Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 27


Тест

Тест Умеете ли Вы жить?
Умеете ли Вы жить?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Запретить запрещать

Запретить запрещать Люся подняла в статье очень важную тему: запретов определенного типа контента.
Меж тем, на мой взгляд, проблема куда серьезнее и шире.
 
Шире она в том смысле, что у нас все проблемы решаются запретами: запретить оружие, запретить все, кроме 0 промилле, запретить, запретить, запретить. Несколько больных на голову (естественно не от рождения, а от страшной жизни) подростков выкинулось из окон – запретить сайты о самоубийствах. Кто-то умер от передозировки – запретить использовать слово «передозировка». В связи с расстрелом Виноградова надо запретить девушкам бросать парней.
 
Реальные проблемы, которые привели к таким ситуациям, не анализируются. Потому что там работать надо, думать, и на решение могут уйти годы. Да ну в жопу! Лучше запретим. Запретим подросткам подходить к открытым окнам, пользоваться бритвами, запретим сахар и соль – ибо кто-то сказал, что это белая смерть.
 
Вторая – и куда более страшная проблема – дичайшая пещерная психология большинства жителей этой прекрасной современной страны, где интернет в столице работает лучше любой европейской страны. Страны победившей демократии и чудовищного разгула свободы слова по сравнению даже в США.
 
И внезапно оказывается, что все эти завоевания демократии никому не сдались. Что надо все запретить. Это выход и решение вполне азиатское.
 
Виноградов в этом смысле очень удачно и вовремя появился. В ЖЖ уже в открытую стали надеяться на легализацию огнестрела и тут – опа! – пальба, страх и ужас. И вот общественного мнение уже категорически против огнестрела.
 
Один момент нагоняет на меня просто иррациональный ужас: большинство граждан одобряют запреты. Это великолепное большинство не хочет решать проблемы своих детей, своих соседей и друзей. Оно хочет отгородиться от всего прекраснодушным словом «запретить» и почивать в башне из слоновой кости.
 
До сих пор одна шестая суши воспринимает интернет, как сплошь разврат, сиськи, наркотики и способы самоубийства. Компьютерные игры – чудовищное зло, ибо, наигравшись в них (и только поэтому), Виноградов схватился за ружье. Запретить. К черту возможный терапевтический эффект и возможность снять стресс, на что указывают психологи – к черту. Запретить.
 
В сериале «Юристы Бостона» (между делом люто рекомендую) рассматривался один случай: девочка забеременела в школе. Почему? Потому что государственная программа умолчания, звучащая как «Воздержание – лучшая контрацепция», не предполагала учить детей таким вещам, как презервативы и – не дай бог – «постинор». Запрет - самая тупиковая форма решения проблемы.
 
Давайте скатываться туда же. Вместо просвещения – запреты. Вместо психологии – порка и крик (это 99% нашей страны практикует). В ответ на «мам подскажи» - «отвали, я устала на работе, твои детские проблемы меня не волнуют».
 
Я за предельную свободу информации. В сети не должно быть детской порнографии, наркотиков, терроризма и разжигания. Все остальное должно быть в свободном доступе для всех. Да, маркировки не отрицаю, но запреты – запрещаю.
 
Больше половины тех, кто предлагает что-то запрещать, по умолчанию недалекие люди, мыслящие категориями или тупого полицейского государства, или категориями двадцатого века. Для них Кустодиев извращенец, Малевич – малевич. А Мадонна – безвкусная, тупая развратница (в Питере, культурной нашей столице, так, походу, и думают). Эти люди ограничены примитивным, соцреалистическим пониманием искусства, которое должно воспитывать ум честь и совесть. Альтернатива, андеграунд – это просто расстрельные списки, которые забыли опубликовать и привести в исполнение (конечно, степень ограниченности у всех разная, так что не надо цепляться к словам).
 
Еще какая-то часть столкнулась с проблемой лично – их можно отчасти понять.
 
А остальные не понимают, что запретив что-то одно, всегда есть возможность запретить запрещающего. Наш прекрасный Коба это отлично доказал.
 
Это запредельное средневековье я не принимаю.
 
PS: а кому не понравилась обложка официально продающейся в России книги, надо подойти к зеркалу и плюнуть в него, отключить интернет, не покупать огурцов и моркови, завернуться в саван и уйти в монастырь. Навсегда.



denly   13 ноября 2012   1035 0 175  


Рейтинг: +9








Комментарии:

lucy-soprano # 13 ноября 2012 года   +6  
Если пьянку нельзя предотвратить, ее надо организовать и возглавить.
denly # 13 ноября 2012 года   +2  
Кстати, примерно по этому принципу идет легализация проституции, легких наркотиков и оружия. Легализовать, взимать законный налог, нарушителей иметь жестоко и так, чтоб больше никогда не хотелось.
VVarwara # 13 ноября 2012 года   +6  
Согласна. Когда запрещают, при этом еще и не объясняя - почему - это верх идиотизма. Ребенок ест много сладкого - причинно-следственная связь - больные зубы, ожирение. Мама, не давая сладкое, говорит - "нельзя". Нельзя почему? вопрошает ребенок. "Потому что животик будет болеть" - и это в лучшем случае. Не ковыряй пальцем в носу, не ешь пластилин, не облизывай дверную ручку, не подбирай с пола ничего, особенно окурки)))) А почему нельзя? Нормально можно объяснить? Когда у моих детей был сложно-переходный период (причем не в 15-16 лет, сейчас дети взрослеют гораздо раньше) а лет так в 12-13, когда на улице уже такая "подходящая" компания образовалась, детвора начала лазить по чужим сараям. Ничего не брали, кроме краски и другой ерунды. Но один стерпел, ничего не сказал, второй промолчал - типа - дети, что тут поделаешь, а третий сел в засаде и одному мальчику таааак съездил в лицо, что ребенку понадобилась медицинская помощь. Это дядя сделал со словами - "низзя лазить по чужим сараям". Поясню - замки никто не взламывал, сараи.... как бы сказать - стоят во дворах пятиэтажек, с дырявыми крышами, народ там даже закатки не хранит - но это - "Мое"!!!! И этот дядя пошел и написал заяву в милицию. Мальчик, которому он зарядил, 14 лет. Вообщем долгая история на самом деле и не суть, просто дети, от нехватки внимания, от юношеского задора , от того, что в их компании "крутой" мальчик, который в детской комнате милиции уже стоял на учете - выпендривались друг перед другом. Причем мой сын рассказывал про него, прям как про небожителя. Взяла я своего мальчика за руку и привела в суд. Говорю - вот смотри - это - настоящие подсудимые, это - клетка для них, вот там - грязные дяди, которых по административке собрали и в суд привели. Класс, говорю, романтика? Сын в шоке. А нет ничего романтичного. Не ходил он больше с этой компанией. Запрещать дружить с тем мальчиком, который всю эту беду организовывал - было совершенно бесполезно. Абсолютно. Обратка бы сработала. Объяснила, как смогла. И ведь понял. Так и тут - я сильнее, вы от меня зависите, значит что хочу, то и запрещаю.
denly # 13 ноября 2012 года   +2  
Почти влюблен!
И с днем рождения!
VVarwara # 13 ноября 2012 года   0  
Спасибо)))
denly # 13 ноября 2012 года   +1  
Я вот тоже малому сказал не трогай, обожжешься. Не поверил. Проверил. Не мои проблемы, я предупредил, но не запрещал. Теперь сам не подходит.
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +2  
denly пишет:
Я вот тоже малому сказал не трогай, обожжешься

мы почти все так и воспитываем детей! Моей наверное было месяцев 8, когда она потянулась ручонками к огню газовой горелки, на моё "нельзя, кусь" - ни какой реакция, тогда я просто поднесла сама поближе её к огню и дала потрогать... больше она не лезла... но ведь этот опыт не распространяется на приобретение опыта с наркотиками, проституцией и прочим непотребством((( Дав попробовать всю эту мерзость, неизвестен ещё результат((((
denly # 13 ноября 2012 года   0  
Да, есть вещи которые надо жестко контролировать. Я об этом написал.
VVarwara # 13 ноября 2012 года   0  
denly пишет:
Я вот тоже малому сказал не трогай, обожжешься. Не поверил.

Ну тут абсолютно аналогично))) Еще "уколешься")))) Тоже было проверено.
Эванжелин # 13 ноября 2012 года   0  
Ну вы,блин,даёте... Конечно,всё запретить! Запретить девочкам беременеть(пока не станут женщинами),запретить есть вилками(а вдруг в глаз тыкнет),ножницы запретить(чтоб не урезали ничего),море запретить(а то акулы там и тонут же паразиты всякие),книги тоже- начитаются,потом беременеют.Ой,да много чего.Чего это вам не нравится? Если у некоторых мамаш мозгов нет,как они будут детей воспитывать? Проще запретить и всё!
denly # 13 ноября 2012 года   +2  
Запретить оставлять комментарии в поддержку свободы!
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +2  
denly пишет:
девочка забеременела в школе. Почему? Потому что государственная программа умолчания, звучащая как «Воздержание – лучшая контрацепция», не предполагала учить детей таким вещам, как презервативы и – не дай бог – «постинор».

Школьная программа никогда не включала этих предметов, однако до 90-х, такие случаи были редкостью, а теперь сплошь и рядом(((( А ведь до 90-х вообще о сексе говорить считалось неприличным, а сейчас где только о нём не говорят(((( В данном случае не запреты играют роль, а потеря нравственных качеств....
denly пишет:
Для них Кустодиев извращенец, Малевич – малевич. А Мадонна – безвкусная, тупая развратница (в Питере, культурной нашей столице, так, походу, и думают).

Это кто же из питерцев такое Вам высказал???
Сразу вспомнила случай, самое начало 80-х. Еду в электричке с работы домой. Май месяц. Напротив меня две молодые женщины ведут беседу, в которой без конца и края звучит:"Понаехали тут...". Потом одна другую спрашивает:"Куда детей-то на лето отправишь?" Ответ убил меня на повал:"Как куда? К матери в деревню".....
Вот наверное с такими питерцами и Вы пообщались
denly # 13 ноября 2012 года   0  
hohlova-g пишет:
Школьная программа никогда не включала этих предметов

Я писал про американскую школу. Судя по отзывам моей бабушки и мамы - ой какая не редкость.
Нравственные качества - это что-то такое, что не поддается описанию. А вот сказать, что презервативы - это правильно. Это ведь любой взрослый может.
 
Так в Питере ж на Мадонну подали в суд. ЗАксобрание придумало хрень, Петербург не был против. Молодцы, чо.
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +1  
denly пишет:
на Мадонну подали в суд.

А я-то про Сикстинскую Мадонну )))) Про певицу как-то и не вспомнила))))
denly # 13 ноября 2012 года   0  
Ну что вы, куда заксобранию Питера до Сикстинской Мадонны....
lucy-soprano # 13 ноября 2012 года   +1  
ну так она и в Питере не выступала...
denly # 13 ноября 2012 года   0  
Было бы даже интересно.
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +1  
lucy-soprano пишет:
так она и в Питере не выступала...

Кто? Сикстинская Мадонна
lucy-soprano # 13 ноября 2012 года   0  
Ну да. Или выступала?))
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +1  
Как-то не вспоминается
lucy-soprano # 13 ноября 2012 года   0  
Боится, наверное))
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +1  
denly пишет:
куда заксобранию Питера до Сикстинской Мадонны....

А у меня "Мадонна" ассоциируется только с "Сикстинской Мадонной"((((((((
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +1  
С марта 2012 года в Петербурге установлена административная ответственность за пропаганду среди несовершеннолетних гомосексуализма, а также пропаганду педофилии, и я не считаю
denly пишет:
ЗАксобрание придумало хрень

denly пишет:
не должно быть детской порнографии, наркотиков, терроризма и разжигания.

а призывы поддерживать секс меньшинства по-вашему уже запрещать не надо?
denly # 13 ноября 2012 года   0  
Нет никаких критериев пропаганда или не пропаганда - это по самому закону.
 
hohlova-g пишет:
призывы поддерживать секс меньшинства по-вашему уже запрещать не надо?

Не надо.
hohlova-g # 13 ноября 2012 года   +1  
denly пишет:
но запреты – запрещаю.

Вот бы ещё то прислушался к Вашим высказываниям))))
Барсик # 13 ноября 2012 года   +2  
denly пишет:
Я за предельную свободу информации. В сети не должно быть детской порнографии, наркотиков, терроризма и разжигания. Все остальное должно быть в свободном доступе для всех. Да, маркировки не отрицаю, но запреты – запрещаю.

Романтик, учитывая масштабы детской порнографии, наркотиков, терроризма и т.п. в мире...что тут обсуждать..это огромные деньги, которые отмываются легальными путями и вливаются в нашу экономику, в том числе через благотворительность.
Желаю хорошо пофлудить..
denly # 13 ноября 2012 года   0  
И с этим надо бороться. Не понимаю ваш комментарий.
Барсик # 13 ноября 2012 года   +1  
много статей о проблемах, но мало где предлагаются реальные варианты решения, что вы конкретно можете сделать для решения проблемы? Обсудить ее, получить баллы и что дальше?
denly # 13 ноября 2012 года   0  
Я предлагаю ничего не запрещать, а заняться, например, развитие детских школьных психологов.
Барсик # 13 ноября 2012 года   0  
напишите законопроект
denly # 13 ноября 2012 года   0  
Почему, если я критикую, я должен предоставить в ответ что-то свое, причем уже оформленное в виде закона? Есть люди, которых выбрали, им за это платят, они и должны решать эти вопросы. Пока что я вижу, что решают они из рук вон плохо.
Барсик # 13 ноября 2012 года   0  
У вас конечно есть талант писать, но хотелось бы видеть ваши идеи, а не подобранные у другого пользователя. И хочется видеть конструктив для толковой беседы, раз уж вторая тема, либо уж любовный роман для души.
denly # 13 ноября 2012 года   +1  
Мне бы очень хотелось, чтобы вы назвали имя другого пользователя.
 
И еще раз задам вопрос: откуда такая мысль, что критикующий обязан что-то предложить в ответ?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
Запись Люси-Сопрано, это грубо говоря, был крик души модератора о том, что государство добавило работы, ответственности, но оформлена была мысль завуалированным путем. Путь проследовал так далеко, что ее тема фактически - это вопрос о качестве повода для принятии закона. Есть всегда причина и повод для любого события. Поводом для принятия закона послужили детские самоубийства и прочее.
В ее сообщение между строк мысль выжила, но спряталась от всех. Она молила слов покров, что сгуб срывается порою, объятия голоса, песни стон, но эта мысль, всего лишь чувства...
В вашей интерпретации темы, затронутой ею, вы механизм решения проблемы попытались сделать проблемой и ушли в обсуждение и раскрытие понятие запрет, толком его не раскрыв и бросив. Таким образом, ваша статья для меня это породия на ее манеру передавать чувства. Но ее несколько строчек мне более ближе, потому что они были созданы не для того,чтобы написать, а чтобы выразить чувства.
Что касается того, обязан ли критикующий предложить что-то в ответ, могу сказать, что я разделяю критику на 2 уровня, просто, как эмоциональный всплеск либо, как взгляд на проблему под другим углом, как вариант ее решения.Иначе, что засорять мозг. В первом случае вижу смысл в выплеске эмоций,для здоровья полезно, во втором, смысл в том, что рассматривается альтернативный вариант решения проблемы, который может быть применен на практике.
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Барсик пишет:
вы механизм решения проблемы попытались сделать проблемой

Все правильно. По-вашему, проблема - это открытость информации в интернете. Для меня это высшее благо.
А проблема как раз в пещерных мозгах, которые до сих пор думают, что интернет -- это злая магия.
Так что мы с Люсей говорим о разных вещах.
 
И далее, если бы у меня была должность депутата или кого-то там еще, я бы взялся за переделку закона и его доработку. На данный момент я могу бесплатно указать на его недочеты. Это мое право. Обязанность депутатов - исправить, если они посчитают это нужным.
Барсик # 14 ноября 2012 года   +1  
denly пишет:
По-вашему, проблема - это открытость информации в интернете. Для меня это высшее благо

Это ваша точка зрения, которая кардинально отличается от моей. Когда информация открыта гораздо проще ее управлять, потому что ее много и не понятно, где уже правда, а где ложь.
Для власти открытость я думаю не является проблемой, она просто тупо хочет денег, вам это похоже не понять, вы наверное пишите исключительно для души и не надеясь ни на какой доход...
denly # 14 ноября 2012 года   +1  
Боюсь, что скоро только открытость информации и будет проблемой. Если раньше еще был шанс замолчать громкие дела, то теперь стоит информации дойти до какого-нибудь ЖЖ и все, общество гудит. Так просто это не закрыть. Даже у китайцев не все получается.
 
Что касается денег, то вы заблуждаетесь. Деньги в интернете гораздо проще снимать другими способами, которые не вызовут бурю желчу у людей. Закон исключительно популистский. По крайней мере в той форме, что есть сейчас.
 
И очень неприятно, что вы постоянно скатываетесь в какие-то тонко-толстые намеки, переходя на личности.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
беседа не имеет смысла, нет конструктива, есть эмоции, мечты, нет изучения проблемы
denly # 14 ноября 2012 года   +1  
Я проблему знаю изнутри, так как работаю с интернетом, а вот вы действительно не в курсе.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
я не работаю с интернетом, извините, я сейчас на доске мелом пишу
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Очень важная информация в свете нашей беседы.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
если вы считаете, что то, что вы знаете не знают другие, и поэтому надо на каждом углу кричать, дак расскажите, что знаете, а то может оказаться, что весь мир давно знает..
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Я вам уже сказал, что дело не в деньгах. Но вы ведь лучше знаете.
 
Всего наилучшего.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
дак конечно, людям ваще деньги не нужны, они святым воздухом питаются..
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Вообще-то нужны. Но как ни странно, не все делается ради них.
Некоторые законы принимаются для пользы, некоторые ради бабла, некоторые ради популизма.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
все... мне демагогия надоела уже..
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Конечно, вас ведь интересуют только деньги. А тут не платят...
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
denly пишет:
указать на его недочеты. Это мое право. Обязанность депутатов - исправить

100% !!!!!
В комментах Барсик написала, что у депутатов очень тяжёлый труд... Но они сами выбрали этот путь, и как ни странно, зубами держатся за свои кресла и не собираются уступать их другим...
denly # 14 ноября 2012 года   0  
И Барсик знает почему: бабло
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
вот с такой позицией и будете все время сидеть и ждать манны небесной, если мне было надо я и в Министерство здравоохранения писала и Президенту, как физ. лицо и помогали, как ни странно. А вы сидите и плачьте на форумах, будем ждать, когда придут и плачь начнут читать.
denly # 14 ноября 2012 года   0  
А почему вы думаете, что мы только тут поныли и разошлись?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
я не вижу другого, где написано, что сделано по решению, указанной вами проблемы -отменить механизм запрета, исключить запрет чего бы то ни было?
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Это проблема в головах. Вы предлагаете мне заняться просветительством?
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   0  
Барсик, я по роду деятельности каждую неделю имею возможность видеть, как власть отвечает на просьбы и обращения отрасли. Поэтому не хочу внимания.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
Я вот сама писала и имею результат. Конечно, если просить манны небесной, не предлагать вариантов и не описывать ситуацию, или писать абстрактно с выливанием большого количества воды, то такое конечно читать, даже я не шибко люблю.
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   0  
да-да, совет федерации в пятницу на один острый вопрос так и ответил: не нравится закон - напишите свой, а мы рассмотрим, может, примем. Я поэтому и спросила - нет ли у вас родственников оттуда)) Больно позиция похожа
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
мне приходилось занимать руководящие посты на крупных предприятиях, знаете, я поняла, что рассуждать легче всего...надо просто идти и делать
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Барсик пишет:
мне приходилось занимать руководящие посты на крупных предприятиях

Если не секрет то почему в прошедшем времени? Не справились с работой? И когда это Вы, в свои 29 лет (заглянула на Ваш профиль), успели занимать не один пост, а посты???
Барсик # 14 ноября 2012 года   -1  
зависть вас погубит, поверьте мне, это желчь, которая вас разъест...я не собираюсь с вами обсуждать свою карьеру
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
зависть вас погубит

Я Вас не знаю, чтоб завидовать... ну, а написать здесь можно много, только не факт, что это правда... Не тешьте себя иллюзиями, что я Вам завидую...
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
мне??? с чего бы то??? я просто хотела сказать,к огда человек интересуется чужими доходами, чужими должностями, то я думаю, что это зависть
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Барсик пишет:
,к огда человек интересуется чужими доходами, чужими должностями

И не думала интересоваться, если бы Вы не написали, что в свои 29 лет успели не одну, а несколько руководящих должностей сменить... сразу же возник вопрос: либа врёте, либо не справились с должностями... другие варианты как-то не пришли в голову, вот и спросила... Я в свои 29лет тоже была на руководящей работе, но к ней я шла не один год....
Барсик # 14 ноября 2012 года   -3  
я стала руководителем в 23 года, у меня уже было высшее и опыт, поэтому мой мозг работает немного по другому чем ваш
denly # 14 ноября 2012 года   +2  
Фу, хамство.
Барсик # 14 ноября 2012 года   -2  
почему, если я смотрю на вещи под другим углом это хамство, может у меня так мозг работает. Я устала от вашего хамства удаляюсь, думаю все счастливы.
denly # 14 ноября 2012 года   +4  
Хамство не то, что у вас мозг по-другому работает. Хамство то, как вы об этом пишете.
Писать в качестве аргумента: а у меня высшее образование и по-другому мозг устроен, это примерно как приводить в качество аргумента внезапную родинку под лопаткой.
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +3  
denly пишет:
Писать в качестве аргумента: а у меня высшее образование

так ведь она единственная на сайте имеет высшее образование, а все остальные здесь, с незаконченным средним...
Барсик # 14 ноября 2012 года   -2  
вы извращаете вместе с собеседницей каждое мое слово, вам самим не стыдно за свое поведение...хотя уже знаю ответ-"Не стыдно, потому что вы же на нас наезжаете и тыкаете нам высшим образованием, типа мы необразованные..."
Вот знаете ничем не тыкаю, обычная фраза, была таким-то, т.к. уже имела высшее...ПЕЙТИ УСПОКОИТЕЛЬНОЕ!
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   0  
ну вот уже и минусы пошли...
Спокойнее, друзья, терпимее...
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
Я уважаю Вашу позицию. Но Вы судите очень уж однобоко, если не сказать инфантильно. Вам приходилось выслушивать или прочитывать отказы на свои просьбы президенту, думе, кому еще вы там писали?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
Да
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   0  
И что Вы делали дальше?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
ничего, меняла отношение к ситуации
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик, я с четвертой попытки от обсуждения отхожу. Вы только не обижайтесь, но у меня ощущение, что иногда, отвечая односложно, Вы тянете время, чтобы обдумать ответ, значит, на самом деле, по теме Вам сказать нечего кроме "Я вот работала...", "Я вот писала..." и "Мой друг работает в Думе". Это обсуждение - ярмарка тщеславия для Вас, хоть я и бесконечно уважаю и Вас и Вашу гражданскую позицию. Но в таком духе дальше вести беседу не могу. Согласно обязанностям, мне правда, придется присутствовать в теме и наблюдать: постарайтесь со своими собеседниками не довести беседу до закрытия.
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +4  
lucy-soprano пишет:
постарайтесь со своими собеседниками не довести беседу до закрытия.

Я тоже отхожу от обсуждения, так как просто стало неинтересно(((
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
люди интересуются -я пишу, статью смотрят, баллы добавляют, она ведь для этого была написана или нет? Честно, я не ожидала, что люди так однобоко смотрят на жизнь. что касается тяну, то извините, параллельно приходиться еще другой деятельностью заниматься...я не устраиваю ярмарку тщеславия я делюсь опытом и все, но если никому не интересно обсуждайте сее творчество сами, делитесь своим мировоззрением,сочувствуйте друг другу, переливая из одного ведра в другое и критикуя сложившуюся ситуацию
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +3  
маленькая поправка: Вы комментируете не статью. Вы комментируете личный блог человека, в котором он изложил свои мысли. Вы, можно сказать, у него в гостях. Как вести себя в гостях, каждый сам решает.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
если человек пишет для себя и не хочет, чтобы ему комментировали запись, он закрывает доступ к дневнику, вам как модератору это известно
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
Если человек хочет закрыть дневник, он его закрывает. Мы в этом пользователей не ограничиваем. Позиция "Не нравится - закрывай дневник" никогда не будет поддержана администрацией Джу, поэтому, если Вы приходите с острыми реакциями в дневник к какому бы то ни было автору, будьте готовы к тому, что получите отпор.
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
И, кстати, я не модератор)))
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
очень рада за вас
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
Спасибо.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
извините, но он столько выкладывает, что волевой неволей заинтересуешься за что?..мне нравилось на этом ресурсе, но натыкаться на каждом углу на его писанину сил уже нет
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
Если пользователю не нравится сайт, он на него не заходит. Вам ничего не напоминает такая позиция?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
да, я к этому иду, спасибо вам дорогие трудящиеся
я думаю, что пользователи приходят и уходят, перееду на другой ресурс, что такого
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик, Вы чуть вше примерно то же самое сказали по отношению к другому пользователю.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
вас умных здесь же всего трое, куда нам до вас то...
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
я давно заметила у вас предъвзятую позицию ко мне, не удивлюсь , если в бан посадите, вы как наш государственный механизм
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
lucy-soprano пишет:
"Я вот работала...", "Я вот писала..." и "Мой друг работает в Думе". Это обсуждение - ярмарка тщеславия для Вас, хоть я и

от вас я такого маразма не ожидала, теперь я понимаю, насколько человек может любую запись, смысл, извратить до неузнаваемости...
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Барсик пишет:
от вас я такого маразма не ожидала

А нельзя обойтись без хамства?
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +2  
(разводя руками)
в отношении простого пользователя я расценила бы Ваш комментарий, как переход на личности)
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
я расценила ваш комментарий также, вы этого эффекта стремились достичь?
в течение целого дня только вы трое ходите вокруг меня и в чем-то пытаетесь обвинить, уличить, больше никто не вмешивается почему-то,а со стороны ведь виднее..давно бы ведь съели
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +2  
Барсик пишет:
я расценила ваш комментарий

который именно?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
троллинг, если честно достал, вы в троем как один большой жирный тролль "по всем каналам" Джулии
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +2  
что в моем вопросе Вам говорит о троллинге?
Впрочем ладно, умолять бесполезно, я вижу
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
ваши бесчисленные по счету сообщения
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
я и в Министерство здравоохранения писала и Президенту, как физ. лицо

И я писала, и добилась, что одно лекарство я теперь буду получать бесплатно, но это неправильно в корне!!!! Я, как грамотный человек, умеющий составить грамотно жалобу, добиваюсь успехов, а что делать миллионам граждан, которые не умеют строчить жалобы? Должны работать законы, а не мы, граждане, по каждому пустяку должны писать в министерства и президенту...
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
Это прекрасная модель поведения: дай, подай, обязан, должен...
denly # 14 ноября 2012 года   +1  
А побираться по президентам и приемным - не унижение ли для человека?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
Дак что, у нас миллионы людей унижаются перед властью, Богом, родителями, работодателями. От меня не убавиться уж по унижаюсь.
denly # 14 ноября 2012 года   +1  
Наздоровье, мне бы хотелось жить при другом менталитете.
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
denly пишет:
мне бы хотелось жить при другом менталитете.

Мне тоже!!!!
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Барсик пишет:
прекрасная модель поведения: дай, подай, обязан, должен..

Барсик пишет:
я и в Министерство здравоохранения писала и Президенту, как физ. лицо и помогали,

Мне кажется, что Вы противоречите сами себе!!!
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
это модель поведения сарказмом называется...
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Причём здесь сарказм? Вы уж определитесь что Ваше - осуждать просящих или самой просить?
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
если мне нужна работа- я прошу работу, если мне нужна помощь Всевышнего- я у него прошу, я согласна, что гордыня -смертный грех...
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
если мне нужна помощь Всевышнего- я у него прошу,

Но осуждаете других просящих...
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
кого конкретно?
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   0  
Барсик пишет:
дай, подай, обязан, должен...

Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
каждый видит то, что хочет видеть, вы эту фразу уже и так и сяк пытает извратить, вам просто спорить не с кем, в чем осуждение, конкретно по тексту укажите
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   0  
Барсик пишет:
вы эту фразу уже и так и сяк пытает извратить

А что Вы хотели сказать этой фразой????
Барсик пишет:
Это прекрасная модель поведения: дай, подай, обязан, должен...

Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
ничего, успокойтесь
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
был крик души модератора

ваще не так)))) Извините
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
не разочаровывайте меня)
неужели вы хотели привлечь внимание к новому закону, который обсуждается на всех форумах и во всех сетях нашего мира?
lucy-soprano # 14 ноября 2012 года   +1  
разочарую, пожалуй
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
грустно чоу сказать,
О, эта глубина-она так одинока и я лишь я...
lileawait # 14 ноября 2012 года   0  
denly пишет:
Есть люди, которых выбрали, им за это платят, они и должны решать эти вопросы.

Ну от Вас не ожидала такой фразы !
Не похожи Вы на наивного , не понимающего человека , что эти люди не за тем идут во власть , что бы что - то там решать !
Вы еще про народное благо вспомните !
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Я говорил с идеалистической точки зрения. А не с точки зрения того, что есть сейчас.
Понятно, что во власть идут с самыми разными намерениями, а кто-то даже для народного блага. Что большинство там просиживают зад. Но так везде, практически.
lileawait # 14 ноября 2012 года   0  
Да, Кэп !
lucy-soprano # 13 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
напишите законопроект

как это знакомо... у Вас в роду никого из Совета Федерации нет?)))
Барсик # 13 ноября 2012 года   +1  
нет, у меня есть друг в думе, дак я наблюдаю как он загружен постоянно, появилось давление и т.п., потому советую заняться, побыть что называется в чужой шкуре и прочувствовать, как создаются и принимаются законы
denly # 13 ноября 2012 года   +2  
Ему обещали, что будет легко?)))
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Барсик пишет:
и прочувствовать, как создаются и принимаются законы

А может будем заниматься каждый своим делом?!!! Вашего друга не под дулом автомата усадили в депутатское кресло, он сам шёл по головам, чтоб оказаться в думе, так как только таким путём можно пройти туда(((( а теперь мы должны пожалеть его, как ему тяжело???? А кто пожалеет педагогов, хирургов, стоящих по 8-10 часов у операционного стола, шахтёров, делающих свою работу за копейки, в отличии от Вашего друга - думского депута....
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
hohlova-g пишет:
он сам шёл по головам, чтоб оказаться в думе, так как только таким путём можно пройти туда((((

это ваш домысел, он сам всего в жизни добился с нуля и если вы хоть не много знаете процесс избрания в депутаты вы такую охинею нести не будете.
Блин, люди, выходите из дома. общайтесь с людьми. У меня подруга учитель в школе обычной и давно не воет,что работает за копейки, говорит нормально сейчас платят. Вы отстали от жизни.
denly # 14 ноября 2012 года   +1  
Да и дети умные, и родители не идиоты, и школьное руководство вместе с минобразования - одуванчики.
Я сам из школы год как освободился. Сказки про все хорошо и платят можно оставить для тех, кто реально не в теме.
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
буквально месяц назад встречалась с подругой...ведать кто стремится, тот зарабатывает
denly # 14 ноября 2012 года   +2  
Учитель в Москве при весьма плотном графике зарабатывает 40. Для женщины - это неплохие деньги. Для мужчины, у которого семья, на котором квартира, дети и родители - это унизительно. Унизительно в том смысле, что не соотносится по затратам (времени и нервов) и компенсации.
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
кто стремится, тот зарабатывает

Это очень красноречиво подтверждают последние события в Минобороне
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
молодцы, что еще сказать...
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Если Вы приветствуете такой вид заработка, то извините, но мне просто больше не о чем с Вами разговаривать....
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
не судите -да не судимы будете
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Судить их будет суд!
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
зависть плохое чувство, если бы не завидовали, вас бы это интересовало так
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
При чём тут зависть? Они обворовывали. да так, что возможно повинны и в смертях наших воинов, так как деньги отпускаемые на перевооружение и переоснащение армии, они УКРАЛИ, а никак не заработали(((
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
я верю только своим глазам, я домыслы не строю пока не вижу факты собственными глазами и то бывает, что осмысливаю не так, как есть на самом деле, вы не представляете насколько иногда бывает тяжело выносить вердикт
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
вы не представляете насколько иногда бывает тяжело выносить вердикт

А Вы представляете.... Вы обо мне ничего не знаете, а уже берётесь утверждать...
Лакшми # 18 ноября 2012 года   +1  
Галочка, читаю и улыбаюсь, как тут тебе ярлычки навешивает та, которая тебя не знает и которая так усиленно пытается напялить на тебя чужое пальто... а ведь она сама зациклена на зависти( самое часто фигурируемое слово в ее комментариях), поэтому и все в прошлом у нее, в ее 29,хотя в ее возрасте говорят чаще в планах на будущее и о том, как их реализовывают...
hohlova-g # 18 ноября 2012 года   +2  
Танюш, я поняла, что вести конструктивную беседу не получается и просто перестала отвечать на её комменты)))) Если она себя боготворит, то пусть и дальше занимается самолюбованием))))
Лакшми # 18 ноября 2012 года   0  
И правильно сделала... подружка"Маня", ну очень коварна и те, кто поддается ей, со временем, получают, но отнюдь не то, что ждали от нее.))) Это для тех, кто самолюбованием страдает)))
Барсик # 18 ноября 2012 года   0  
это что? Гадание по аватарке)) Ну что вам сказать, вы промахнулись) Вас тоже мой возраст беспокоит, а ведь я ни в одном комменте не упомянула, что мне столько лет, вы сами везде лазаете и акцентируете на этом внимание. Нечего людям делать...нечего
еще Лакшми себя назвали...позорите имя Бога. Боги ни кого не критикуют, они смотрят только на хорошее.
На счет завести, я просто как человек работающей с энергией, чувствую ее энергетику..можете считать это бредом или завистью)
Лакшми # 18 ноября 2012 года   0  
Не знаю, кого и ку вы собрались "завести", я увидела совсем другого значения слово "зависть")))
По профилям я не лазаю - промахнулись, дальше этой ветки комментариев я не ходила)))))
К тому же на личности не переходила...хмммм "Барсик" - да, а многом говорит)))
Кстати Лакшми - богиня, она женского рода, прежде, чем стыдить кого-то, посмотреть надо на себя "БАРСИК"!
Хреново вы работаете с энергией, на уровне дилетанта, раз вам такое наплелось о Галочке... сначала научитесь работать с энергиями, а потом словами бросайтесь... Чесслово - уморили)))))))))))))))
Барсик # 19 ноября 2012 года   0  
...Не позорьте имя Бога
hohlova-g # 19 ноября 2012 года   +2  
Танюша! Этот диспут приведёт в тупик, а потому и не трать время....
Лакшми # 19 ноября 2012 года   0  
Галочка, а мне не о чем говорить с нею, она жаждет столкнуться с одним из воплощений Лакшми - Дургой, а фигушки... Мне безразличны выпады тех, кто мнит из себя судей, забывая простую истину - "не судите, да не судимы будете"))) Главное, что мы с тобой знаем кто и какая я, а остальное суета-сует, пусть брызжет, чем хочет, мне это безразлично...
hohlova-g # 19 ноября 2012 года   +1  
Вот и хватит здесь споров)))))
Барсик # 19 ноября 2012 года   0  
Лакшми пишет:
не судите, да не судимы будете

Хорошая мысля приходит апосля! Бог - это воплощение спокойствия, он не лезит в споры и не занимается уничижением других в попытках обелить кого-то...
А вот выдержка из Википедии для тех, кто видит то, что хочет видить..
Дурга (санскр. , Дурга, «труднодоступная» или «непобедимая») — одна из самых популярных богинь в индуизме.
 
По одной из версий, выступает как супруга Шивы в одной из её грозных форм. Согласно некоторым представлениям, представляет собой объединённую божественную силу, чтобы установить равновесие и гармонию, покой и благополучие. В индуистской иконографии обычно изображается в виде десятирукой женщины, хотя иногда число рук может и не равняться десяти (например, в облике Махадурги имеет двадцать рук), восседающей на гималайском тигре или льве, держащую в пальцах, сплетённых в мудрах, различные средства защиты и нападения, а также атрибуты различных богов — трезубец Шивы, диск Вишну, лук Ваю, ваджру Индры и др.
 
Оказывается на фото выше еще где-то тигр притаился и прочее...
Вот Дурга...
denly # 18 ноября 2012 года   +1  
Лакшми пишет:
в ее 29,хотя в ее возрасте говорят чаще в планах на будущее и о том, как их реализовывают

Какая гадость
Лакшми # 18 ноября 2012 года   +1  
А вы конкретизируйте, не люблю пустозвонов!
denly # 18 ноября 2012 года   0  
Я конечно, понимаю, что мы с Барсиком тут поругались немного. Но ваш намек неуместен.
Я бы конкретизировал, но тогда забанят.
Лакшми # 18 ноября 2012 года   +1  
В моих словах нет ни подтекста, ни намеков, я сказала то, что сказала и не более.
И ничего не нормального в них нет. И справочно - я всегда говорю прямо, без подводных камней и прочих ненужностей, а понимание у каждого индивидуальное
denly # 18 ноября 2012 года   0  
В таком случае, ваши слова неприличны.
Лакшми # 19 ноября 2012 года   +1  
У нас с вами разговор слепого с глухим. Еще раз повторяю -это ваше личное восприятие и не более.И вообще кто вам давал право оценивать, что прилично, а что нет, т.к. это опять - таки является сугубо вашими понятиями . Не вижу смысла в пустых препирательствах. ИМХО. Удачи Вам.
hohlova-g # 19 ноября 2012 года   +2  
denly пишет:
ваши слова неприличны.

А где там проглядывает неприличие?
denly # 19 ноября 2012 года   0  
Не хочу больше разводить тут полемику. Могу объяснить в личке.
hohlova-g # 19 ноября 2012 года   +2  
Жду в личке, так как на самом деле не поняла, что неприличного в словах Лакшми.
Лакшми # 19 ноября 2012 года   +1  
Хорошая моя, зачем тебе домыслы в личке... Сколько людей, столько и восприятий, каждый видит то, что хочет увидеть, но это отнюдь не означает, что это сказала я. Это, как в притче, ночью шли путники мило засохшего дерева и каждый в нем увидел свое, кто-то радостное, а кто-то, как вор, идущий мимо, страшное и опасное для себя...)
hohlova-g # 19 ноября 2012 года   +1  
Лакшми пишет:
как в притче

Все притчи из нашей жизни взяты....
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +2  
Барсик пишет:
говорит нормально сейчас платят. Вы отстали от жизни.

Не знаю уж сколько платят Вашей подруге, но в питерских школах, а не в лицеях, учителя получают самое большее 18 тысяч, это со всеми доплатами(((((
Барсик пишет:
если вы хоть не много знаете процесс избрания в депутаты

Знаю, поэтому и говорю... Ваш друг прошёл в Думу, а моя знакомая оказалась в больнице, когда попыталась баллотироваться в городской совет, ей дали понять, что если рыпнется, то будет ещё хуже((( отделалась побоями...
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
а есть инвалиды, которые на пять тысяч живут, престарелые...
если человек не умеет находит взаимопонимание, то да, дело может еще хуже закончиться, надо понимать, последствия того, что и кому говоришь, если уж решил заняться политикой
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Барсик пишет:
есть инвалиды, которые на пять тысяч живут, престарелые...

При чём здесь это? Мы говорили о том, какими путями пробиваются в депутаты...
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
При том, что кому-то 18 мало, а кто-то на 5 живет и не кричит, что упахался...
Нормальными путями пробиваются, все зависит о того, насколько люди трезво оценивают свои возможности, если наехали значит, что-то гражданка сделала не так, у нас тоже в городе на главного редактора Ура.ру конкретно наехали, надо порой подумать о последствиях,когда чужую грязь захочешь показать, копайся как говорится в своей жизни
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Вы заступились за своего друга, утверждая, что он порядочный человек, но мою знакомую подозреваете в некорректном поведении... странная у Вас логика...
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
я примерно представляю, что такое наезд и как себя ведут определенные личности, поэтому я на 100% уверена, что она попыталась им пропихнуть свою точку зрения...что было явно ошибочно, нужно понимать в какую среду ты лезишь
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   +1  
Она не "лезла", её порекомендовали от совета ветеранов, и она ещё не успела выдвинуть никакую точку зрения, с момента её регистрации до избиения прошло всего три дня....
Барсик # 14 ноября 2012 года   0  
соболезную
hohlova-g # 14 ноября 2012 года   0  
Так что, кто и какими путями пробивается в депутаты, мне известно не по слухам....
Папарацци # 13 ноября 2012 года   +1  
Проблема в самом эффекте противодействия, как известно, запретный плод сладок. А у нас табу считают единственно верной панацеей, увы...
eliza_art # 13 ноября 2012 года   0  
оПЯТЬ КУЙНЯ... проблема... нету проблемы.. есть мнения))))...
Барсик # 13 ноября 2012 года   +1  
наше мнение никого не интересует, закон принят
lucy-soprano # 13 ноября 2012 года   +2  
Понимаю, в Украине проблемы поинтереснее. Но проявите понимание, у нас тут не каждый день такая, как вы говорите, куйня.
Лакшми # 18 ноября 2012 года   +1  
Катюш, проблемы идентичные, только масштабы разные, нашим разгуляться особо негде "королевство маловато" Уж кто -то, а я знаю выборную кухню изнутри, почему и отказалась в этих компаниях принимать участие - грязь все это! А о российских выборах насмотрелась и перетрясло, когда митинговали в Москве. Только совсем наивный человек может верить в честное принятие законов и в порядочность депутатов.
hohlova-g # 18 ноября 2012 года   +2  
Лакшми пишет:
Только совсем наивный человек может верить в честное принятие законов и в порядочность депутатов.

Это ты очень верно сказала!
Лакшми # 18 ноября 2012 года   0  
Так я их знаю не понаслышке, до довольно многих знаю.
ЮТТА # 14 ноября 2012 года   +1  
В моей стране всегда всё вовремя. Решили разрешить оружие- начали стрелять( до этого не стреляли, ни разу). Решили разрешить какие то там сотые промилле - стали пить за рулём и биться насмерть (никогда не пили, а тут на тебе, в новостях по САМОМУ первому каналу каждый день показывают). Нет, даже не вовремя. На опережение работаем, товарищи.
denly # 14 ноября 2012 года   0  
Прекрасные совпадения, да


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.