиолетово, кто там и как живет. Сколько живу, столько удивляюсь.........
Вчера плотный день посвящения этому вопросу поставил еще больше
вопросов.
 
Во-первых, адекватность женщины может оценить только специалист. Она, находясь сейчас в депрессивном состоянии не может быть дееспособной.
Врач, как бы это сказать, чтоб опять не началась буря в комментах... Врач предупредила свою подопечную не контактировать с соседями, чтобы они не отобрали ее квартиру. (Каким образом, если все бумаги на участковой???) то есть, по каким-то причинам она не хочет огласки. Огласка и так на весь подъезд происшествиями и запахом неухоженности.
Пошли новые сплетни, которые тут оглашать, пока не разберемся не буду. Но колесо, которое ракрутилось то и дело натыкается на клубки интриг... Жуть.
Все-же без помощи медработников тут будет сложно. Даже те же пролежни лечить, оценить здоровье женщины вцелом. А учитывая многолетний стаж работы участковой, ее много связей везде и всюду вряд ли кто-то согласиться "переходить ей дорогу"...
Может она хотя бы опомнится и после нашей возни станет делать, что ей положено...
Бистра # 17 февраля 2012 года   +4  
Невозможно, что там только врачи-её друзья ест. Найдите какого нейтрального за второго мнения!
Флю # 17 февраля 2012 года   +4  
У того врача тоже есть враги.
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +4  
Да, как колупнешь проблемку, а там... В процессе все выяснится, кто за и кто против. Мы сколько с жильцами вчера говорили, все как один жаловались на участковую в одном вопросе. Она любит издеваться над родственниками тех, кто умер. Специально мурыжит. тянет время, а без ее справки даже яму на кладбище не копают. И говорят, что нет на нее никакой управы, и сами коллеги врачи в шоке от нее. Странно зачем ей так делать?...
TATYANA NIKIT # 17 февраля 2012 года   +4  
Юллиана пишет:
Она любит издеваться

Юллиана пишет:
мурыжит

наивные вы... ждет вознаграждения для ускорения процесса.
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +4  
Да, так я себе это и понимаю...
Флю # 17 февраля 2012 года   +5  
пипец
Чукча # 18 февраля 2012 года   +5  
Может, взятку ждет. Или еще вариант - она чувствует себя ниже плинтуса, страдает от нереализованных амбиций и пытается таким образом самоутвердиться, почувствовать свою значимость, поднять самооценку. Мол: "Вот, я только с виду - мелкая сошка, а вот от меня сколько всего зависит! И никуда вы без меня не денетесь, пойдете ко мне на поклон..." У нас главный инженер в ЖЭКе такой! К счастью, там речь не идет о жизни и смерти, а только о жилищно-коммунальных проблемах, но тоже нервы помотает - мало не покажется . Только он еще, зараза, и взяток не берет... ему просто доставляет удовольствие свою власть показать.
TATYANA NIKIT # 18 февраля 2012 года   +3  
Чукча пишет:
Только он еще, зараза, и взяток не берет...


ну это совсем худо
Чукча # 18 февраля 2012 года   +4  
Правда, мне повезло - меня предупредили заранее обо всех этих его "милых" качествах, так что я хорошо подготовился - оформил все документы безупречно аккуратно и в полном соответствии с его идиотскими требованиями, надел физиономию "робкого студента", протиснулся в его закуток, пискнув "можно?.." и остановился у входа, "пораженный его величием". Результат - самолюбие товарища от такой долгожданной и щедрой ласки (обычно-то с ним все скандалят, угрожают и стучат кулаком, что побуждает его из вредности идти на принцип) разнежилось и замурчало, блаженная улыбка выползла на его лицо, да так и не сходила, он демонстративно позвал секретаря и велел отксерить мой пакет документов и вывесить на доску, как "образец для идиотов"... в общем, ситуация, конечно, неловкая, но зато дело мое решилось в рекордно-короткие сроки... "на хвастуна не нужен нож..."
TATYANA NIKIT # 18 февраля 2012 года   +4  
класс!
 

охо-хо... нет предела маразму в нашем мире
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +5  
Вот мне кажется, у нее жажда. Про ее величие тоже загадка. Она врач, с мужем, двумя взрослыми дочерьми и с внуком живет в малосемейке!!!!!!!!!!!! Так если посудить - несчастный обездоленный человек. И пусть бы ей или детям досталась та квартира, но все же по-человечески, а не так...
Чукча # 18 февраля 2012 года   +5  
Мне тут еще советуют (по опыту - человек действовал так, и помогло). С копиями писем на телевидение обратиться к главврачу (по факту) - мол, репортаж уже снят, про вашу поликлинику будут говорить в любом случае, но от вас зависит, что именно будут говорить. Человек таким образом добился качественной медицинской помощи (заменили врача, и человеку были обеспечены нужные процедуры бесплатно и вне очереди, а сначала врач вымогал деньги за это лечение - об этом позаботился главврач, свалив все на недобросовестность отдельного сотрудника, чтобы красиво выглядеть, когда придут репортеры: мол, вот, меры уже приняты, все в порядке, мы не виноваты, виноват был врач, а мы просто за ним не сразу уследили).
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +4  
Отличная идея, Василий!!!!!!!!! Спасибо огромное! В понедельник и отправимся в поликлинику!
Чукча # 18 февраля 2012 года   +5  
Удачи!
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +4  
БЛАГодарю Вас!!!!!!!!!! Потом обязательно отпишусь, что получилось!
Бистра # 18 февраля 2012 года   +4  
Да, пиши, мне тоже очень интересно!
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +4  
Договорились! Буду держать в курсе!!!
Чукча # 18 февраля 2012 года   +3  
Юллиана пишет:
Врач предупредила свою подопечную не контактировать с соседями, чтобы они не отобрали ее квартиру. (Каким образом, если все бумаги на участковой???) то есть, по каким-то причинам она не хочет огласки.


Возможно она подозревает, что жильцы хотят расторжения договора, и боится, что они будут хозяйку склонять к этому решению. Поэтому и запугивает ее, отговаривая с ними общаться. Понятно же, что если она сама может на нее давить и что-то ей внушать, то точно так же это могут сделать и другие - в своих интересах. Разумеется, кто же хочет лишаться добычи? Людям свойственно судить по себе. Если эта врач - корыстный, непорядочный и беспринципный человек, то вполне логично, что те же качества она подозревает за остальными.
 
Юллиана пишет:
А учитывая многолетний стаж работы участковой, ее много связей везде и всюду вряд ли кто-то согласиться "переходить ей дорогу"...

В принципе, странно. Что же за влиятельная особа этот обычный участковый врач, что ей никто дорогу переходить не хочет? Такое возможно в двух случаях - либо человека действительно не хотят подставлять, потому что человек хороший и заслуживает уважения (а судя по Вашим рассказам - это не так), либо это какой-то криминальный авторитет или коррумпированный чиновник, а не участковый врач на копеечной зарплате. Еще вариант - она родственница какой-то "шишки". Но тогда почему она до сих пор прозябает участковым терапевтом и суетится из-за загаженной квартиры на первом этаже?
 
Юллиана пишет:
Может она хотя бы опомнится и после нашей возни станет делать, что ей положено...


Если она действительно такова, какой ее описали, то вряд ли будет делать все, что положено. Но добиться от нее если не ухода за женщиной, то содержания квартиры в состоянии, отвечающем санитарным нормам, наверное, можно.
 
Юллиана пишет:
Во-первых, адекватность женщины может оценить только специалист. Она, находясь сейчас в депрессивном состоянии не может быть дееспособной.

Вот это в данном случае - палка о двух концах. Допустим, женщину сейчас обследуют и докажут ее невменяемость. Что это даст? Это даст лишний козырь в руки наследницы. Если встанет вопрос о расторжении договора, то она может с помощью этого диагноза установить недееспособность хозяйки. Таким образом получится, что все действия хозяйки, совершаемые после подтверждения недееспособности, возможно оспорить. А те, что совершены ДО постановки диагноза - напротив, имеют законную силу. Ведь не доказано, что хозяйка была невменяема на момент подписания договора. То есть, в двух словах, получится так: когда отдавала квартиру - была нормальная, а теперь спятила - вот и хочет обратно забрать.
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +3  
Василий, благодарна за такой развернутый комментарий. Со все с Вами согласна, есть еще вопросы, на которые только слухи являются ответом. Когда узнаю все точно - напишу.
А дееспособность, оформление бумаг ето практически бермуждский треугольник. Наши юристы и нотариусы прям с телевизионных экранов во всеуслышание сами говорят - все законы наполовину законы, остальное, куда повернешь, и кто сможет повернуть. Страшно, если всерьез задумаешься. Хорошо не сталкиваться. но так не всегда получается.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +5  
К сожалению, так и есть. Особенно, если человек сам плохо разбирается в законах. А мы практически все плохо разбираемся, если не связаны с этим по работе.
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +3  
Да, точно! А наши законы так часто меняются, за ними только поспевай!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +6  
Явно речь о коллеге, я лично, не заню никого из таких сердобольных коллег, которых бы посадили или наказали. Я глубоко признательна людям, в белых халатах, спасающих здоровье и людские жизни, но среди них есть оборотни, это никому не в диковинку.
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   +1  
У меня мама врач (её ник здесь Ветла, может знаете).
Я к врачам отношусь по разному, но перед тем как сделать тот или иной вывод о человеке, я с ним втречаюсь, а не сужу о нём по рассказам соседей.
Почему вам так трудно сходить к соседке? Чего вы боитесь?
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +8  
Юллиана пишет:
Поговорить лично с инвалидом я не могу, потому что она заперта на ключ,

Юллиана # 16 февраля 2012 года   +8  
Я знаю Вашу маму, и потому бредово проводить аналогию с ней и нашей многоуважаемой участковой. Моя мама благодаря ее халатному участию лежит в сырой земле уже 10 лет, хотя у нее не было неизлечимого заболевания, и умерла она в 49 лет.
Я ходила не один раз к своей соседке, не боюсь по ступенькам спускаться, и пусть я на 10-м живу, а та на первом этаже.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +5  
Мамина пишет:
перед тем как сделать тот или иной вывод о человеке, я с ним втречаюсь, а не сужу о нём по рассказам соседей.


Правда? Вы встречались с бедной женщиной. которой нужен уход?
Или все же "судите", причем самого слабого в этой ситуации...
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +7  
Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
 
Никто так не плюёт себе в душу как тот, кому наплевать на всех.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +6  
Я просила совета, получила и от Вас тоже, уважаемая! БЛАГодарю Вас! (Адресовалось Маминой доче)
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +6  
Дай вам Бог силы пройти все это и помочь беззащитному человеку!!!
Не опускайте руки из-за разных... посторонних...
Мамина доча # 16 февраля 2012 года   -1  
Я не призываю руки опускать, я предлагаю оторвать *опу от дивана и спустится на первый этаж к соседке.
Чукча # 16 февраля 2012 года   +4  
Видимо нет возможности попасть в квартиру, раз женщина там заперта. Возможно, она уже не очень адекватна. Поскольку запугана, на вопрос о том, нужна ли ей помощь, вряд ли сможет ответить вразумительно. Вскрывать дверь самостоятельно жильцы не имеют права. Ситуация несколько сложнее, чем кажется.
Чукча # 16 февраля 2012 года   +4  
На Мамину дочу тут так все накинулись... а кстати, почему? Человек дело спрашивает. Если проблема действительно в условиях содержания инвалида, а не в том, кому достанется квартира, то логично было бы для начала попробовать помочь женщине своими силами. Правильно - для начала поговорить с ней. Ведь для того, чтобы расторгать договор и проводить прочие правовые меры, нужно будет в любом случае с ней связываться. Кроме нее самой никто не может расторгнуть договор. Как настроена сама женщина? Что она думает по этому поводу? У нее что - только один комплект ключей, которые она отдала врачихе?
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +11  
Можете не переживать, квартира все равно будет тому, кто к ней малейшего отношения не имеет. Я даже не удивлюсь, если ее владельцем станет какой-то чинуша. Я упомянула о ней лишь потому, что вся эта возня с опекунством возникла не от доброго сердца, вот и все.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +2  
А о чем тут переживать?
Юллиана пишет:
квартира все равно будет тому, кто к ней малейшего отношения не имеет.

Разве есть кто-то, кто имеет отношение к этой квартире? Как я понял, у хозяйки нет родственников.
Юллиана пишет:
Я упомянула о ней лишь потому, что вся эта возня с опекунством возникла не от доброго сердца, вот и все.

А это неважно. От какого сердца что возникло - это не нам судить. В голову к человеку не залезешь. Другое дело, что если за что взялся - надо или выполнять, или отказаться, если не тянешь. А врачиха эта получается как собака на сене - и сама не ухаживаю, и другим не позволю.
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +3  
У хозяйки нет никого, родители умерли, а братьев, сестер, мужу и детей не было. И правда, стала бы нормально выполнять взятые на себя обязательства доктор, никто бы слова не сказал.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +3  
Насчет обязательств сложно сказать... Докторшу эту знаете только Вы. Трудно сказать, не зная человека, что лучше - договариваться или воевать. Конечно, лучше сначала попробовать договориться, но если не помогает, придется "по-плохому"...
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +2  
Пока не получается пересекаться в врачем. Она приходит редко и оставив продукты, быстро уходит. Я лично сторонник добиваться решения проблем мирно. Война, любая, всегда влечет жертвы.
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +6  
Мариш, если получится поговорить с "врачихой" или с женщиной надо все записать (тайно на диктофон, хоть на телефон)_ это важно.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +6  
Точно!!! Чтоб я без вас делала, умнички, спасибо!!!!
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +6  
Мариш, не лей воду, не трать энергию
Lanchik777 пишет:
из-за разных... посторонних...

хватит ... не надо. Я люблю тебя. Ты сильная я это знаю.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +6  
Спасибо, моя хорошая. Я тебя тоже люблю.
Vulpio # 17 февраля 2012 года   +5  
Юллиана, если вы решите что-то записывать, то спросите согласие этой женщины и может быть она даже сама сможет записать разговор.
"Действующие АПК и ГПК РФ "легализовали" применение аудио- и видеозаписи в качестве средства установления обстоятельств гражданских и арбитражных дел. Фактически же они применялись на практике и ранее"
http://www.garant.ru/article/6626/
http://profbaza.ru/antlist/quest-495.html
и много чего ёще можно найти, если по капаться в инете или проконсультироваться с юристом в живую(что будет лучше), но ознакомиться можно и так
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +4  
Спасибо огромное, Vulpio!!!
У нас в Украине немного отличаются законы. но, думаю, не существенно. Опять же, нужен юрист.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +4  
Действительно очень важная информация! Спасибо! Тоже приму к сведению. Как знать, вдруг пригодится?
Чукча # 16 февраля 2012 года   +5  
Увы, сами по себе аудио и видео-записи доказательством не являются. Даже в уголовном процессе они могут быть использованы только как косвенные свидетельства. Доказательством для правовых структур являются правильно оформленные документы - справки, акты, свидетельские показания. Желательно - письменные и подтвержденные устно в суде. То есть, запись должна быть сделана обязательно при свидетелях, которые согласны будут подтвердить, что присутствовали при разговоре, и что запись или съемка - подлинная.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +6  
Ну да... Все можно оспорить и сказать опять же, что все накручивание и сплетни, а также апеетит на квартиру. Так именно думаю опекунша и станет оправдываться.
Чукча # 16 февраля 2012 года   +5  
Юллиана пишет:
Так именно думаю опекунша и станет оправдываться.

Да, скорее всего. Надо быть к этому готовыми.
Бистра # 16 февраля 2012 года   +5  
А если вызвать там другого врача? Чтобы поговорил/а с женщиной и оценил/а её психическое состояние?Это важно знать - понимает ли она хорошо то, что произходит или нет?
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +4  
Даже не знаем кого вызвать... Самое простое - вызвать скорую, но острого случая нет, можем получить...
Бистра # 17 февраля 2012 года   +4  
А что, только к участкового ли вам можно идти? Я не знаю. Но у кого то из соседях может есть знакомого врача, который услугу сделает или может, случаем заинтересуеться. У тебя, примерно, та ли самая врачиха? А если скажеш, что хочеш её поменять, можно ли?
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +4  
У меня та же врач, но это по прописке, но я к ней никогда не ходила и теперь наверное не пойду. Лечусь у частных докторов. все, конечно при желании можно организовать. Поменять врача тоже можно, теоретически можно.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +1  
Юллиана пишет:
Поменять врача тоже можно, теоретически можно.

Скажут: "Не нравится - не ходите к ней, а где мы вам другую возьмем? У нас все и так перегружены!" Так?
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +3  
Я когда-то так поменяла врача, но в женской консультации. Но тогда у меня в родах умер ребенок, были недочеты в наблюдении меня, беременной. Так и тут можно попробовать объяснить неуютную ситуацию. Опять же, все зависит от человеческого фактора. Он во ВСЕМ главенствующий.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +3  
Юллиана пишет:
Опять же, все зависит от человеческого фактора. Он во ВСЕМ главенствующий.

Вот это точно!
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +5  
Здесь главное ПОДНЯТЬ ШУМИХУ!!!
Такие видеоматериалы помогут чинушам поверить, что действительно все серьезно!!!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +6  
Завтра к нам на съемки приезжает местное телевидение, столичное уже две недели обещается, но все никак.
Lanchik777 deleted # 16 февраля 2012 года   +4  
Надеюсь, они хоть как-то помогут, а не просто покажут этот кошмар...
Ей бы уход нормальный и юридическую помощь...
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +4  
В том то и дело, пару раз покажут и все. А кто это увидит и решить помочь... вопрос
Чукча # 18 февраля 2012 года   +3  
Обычно действие таких публикаций заключается не в том, что увидят и захотят помочь незнакомые люди, а в том, что увидят те, кому эта огласка не ко двору. Какому главврачу хочется получить по шапке от местной администрации: "Что это за скандал по телевидению с ВАШЕЙ участковой?" То есть, действия предполагаются в первую очередь от тех, кого в случае чего обвинят в бездействии.
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +4  
Да, наверное потому телевидение уже дало обратный ход. Теперь нам говорят, что руководство подумает, интересно ли нашему каналу показывать ЭТОТ сюжет...
Чукча # 18 февраля 2012 года   +4  
Если они откажутся, попробуйте обратиться к конкурирующему каналу, упомянув, что "а вот тот канал отказался снимать - побоялись". Лучше всего, если у Вас есть канал типа НТВ - то есть, официально-"скандальный". Таким всегда нужны "ужастики", они не только покажут и расскажут, но еще и от себя что-нибудь добавят очень эмоциональное. Еще в газету напишите. Лучше - в несколько. И с копиями писем - к главврачу поликлиники.
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +4  
Хорошо, попробуем!
Ni-firtiti # 18 февраля 2012 года   +4  
Попробуй в передачу "Пусть говорят" Малахову. Они украинские сюжеты тоже показывают. Чем ч... не шутит.
Может испугаются, что сюжет на Россию пойдет (чтоб не позорится перед державами)
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +5  
Можно и так попробовать) Фух, вроде уломали наше местное ТВ и в понедельник грозятся с камерами приехать.
Ni-firtiti # 19 февраля 2012 года   +4  
Ура! Надеюсь все получится.
Lanchik777 deleted # 19 февраля 2012 года   +4  
Тьфу-тьфу-тьфу!!! Чтоб не передумали за выходные...
Чтоб был результат нужный...
Ni-firtiti # 16 февраля 2012 года   +5  
Ni-firtiti пишет:
Только нужно побольше фактов,(заявления, отписки госорганов, результаты проверок, даже если они хорошие) Еще раз и другой написать заявление в прокуратуру, собрать подписи (как можно больше)соседей, может через окно заснять ситуацию, или в квартиру женщина может запустит, захочет сама спастись от своей "опекунши".

Белка # 16 февраля 2012 года   +8  
Думаю,что для начала нужно в соцзащиту обратиться.Это их дело.Конечно,смотреть будут косо,особенно те кто должен разбирать жалобы.Но в конце концов должны решить,что делать с бабушкой.
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +5  
Достучаться бы до них...
Белка # 16 февраля 2012 года   +5  
Насколько я знаю,сейчас это просто.Идешь в соцзащиту и сообщаешь о человеке которому нужна помощь.Дальше они идут и проверяют ситуацию.
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +4  
Уже связались, нас культурно послали сначала вызвать участкового, а потом уже куда он скажет. И это я обращалась в Собз Защиты прав инвалидов!!!!!!!!!! Защитили, нечего делать!
Белка # 17 февраля 2012 года   +4  
У нас не так.Сам человек или родственники пишут заявление и к инвалиду приставляют человека ухаживать.Может это зависит от людей работающих,а может от законов
Чукча # 18 февраля 2012 года   +2  
Тут проблема, как я понял, еще и в том, что у этого инвалида нет родственников, которые могли бы представлять ее интересы. А сама она не очень-то в состоянии. Если только вызвать к ней нотариуса, чтобы она доверенность написала на кого-то из жильцов. Тогда этот человек мог бы официально выступать от ее имени, защищая ее права. Но опять же нужен юрист, чтобы доверенность грамотно составить. А то нотариус-то заверит все, что хочешь, хоть "доверяю лететь в космос", но вот будет ли эта бумажка иметь действие...
Юллиана # 18 февраля 2012 года   +2  
Я уже на личном опыте столкнулась с проблемой - сколько нотариусов, столько видений и комплектаций воедино законов. Было даже так. что частному платишь деньги, а он умышленно не говорит важного, чтоб потом опять платили ему или другому... К государственным не пробиться. Но купить можно.
Чукча # 18 февраля 2012 года   +1  
Совсем не пробиться? Очереди большие?
Чукча # 18 февраля 2012 года   +1  
У нас так: можно самому составить, и нотариус только заверит, а можно прямо там, в нотконторе, обратиться к юристу, есть услуга - составление различных документов. Разумеется, за дополнительную плату.
Белка # 18 февраля 2012 года   +1  
Родственники не при чем.Просто человек может написать заявление или может это называется жалобой.Но повторюсь-это у нас так.В другом районе может и по другому
VVarwara # 16 февраля 2012 года   +7  
Не успеваю прочитать комментарии, бегу на работу. Кратко, могу и повторить то, что написано уже.
1. Местная администрация - главе (мэру) - письмо от соседей о ситуации.
2. Прокуратура - такое же письмо, с просьбой принять меры прокурорского реагирования.
3. Правительство области или Администрация области - у всех по-разному называется - туда - два письма - одно на имя Губернатора, второе в минсоцзащиты (тоже по-разному называется).
сложного ничего нет - в правительство можно электронкой. У всех есть.
Письма могут быть абсолютно одинаковыми, как под копирку. Много не пишите. Проверят сами.
Когда будете писать Главе (мэру), прокуратуру, правительство - везде приписывайте - Копия: Президенту РФ. МОжете ЕМУ ))) ничего не отправлять. Но поверьте - такая приписка работает реально. Попробуйте. И удачи вам!
Annet # 16 февраля 2012 года   +6  
Там Украина... Свои законы.. Но Варвара права, так и надо сделать: копии письма в 10 инстанций!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +6  
Законы похожие, но пока вся эта скрипучая бюрократическая машина двинется, а человек заживо умирает. Уже все пишем и пускаем в ход.
Оладушек # 16 февраля 2012 года   +6  
Бороться.
Пытаться.
Не прокуратура, так что-то другое. Помогите женщине-инвалиду сами. Я так бы сделала. Продуктами помогла бы, лекарствами, добрым словом.
Главное - не опускать руки, опасаясь очередного фиаско.
И спасибо за доброе сердце!
Юллиана # 16 февраля 2012 года   +12  
Спасибо за отзыв! Уже гоним волны, нельзя просто так это оставить.
Оладушек # 17 февраля 2012 года   +5  
Юллиана пишет:
Уже гоним волны

И правильно!
Ni-firtiti # 17 февраля 2012 года   +6  
Сегодня — День Доброты!
С ДНЁМ ПОСТОЯННОГО ПРОЯВЛЕНИЯ ДОБРОТЫ!!!
 

СВЕТ ДОБРОТЫ
 
Скажите, сколько в сердце Доброты?
Откуда же оно её черпает?
И как, среди бегущей суеты,
Оно так много и легко прощает?
 
И почему тревожится всегда,
Когда кому-то очень-очень больно?
Всегда есть наготове Доброта.
Её так много, что для всех довольно?
 
Я поняла, что Доброта, как кровь,-
Чем больше отдаёшь, тем больше будет!
У Доброты подруга есть- Любовь.
Дарите Доброту побольше, люди!
 
Юллиана # 17 февраля 2012 года   +5  
Спасибо, Олечка!!! И тебя с праздником! Пусть ее будет у всех больше!
Юллиана # 21 февраля 2012 года   +4  
Уважаемым и дорогим жителям Джулии, кому была интересна ситуация, описанная мною в этой публикации, отчитываюсь, как обещала.
Пару дней опеки над женщиной инвалидом сменил день, когда появилась врач участковая. Только услышав о том, что происходило в ее отсутствие, она явно напряглась. Какие чувства она испытала - остается догадываться, потому что после ее посещения женщина инвалид перестала открывать соседям двери. Ей внушили, что кругом одни враги, жаждущие ее жилплощади.
Выбор любого человека имеет право быть.
Бумаги с подписями пошли по этапу. Зарегистрированные и принятые должным образом дают шанс во всем разобраться. Незаинтересованные лица должны сделать адекватный вывод, я в это верю, ничего другого не остается.
Мы таки добились съемок телевидения, сегодня был анонс в эфире.
Телевизионщиков женщина инвалид впустила. Они вели диалог. Журналисты сделали и озвучили нам следующие выводы - Женщина здраво рассуждающая не хочет ничего менять в своей жизни. У нее нет желания покидать квартиру и отправляться в специальное заведение. Она сказала, что "договорилась" с врачом и ее дочерьми, что ее опекают. Это факты без сплетен и слухов.
 
P.S. Когда журналисты уходили, я их остановила и попросила откровенно ответить, не гоним ли мы зря волны, не сгущаем ли краски. Они ответили, что в шоке от увиденного, и как минимум за эту ситуацию должны ответить соцслужбы.
Ni-firtiti # 21 февраля 2012 года   +5  
Мариша. ты МОЛОДЕЦ! Это только начало. За такое короткое время, столько сделано! Будем ждать реакции госслужб.
Юллиана # 21 февраля 2012 года   +4  
Спасибо, Олечка! Я всего лишь одна из активных соседей ( а их немало), много сделали те, кому не все равно. Кто не просто боится только за себя, чтобы не взорвался дом и чтоб не "воняло", кому не пофиг, что рядом живет человек.
Чукча # 22 февраля 2012 года   +4  
Даже если хозяйка сама воспрепятствует решению ситуации, польза от Ваших действий уже есть: во-первых, они вселяют веру в тех, кто уверен: "Всем по фиг, хоть ты сдохни, никто и не заметит". Вот, смотрите - не всем. Не по фиг. Во-вторых, доказывают, что только сто процентов НЕ предпринятых попыток в ста процентах не дают результата .
 
Помоги Господи в продолжении дела!
Юллиана # 22 февраля 2012 года   +4  
Огромное СПАСИБО, Василий! Дай то Бог, чтобы все хоть сколько то изменилось к лучшему.
Юллиана # 23 февраля 2012 года   +4  
Тут видео, которое показывали вчера вечером по ТВ. 34.ua/news/incidents/4526-v-dnepropetrovske-edva-ne-povtorilas-mandrykovskaya-tragediya.html
Участковая стала обзванивать всех, кто брал у нее больничный и стала угрожать. Такие новости... Остальное - долгий и непростой процесс.
 
Позабавило, как выглядит внешне Днепрогаз и как здание Соцслужб... Это так, просто наблюдение....
Чукча # 23 февраля 2012 года   +4  
Юллиана пишет:
Участковая стала обзванивать всех, кто брал у нее больничный и стала угрожать.

Значит, призывы к совести бесполезны. Значит, война. Вариант - позвонить ей, приготовив диктофон. Записать разговор. Если будет угрожать - хорошо. Можно даже постараться спровоцировать ее на угрозы.
Юллиана # 23 февраля 2012 года   +4  
Да... про совесть это маловероятно.
Дело в том, что мне она не позвонит никак. Я в первых подписывалась под документами, но на меня у нее нет ни карточки, ни данных, ничего. Только покойная мама десять лет назад была зарегистрирована в поликлинике, с тех пор не было желания туда ходить за помощью.
А другие соседи по разному реагируют на ее звонки. Некоторые стали жалеть, что встряли в это дело. Больничного теперь не видать, во всяком случае, от нее.
Чукча # 23 февраля 2012 года   +5  
Понятно. А ей позвонить как-нибудь можно?
Юллиана # 24 февраля 2012 года   +4  
Ну, при желании отыскать ее номер можно, конечно.
Ненси # 24 февраля 2012 года   +4  
Так , а поменять врача что нельзя? У меня тоже конфликт с участковым врачом. Еще давний из-за отца.Так я заявление написала что не желаю чтобы моим участковым была эта дама.И всё теперь у моей семьи и у меня совсем другой врач.Правда я её и не напрягаю.Но факт тот, что врач другой.А эта участковая ко мне никакого отношения не имеет.А когда пытается открыть рот. то обычно зав.отделением вмешивается и ей его затыкает.
Может и вам сделать так же написать заявление всё в нем указать, и чтобы замять это дело вам дадут другого врача.
Чукча # 24 февраля 2012 года   +4  
И надо чтобы не просто один человек написал, а чтобы написали несколько пациентов. Понятно, что не все согласятся связываться, но кого удастся убедить - пусть напишут. Когда одна пациентка пишет заяву на врача - это капризная пациентка. А когда пишет человек десять - это врач не справляется со своими обязанностями.
Юллиана # 24 февраля 2012 года   +4  
Я так соседям и советую. Мне эта доктор ни к чему. я давно наблюдаюсь по надобности у частных.
Вы правы, дать понять участковой, что она не последняя инстанция вполне возможно!
Ni-firtiti # 24 февраля 2012 года   +5  
Посмотрела. Жуть.
А насчет угроз, так врач на работе, а не у себя дома. И давать или не давать больничные она должна согласно закону. Если отказ не правомерен, нужно идти к главврачу и писать жалобу. Конечно это муторно, но эффективно. Пару тройку жалоб будет на неё и им придется принимать меры. Главное чтобы люди не отступали и не боялись.
А вообще у нас сейчас можно выбирать врача любого, и работают они в две смены, до обеда и после. Даже если врач с моего участка мне не нравится, могу пойти на прием к другому в этом же кабинете.
Чукча # 24 февраля 2012 года   +2  
Боюсь, проблема не в том, что больничный реально не получить, а в том, что люди боятся. Либо они боятся, что их права будут нарушены и они не смогут их защитить, либо действительно нарушают или собираются нарушать закон, а теперь "лавочка прикроется".
Юллиана # 24 февраля 2012 года   +5  
Да, Василий прав! Люди в первую очередь боятся. Сначала был благородный порыв или желание сделать жизнь без страха, а потом наступило протрезвление, что за подпись можно поплатиться. Я считаю, что врачей много и хороших, нельзя так зацикливаться. И еще наш менталитет таков, люди не хотят бороться за свои права...
Чукча # 25 февраля 2012 года   +3  
Да, вечная тема "Убить дракона в себе"...
Юллиана # 25 февраля 2012 года   +3  
Точно! Или на крайний случай найти с ним общий язык)
Юллиана # 24 февраля 2012 года   +5  
Да, Олечка, ты абсолютно права! Так вполне можно практиковать!
TATYANA NIKIT # 24 февраля 2012 года   +5  
Юллиана пишет:
Позабавило, как выглядит внешне Днепрогаз и как здание Соцслужб... Это так, просто наблюдение....

действительно забавно. я думала, будет наоборот.
Ненси # 24 февраля 2012 года   +3  
Вообще на сколько я знаю обращаются в суд и обратиться должна сама заявительница. Договор опеки можно расторгнуть.У нас такая же история была с одной бабулей. Правда там бабуля была сама по себе человек тяжелый, да такой что не дай Бог. Люди ходили и кормили её и убирали у неё , и ни слова благодарности не сказала. Только всех обижать любила.Вот она как раз написав договор о опеке, его отозвала назад.Ходили к ней еще и социальные службы, но она и там успевала наговорить гадостей.Жить конечно рядом было невыносимо.Люди помогали просто так .Потом она умерла, как мне известно квартира отошла каким-то дальним родственникам. По крайней мере сейчас там часто жильцы меняются.
Та что до этого была опекуном по моему ничего не получила.Ну говорят что бабка была как Плюшкин.А опекунша знала где и что. Вроде как деньгами поживилась вместо квартиры.
Но то, что договор был расторгнут то это точно.Но через суд.Потому как собирали данные появляется ли опекунша у баки, и сколько раз и как.Соседи знаю, расписывались под документами.
Юллиана # 24 февраля 2012 года   +4  
Женщина инвалид у нас тоже с характером и со сложившимся видением происходящего. Ее очень трудно, и не знаю, реально ли переубедить, что все в ее руках, пусть даже она не ходит. Просто соль еще в том, что она никому не верит, и в этой ситуации ее трудно обвинить.
Я так думаю, что на то и есть соцслужбы, чтобы контролировать все что связано с опекунством, как выполняются обязательства и так далее. И просто соседи даже не имеют права всеми правдами и неправдами внедряться в квартиру несчастной, чтоб все выяснять, что так и как.
Пока женщина инвалид не хочет никого и ничего, а это ей не на пользу...
TATYANA NIKIT # 24 февраля 2012 года   +4  
Трудный характер, несговорчивый, недоверяющий - тоже последствия болезни, тотального одиночества. Поэтому надеяться, что она как-то размякнет, раскроется, не стоит. Тяжело вам. Но дело начато, останавливаться нельзя.
Юллиана # 24 февраля 2012 года   +4  
Конечно, все так! Потому в идеале с ней должны контактировать специалисты, тогда их мнение будет реально объективным и женщина может не будет опасаться подвоха. И начатое бросать не будем.
Бистра # 24 февраля 2012 года   +3  
Юллиана пишет:
так думаю, что на то и есть соцслужбы, чтобы контролировать все что связано с опекунством, как выполняются обязательства

Точно так, поэтому они существуют! Это их работа! Обратитесь к ним тоже, у них начальников тоже есть! Попробуйте сначало с добрым их заинтересовать с случаем, а если не займуться, идите дальше по этой линии тоже!Так я думаю.
Юллиана # 25 февраля 2012 года   +4  
Все верно, Бистрочка! В первую очередь этим должны заняться соцслужбы. Расскажу о результатах, когда они будут.
Юллиана # 30 марта 2012 года   +4  
Как обещала - докладываю обстановку. После визита телевидения прошло две недели у женщины инвалида в квартире стала появляться женщина, которая убирает и готовит(это из телефонного разговора с несчастной). Никого из соседей женщина не пускает - так ее настращала опекунша. Еще, есть возможность при помощи депутата нанять юридического консультанта по поводу расторжения договора об опекунстве. Не знаю, насколько будет поворотлив и щедр депутат, жильцы этот вопрос не потянут (финансово).
Все остальные государственные структуры не торопятся показывать реакцию на поданные заявления. Ну вот, как-то так...
Бистра # 30 марта 2012 года   +3  
Ну вот, немноооожечко скала продвинулась! И это ваша заслуга, соседям! Поздравляю с первой победе и надеюсь, что жизнь женщины-инвалида немножечко улучшилась! А вы все можете продолжать!
Юллиана # 30 марта 2012 года   +4  
Спасибо за добрые слова, Бистрочка!!! Есть еще над чем размышлять и что делать.
Бистра # 30 марта 2012 года   +3  
Дааа, ещё много остаёться... А добрые слова....было бы преступно их не сказать, вы так много сделали уже! Поздрави от меня всех соседах, которые судьбой женщины занялись подобрить!
Юллиана # 30 марта 2012 года   +5  
Обязательно передам! Это только все вместе добились. Один в поле не воин, как известно...
Чукча # 30 марта 2012 года   +5  
Ну, хоть с мертвой точки сдвинулось! Все-таки, за инвалидом теперь ухаживают. И дай Вам Бог сил и удачи для окончательной победы!
Юллиана # 30 марта 2012 года   +6  
Да, Василий, спасибо огромное!!! Я тоже больше переживала за то, чтобы человек находился в соответствующих условиях.
Благодарю за участие, для меня все мнения были полезны!!!!
Флю # 30 марта 2012 года   +5  
Хорошо, что ухаживают, теперь бы постоянно это всё было, а не в ожидании затишья.


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.