Регистрация!
Регистрация на myJulia.ru даст вам множество преимуществ.
Хочу зарегистрироваться Рубрики статей: |
9 мая? Ветераны?
9 мая. Все бухают. Над городом - вопли и песни пьяного в хлам быдла.
перед праздником нардепы всех тусовок фоткаются с ветеранами. На фоне некрашеных заборов жилищ ветеранов, их облезлых квартир и т.д. Вопросы такого плана - почему немцы-ветераны отвисают на Бермудах, а нашим ветеранам нечем заплатить за коммуналку? почему в британии РЕАЛЬНЫХ ветеранов ВОЙНЫ осталось только около 500. а у нас они исчисляются десятками тысяч? Подсказка - лагерные вертухаи - тоже типа "ветераны". почему о ветеранах вспоминают только раз в году? И еще - множество вопросов. Но это - к власти и самим "ветеранам". Рейтинг: +13 Отправить другуСсылка и анонс этого материала будут отправлены вашему другу по электронной почте. |
© 2008-2024, myJulia.ru, проект группы «МедиаФорт»
Перепечатка материалов разрешена только с непосредственной ссылкой на http://www.myJulia.ru/
Руководитель проекта: Джанетта Каменецкая aka Skarlet — info@myjulia.ru Директор по спецпроектам: Марина Тумовская По общим и административным вопросам обращайтесь ivlim@ivlim.ru Вопросы создания и продвижения сайтов — design@ivlim.ru Реклама на сайте - info@mediafort.ru |
Комментарии:
Ой, ты прав! На этот же вопрос, я пыталась сегодня ответить своему 19-летнему сыну и так и не смогла. Почему так? Он спрашивает - а за что боролись, а я не нахожу даже, что сказать. Муж, правда, нашелся сразу, ответил "отслужишь в армии - поймешь". А толку?
и. по крайней мере, против наших сразу же выставляли или волонтеров (добровольцев из Молдовы и Румынии), или ОПОН (отряд полиции особого назначения). так что мне ни разу не пришлось убить простого молдавского новобранца, попавшего в окопы на второй день после призыва.
за что я и благодарен Отцу Небесному.
за свой дом, за мать/отца/жену/сестру/брата, за их улыбки, за свой город, за себя. За мирное небо над своей и их головами.
Ведь если к нам в дом придет сейчас враг, пусть даже дом не очень богат, мы ж будем за него бороться.
война войне рознь.
Войны не должно быть, нет правого дела, за которое можно убивать, война - это война.
на мой дом напали. или на дом моего друга.
мне выходить с проповедью пацифизма, или согласно этике ненасильственной жертвенности быстренько и гуманно нейтрализовать нападающих?
Вы же не будете утверждать, что СССР был такой чистый и пушистый-невинный. Людей объявляли врагами народа, народ объявили врагом, поиск врага не может привести ни к чему хорошему. Появился внешний враг.
Проповедь пацифизма уместна более как профилактика. А наращивать вооружение, это как у Чехова - если в первом акте ружье, то в 4-м оно выстрелит.
Наряду с чествованием ветеранов, да и всего народа, который выстоял в этой войне, очень важно сделать выводы, чтобы этого не повторилось.
к тому же СССР всегда был агрессором, и Адик просто упредил нападение.
но вот когда нападают на твой дом, то тут уже не до особых причин - семью и имущество надо защищать. а причины - так конечно, могут быть и по твоей вине, это уже, скажем, личное.
Попахивает лозунгом тех времен.
Можно провести аналогию страны, семьи, только масштабы иные. В пацифизме я не вижу ничего унизительного. Всегда должен быть способ договориться, мы считаем себя цивилизованными, а готовы размахивать палками, как дикари, тем более, что палки стали уж очень опасными. Кстати, хотела найти высказывание Эйнштейна, что четвертая мировая будет вестись палками, но лучше добавлю эту его фразу "Тот, кто довольно марширует под музыку в строю, уже заслужил мое презрение. Мозгом он был наделен по-ошибке, ему вполне было бы достаточно и спинного мозга. С этим позором цивилизации должно быть покончено. Героизм по команде, бессмысленная жестокость и омерзительная бессмысленность, называющаяся патриотизмом - как сильно я ненавижу все это, какой низкой и подлой является война. Я предпочел бы быть разорванным на куски, чем быть частью этого грязного действа. Я убежден, что убийство под предлогом войны не перестает быть убийством."
так что данный гражданин (эйнштейн) - отнюдь не авторитет в области морали.
Это очень существенное уточнение
а война - так это естественное состояние. и сейчас идет война. и против Вас тоже - необъявленная. ценами, качеством товаров, отупляющими СМИ, ложью, бесперспективностью. Вас медленно, но надежно убивают. и Вы покорно принимаете в этой войне участие в роли жертвы - хотя можно было бы объединиться с такими же жертвами и дать отпор убийцам.
Вопрос - что считать МОЕЙ землей, ведь человек может переехать в другое место, в другую страну. Все мы - жители Земли, все, что у нас есть, мы получили во временное пользование.
По поводу ситуации - не дают спокойно жить - ПОЧЕМУ? что опять не так? получается замкнутый круг: пришли (например) - я должна дать отпор. А если попытаться разорвать этот круг - задуматься и выяснить причину - почему против меня воюют? А если потому, что я себя считаю жертвой, потому что я не верю - от меня что-то зависит? А если еще какими-то неправильными действиями (и мыслями!!) я притягиваю "палача".
Выражение "хочешь мира - готовься к войне" с некоторых пор считаю изобретением тех, кто заинтересован в войне.
И такой популярный среди меня и не авторитетный для Вас Эйнштейн сказал "Безумие - делать одно и то же, и каждый раз ожидать иного результата".
Или мы перестанем делать одно и то же (преодолев страх быть уличенными в пацифизме - "религии побежденных"), или.. 4-я мировая палками, если будет, конечно, кому..
Тогда уже не важно, кто виноват. Тогда нужно брать оружие в руки.
Или искать причину? пока убивают...
Ingwar пишет о превентивных мерах.
Пацифизм - это выдумка. Можно быть против войны и насилия, но это не значит, что нужно смотреть как убивают того, кто есть твоя семья ( и в глубине души радоваться: я же пацифист!).
Впрочем каждый выбирает сам, что ему дороже: убеждения или жизнь людей, которых нужно защитить.
Я как раз и пыталась сказать, что нужно искать причину. И выразилась, как мне кажется, вполне ясно. Надо искать причину, не "пока убивают", надо ее искать, анализируя причины прошлых войн, причем не закрывая глаза на многие неприятные моменты, которые будут выявлены. Чтобы предупредить следующее нападение. Насколько я понимаю термин - именно это называется превентивной мерой.
Война, как и любое другое событие, не начинается на пустом месте. Все имеет свою причину, даже если война начинается без объявления, она является следствием.
Вы начали со второй серии, а я предлагаю пересмотреть первую, может что и прояснится.
Как это - неважно?! Мы несем ответственность за все мысли и действия в этой жизни. Пора бы выбраться из уютного кокона "жертвы".
Это вообще не соответствует тому, о чем я писала..
Обратите внимание на предисловие.
Если вам покажется, что мы более цивилизованны, внимательно посмотрите новости, особенно криминальные. Или вы счастливица, которая не видела на какую подлость способны "ближние":коллеги, соседи...
Очень долго и красиво распыляясь о высоком и красивом, утолив свою душу разговорами, уверенные, что по их словам их должны воспринимать как исключительно честных и порядочных, они со спокойной душой идут делать гадости.
В религии сейчас витает дух экуменизма, в "цивилизованных" странах о братстве и равенстве не замолкают.
Но дальше разговоров обычно не идёт. Более того, это обезличивание. Обезличивание религии, народа...
Народ, который не знает своего прошлого, не достоин своего будущего.
Китайская мудрость...
Я говорю не о годах, а о многих столетиях и тысячелетиях.
Но это неважно. Важно то, хочет ли человек это знать или нет.
Народ, не желающий извлекать уроки прошлого, в будущем наступит на те же грабли. Мое (не мудрость)
Я заметила, очень часто, если ты не согласна с чьим-то мнением, то ты или не хочешь знать, или не понимаешь. Хотя с Вами мы, пожалуй. говорим о разных вещах, как люди из параллельных вселенных.
Удачи!
Это точно. В комментарии невозможно вложить своё видение мира и происходящего. Впрочем можно, но только когда человек готов слушать. Если не готов, то зачем спорить?
Прочтите, что в конце обсуждения пишет gefest. Я о том же говорю.
Ответить могу словами Т.Шевченко:
Село неначе погоріло,
Неначе люде подуріли,
Німі на панщину ідуть
І діточок своїх ведуть!..
Похоже ничего не изменилось.
или за это платят?
Это о чем?
Ни один мой комментарий не говорит о толерантности к этому явлению.
Я пыталась сказать о другом, хотя и предполагала, что извратится именно в эту плоскость.
потому что война - это соревнование. там, где нет соревнования - застой и болото.
на кого заменили старый идеал - ВОИНА? - на барыг и кривляющихся на эстраде гомиков. какие герои - такой и народ.
зато - ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ...
кстати, в пресловутый "спектр" сейчас пока что доминантно вписываются мажоры и их детишки, убивающие людей - и причем безнаказанно.
чем хороша война - охотник элементарно может стать добычей.
правила войны - самые справедливые. не считать же справедливым уголовный кодекс, который к тому же не соблюдается самими "правоохранителями".
идеальным обществом была военная демократия - она продержалась дольше всего, и потребовались грандиозные усилия, чтобы переломить сознание тех, кто жил в воинском обществе.
насчет "стреляющих палок" - редко какой женщине дано увидеть эстетику надежного механизма, предназначенного для самой высшей цели - восстановления справедливости, защиты своих близких.
насчет "думающих" - ГДЕ ОНИ?!!! ДУМАЮЩИХ В ЭТОМ ОБЩЕСТВЕ УНИЧТОЖАЮТ, потому что думающие не вписываются в формат того общества, которое создается. и поэтому думающие сейчас находятся на самом дне общества.
насчет красок - я вижу гораздо больше цветов и оттенков (как бывший художник), чем бОльшая часть населения. Как журналист, я вижу гораздо больше цветов и оттенков в характерах и поведении. как стрелок, я четко выделяю цель среди ненужных квазицелей и жму на спуск в нужный момент.
Этика Ненасильственной Жертвенности, которая учит - "не убий напрасно" - вот что должно быть руководством к действию.
Даже если вы художник - журналист - стрелок, это не значит, что Вы видете ярче, больше, четче. Мы можем смотреть на предмет с разных перспектив, даже видеть одно и то же, но по-разному воспринимать увиденное. Просто по-разному.
Я предполагала, что мое мнение не найдет поддержки. Но я так думаю, совершенно без претензий на думающего.
Кстати, и в разряд тех редких женщин, которым дано увидеть, я не попала. Хотя в институте нам пытались это привить. У нас была обязательная военная кафедра.
мудростью народов. (Отто фон Бисмарк).
Вы говорите страшные вещи!
А то получается, что разговор непонятно о чем. Возможно, мы с Вами ведем речь о совершенно разных правилах.
береги своих людей
экономь ресурсы
быстро и эффективно уничтожь врага
не проявляй лишней жестокости к гражданским на захваченной территории
не проявляй лишней жестокости к военнопленным
отличай трофеи от мародерства
толеранция к предателям порождает новые предательства -
Это - главное. Есть еще много правил, которые надо выполнять.
например - если кто-то набил морду, то его тоже достаточно отбуцкать, убивать за такое - слишком жестоко. если, конечно, в действиях виновного не было особого цинизма. тогда проще убить, оградив общество от изувера.
Это утопия. Вы много знаете войн, где бы эти правила соблюдались? Да и противоречат они друг другу несколько.
да и понятие врага постоянно меняется. если моим Предкам предписывалось уничтожать всех поголовно темнокожих дикарей, то всего лишь через тысячи полторы лет это стало неактуально, а еще через тройку тысяч - с дикарями нам рекомендуют в обнимку плясать семь-сорок. или что там они еще пляшут.
война есть движение. без экспансии нет прогресса. мир уже в болоте меркантилизма. потому что у нынешних войн - никудышние руководители. что подтверждает лишний раз истину о том, что во главе общества не должно быть барыг.
Уже давно, очень давно, главная составляющая причин войны - меркантилизм.
Вот и я о том же.
именно так! НЕТ ВОЙНЕ!!!!
а война - так это естественное состояние. и сейчас идет война. и против Вас тоже - необъявленная. ценами, качеством товаров, отупляющими СМИ, ложью, бесперспективностью. Вас медленно, но надежно убивают. и Вы покорно принимаете в этой войне участие в роли жертвы - хотя можно было бы объединиться с такими же жертвами и дать отпор убийцам.
Это НЕЕСТЕСТВЕННОЕ состояние, если это состояние и имеет место быть, то это неестественно для человека, для ЖИЗНИ.
Да естественное.
И беда людей в том, что их сделали "слепыми". Люди этого не видят, а самое страшное, что не хотят видеть.
Наш менталитет напичкивают "высокими" (бесспорно) идеями только для того, чтобы увести от истинного видения и понимания происходящего. И делают это так искусно, что когда кто-то подобно Ingwaru пытается показать истинную причину происходящего, переходят в разряд "жаждущих крови".
Странно, что люди даже не задумываются, почему человек так говорит. Что ему от этого. Какая польза.
Ваши минусы, господа, подтверждают мою правоту
Опять мы жертвы, нас сделали... Да каждый человек наделен сознанием, у него есть выбор БЫТЬ или НЕ БЫТЬ (к слову сказать ). Вся жизнь - последствия этого выбора. Что человек выбрал, такова и жизнь.
Не обязательно скрываться за менталитетом, можно ощущать себя просто ЧЕЛОВЕКОМ. Что Вы подразумеваете под высокими идеями, если Вы считаете, что для человека война - естественное состояние, то мне не понятно то, что Вы называете "истинным видением и пониманием происходящего".
Зато я четко вижу, кто заинтересован в поддержании сознания необходимости войн. Рождается мальчик - его сразу называют умиленно "солдат", в руки пистолетик, автоматик, танк - учись, ты же будущий защитник. А исполнить священный долг - мы тебе предоставим возможность, главное, не волнуйся, учись ненавидеть "врагов", забудь, что они такие же люди, возможности священного долга вдруг не предоставится - мы для тебя организуем интернациональный долг, и ответственности никакой, мы же тебя "сделали". Забудь, что ты наделен мозгами, сознанием, душой. В строй. Ать-два, ать - два.
Поскольку Ваш коммент - ответ на мой, то я - жаждущая крови? Как можно все извратить, было бы смешно, если бы не было так ...
нет, я считаю, что мы живём в этом состоянии, мы втянуты в него.
как нас медленно, но верно убивают те, кто взял обязательства и ответственность за нас.
Ого!
Широкая мысль!
Ирина, я видимо несколько нестандартно пишу комментарии, или вы неправильно читаете.
^что когда кто-то подобно Ingwaru пытается показать истинную причину происходящего, переходят в разряд "жаждущих крови".^
Мы говорим абсолютно на разных языках. У нас абсолютно разное видение и понимание происходящего в обществе.
Думаю стоит прекратить полемику. Она ведёт в никуда и более того, имеет какой-то "вывернутый наизнанку" вид. Вы читаете и видите абсолютно всё практически наоборот (в моих комментах).
Не стоит тратить время и силы ни вам ни мне.
Не втягивайтесь! Возьмите на себя свои обязательства, ответственность за СВОЮ ЖИЗНЬ. Не надо обезличиваться и становиться одной из "тех". Моя жизнь - мои поступки, моя ответственность.
Найдите свое понимание - как должно происходить.
Решите вопрос "Быть или не быть" в пользу БЫТЬ.
Не прогибайтесь под этот мир
http://www.myjulia.ru/post/515126/
Удачи!
И под мир я прогибаюсь, и вообще за поступки не отвечаю, и ответственности не беру...
Это даже не смешно.
Девушка, вы с марса?
Может вы мне расскажете ещё и о моих интимных предпочтениях?
Посмотрите, кто сейчас из нас воюет?
Я высказываю своё мнение, вы начинаете нести ахинею на меня.
И вы говорите о мире во всём мире?
Да вы не в состоянии сдержать своих эмоций даже в виртуале, а боретесь (точнее проповедуете мир во всём мире).
Начните с себя. Научитесь спокойно реагировать на слова. Приводить аргументы не высосанные из ниоткуда. А то прям я себя "познаю заново".
Вы абсолютно не знаете МОЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. Потому и несёте ахинею, переходя от обсуждения проблемы на обсуждение того, о чём понятия не имеете.
Пост в дневнике, для друзей.
Может дальше будете копать?
Чо ж скандальную статью не вписать было?
Моя удача со мной, свою удачу всю возьмите себе.
Почему?
Да дураку понятно, что это звучит так: та їж, хоч подавися!
Спасибо! Заберите себе.
И не тратьте больше времени.
Здесь достаточно умных и понимающих меня людей. Просто они не хотят ввязываться.
Они знают, что могу за себя постоять.
Ваш пост, который я упомянула, запомнила, потому что комментировала его. То, что вы пишете здесь никак не согласуется с ним. Копать не собираюсь, Ваши скандалы мне неинтересны (кстати, за 3 года ни разу не воспользовалась функцией невидимки мне это претит - мы и так в виртуале).
Никогда не думала, что пожелание удачи может быть так интерпретировано
Успехов в общении с умными людьми! и горе мне, не входящей в этот круг..
МР-27 - вот оно, ружье, которое производится в России
МР-28 (27) - пистолет-пулемет Шмайссера, развитие МР-18/1
МР-38, МР-40 - автомат Вермахта, самый известный общественности.
смотря в чьих руках находится ствол.
Так это и есть война.
Только завуалированная. И беда в том, что всё на "законных", демократических началах.
Людей обворовывают, часто до полуголодной жизни (тех же пенсионеров и безработных), молодёжь спаивают если не пивными продуктами (то, что продают тяжело назвать пивом), так малоалкогольными напитками, мозги прокуривают сигаретами.
Кто на этом наживается?
Это ли не война? Против людей, против будущих поколений. Даже высказывать своё мнение можно.
А толку?
А продукты питания?
Вот в Украину завезли пару месяцев назад 20 тонн гадости (яда практически), которая намного дешевле сахара.
Это пойдёт всё в пишу. Сладости любят дети. Сладости дорогие.
Дети начнут болеть... опять выгодно. Больше медпрепаратов можно будет продать - больше налогов.
А кого волнует здоровье отдельного ребёнка или человека?
Когда враг явно виден - тогда проще.
Когда враг вуалируется, или это тот, кто должен защищать тебя... Вот где ужас!
Но самое ужасное, что люди не хотят этого знать.
Многие живут как страусы, зарывшись головой в песок.
да, лишь бы не было войны!!!
А так же их дети и даже внуки...
Статистику посмотрите- сколько было участников со стороны Великобритании и СССР. Да и населения в Британии, в принципе, в разы меньше.
А "лагерные вертухаи", как вы выразились, не только политзеков охраняли, но и реальных воров и убийц.
Если уж Вам так нравится статистика - обработайте данные, сколько сейчас ветеранов, которым в войну было от 5 до 10 лет. ТЫСЯЧИ.
Ото ж бо!
Возможно, даже скажу, что наверняка, имеются среди ныне живущих ветеранов люди, которые таковыми никоим образом не являются, но перетряхивать сейчас списки , выясняя, кто из них -реален, а кто нет, считаю излишним. Несколько охотой на ведьм отдает.
Ну, а малолетние участники войны тоже имели место быть. Не на передовой, конечно, но в партизанских отрядах и на заводах дети были.
А что касается знакомых ветеранов, так у меня вообще никого их в живых сейчас нет. Ну и что? Это же не означает, что те с кем я не знакома лично ветераны "ненастоящие".
были у нас уже "узники концлагерей" - провокаторы от спецслужб, бывшие вертухаи, стукачи и стукачки. когда начинаешь исследовать их прошлое - ужасаешься, сколько людей они отправили на нары и под расстрел.
Я вот утром 9-го мая проходила мимо места будущего митинга.
Я только в глубине души посмеялась, так, как это было вообще не смешно.
В первых рядах будущего митинга был "товарсч".
Его грудь была увешана множеством медалей. Где он их набрал? Он родился после войны, много лет был прапорщиком в Германии (аж до вывода войск).
И все об этом знают, но молчат.
Главное нахаляву после митинга надраться.
А участников боевых действий в этом районе уже нет.
Почему только к власти? Может и нам пора задуматься - сохранили ли мы те завоевания, добытые чудовищной ценой. Это была победа над фашизмом и нацизмом - а не напрасны ли были те миллионы жертв, если спустя 60 лет людей также делят на национальности, а явление "понаехали" нас все больше раздражает.
Это был урок для всех, выучили ли мы его?
Похоже,что не очень.
Вот у нас почему-то считают,что при фашистах нам жилось бы лучше,чем жилось "при Советах",и компенсацию какую-то там требуют не у Германии-за сожжённые деревни и убитых людей,а у Росси,-очевидно за то,что за годы Советской власти были понастроены заводы,фабрики,колхозы,совхозы,развивались города и сёла...
Наши прадеды позволили картавым провокаторам себя обмануть и за это заплатили страшную цену. Мы - доплачиваем.
Закон Мальтуса жесток, но неумолим: войны, эпидемии, голод неизбежны. Умные нации заранее к ним готовятся.
А об лицемерном отношении нынешних властей к ветеранам и необходимости Победы хорошо сказано здесь:
http://mep3abeli.livejournal.com/765122.html
http://www.newsland.ru/news/detail/id/957237/
http://www.newsland.ru/news/detail/id/957418/
Оставить свой комментарий