Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 43


Тест

Тест Насколько Вы любознательны?
Насколько Вы любознательны?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Что посоветуете?

Не хотелось рассказывать о таком.Стыдно что я в который раз наступаю на одни и те же грабли.Вроде не дура,но порой кажется, что совсем деревянная.Дело в моей неудачной работе.
 
Полтора года назад я устроилась на работу в магазин к своей тете. Не знаю какой черт мне вложил в голову это решение, но что сделано, то сделано. Отношения у нас были на тот момент хорошие. Видно луна стояла в хорошей фазе или температура воды в Тихом океане была в норме, но тетя прониклась ко мне особой любовью. Часто советовалась, жаловалась на жизнь и старалась поболтать по любому поводу. Это меня и подкупило. Тем более что тогда мне не помешал бы постоянный доход .Летом моя предпринимательская деятельность самое большое позволяет не умереть с голоду.
 
В начале все складывалось хорошо. Ей нравилось что я ответственно отношусь к своим обязанностям. Через несколько месяцев начались неприятности. Надо сказать,что продавцов четверо.Две девочки были из одной семьи (замужем за братьями). И вот когда начались небольшие недостачи, она начала обвинять их. Но напрямую не говорила девчонкам, а опять же меня и мою напарницу поставила так чтобы девочки были под присмотром. Выглядело это противно, но и платить за кого-то не хотелось.
 
Потом грянула недостача на большую сумму.Тетушка сгребла наши санитарные книжки и никому ничего не говоря отправилась к гадалке. Та указала ей на одну из девочек. Интересно, что никто не стал проверять фактуры, а просто высказала она и девочки ушли. Ушли обе. Вторая сказала, что не хочет быть следующей. Девочкам не заплатили расчета. Они не стали предъявлять никаких претензий. Не знаю было ли это доказательством их вины или просто не захотели связываться.
 
Две недели мы работали с напарницей без выходных каждый день по 14 часов. Хозяйка с нас только пылинки не сдувала. Через две недели вышла на работу ее сноха и еще две недели мы работали два через один. Кстати, обеда нам не положено. На мои претензии она ответила, что это частное предприятие и будет так как она решила. А мои ссылки на закон вообще ее разозлили и она предложила, мол не нравится-не держу. Я позвонила в администрацию и мне сказали, что нам обязаны предоставить отдых 30 минут каждые 4 часа. Ей тут же позвонили и донесли о моем звонке. Мне устроили разнос и я успокоилась.Знала ведь куда шла.
 
И вот наконец взяли двоих девочек.Первый учет прошел (когда принимали новеньких) с большими излишками.Второй с хорошо,а дальше опять то недостача,то найдется.За все время моей работы ни разу не сошлось точно.Хозяйка то радовалась что излишки,то намекала что у нас завелся вор и грозилась поехать к гадалке.Три месяца назад у нас обнаружилась новая недостача в 15 тысяч.Мне это порядком надоело и я предложила проверить все фактуры,начать перевешивать весь принимаемый товар.Что тут началось! Как я смею не доверять? Ну и прочее...
 
Вчера мы снова сделали учет (весь месяц я сама пересчитывала все фактуры и исправляла ошибки). Получилось что у нас так и не нашлись те 15 и новых добавилось 1400.Это она посчитала допустимым,потому что окорочка (растаивая) всегда дают недовес до килограмма.
 
Меня как всегда кто-то дернул за язык и я заявила, что эта 15-ти тысячную нехватку нужно искать в фактурах за прошлые месяцы и учесть естественную убыль. Те кто хоть немного сталкивался с торговлей продуктами понимают о чем я говорю. На меня конечно же наорали, но ничего не решилось. Она сказала что подумает как с этим быть.
 
И вот прихожу я вечером за ключами (сегодня мне нужно было на смену), а мне заявляет ее сноха, что у нас большая недостача и они решили отказаться от моих услуг. Я была ошарашена и просто не нашлась что на это ответить. Дома наревелась от обиды и стала думать что делать дальше. Судя потому что было сказано о недостаче и сама хозяйка даже не вышла с объяснениями (и сегодня не позвонила), то эти 15 тысяч решили повесить на меня. Я их не брала и уверена что никто из девочек тоже не брал. Это ошибки учета. Человек построил магазин, но никакого опыта работы в торговли у нее нету. Бухгалтер в отделе образования (которым она проработала довольно долго) и бухгалтер в торговле можно сказать абсолютно разные профессии. Точнее знания имеют разные.
 
Ну а теперь вопрос)) как говорится в передаче "Что?Где? Когда"
 
Как мне отмыться от этого клейма? Как получить причитающуюся мне зарплату? И должна ли она оплатить мне отпуск за полгода (за первый год работы я получила,хотя и не правильно начисленный)? Могу ли я чего-то добиться или стоит не тратить нервы,а махнуть рукой и забыть?
Хочу вначале предложить ей мирное решение вопроса,ну а не получится... даже и не знаю смогу ли я начать тяжбу.Подскажите что-нибудь!
 
Чуть не забыла.Запись в трудовой у меня есть,но никакого договора нету.И отчисления в пенсионный она мне не делала.Такой у нас был уговор.Ей так нужно было.А запись она мне сделал когда я брала кредит.
 
Прошу прощения за сбивчивый рассказ! Еще не успокоилась от этой истории.



Белка   30 октября 2012   1190 0 145  


Рейтинг: +23




Рубрика: Личное





Комментарии:

майя # 30 октября 2012 года   +6  
Тут непростой вопрос...но поговорить с хозяйкой надо!
Знаю одно, с роднёй и подругой лучше не работать!
Белка # 30 октября 2012 года   +5  
Это был третий раз когда я убедилась что с родней лучше не работать.Надеюсь что хватит ума больше не повторять ошибки
Просто женщина # 30 октября 2012 года   +3  
Лена я не знаю как у вас. У нас в Москве есть комиссия по трудовым спорам. Если бы ты пошла со своей трудовой(куда кстати твоя начальница никакого права не имела делать запись, не отчисляя за тебя налоги)-мало бы не показалось твоему руководителю. На ту сумму что она вас обманула-она бы налетела. И проверок со стороны налоговой ей стоило бы ждать за нарушение. Если есть у вас такая комиссия-вперед. Если нет-можно в прокуратуру написать заявление.
Lucianka # 30 октября 2012 года   +3  
Просто пишет:
можно в прокуратуру написать заявление

безусловно можно, но тут ведь если не хочешь совсем портить отношения...родственница всё ж...
hohlova-g # 30 октября 2012 года   +2  
Lucianka пишет:
родственница всё ж...

После таких поступков она сама себя вычеркнула из родственников((((
Белка # 31 октября 2012 года   0  
Может и есть такая комиссия.Я просто никогда не сталкивалась
Lucianka # 30 октября 2012 года   +2  
Правильно мыслишь; с родственниками лучше не иметь общий бизнес. Есть ведь поговорка: -"хочешь потерять друга, дай ему взаймы", то же и с родственниками.
Мне думается так: попробуй договориться с работодательницей, чтоб хотя б зарплату тебе выплатила. Не расчитывай и даже не пробуй договаритьваться об оплате неиспользованного отпуска - сама ж говоришь, что ни договора между вами не было, ни отчислений она за тебя не делала... Не нужны ей эти расходы.
А ты, конечно, время работы на неё потеряла для пенсии... ну так ли это важно, даже если б она отчисляла, всё равно взяла б с минимальной зарплаты сумму.
История печальная, частенько встречающаяся и, в общем, поучительная.
Теперь смотри вперёд с верой и надеждой, учитывая собственные ошибки!!! Желаю тебе удачи!!!
hohlova-g # 30 октября 2012 года   +1  
Lucianka пишет:
время работы на неё потеряла для пенсии... ну так ли это важно, даже если б она отчисляла, всё равно взяла б с минимальной зарплаты сумму.

Это ещё восстановить можно! Как раз год только подходит к концу. И родствиннице придётся ещё объясняться в органах за свои махинации...
Белка # 31 октября 2012 года   +1  
Ты права,отчисления идут с минималки.Никто не хочет платить как положено
hohlova-g # 30 октября 2012 года   +3  
Белка пишет:
И отчисления в пенсионный она мне не делала

У вас был устный договор об этом или письменный? Если устный, то ты можешь подложить ей "большую свинью". Иди в пенсионный и скажи, что у тебя закрались сомнения в вопросе перечисления туда денег, так как ты оформлена по трудовой книжке, и там есть запись - это самое главное, она ОБЯЗАНА была перечислять туда взносы, она преступила закон.
А по-поводу переучётов: я думаю, что ты можешь предварительно поговорить с ней и сказать, что если она по-хорошему не рассчитается с тобой, то ты обратишься в суд... а вот здесь ей придётся очень здорово покрутиться, чтоб доказать эти недостачи, так как я уверена, что уходя от налогов она не весь товар проводит официально, а поэтому и доказать, что есть недостача она не сможет, а вот в налоговой у неё будет совсем не такой боевой дух, как с вами. Леночка, но это лучше я тебе по скайпу объясню Не будем перегружать страничку))))
Lucianka # 30 октября 2012 года   +2  
совершенно согласна с тем, что можно устроить "похохотать" родственнице. Тут вопрос исключительно в том - а хочет ли Лена этого?! С чужим человеком-работодателем всё ясно.
Белка # 31 октября 2012 года   +1  
Всегда считала,что даже если поступили по-свински,то не стоит опускаться до этого уровня.Буду думать)
lucy-soprano # 30 октября 2012 года   +3  
В работе продавцами при приеме на работу и в первые месяцы всегда излишки А потом начинаются "недостачи".
natocnkakom # 30 октября 2012 года   +4  
Не только у продавцов. Моя девица работала официанткой. Первая неделя - заработала у... сколько, прям умочка. Поставили официант+бармен. Угу... Вторая неделя - чуть похуже, а дальше начались недостачи. Причем доказать ничего невозможно, потому как "я не помню, что было, предыдущие недели пересчитывать не будем", ну и... Итог - девочки там меняются каждый месяц, пока дурочек хватает.
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
natocnkakom пишет:
пока дурочек хватает.

Вот-вот.И почему-то никакой управы на них нету.
natocnkakom # 31 октября 2012 года   +3  
Просто никто не хочет связываться. Если б сумма была крупная, я б взбунтовалась, а так... Детка поругалась, поплакала и на этом все закончилось.
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
natocnkakom пишет:
никто не хочет связываться

Вот этим-то и пользуются непорядочные "хозяева"((((
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
А как в нашем поселке так и работы еще потом не найдешь.Никому не захочется брать на работу человека который готов отстаивать свои права.
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
Белка пишет:
Никому не захочется брать на работу человека который готов отстаивать свои права.

Да... такое никому из хозяев не понравится(((((((((((
natocnkakom # 31 октября 2012 года   +2  
Ну да... Все ж друг друга знают.
Алёнка75 # 30 октября 2012 года   +3  
Сочувствую,и поговорить считаю нужным обязательно...и в разговоре предупредить,что можно и в налоговую обратиться по поводу неотчислений....авось,это поможет в выплате денег,но на отпуск я бы тоже не рсчитывала....Жаль,что всё чаще в жизни страдают порядочные люди от всякой,извините,швали!!!!Молчать нельзя ни в коем случае-пусть чувствует,что всё не так просто...взять и вышвырнуть человека,оболгав его....УДАЧИ!!!
Белка # 31 октября 2012 года   +1  
Алёнка75 пишет:
взять и вышвырнуть человека,оболгав его

У нее это не раз получалось.Просто пока сам не попал,думаешь что может и правда люди не честные
МАМА Виконта # 30 октября 2012 года   +4  
Я думаю, что тебе надо с теткой еще раз поговорить! Зарплату она тебе обязана дать! Но с родней лучше дел не иметь! А затевать тяжбу,я думаю не стоит! Побереги свои нервы! А Господь ей судья!
hohlova-g # 30 октября 2012 года   +2  
МАМА пишет:
Побереги свои нервы!

Без тяжбы с этим человеком не разобраться будет....
Белка # 31 октября 2012 года   +1  
Попробую)
irina4686 # 30 октября 2012 года   +2  
Ленусь, ты сходи к ней, попробуй по-хорошему решить вопрос. Не вздумай ей выплачивать 15000, как бы ей хреново не стало от них. Если не получится по мирному договориться, то скажи ей что придется обратиться в суд. Но это ей не понравится, я думаю, что суда она побоится. Если трудовая у нее, то придется брать копию трудовой в том магазине, где есть эта копия трудовой. И действовать надо до победы. Такую родственницу не грех и потерять. Ничего не бойся, правда будет на твоей стороне, пусть она тебя боится. А мы будем за тебя держать кулачки. Удачи тебе, мы с тобой!!!
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Трудовая у меня.Выплачивать я и не думала.Но боюсь что она просто заберет зарплату в счет этой "недостачи"
Veritas # 30 октября 2012 года   +4  
Не знаю, что посоветовать... Мне вообще диким кажется, что родная тетка так могла поступить (( Я бы, наверное, проглотила обиду. Такой я слабохарактерный человек. Но тебе скажу: если есть силы бороться - борись. Ты в этом деле пострадавшая сторона и по справедливости тебе должны как минимум всю причитающуюся зарплату. Насчет отпуска не знаю, если не было договора, то может сложновато оказаться. Посоветуйся с нашими юристами сайтовыми. И удачи, Лена!
Lucianka # 30 октября 2012 года   +2  
Veritas пишет:
диким кажется, что родная тетка так могла поступить (

факт!
Белка # 31 октября 2012 года   +1  
Тетка она мне родная по отцу.А там никогда не любили ни маму,ни меня с братом.
Я тут еще полазила и почитала.Получается что если особого договора нет,то все идет по закону
VVarwara # 30 октября 2012 года   +2  
Столблюсь, завтра прочитаю. Сегодня уже сплю на ходу)))
JuliaU # 30 октября 2012 года   +2  
Я бы тоже пошла в комиссию по трудовым спорам,если тётка не станет с тобой говорить по хорошему.
На ней грешок,невыполнение закона о труде,как я понимаю.
Белка пишет:
отчисления в пенсионный она мне не делала.Такой у нас был уговор.Ей так нужно было

Договор устный,ты ей ни чего не должна!Теперь тебе так нужно.
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Вот только этого она и может испугаться.Даю ей три дня.Вроде так положено по закону.А потом спрошу свою зарплату
JuliaU # 31 октября 2012 года   +2  
Белка пишет:
спрошу свою зарплату

Категорически потребуй!Какая наглость,что хочу,то и ворочу!
Мы не рабы,рабы не мы!))))
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Это я дома смелая)) А так мне все кажется неудобным.Терпеть не могу всякие разборки.Но обещаю попробовать
JuliaU # 1 ноября 2012 года   +2  
Но надо решать проблему,а не прятать голову в песок.
Перебори себя,на благо себя!)))Я мысленно с тобой!!!!Может поколдовать?!))))
Белка # 2 ноября 2012 года   +1  
Только не это))) Хозяйка колдовала)))))
Руслёна # 2 ноября 2012 года   +1  
Вот, нашла- Псалом 34. Это как раз о помощи в судебных делах.
JuliaU # 2 ноября 2012 года   +1  
Не только в судебных,но и в других делах помогает!
JuliaU # 2 ноября 2012 года   +1  
Я не это имела в виду,не правильно выразилась.Я тебе в личку напишу.
Белка # 2 ноября 2012 года   0  
Я тебя и так поняла)))
Руслёна # 2 ноября 2012 года   +2  
Не колдовать надо! Это не есть хорошо! Надо помолиться!)))
Белка # 2 ноября 2012 года   +1  
Я думаю что Бога совсем не интересуют наши подобные мелочи.)
Руслёна # 2 ноября 2012 года   +1  
МОжет, и так. Но дают тому, кто просит.)))
Белка # 2 ноября 2012 года   +1  
У бога можно попросить прощения,если раскаиваешься.Можно попросить здоровья.Но просить помощи в решении денежных вопросов я думаю не стоит.Хотя я настолько не сильна в религии,что могу и заблуждаться.Но это мое твердое убеждение
Руслёна # 2 ноября 2012 года   +1  
ЕСли это есть в библии, значит, можно!))) Мне не раз помогало.)))
Флю # 2 ноября 2012 года   +1  
Стоит! И можно и нужно просить
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
Белка пишет:
Даю ей три дня.Вроде так положено по закону

Нет! Она обязана выплатить все причитающиеся тебе деньги и выдать трудовую в день увольнения, так в трудовом кодексе записано.
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
я еще оттягиваю этот момент до того как она начисляет зарплату.У нас ведь часть от выручки идет.Сегодня сдадут выручку и она сможет посчитать зарплату.Может глупо,но не хочется лишнего)
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
Это твоё право, просто по закону, всё должно происходить в день увольнения.
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Ей плевать на закон.Она вообще почему-то считает что раз магазин ее собственный то и трудовое законодательство ее не касается
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
В этом её большая ошибка. Если захочешь с ней побадаться, то я подскажу как это сделать, но приготовься, что нервишек и твоих уйдёт не мало.
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Вот нервы то и жалко.У меня за эти пару дней пропал и сон и аппетит,да и сердчишко стало странно постукивать)
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +4  
Я бы удивилась, если бы ты сказала, что тебе на всё начхать...
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Я бы хотела так сказать,но что-то не получается))
Caty_L # 30 октября 2012 года   +2  
Есть желание наказать - проще простого:
Белка пишет:
Запись в трудовой у меня есть

Белка пишет:
И отчисления в пенсионный она мне не делала.

идешь в пенсионный фонд, показываешь трудовую и у нее начинаются такие проблемы, что во век не откупиться от инстанций. Сама периодически являюсь работодателем, обычно заключаем договора, с трудовыми не связываемся, т.к. работа по-проектная и выгодно так работать и мне и работнику, да и законом разрешено. Но если уж взял работника, то выгоднее заплатить пенсионный и спать спокойно, не такие большие деньги, чтобы себе гембель иметь.
Я бы не спустила ни тете ни дяде, вот такая я стала змеюка
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Ну почему змеюка-то)) Кто сам не зарабатывал,тот не знает как это сложно
Виконтесса # 31 октября 2012 года   +2  
Ленусь, жуть((( Лучше никаких родственников, чем такие...
Про жалобу в Пенсионный фонд правильно написали - просто и разумно, без судов. Держись! Урок хороший((((
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Точно)) урок я теперь выучила на отлично))
Виконтесса # 31 октября 2012 года   +2  
Беспредел везде... Вот сегодня папу моего уволили(((((( Просто так... а возраст 55 лет(((
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Хороший возраст.Никуда не хотят брать.Поддержи его.
Виконтесса # 31 октября 2012 года   +2  
В том и дело... Не знаю, как быть теперь, что делать...
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Ничего посоветовать не могу.Если уж у вас там такой беспредел,то что говорить об остальной части страны
Виконтесса # 1 ноября 2012 года   +2  
всё будет хорошо так или иначе!
Белка # 1 ноября 2012 года   +1  
Это точно)
Торра # 31 октября 2012 года   +3  
Ой, Белк, зарплату выбивай, грозись прокуратурой и налоговой, и бросай тетку к монахам. Если человек в торговле дружит не с калькулятором, а с гадалкой - это уже диагноз . Надо было тебе сразу удочки сматывать.
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Сразу не подумала.Да и жалела ее в прошлую недостачу.Очень она была расстроена.
Белка пишет:
дружит не с калькулятором, а с гадалкой - это уже диагноз

Вот и меня это поразила))
Руслёна # 31 октября 2012 года   +1  
Ну и тётя! НЕ дай Бог такую иметь...((( Сочувствую тебе всем сердцем! ДАй Бог, чтобы у тебя всё получилось- тётя бы отдала деньги и выяснилось бы, откуда эти недостачи...
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Чтобы выяснить где они,нужно захотеть проверить.А ей это зачем? Она свое получит все-равно.
Руслёна # 31 октября 2012 года   +1  
Я подозреваю, что она нарочно всё это устраивает- вы все увольняетесь без выходного пособия. ПОработали, пинка получили, утёрлись и- всё! Аувфидерзадом...И новых на ваше место. Я так работала как-то раз. Всем повесили недостачу- кому больше, кому меньше- от 10 000 до 15 000. Я смылась вовремя- буквально накануне. Так что только мне и повезло.
Белка # 1 ноября 2012 года   +1  
Это вообще излюбленный прием)
pchela957 # 31 октября 2012 года   +3  
Дочка моя начинала работать в " тканях". Через полгода недостача, причём большая...
Хозяйка з.п не отдаёт, пересчитывать не хочет, а дочка не хочет больше у неё работать. Дочка в слезах, не знает, что делать.
Я подошла к хозяйке, и сказала, что придётся обратиться в налоговую, пусть помогут пересчитать, найдут, где ошиблись.
Сразу же отдала зарплату, и дочке расчёт дала.
Что посоветовать - не знаю.
Белка # 31 октября 2012 года   +4  
Я немного подожду и если дело не сдвинется с мертвой точки,то обращусь сначала в налоговую и пенсионный,а уж потом в суд.А может в обратном порядке.Только если она доведет до этого,то придется еще и моральный ущерб потребовать.
pchela957 # 31 октября 2012 года   +2  
И правильно, Лен!
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
Именно в суд и надо обращаться, так как там хозяйка не сможет вообще доказать, что была недостача: для того чтоб это доказать надо предоставить акты переучёта с подписями, кто принял, кто сдал на каждой странице, все приходные документы (а тут её вообще хандра хватит, так как наверняка не весь товар она проводит официально), и все кассовые отчёты... Ну не сможет она всего этого предоставить, а значит и доказать, что была недостача, она тоже не сможет, так что хватит терпения - дерзни!!! А лучше конечно же с ней поговорить и рассказать, что ты готова предпринять!
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Ой-ой-ой!!!))
VVarwara # 31 октября 2012 года   +3  
Чтобы на тебя повесить недостачу, надо составить акты, создать комиссию, потребовать у тебя объяснительную. Это раз. Есть ли у тебя на руках хоть какие-нибудь приказы по вашему магазину? Как ты получала заработную плату - расписывалась где-нибудь или нет?
Напиши заявление об увольнении. Просто так ушла - тут не прокатит. Причем желательно вручить под роспись на втором экземпляре, либо отправить заказным с уведомлением (но тут может получиться, что у тебя прогул).
Вообще - все зависит от тебя, насколько ты готова отстаивать свои права. С учетом того, что тетенька родственница.
Я бы на твоем месте в первую очередь пошла в прокуратуру. Потом в трудовую инспекцию - есть в каждом областном центре. Скорее всего их можно найти через сайт, но лучше найти телефон и позвонить. А еще лучше - съездить.
На вопросы ответь, потом дальше посмотрим что)
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Зарплату мы получали под роспись в ее какой-то тетради.Там кстати разложены по полочкам все выплаты нам.Дело в том что и никакого заявления об устройстве на работу я тоже не писала.
Она посчитала мою зарплату и ее сноха и помощница мне предложила выплатить.Но там с меня вычтено 3 тысячи недостачи и о компенсации за отпуск за полгода ни цифры.Объяснений никаких,мол разговаривай с хозяйкой.Но та не кажет глаз в магазин,а домой к ней идти я не хочу.Деньги я не стала получать
VVarwara # 31 октября 2012 года   +3  
Белка пишет:
Деньги я не стала получать

вот это зря. Получила бы, но расписалась, что получила не всю сумму. Хотя тут, конечно, работала ты на доверии, запись в трудовой.... тетушка собственноручно вносила?
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +2  
Важно, что эта запись есть в трудовой! Без этой записи было бы очень сложно доказать вообще что работала...
VVarwara # 31 октября 2012 года   +1  
Вопрос в том, кто вносил эту запись, Лена не ответила.
Белка # 31 октября 2012 года   +2  
Собственноручно и печать свою тоже ляпнула туда она.Так что с этой стороны все чисто)
natocnkakom # 31 октября 2012 года   +3  
Да нет, дорогая, не чисто. Запись в трудовую она имела право вносить только официально, т.е. под контролем (что там у вас, у нас - служба занятости). И не иначе. И они это оформляют. А написать в трудовой что угодно можно, только это еще одно нарушение.
VVarwara # 31 октября 2012 года   +2  
Вообще она может уйти в отказ, что запись была внесена ошибочно, поэтому и зарплату не платила, и в пенсионный не отчисляла. Но это я уже страшилки рассказываю. Не думаю, что родственница настолько окажется непорядочной.
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +2  
VVarwara пишет:
что запись была внесена ошибочно

А на основании чего тогда Лена у неё работала??? Свидетели-то есть, что она работала... так что с ошибочной записью не прокатит... как вообще тогда у неё оказалась Ленина Трудовая???)))) К ней возникнет ещё больше вопросов...
VVarwara # 31 октября 2012 года   +2  
Вы сейчас поспорить хотите?)))
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +2  
Я просто рассуждаю....
VVarwara # 31 октября 2012 года   +2  
Леночка, печать ставится только при увольнении. Когда человек устраивается на работу, запись в трудовой книжке, как бы "открытая". Возможно проставление штампа, вместо написания наименования организации. Но, собственно, это не страшно. В личку мне напиши дословно, что написано и где стоит печать. Наименование организации можешь написать "Рога и копыта" или другое любое название))))
Белка # 1 ноября 2012 года   +2  
Надо найти трудовую.Она так и хранится у меня.
hohlova-g # 1 ноября 2012 года   +3  
Так у тебя ещё и записи об увольнении нет?
Белка # 1 ноября 2012 года   +2  
Нету.И скорее всего она уже и забыла что есть запись о приеме
hohlova-g # 1 ноября 2012 года   +2  
Лен, запись об увольнение поставь обязательно, и только потом веди с ней все разговоры..... Записи нет, а ты не работаешь; она может подпортить и трудовую, уволив по статье "за прогул"((((
Белка # 1 ноября 2012 года   +2  
Мне эта трудовая и так нужна постольку-поскольку.Кроме минимальной пенсии мне ничего не светит.Раньше предпринимательство в стаж не шло.Так что мне пенсия будет как безработной,потому что к 55 я не дотяну до нужного стажа.Мне и нужна была эта запись чтобы кредит взять без проблем.Я даже и не думала с ее помощью выбивать свою зарплату.Так что если захочет поставить,то на здоровье)) Куплю другую книжечку
hohlova-g # 1 ноября 2012 года   +2  
Белка пишет:
Раньше предпринимательство в стаж не шло

Лена, если ты отчисляла налоги в пенсионный фонд в 90-е годы, то тогда засчитывается предпринимательство в стаж. У меня дело было оформлено на мужа, и мы платили все налоги, так что ему учли эти годы в стаж.
Белка # 1 ноября 2012 года   +2  
Налоги платили,а пенсионный тогда был не обязателен.Да и вообще с этим была большая путаница.Теперь платим и за него и за меня.Думала,что раз работаю,то свидетельство закрою.Теперь не знаю)
hohlova-g # 1 ноября 2012 года   +2  
Белка пишет:
пенсионный тогда был не обязателен

Он и тогда был обязателен, просто от него было легче уйти, чем от налогов в налоговую....
Белка # 1 ноября 2012 года   +2  
С нас не спрашивали взносы.Не хотите-не платите.Мы были молоды и глупы.
hohlova-g # 1 ноября 2012 года   +3  
Белка пишет:
Мы были молоды и глупы.

Да и у нас большого ума не было((( просто нам было легче заплатить , пусть и по минимуму, так как в те годы проверок всяких разных неимоверное количество было((((
Белка # 2 ноября 2012 года   +1  
Вот что значит город и деревня))
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
VVarwara пишет:
Чтобы на тебя повесить недостачу, надо составить акты, создать комиссию,

Акт переучёта является основанием для того чтоб удержать недостачу, но он должен быть грамотно составлен. Для частных структур достаточно в комиссии три подписи: сдал, принял, председатель-хозяин, счётный работник не обязателен теперь. Я не думаю, что акт переучёта был составлен грамотно, а поэтому тётушке очень сложно будет в суде доказывать факт недостачи. К тому же в документации у неё наверняка и белая и чёрная бухгалтерия, а тут ей вообще будет не доказать факт недостачи, и если она умный человек, то точно до суда не станет доводить....
Белка # 31 октября 2012 года   +3  
Никакого акта вообще нету.Мы и не слышали о таком) Тут все на одностороннем доверии.Т.е. продавцы ей доверять. Я предложила проверить фактуры,но их уже вроде нет.А за пару недель до этого обнаружилась красивая ошибка,когда ее сноха вместо 12148 написала 15148.Благо,что я все-таки настояла проверять фактуры хоть за последний месяц.А так бы еще на нас повисло 3 тысячи.Они объясняют "невозможность ошибки" тем что каждый день высчитывается процент прибыли.Он от 17 до 25%.Эта ошибка обнаружилась еще и потому что процент вышел 28.А будь реальный к примеру 20-22,то никто не заволновался бы.Да и вообще как я поняла тут можно мошенничать сколь угодно.Благо есть с кого взять.Продавцы как безропотные рабы боятся сказать,потому что сразу следует ответ-не нравится не держу.
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +3  
Белка пишет:
Никакого акта вообще нету

Ну и на каком основании она предъявляет недостачу? Здесь суд будет полностью на твоей стороне, так как она не сможет подтвердить документально свою правоту!
MAKAKA # 31 октября 2012 года   +3  
Кошмар какой....Знаешь Лен, ты меня как то спрашивала причины моего отъезда. Вот- одна из причин. Беззаконие. Белая бухгалтерия, черная, не дам зарплату, не делаю начислений, и спошные подставы..Блин, я все это знаю изнутри. И страшно рада, что по крайней моя дочка с этим не столкнется... У меня не хватает слов и злости. Обидно за тебя. Но девочки правильно написали. У тети слишком рыльце измазюкано, чтобы качать права и не заплатить то, что положено, по хорошему. Пусть еще раз к гадалке сходит , может у той ума хватит посоветовать ей не лезть на рожон..Но вообще, блин, потрясающе. Сколько лет твоей тете? 95?
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +1  
MAKAKA пишет:
Беззаконие. Белая бухгалтерия, черная, не дам зарплату, не делаю начислений, и спошные подставы..

К сожалению, это сплошь и рядом(((( Все эти "хозяева" ведут себя так потому что знают, что никто не захочет тягаться по судам, да многие и прав-то своих не знают(((((
Я с последнего места работы увольнялась по состоянию здоровья, так тоже уходила со скандалом: не хотели выплачивать за неиспользованный отпуск, а предприятие головной офис в Москве, 8 филиалов разбросаны по России, имеет свои 3 фабрики, имеется свой юрист, казалось бы всё должно быть чин-чинарём... Нет... хоть капельку, но урвать - вот их принцип! Пришлось "познакомить" директора предприятия и юриста с трудовым кодексом, и только когда я пригрозила, что подам на них в суд, тогда всё выплатили....
MAKAKA # 31 октября 2012 года   +1  
hohlova-g пишет:
хоть капельку, но урвать - вот их принцип

беспредел
hohlova-g # 31 октября 2012 года   +2  
Такова суть наших "хозяев " жизни(((((
VVarwara # 31 октября 2012 года   +2  
MAKAKA пишет:
Беззаконие. Белая бухгалтерия, черная, не дам зарплату, не делаю начислений, и спошные подставы..

понимаешь, у нас ведь есть выбор. Просто мы в нашей советской стране привыкли доверять друг другу. И от этого все беды. А тут - человеческий фактор. Вот если бы ты пришла на работу у себя в америках))) и без оформления, без договора начала бы работать. Ну, работодатель какое-то время не против. Платит тебе. Представила? Вот и тут так. И у нас приходят проверки, проверяют, насколько правильно оформлены работники - ведь это тоже хлеб - отчисления, налоги, пенсионный. Но охватить прям всех проверками невозможно.
MAKAKA # 31 октября 2012 года   +3  
Ну понимаешь, тут это просто невозможно- работать без оформления. Слишком все законопослушные...нет, разумеется случается такое, особенно, догадайся где? У русских конечно...Но все так боятся, что кто то где то " стукнет", что рискуют единицы. Кстати,тут ко мне из ФБР приходили люди...Выяснилось, что окулист к которому я ходила 10 лет, работал без лицензии...Конечно русский,,,, Ну и блин, что теперь? Все страховые компании,которые делали ему выплаты за своих пациентов требуют свои деньги обратно- можешь представить сколько это? Если ,еще кто то ушлый , куда то заявит, что этот доктор, что то сделал не так- ему вообще кранты.То, что он лишается всего, что заработал- это 100 %. Это при том, что он исправно налоги платил вроде бы и все начисления- отчисления делал. А теперь на старости лет, перед пенсией мужик остается на нулях, с подмоченной репутацией..Короче, тут просто никто не будет связываться с этим- слишком серьезные последствия.
Конечно , наверняка, тут куча нелегалов,которые работают без оформления, на свой страх и риск.Но человек, законно находящийся в стране сам не пойдет на такую работу- не выгодно. Это я говорю о работах в магазинах и вообще в каких то компаниях и фирмах.Понятно, что бэбиситтеры и всякие уборщики, если у них бизнес не зарегистрирован работают без договоров, Но там четко- отработал- получил деньги. То есть если работодатель все таки не порядочный оказался- теряешь только деньги за день...
VVarwara # 31 октября 2012 года   +1  
MAKAKA пишет:
Кстати,тут ко мне из ФБР приходили люди...Выяснилось, что окулист к которому я ходила 10 лет, работал без лицензии..

прикинь))) и еще говорят, что Россия - полицейское государство))) Что за нами таааак следят, что работать невозможно.
И еще хочу сказать, что серьезные организации не примут на работу без оформления. А частники, потому как исчисление налогов и отчисления в пенсионный фонд на грани фантастики, пытаются выживать хоть бы вот таким образом. У меня сын работает без договора. Хотя ресторан более чем приличный. Они были готовы его принять официально, но понимаешь ли какое дело - в ресторане, о, ужас, разливают пиво!!! Водки, коньяка и вина нет абсолютно в продаже. Вообще. Баварский пивной ресторан. До неприличия приличное заведение. А низзя. Есть в нашем законодательстве фишечка, что дети до 18 лет без сопровождения родителей все 24 часа в сутки не имеют права находиться на территории заведений, где разливают что либо от пива до спирта. Очередь из официантов к ним не стоит, хотя зарплата не самая маленькая для нашего региона. Представь - это ж целый день на ногах))))) А у них с этим очень строго. Ну, очень мы любим работать. И идут к ним работать студенты и школьники летом. И тут ситуация, которую я описала выше. И какой выход? берут детей неофициально. Платят за каждый выход. Ясен пень - отпуска нет, льгот, больничных - нет. Болеешь - сиди дома. Оплата по выходам. И вот скажи - кто в этой ситуации виноват? Я считаю, что законодатель. Поставил в такие рамки. Зато очередь из детей, которые хотят у них работать - предостаточная. Потому что можно пойти официально устроиться в ресторан быстрого питания, где чай и кофе - самые крепкие напитки, получать 5000 рублей в месяц, махать грязными тряпками по столу и убирать пластиковые стаканчики в мусорку.
MAKAKA # 31 октября 2012 года   +2  
VVarwara пишет:
еще говорят, что Россия - полицейское государство))) Что за нами таааак следят, что работать невозможно.

При чем тут полицейское государство? Законы надо соблюдать в любом государстве,,,И, в том то и дело, что тут не следят= следили бы- не проработал бы он 20 лет без этой лецензии- тут как раз очень многое на доверии. просто кто то на что то пожаловался, стали копать- проверять, ну и накопали....
 
VVarwara пишет:
И вот скажи - кто в этой ситуации виноват? Я считаю, что законодатель.

Что, что законы не совершенны- это другой вопрос, но в данной ситуации виноват тот, кто нарушает эти самые законы. Ты пойми, это чисто пардон , русский подход- раз ЗАКОН "ПЛОХОЙ" или " неправильный", значит его можно нарушать. Поэтому , девочки, я честно вам скажу, я не верю, что в России будет порядок в скором времени. Пока такая психология даже у приличных граждан- в стране будет бардак. Кстати в случае с рестораном не вижу никакого ужаса в законе. Лично я тоже против, чтобы подростки находились одни в месте где разливают,а значит и пьют спиртное
Белка # 1 ноября 2012 года   +2  
Во как у вас)) А у нас долго нужно ходить по инстанциям и мотать нервы,чтобы чего-то доказать.Помнишь,историю с похоронами моего брата? Я бросила в конце концов.Потому что оказывается предприниматель может устанавливать какие угодно цены.И плевать что это социально-значимое предприятие.Как-то хотела узнать может ли хозяин заставить работать 14 часов без перерыва.Оказалось что по закону не может,но если договор составлен и там это прописано,то может.А интересно мне как это составляется договор с нарушением закона? может были бы у нас профсоюзы то была бы хоть какая-то защита.Но и такого у нас нету.
MAKAKA # 1 ноября 2012 года   +3  
Белка пишет:
.Помнишь,историю с похоронами моего брата

Помню, хотела спросить как с этим дела, но потом решила, что ты бы сама рассказала, если б было, что..
.
Белка пишет:
Оказалось что по закону не может,но если договор составлен и там это прописано,то может.

Вообще, я когда такие истории слышу, у меня руки опускаются...ну вот какое вообще допускается?
Белка # 2 ноября 2012 года   +2  
Нету приличного надзора,а люди не хотят связываться.Работы то нету.Раз потребуешь,потом все будут футболить
Белка # 2 ноября 2012 года   +3  
Ну вот я поговорила.Я спросила когда я могу получить свои отпускные.На что мне ответили,что надо было расписаться и получить.Я спросила почему же мне не начислено всего что положено.Нету компенсации за отпуск,например.Мне сказали что все сделано правильно.Никакой компенсации мне не положено потому что я не оформлена была и вычли 3 тысячи недостачи.Я сказала что тогда придется решать эту проблему в суде.На что мне ответили что я ничего не докажу.И бросили трубку.
Я планирую сходить и получить что мне там насчитали и предупредить чтобы ждали проверки вначале из инспекции по труду,а потом из налоговой.Если покажется мало,то можно и в прокуратуру сходить.Решила дать им время до понедельника.Пусть подумает о своей выгоде.
Но если честно сказать то хочется махнуть на все рукой.Не хочется опускаться до ее уровня.
Вот такой у меня отчет о проделанной работе.Позвонила сегодня с утра и уже трясет как пр...у,вышедшую на пенсию.Знаю что дура я конченная,но как-то гадко на душе от того что есть рядом такой человек.Тем более что это родня близкая.Я всегда боялась стать на них похожей.Надеюсь что маминого во мне больше чем папиного.
Спасибо,вам,девчонки за поддержку и советы!
Белка # 2 ноября 2012 года   +4  
Все решилось.Здравый смысл возобладал))тетушка позвонила моему мужу и попросила поговорить со мной.Мол,что сразу суд,можно мирно решить.Как она пояснила ему,мое увольнение не ее рук дело.Оказалось,что на меня слишком обиделась ее сноха и помощница,которой после Нового года перейдет этот магазин.Ей стало обидно,что я не воспринимаю ее как начальницу.
Так оно и было.Таких идиоток нельзя допускать до управления даже собачьей будкой.Она не умеет считать,не умеет нормально привезти товар,считает себя абсолютно безгрешной и собирает сплетни с еще одной нашей девочкой.Кичится своим высшим образованием и не может расценить товар без ошибок.Зато умудряется делать все ошибки в свою пользу.Мы бы все-равно с ней не сработались.Так что пусть уж будет так как будет.
Интересно,что тетя моя боится показать что она оплачивает мне отпускные)) Нигде это не показала,чтобы сноха не знала.Жаль мне тетушку.Глупость она сморозила отдав снохе свой доход.Придется ей через недолгое время жить только на свою пенсию.
Можете плюнуть в мою сторону,но даже после всего этого мне никогда не придет в голову отказать ей в помощи,если меня попросят.Тетка сама получается попала в западню.
Skarlet # 2 ноября 2012 года   +3  
Бел, она тебе может рассказать все, что угодно... она с тобой полностью рассчиталась? Все выплатила, что положено?
Белка # 2 ноября 2012 года   +2  
Кроме недостачи) Но за три тысячи я не стану нервы мотать.Не обеднею я от этой потери,да и она не разбогатеет.Знаешь ведь что подобное впрок не идет) Главное что я теперь ученая))
Skarlet # 2 ноября 2012 года   +3  
да, тетушка явно не хочет портить с тобой отношения)))
Белка # 2 ноября 2012 года   +3  
Боится что на старости лет никому не будет нужна совсем.Ее дочь и сын из-за этого магазина уже ругались,а уж когда она все в одни руки отдаст,то как бы не пришлось ей в доме престарелых век доживать.
hohlova-g # 2 ноября 2012 года   +3  
Белка пишет:
как бы не пришлось ей в доме престарелых век доживать.

Она сама делает свой выбор! Может ведь не отдавать свой бизнес снохе....
Белка # 2 ноября 2012 года   +2  
Ты права.Выбор ее,но может у нее и выхода нет
hohlova-g # 2 ноября 2012 года   +3  
Белка пишет:
может у нее и выхода нет

Мы в её шкуре не были, так что нам не дано знать...
Белка # 2 ноября 2012 года   +1  
И снова ты права)
hohlova-g # 2 ноября 2012 года   +3  
Белка пишет:
Не обеднею я от этой потери,да и она не разбогатеет.

Это верно, хоть три тысячи и не валяются на дороге....
Белка # 2 ноября 2012 года   +2  
В одном месте убыло в другом прибудет)))
hohlova-g # 2 ноября 2012 года   +3  
Дай-то Бог!!!
VVarwara # 2 ноября 2012 года   +4  
Ну и слава Богу. Родственники они такие, плохой мир лучше хорошей войны.
Белка # 2 ноября 2012 года   +3  
Тем более что они еще и соседи.Живем в одном доме.Хорошо что еще ни в одном дворе))
natocnkakom # 2 ноября 2012 года   +3  
Лена, ну что вообще все решилось, хорошо.
А так... Это твоя тетка и тут уже советовать бесполезно.
Белка # 2 ноября 2012 года   +2  
Жизнь все расставит по местам)
hohlova-g # 2 ноября 2012 года   +3  
Белка пишет:
Мы бы все-равно с ней не сработались

Это к тому о чём мы с тобой говорили: всё что ни делается - всё к лучшему!
Белка # 2 ноября 2012 года   +1  
Точно))
hohlova-g # 2 ноября 2012 года   +3  
Caty_L # 2 ноября 2012 года   +2  
Белка пишет:
Зато умудряется делать все ошибки в свою пользу.

о)), а говоришь, что она считать не умеет. Очень даже умеет.
Белка # 2 ноября 2012 года   +2  
Два плюс два равно пять))Как в анекдоте
Sab_Irina # 3 ноября 2012 года   +1  
Белка пишет:
Такой у нас был уговор.

Уговор уговором,а закон законом.
Раз делается запись в трудовой книжке,то и трудовой договор должен быть составлен и отчисления в соцстрах дожны производиться-это её нарушение и грозит ей немалыми неприятностями,если ты обратишься в соответствующие инстанции.Не могу сказать точнее-потому что не знаю-какие они у вас и как называются,но думаю-в налоговой тебе подскажут-куда идти...
Сорри-не увидела.что у тебя уже всё разрулилось Рада за тебя!
Белка # 3 ноября 2012 года   +1  
И все равно спасибо за поддержку!))))
Sab_Irina # 3 ноября 2012 года   +1  
MAKAKA # 4 ноября 2012 года   +3  
я рада, что все разрешилось, и совсем не плохо..А тетушку твою жаль, если честно. Видимо не большого ума она дама, раз ходит к гадалкам и так свою сноху боится
Белка # 4 ноября 2012 года   +2  
Годы дают о себе знать.
MAKAKA # 5 ноября 2012 года   +2  
Не, ну Лен, годы- годами, но здравый смысл то должен присутствовать
Белка # 6 ноября 2012 года   +2  
А как насчет здравого маразма)) Он в любом возрасте может объявиться)))
MAKAKA # 7 ноября 2012 года   +2  
Ето точно
Skarlet # 7 ноября 2012 года   +1  
да, маразм крепчает...)))))
Белка # 7 ноября 2012 года   0  


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.