Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 60


Тест

Тест Общительна ли ты?
Общительна ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





Москва. SOS!

Москва. SOS! Это перепост. Пожалуйста, кто может оказать хоть какую-то помощь, сделайте это
 
Сегодня приходится рассказывать о самом страшном, о настоящем концлагере. На его территорию не пускают посторонних, в вольеры невозможно попасть, информация о количестве животных закрыта, но поверьте, их запредельное множество, сотни...
 
Волонтеры, которых едва терпит администрация, дали ему имя «Сдал и забыл». Его адрес открывают только «своим». Любая шумиха, лишний звонок и волонтерам отказывают в доступе. У кошек нет никакой надежды на пристройство, их никому не показывают...
Домашние кошки, котята и коты содержатся в холодных вольерах, раз в день им насыпают крошечную порцию самой дешевой сушки «Оскар» и плескают в миску воды. Укрытий нет. Никаких. В борьбе за еду и воду все расплескивается и рассыпается, тотчас застывая корками льда. Лед раздирают лапами пытаясь выгрызать ледяные комки еды.
 
Кровь в лотках повсеместно, облысевшие животные, деформированные конечности,
ходячие скелеты – это картина тех, кому не повезло умереть в первую же неделю приютской «жизни». Да, по сравнению с этим адом, смерть кажется лучшим исходом. Котята не мучаются долго, два – три дня и они сгорают не в силах бороться даже за такое кошмарное существование. Нет кормов, нет препаратов, там нет ничего. Когда проходишь мимо вольеров – животные не плачут, нет. Те, кто еще может – вопят...
 
В таком состоянии, с жутким истощением, кожными проблемами, вирусняками и пр. "прелестями" волонтеры вывозят преданных людьми хвостиков оттуда...
 
Фото: 4put.ru/view-max-picture.php?id=1471226
 
Волонтеры, которых еще пускают, приехав за 4мя животными, забирают 12ть. Столько, сколько полумертвых кошек помещается в коробку из под бумаги размером А4. Они не сопротивляются. Они не надеются на жизнь.
 
Сегодня, пока еще пускают на территорию хоть кого-то, есть цель - вывезти и спасти как можно больше. Но много ли может несколько человек? Жизнь для тех, кого забрали. Ничего для множества оставшихся.
 
Мы верим в то, что Людей с большой буквы много. Много тех, кто готов подумать о новогодних подарках не только для близких и любимых, но и для отчаянно нуждающихся в спасении. Для тех, кто доживет до помощи, если повезет.
 
ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ?
 
Вы можете передать волонтерам корма. Дорогие или дешевые, это не важно. Животным нечего есть и им не до выбора. С радостью будут приняты корма с истекающим сроком годности.
 
Вы можете стать «приемными родителями до пристройства». Дать временный дом коту, кошке или котенку. Это называется – передержка. Волонтер привезет
животное, поможет со всем, что ему может понадобиться. Будет искать
хозяев вашему подопечному, отвечать на любые вопросы и консультировать
вас. Это не сложно и не страшно. Даже если у вас нет опыта – вам помогут во всем.
Вы можете передать волонтерам лекарства. Любые. Нужно абсолютно все. Включая пеленки.
Вы можете сделать пожертвование любой суммы, поверьте, что в этой ситуации 100 рублей – счастье и еда. На сегодня долг за лечение и передержку вывезенных составляет более 40 000р. Все суммы вносятся в финансовый
отчет. Текущая передержка г.Раменское.
Вы можете стать фин. куратором тем, кого уже вывезли. На любую удобную вам сумму. Любому понравившемуся коту или кошке.
Вы можете оплатить пиар тем, кто готов к пристройству, а также пиарить животное
любым удобным вам способом в живом журнале или социальных сетях.
Вы можете устроить новогодний ужин кошкам в приюте, заказав влажный корм.
Поверьте, приютские кошки будут очень вам благодарны даже за Вискас.
И, наконец, вы можете заглянуть в глаза тем, кто был вытащен с того света и сегодня очень ждет нового, любящего хозяина.
 
Контакты по всем вопросам и предложениям по оказанию не финансовой помощи (временная передержка, передать корм или лекарства, пиар, стать фин. куратором):
+7 929 641 82 28 Оксана.
 
Реквизиты для финансовой помощи: не получается их опубликовать. Хотя ссылки неактивные, но не могу их написать даже в дневнике, все мои записи в дневнике удаляются. Поэтому реквизиты могу написать в личку
 
Важно как можно большему количеству людей донести информацию – сдавать животных в приюты нельзя!
Это мучительная смерть!
Есть другие способы пристроить случайное потомство или кота, на которого у кого-то началась аллергия.
Вы всегда можете попросить помощи в пристройстве ваших животных, не обрекая их на такую, более чем негуманную смерть...



elenita   21 декабря 2012   1483 1 86  


Рейтинг: +13








Комментарии:

handvera # 22 декабря 2012 года   +4  
кошмар
elenita # 22 декабря 2012 года   +2  
Сердце разрывается читать про это.
Я иногда посылаю немного денег на лечение животных, о которых читаю в сообществе "Защита животных" (ссылку не даю, тут запрещено).
И своих 3 кошачьих души.
Но тут просто руки опускаются. Ну сколько я могу одна прислать? 50-100 руб. Если бы хотя бы 2-3 тысячи людей скинулись по такой небольшой сумме, то получились бы гигантские (по меркам бездомных кошек) деньги.
polo # 22 декабря 2012 года   +2  
Часто люди думают, что такие незначительные суммы все равно не решат проблему. Ну или просто равнодушие - своих забот и проблем выше крыши.
handvera # 22 декабря 2012 года   +4  
в мире столько горя(, и я тоже троих брала из приюта, кота и двух собак, уже старых. Кот и одна собака уже умерли, старый пес еще жив, но его лечение требует денег(
elenita # 22 декабря 2012 года   +3  
Да, возрастные животные требуют дополнительных ресурсов.
У меня 3 кошки умерли от рака молочной железы, но пожили они долго, по 15-18 лет.
Зато я теперь знаю, как бороться с этим заболеванием у кошек и собак. Во всяком случае, сделать жизнь животного вполне сносной, оптимизировать расходы на лечение.
Уже после ухода последней из этих 3 кошек я узнала, что есть что-то вроде хосписа для кошек. Типа очень больную кошку отвозишь туда, там у неё своя подстилочка, миска, туалет и т.п. И стоит это, вроде, недорого.
Но я не отправила бы туда свою кошку. Мои доживали дома, в любви и заботе. Последнюю, Машеньку, мы даже не оперировали (исходя из опыта 2 предыдущих кошек). Нашли препарат, который очень продлил ей активный период жизни и дал уйти без особых мучений.
Не хотела бы я, чтобы моя Машенька доживала последние дни в чужом месте, на подстилке, пропахшей дезинфекцией...
Знаете, у меня от этого какое-то чувство выполненного долга. Сделала всё, как надо, и человеком себя чувствую.
handvera # 22 декабря 2012 года   +5  
только это чувство выполненного долга меня и успокаивало, когда умирали животные. Кот был очень тихий перед смертью. Он не стонал, не кричал и только ослаб, не ел, ходил под себя. И мне казалось, что он не страдает, жалко было его усыплять, думала пусть умрет своей смертью. Ветеринар сказал, что кот мучается. Решили усыпить, умер в машине по дороге.
С собакой очень долго боролись за ее жизнь. Она умерла от старости. Но перед тем как ей умереть, на лечение и операции было потрачено больше 1000евро. Врачи в Германии очень дорогие.
Сейчас вот Чарли. Он тоже уже старый. Иногда я ворчу на него ( шутя конечно, не зло), что в этот месяц я работала на его врача. И это правда, бывали такие месяцы.
Ежегодно я отчисляю деньги для бездомных животных. Но понимаю, всех не обогреть(
polo # 22 декабря 2012 года   +3  
Правда ужас!
elenita # 22 декабря 2012 года   +3  
Спасибо, что зашли. Я вот сижу думаю, может, на передержку кого-то ещё взять? Но у меня 3 своих кошки, а квартира небольшая.
Я очень рада, что смогла избавить от бездомности своих 3-х малышей, помочь ещё кому-то проблематично(((
polo # 22 декабря 2012 года   +2  
Может, среди знакомых поискать добрые руки? Если 1-2 котенка пристроятся - это ведь 1-2 жизни спасутся!
Иной раз кажется, распустили бы кошек - те бы сам как-нибудь выжили. Какой смысл в таком приюте?
elenita # 22 декабря 2012 года   +2  
Да никакого. Видимо, муниципальный. Деньги выделили, вот их и "освоили"
Недавно в Москве подожгли один приют. Ужас, сгорели вольеры, запасы пищи... И это в начале зимы.
Муж отвозил туда тёплые вещи (пальто, свитера старые, оказывается, годятся на подстилки). Надо сказать, что сгоревшему приюту очень многие помогали: привозили доски для новых вольеров (ведь большинство животных выжили), корма целыми багажниками.
zmeychka # 22 декабря 2012 года   +2  
Есть ли какой-то номер телефона, на который можно просто положить деньги, чтоб они потом реально были сняты и использованы для нужд приюта? Просто для меня это самый приемлемый вариант помощи. Если есть - пожалуйста в личку.
elenita # 22 декабря 2012 года   +2  
Спасибо огромное за ответ.
Вот я снова попыталась в дневнике написать: http://www.myjulia.ru/post/580038/
Надеюсь, что в этот раз запись пройдёт, вроде ничего не нарушила. Если не пройдёт, то в личку напишу.
Белка # 22 декабря 2012 года   +2  
Скинь в личку данные.
elenita # 22 декабря 2012 года   +1  
В дневнике посмотри: http://www.myjulia.ru/post/580038/
Если не отобразится, то напишу в личку.
Спасибо тебе за неравнодушие
elenita # 22 декабря 2012 года   +1  
Нет, опять не отображается запись. Не понимаю, в чём дело. Жди личного письма
Белка # 22 декабря 2012 года   +3  
Получила и ответила.На тот сайт я не ходила.Помогла чем могла.У меня сейчас 6 кисок и собака.
elenita # 22 декабря 2012 года   +1  
Annet # 22 декабря 2012 года   +2  
Боже.. какой кошмар. Да кто ж такой " приют"-то создал? Его бы туда!Почему вольеры, а не закрытые домики хотя бы? На морозе ведь кошки не живут...Жаль, я далеко, и у самой три кошки, собака, причем один котенок пришлый: пришел и живет и стал любимчиком.
elenita # 22 декабря 2012 года   +2  
У меня тоже одна с улицы. Сама к мужу подошла и попросила взять её с собой)))
2 другие из приюта: одну по объявлению в газете взяла, вторую - у той же женщины (у неё частный мини-приют) позже.
Я опубликовала это сообщение, потому что очень уж оно страшное. Много печального вижу на форуме Пес-и-кот, но это просто зашкалило(((
Барсик # 22 декабря 2012 года   +1  
У нас под Ебургом тоже есть концлагерь для животных, так как повсеместно похоже отмывают деньги на этом бизнесе, пора правительству вносить на рассмотрение закон о защите животных, да и вообще гостиницы для животных запретить! Не должно быть такого бизнеса! Берут с людей деньги за содержание животных, а потом держат голодом и мучают на морозе . Волонтеры помогают, а потом узнают, что их животных уже нет в живых или сбежало. Хорошо устроились.
handvera # 22 декабря 2012 года   +4  
их не запрещать нужно, а контролировать. Дело очень нужное.
Барсик # 22 декабря 2012 года   +1  
это такая сфера, где сложно контролировать, люди и сдают в гостиницы, чтоб кто-то другой контролировал
handvera # 22 декабря 2012 года   +3  
контролировать можно любую сферу деятельности, конечно сложно, но пути создания приютов не избежать
Барсик # 22 декабря 2012 года   +1  
Можно контролировать все что угодно, но смысл присутствует не везде, гуманнее будет запретить этот вид деятельности, чтобы повадно не было, таким образом, при возникновении стихийных гостиниц, можно будет всегда по весточке "доброжелателей" прикрыть сие, в связи с тем, что кому-то помешало, воняет, опасно и т.п., а налоговой то как будет интересен сей шумный вид деятельности. Захотят в чистом поле создать - можно прикрыть под предлогом несанкционированного строительства и т.п...Раньше же жили без гостиниц и такого беспредела не было, ну был отлов, а думаете сейчас нет? Уж лучше отлов,чем волонтеры, которые собирают деньги для таких гостиниц и наведываются раз в полгода посмотреть на собачек,а потом кричат, Мама дорогая, душегубы...
handvera # 22 декабря 2012 года   +3  
я писала не о каких-то гостиницах, а именно о приютах для домашних животных. Они безусловно просто необходимы. В Европе в такие приюты попадают животные лишившиеся хозяев. Потерявшиеся животные тоже. По вашему отлавливать собак и кошек и уничтожать их гуманнее? А куда попадет собака, если ее хозяйка попала в больницу и приютить ее некому?
Я бываю в Екатеринбурге каждый год и не только в вашем городе в России, вижу сколько бездомных собак и кошек. Потом их начинают отлавливать и уничтожать или просто травить (не так давно была запись Рыжули).
А борьбу с несанкционированным строительством начинать с запрета приюта для кошек не умно.
Кстати гостиницы для животных в Европе тоже существуют. И я была рада, когда однажды нашла такую. Представьте, нужно уехать, а кота деть некуда. Правда там цены с человеческими гостиницами сравнимы, но точно знаешь, что кот в тепле, накормлен и его никто не обидит.
Барсик # 22 декабря 2012 года   +2  
Я не выступаю за то, чтобы отменить приюты, я говорю о том, что бизнес из этого не надо делать. Бездомные всегда были и будут, но когда начинается заработок и ты видишь,как они костлявые, тощие, обмороженные в клетках приютов, то хочется спросить, нафига волонтеры их туда запихивают, если не могут регулярно навещать, а только передачки пересылают и хвастаются своими заслугами, что кому-то дом подарили и ищут хозяина. На воле у животного гораздо больше шансов было бы выжить..
Причем тут борьба с несанкционированным строительством? Я говорю о том, что при установлении факта издевательства над животном на объекте в безлюдной местности, можно было бы, например, под таким предлогом закрыть.
И перестаньте сравнивать Россию с Европой. Россия самобытна и у нас площадь огромна, ресурсы больше и люди добрее, как показали последние исследования социологов. Домашних животных держат в России десятки сотен лет и как-то справлялись и без приютов таких ранее, где животные сотнями в клетках дохнут в мороз
elenita # 22 декабря 2012 года   +5  
Волонтёры не запихивают животных в муниципальные приюты, а, наоборот, занимаются уходом за животными (ведь персонала не хватает или вовсе нет), лечением, пристройством животных. Волонтёры также контролируют содержание животных в таких приютах.
В приюте, о котором речь в данном материале, как раз руководство старается не допустить присутствия волонтёров! И только тот факт, что волонтёры забирают при первой же возможности животных (а значит, можно присвоить деньги, отпущенные властями на корм и медикаменты, да и на зарплату персоналу) позволяет им как-то достичь консенсуса с руководством приюта.
А попадают животные в такой приют от службы отлова, которую вызывают горожане. Либо сдают бывшие хозяева, уверенные (искренне или неискренне), что кто-то будет там содержать животное, от которого отказались сами "добрые" хозяева.
В Москве сейчас для уличных животных совершенно невыносимые условия, поверьте. Живодёры на улицах, мучительство в приютах. Раньше были какие-то скверы, подвалы, дворы, где животным было вольготно. Сейчас всё совсем по-другому. Я лет 20 назад вполне искренне считала, что животному не место в квартире, должно во дворе бегать. Сейчас только в квартире хозяев для животного безопасное место.
Раньше в России не было такого слова "догхантер". А сейчас у них свои сообщества в интернете, они там тусуются, обмениваются фото- и видеоматериалами, короче, людьми себя считают.
Барсик # 22 декабря 2012 года   +2  
Я тут почитала о деятельности некоторых волонтеров на Урале и пришла к выводу, что контроль по телефону, а ездить каждый день или каждую неделю к питомцам у многих возможностей нет, неэффективен.
А на какие деньги существует приют, указанный вами?
Мне тоже не нравится это движение "догхантер", я их живодерами называю и считаю, что садить надо, это же из психологии давно известно, сегодня -животное, завтра-человека..Но руководство приюта, разве не догхантеры, если они в клетке на морозе держут животных без еды? Лучше сразу бы бедняжек приговорили..
handvera # 22 декабря 2012 года   +5  
Барсик пишет:
да и вообще гостиницы для животных запретить!

и не обвиняйте Вы волонтнров, многие из них жертвуют своим свободным временем и много сил отдают для спасения животных.
О России можете мне не рассказывать, я знаю ее не хуже Вас. А вот на какие-то
Барсик пишет:
последние исследования социологов

вообще смешно ссылаться. Если за границей наработан какой-то опыт этим опытом лучше пользоваться а не говорить, что там люди злее. Что Вы об этом знаете?
Барсик # 22 декабря 2012 года   +1  
Я считаю так, если делаешь работу, которая связанная с жизнью - делай хорошо. Я, если беру животное с улицы, то я мозгами взвешиваю, что я ему дам еду, крышу и тепло 100%, а ни тетя даст..Если уж пожалела, то значит заботься.
Заграница с ее мизерными территориями и другим укладом жизни меня не интересует, у них по школам дети-психики убивают детей и они продолжают рассуждать о том, что оружие не надо запрещать..
handvera # 22 декабря 2012 года   0  
у волонтеров просто другие масштабы, они работают не с одним животным. А Вы про заграницу еще чего-нибудь наплетите, что только оружие
Барсик # 23 декабря 2012 года   +1  
еще меня бесит экономия воды в Европе, моешься и бац, все.. лимит..
лишний раз в туалет не сходить, выгул собачек только на огороженной определенной территории с совочкам и мешочком, представляю как я бы с лопаткой и пакетиком по снегу бегала или под дождем да еще за три квартала, не нравится также выезжать в зоны отдыха, я не понимаю зачем лес нужно огораживать забором, а отдыхать только в парках, где подстрижен газон
handvera # 23 декабря 2012 года   +2  
Барсик пишет:
моешься и бац, все.. лимит..

Господи, девочка, откуда Вы этого нахватались? Уверяю Вас в Екатеринбурге воду отключают гораздо чаще))) В Германии о лимите не слышала, а когда отлючали (хмм раза два за последние 13 лет, то ненадолго в связи с ремонтом, не больше чем на два часа и предупреждают заранее.
И в туалет ходим сколько хотим)))
С собачками беда... это точно. Как иду выгуливать, так с пакетиком. Правда гулять можно везде, кроме детских площадок, вот эти площадки и отгорожены. А пакетики можно взять прямо на улице, отрываю от рулона, собираю, что пес покакал и обратно в урну тут же, если уже отошли, то с собой домой унесу. И это не так страшно и не так противно. Вам больше нравится по собачьему говну ходить? О вкусах не спорят. Или чтобы дети этим говном играли? Опять же о вкусах не спорят.
Лес отгорожен забором, если это частная собственность. В России то же самое. В лес я хожу регулярно, он у меня рядом. Я ведь не только в лес хожу, я еще и фоткаю. Так что все задокументировано.
На Ваш же коммент я могу ответить только одно.
Мне не нравится, когда говорят о том, чего не знают. И не беситесь, не переживайте, Это от Екатеринбурга далеко.
Барсик # 23 декабря 2012 года   0  
Я жила в Англии, а подруга жила в Германии, тоже сказала вода артезианская бежит, но очень экономят, потому что дорого. В плане ресурсов Европа дорогая. Если в Германии дешевая вода, и я могу как в России, включить кран и забыть, благо счетчика у меня нет, ну я вас поздравляю..
Ваши личную фу, если вы боитесь признать очевидные вещи, меня не особо интересуют. Если мне интересна проблема, я ее изучаю и свое мнение по ней я изложила. На своем местном форуме все проблемы волонтеров нашей области обсуждаются и бревна находятся и я занималась волонтерством и не все далеко люди искренни в своих начинаниях и ответственны, кто-то идет чтобы имя создавать,бизнес за счет собранных средств. Много очень подводных камней и целей, которые преследуются людьми, хотя в общем-то цель должна быть одна - внести посильную помощь ..
Барсик # 23 декабря 2012 года   +3  
handvera пишет:
и не обвиняйте Вы волонтнров, многие из них жертвуют своим свободным временем и много сил отдают для спасения животных.
О России можете мне не рассказывать, я знаю ее не хуже Вас.


Напишите свое видение о работе волонтеров Ебурга, я на местном форуме опубликую, у нас довольно активное население, обсудят, потому что то, что сейчас у нас публикуют в новостях, это плач Ярославны. Волонтер пишет. что хозяйка гостиницы ей звонит и говорит, что собачка умерла, она едит в приют и видит полуживых животных и говорит о том, что мля, месяц не навещала..видать остальные тоже не могли навестить гостиницу...Шумиха пошла, только когда женщина на отдых уехала и оставила им собачку на 2 недели за 1,5 тысячи в неделю, а потом забрала скелет с отмороженными яйцами.
handvera # 23 декабря 2012 года   +2  
В одном том, как Вы называете город и то звучит неуважение. Ну конечно, опыт других вас не интересует, возможно в этом и беда. Может быть не стоит пытаться изобретать велосипед, если на нем уже ездят в соседнем государстве? Но вы умнее всех, активные, борющиеся, только вот собачки у вас потом "скелет с отмороженными яйцами".Но все что не у вас это плохо.
Барсик # 23 декабря 2012 года   -1  
Ваши эмоции,язвительность, желание уйти от вопроса и троллинг оставте себе. Нужен конструктив. Если вы не можете описать работу волонтеров в Екатеринбурге и говорите, что в Европе лучше, напишите про Европу. Может быть, этот опыт будет полезен в России и у нас есть ресурсы для мирного существования между человеком и животными.
handvera # 23 декабря 2012 года   +2  
Конечно, проблемами волонтерства в конкретном городе Екатеринбурге я не занималась. Наш спор зашел с Вашего заявления закрыть изапретить гостиницы для животных.
Вы же и заявили что :
Заграница с ее мизерными территориями и другим укладом жизни меня не интересует.
Так или иначе я достаточно много уже писала на этом сайте о бездомных животных, о том, как решаются эти проблемы здесь. Но вряд ли лично Вам это покажется интересным. По простой причине разные взгляды на жизнь.
Я считаю, что какашка моего пса моя забота и убрать ее с дороги моя обязанность, даже если снег или дождь.
Вы себе это представить не можете. А ведь с малого все и начинается.
Барсик # 23 декабря 2012 года   0  
Да, у меня есть позиция на этот счет своя, но так как вы с пеной у рта говорите о том, что нам надо брать пример с Европы. Дак сделайте широкий жест на благо животных, опишите как и отправте в массы, может народ вас поддержит и власть. Всех интересует экономика в первую очередь проекта, как и за счет чего в какой форме существовать приютам, чтобы они окупались, где взять бюджету деньги на уборку территории, на благоустройство площадок в каждом дворе для животных.
Я вижу комплекс таких мер: штрафовать, как за границей за посадку животного в несанкционированном месте и налогом обложить - это то, что касается уборки, а что касается популяции - у меня гуманных идей нет. Как в Европе популяцию регулируют?
handvera # 23 декабря 2012 года   +5  
Пены у рта у меня нет, успокойтесь. И широкие жесты не для меня. Я просто предлагала поучиться у других стран, не обязательно у европейских, тому, что у них получается, а в России не получается.
Могу сказать только то, что я сама лично знаю.
В Германии хочешь иметь собаку? Плати налоги. Хочешь помочь бездомному животному? Искать его придется в приюте. В Германии бездомных животных на улице нет.Если кто-то увидит такое, звонят в специальные службыи животных отлавливают и помещают в приюты. Именно поэтому я говорила, что они необходимы.
На какие деньги существуют приюты? Не могу сказать однозначно, что власти выделяют на них деньги. Возможно в каком-то округе да, в каком-то нет или меньше чем в первом.
Пожертвования. Это достаточно большая статья дохода. Формы бывают очень разные. Начиная с обыкновенного прямого пожертвования конкретного человека конкретному приюту, до более сложных. Например перед Рождеством часто можно встретить людей с кружками для сбора пожертвований. В прошлом году я подписалась на журналы, дорогие, но я знала, что часть этих денег уходит для организации "скорой помощи" для животных. Я платила около 40 евро в месяц в течении года. Честно говоря, была рада, когда это время закончилось, потому что лишних денег у меня не было, но в пылу подписалась на год.
Существуют товары, покупая которые ты знаешь, что переплачиваешь , можно прочитать на этикетке. Там же указано куда идут эти деньги. Так вот иногда, это помощь детям в Африке, иногда собакам в Испании.
Вернусь к приютам. Взять животное в приюте не так-то дешево. Сама троих брала, знаю.
Приюты могут зарабатывать на"гостиничных" номерах.Но их обычно немного. Как-то у нас возникла проблема где оставить кота на время отпуска. Хотели договориться в том приюте, где его брали. Мест не было. Пришлось оплачивать настоящую кошачью гостиницу.
Но на имеющихся местах приют зарабатывает. Местные приюты приглашают в гости людей, которые не имеют возможности завести собаку. Эти люди могут прийти и погулять с собакой. Обычно они привыкают к животному и приходят к нему снова и снова. Часто с гостинцами.
Я не считаю необходимыми площадки для выгула собак, тем более в каждом дворе. Дорого, не эффективно и скорее всего туда не захотят приходить хотя бы из-за мин. Деньги на уборку территории? Возьмите с собой в карман полиэтиленовый пакетик, хотя бы тот, что Вам в магазине вместе с хлебом дали. Все! этим решена проблема уборки и проблема собачьих площадок. И совершенно бесплатно. В Германии (по крайней мере где я живу) есть специальные места, где пакетики можно оторвать от рулона. И тут же утилизовать его вместе с содержимым. Все зависит от воспитания и сознания. Лично мне это кажется просто, зато я знаю, что я пройду и не вляпаюсь в раскисшее дерьмо.
Барсик пишет:
штрафовать, как за границей за посадку животного в несанкционированном месте

Никто свое животное на улице не посадит, поэтому здесь никто никого не штрафует.
 
Животных, попавших в приют, как правило оперируют. У них уже нет проблемы с потомством.
То же самое происходит с другими дом. животными, если хозяин не собирается их разводить.
Я смотрела как-то передачу, как ветеренары-добровольцы работали в Испании. Стерилизовали бездомных собак.
Барсик # 23 декабря 2012 года   +1  
ну вот и выход - обложить всех налогами, будут сдавать в приюты, а приюты стерилизовать и продавать животных, ну а так как шибко спроса заводчиков не будет, то что-то там будет происходить, я даже думать не хочу
handvera # 23 декабря 2012 года   +4  
да и не стоит об этом думать, дело, похоже новое, для Вас непривычное.
Спрашивали? Я ответила, а Вы и думать не хотите(
Барсик # 24 декабря 2012 года   0  
я на вещи реально смотрю, раз вы себя позиционируете как думающую, дайте раскладку кол-во животных на момент введения закона допустим, как уменьшилось количество животных после введения, куда девались, столько голов содержат приюты и сколько доходов в год имеют от продажи, чтобы содержать поголовье. Самое главное еще кому продают и для чего. В Китае допустим, больших собак мало людей берут - большой налог, у них едят собак.
Для вас похоже новое, экономику вы извините, вообще не петрите, одни эмоции, одна надежда на мицинатов по вашему..Но мицинаты давно существуют, а проблемы что-то не решаются у собак, они даже у людей не решаются, у нас есть бомжи, голодные и больные дети, старики в приютах..тока вот не надо, что заграницей такого нет, везде и черное и белое, другой вопрос на что вам нравится смотреть
Барсик # 24 декабря 2012 года   0  
Допустим всех отловят и стерилизуют, за счет чего приют должен платить за свет, за воду, за еду и прочее? думаете кто-то желает такое количество взять себе на содержание, учитывая инфляцию или государство окажет помощь заводчикам, ага, счас..оно даже на пенсию заставляет зарабатывать как можешь, учитывая что много черного нала, за получение которого могут посадить
elenita # 22 декабря 2012 года   +4  
Наверно, муниципальный. Сейчас ведь многие власти на местах какие-то деньги выделяют. У нас в Москве вообще миллионы в этой теме крутятся.
Ушлые людишки "осваивают". Это конторы типа ДЭЗ.
Иногда и частники пытаются так зарабатывать. Но частникам сложнее: ведь, чтобы получить деньги с жертвователей, нужен очень неслабый пиар. Просто так ни один жертвователь сейчас деньги не кидает на счета.
Это сообщение, например, которое я перепостила: там фото животных, отчёты по всем чекам за питание, вет. клинику, пелёнки и т.п. Любой может приехать и передать корм лично (ведь указан телефон голосовой реального человека).
Своих 2 кошек я из частного приюта взяла, так мне обеих на дом привезли, да ещё с приданым (переноска, лоток, миска, игрушка, корм). Я бы и без приданого взяла, конечно. Но было очень приятно видеть, что о звериках кто-то пёкся, как о родных. Кошка гладкая, шерсть лоснится...
А подбирала их женщина тоже на улице, отлавливала щуплых, больных, жалких... Выходила, пристроила, пошла новых спасать
handvera # 22 декабря 2012 года   +5  
в Германии за животное, которое берешь в приюте еще и деньги заплатить нужно. И так просто не отдадут. Сначала люди должны все приобрести и приготовить к приему котика-собачки. Потом к тебе приедут проверят. Только тогда заплатишь и можешь забрать. Я считаю, что кто хочет забрать животное, его это не остановит, зато оставшимся в приюте деньги пригодятся. Денег на такие цели везде не хватает(
elenita # 22 декабря 2012 года   +5  
handvera пишет:
в Германии за животное, которое берешь в приюте еще и деньги заплатить нужно.

Это правильно.
Кстати, у нас те, кто серьёзно занимается пристройством животных, пристраивают их по договору. В договоре прописаны обязанности принимающей и отдающей стороны. Защищены интересы животного: оно, по условиям такого договора, НИКОГДА больше не окажется на улице ни при каких обстоятельствах.
У меня, правда, мои 2 красавицы без договора. Но мы с их бывшим куратором поддерживаем связь, я ей иногда посылаю их фото.
Я уверена: если со мной что-то случится, мои животные не окажутся на улице
karamuha # 23 декабря 2012 года   +5  
Однажды я писала о своей маленькой собачке, которую прижила на улице. Сама бездомная и собака такая же. Бывает худо с деньгами, но НЕ купить ей сосиску я просто не могу. Так теперь "она" привела ко мне подкармливаться своего "любовника" и "мужа" - теперь меня любят трое. Отказать им в сосисках я просто не могу.
 
Поэтому - тема конечно больная, переводить "помощь" я не смогу, но "своих" кормлю регулярно.
handvera # 23 декабря 2012 года   +3  
мне кажется это гораздо важнее и не мало. У кого эти животины в доме, знают, что сосикой не обойтись. И твои (не дай бог) заболеют, тоже лечить будешь.
Меня год назад ветеринар убедил псу зубы лазером почистить. Я сначала отговаривалась, что такое я для себя не делаю, а потом понесла деньги. Убедил, что это плохо на сердце моего старичка влияет. Я уважаю тех, кто помогает по мере возможности деньгами. Но те, кто подобрал на улице и приняли к себе, мы платим каждый день. И пусть хоть один или два псенка поживут в тепле и любви.
elenita # 23 декабря 2012 года   +2  
Спасибо за неравнодушие. Каждый человек делает, то, что может, это естественно. Заботиться об 1-2 зверях регулярно требует гораздо больше сил и средств, чем один раз перевести помощь, по себе знаю.
Вет- помощь в России очень затратна.
Здоровья и благополучия Вам!
Тилк # 23 декабря 2012 года   +3  
Спасибо, Леночка, за поднятую тему. Благодарю и других неравнодушных.
Рассказ, конечно, ужасный.
Даже и не верится, что такое возможно...
Государство подходит формально. Бесчеловечные аферисты-организаторы подобных приютов.
Равнодушие окружающих. Бесконтрольность.
УЖАС...
У меня дома живет собака. Малый пудель. Старый. 16 лет. Почти не видит и не слышит.
Плохо ест. Масса проблем. Сердце барахлит.
Круглый год с супругой то на даче, а то и в квартире. Без нее тоскует. Воет как волчонок.
Из-за этого жена не может лечь в больницу даже на обследование...
Вот на домашнем примере я могу видеть тоску вполне благополучных животных.
А что говорить о "подкидышах"...
Страшно за страну. За цинизм чиновников и коммерсантов.
И низкий поклон искренним любителям братьев наших меньших.
elenita # 23 декабря 2012 года   +4  
Спасибо, что откликнулся, Саша.
Чарлику твоему желаю здоровья, целуй его в носик от меня.
Бывает, что от животного не отойдёшь, это верно. У меня одна из кошек нуждается в ежедневном приёме таблеток (именно таблеток, раскрошить и смешать с кормом не удаётся, такая горькая эта гадость ) пожизненно. Кроме меня, никто не может ей таблетку впихнуть, ну нереально это Так что невозможность уехать или лечь в больницу мне понятна.
И всё-таки вам с женой не пришло в голову сбыть Чарлика в какой-нить конц-лагерь. Он вам родной, и это радует
Тилк # 23 декабря 2012 года   +1  
Концлагерь - это приговор...
Я тут впервые такую страсть услышал... Ужасть!
Так как перестроить общество?
elenita # 24 декабря 2012 года   +2  
Я лично могу только с себя начать. Над другими власти не имею.
А те, кто думают, что имеют - ошибаются.
Тилк # 24 декабря 2012 года   +1  
Печальная дискуссия и полемика.
Мы пытаемся услышать друг друга. Мы - та часть человечества, любящие и сострадающие. Из этой части населения очень шустро выпадают чиновники, депутаты и предприниматели...
polo # 24 декабря 2012 года   +3  
Я все о приюте этом думаю. Кошкам укрыться негде совсем - а почему бы коробок обычных не набрать - хоть в них или на них сложенных не так холодно. Это же какой мороз там, что корм замерзает и его лапами изо льда выковыривать кошкам приходится!
 
Какие же живодеры там работают, действительно, раз их совсем не волнуют страдания животных! Если и адрес в секрете держат, и волонтеров нехотя пускают. Они свсем не заинтересованы в том, чтобы животных кто-то взял, чтобы к ним кто-то приезжал и заботился.
В чем состоит их работа тогда? Какие цели они преследуют? Наживаются на этих приютах, что ли? Если животных будет меньше, то и средств меньше будет перечисляться? Но ведь животные и так гибнут в огромных количествах, да еще так мучительно!
 
По ТВ была как-то передача про приют для собак - такие же страсти показывали. Приютчики были очень недовольны, что все снимают на камеру. Собаки содержались в кошмарных условиях, не выпускались во двор никогда, ветеринар к ним не приходил тоже никогда, а корм, выделяемый государством, тут же продавался налево. Показали, как сторож из собачьего корма похлебку какую-то себе делал. Собаки замученные, забитые - знаете, как у них по глазам все прочесть можно. Столько боли и страха, отчаяния и безысходности в тех глазах!
 
Вместе со съемочной группой приехали ветеринары, осмотрели собак, оказали необходимую помощь, вывели во двор - вы бы видели, как обрадовались собаки! Сколько они света белого не видели - неизвестно. Им бы хоть иногда гулять, хоть не каждый день. Тем более, место для этого есь в приюте. Но кому они нужны! Тем, кто там работает, на собак наплевать. И тоже местонахождение этого приюта держалось в секрете.
 
Программа быда "Специальный корреспондент", по-моему. Примерно год назад.
 
Склько еще таких приютов-концлагерей по России (и СНГ)!
 
К слову, сестра моя на Кипре живет, котиков своих постоянно к одному и тому же ветеринару носит уже много лет. Однажды ветеринар ее в приют кошачий пригласил. Она не смогла поехать (планирует как-нибудь съездить обязательно). Врач потом рассказыал, что он курирует этот приют и регулярно ездит навещать своих кошек, лечит их - шефствует над ними. Говорит, что там такой же порядок и внимание кошкам, как у него в клинике. А клиника действительно на уровне.
Барсик # 24 декабря 2012 года   +1  
Ну у нас тоже есть красивые показательные приюты и гостиницы, но это не решает проблему.
Я считаю надо автоматизировать жизнь животных. Чтобы уменьшить кол-во людей до смотрителей за здоровьем,за данными приборов, снабженцев. Чтобы корм подавался автоматически в клетки без участия людей, чтобы клетки автоматически чистились, когда животное гуляет, чтобы температура в помещении отслеживалась приборами..
zmeychka # 24 декабря 2012 года   +1  
Барсик пишет:
Я считаю надо автоматизировать жизнь животных

Интересная мысль. А вот вы так хорошо знаете экономику - можете дать раскладку - во сколько обойдется строительство и содержание одного такого приюта ну, примерно на 100 собак и 300 кошек?
Барсик # 24 декабря 2012 года   +1  
Берете среднюю цену за гектар в том месте в котором строить собираетесь и цену за метр квадратный производственно-складских площадей (умножаете на нужное вам кол-во) + стоимость подвода коммуникаций.
Операционные. Берете средней вес по виду, покупаете корм, которым планируете кормить, смотрите цену на него по оф. дистрибъютеру, на нормальном корме есть кол-во еды, которое нужно за день дать животному в зависимости от веса. Таким макаром, вырисовываются расходы на еду, плюсуете транспортные, расходы на зарплату, исходя из кол-ва персонала, который хотите,должностей и зарплат, расходы на материалы, на оборудование, налоги, исходя из орг-прав. формы. Считайте..Потому что я не вижу смысла вам тут цифры собирать, вы все равно воду из одного болота в другое эмоционально переливаете и минусите.
zmeychka # 24 декабря 2012 года   +2  
Барсик пишет:
Считайте.

Барсик, Вы не поняли! Я как раз и спросила у вас именно стоимость, т.к. вы рьяно здесь говорите о деньгах. А как посчитать - так я получше Вас знаю, что и как считается, т.к. экономист.
Барсик # 24 декабря 2012 года   +1  
недвижимость в Москве и деревни Гадюкино имеет разную стоимость, которая может отличаться в десятки раз, по сему как экономист вы задали неадекватный вопрос, считайте сами, я могу вам дать такой же неадекватный ответ - 40 миллионов рублей
zmeychka # 24 декабря 2012 года   0  
Барсик пишет:
недвижимость в Москве и деревни Гадюкино имеет разную стоимость,

Барсик пишет:
как экономист вы задали неадекватный вопрос

Дайте раскладку по своему городу - так вам будет удобнее считать и мы конкретно посмотрим - что выгодно а что нет
Барсик # 24 декабря 2012 года   0  
Платите деньги я вам нарисую бизнес-план.
Ну прежде вы должны нарисовать свое видение, как инвестор..
zmeychka # 24 декабря 2012 года   +2  
Барсик пишет:
вы все равно воду из одного болота в другое эмоционально переливаете и минусите.

Покажите - где и что я переливала и минусила (именно в этой теме)!
Барсик # 24 декабря 2012 года   -1  
разговор окончен
zmeychka # 24 декабря 2012 года   +1  
Барсик пишет:
разговор окончен

Естественно, так как на конкретные вопросы вы просто не знаете что отвечать, т.к. просто наслышаны что как-то так можно сделать, а вот чисто материальную сторону на самом деле никогда не затрагивали реально. Да и просто не знаете что и сколько стоит. Ну а за предложение мне посчитать, так простите - такой экономический расчет стоит очень не малых денег. Если хотите - могу реально все просчитать, но готовьте РЕАЛЬНЫЕ деньги. Примерно 40% от той стоимостьи, которая будет рассчитана.
Барсик # 24 декабря 2012 года   0  
у экономистов если вы в реале к ним имеете отношение, я уж прям не знаю, первым делом берется видение инвестора, потом уже делается оптимистический прогноз, пессимистический, а не как у сметчиков ценообразование.
Сколько денег? - Я раздуваю смету на вашу сумму, а вы мне платите процент. Подход сметчика.
А по факту, как получится. Бизнес-план это не только смета, но смета, конечно, может прилагаться. Не всегда правда бывает. Очень часто стройка начинается с локальных смет..
Барсик # 24 декабря 2012 года   0  
40% скажу я вам офигенно грабительский процент, превышающий реальный в несколько раз))) Такой, просто так, за законные действия платить не будут, тем более с миллионов, это не за расчеты, это за что-то другое явно...
zmeychka # 24 декабря 2012 года   +2  
Барсик пишет:
40% скажу я вам офигенно грабительский процент, превышающий реальный в несколько раз)

Нет, я прошу по минимуму, т.к. не часто занимаюсь регистрацией фирм (а это обязательный процесс в данном случае, кстати, взятки сюда не входят). Для начала очень Вам советую, если Вам уж так это интересно, реально посмотреть как и что делается, самой влезть в эту "кухню", а уж потом рассуждать о том, что и как надо делать.
Барсик # 24 декабря 2012 года   +1  
зарегистрировать фирму 10 тыр рублей без взяток, в короткие сроки и без проблем...в процентах не берут........для того, чтобы продать бизнес-план фирма не нужна, а чтобы создать фирму для гражданского / пром строительства, реальную, не только деньги надо но и диплом определенный у директора будущей конторы
zmeychka # 25 декабря 2012 года   +1  
Барсик пишет:
зарегистрировать фирму 10 тыр рублей без взяток,

ну в вашем городе может и так, у нас стоимость существенно отличается.
Барсик пишет:
пром строительства, реальную, не только деньги надо но и диплом определенный у директора будущей конторы

Ага, а еще несколько лицензий. Деточка, Вы не одна здесь такая умная, которая нам всем (и мне в том числе) говорит что и как надо сделать. Так в чем дело - давайте беритесь, открывайте фирму, стройте автоматизированный питомник для животных, а не говорите, что надо их все позакрывать и вообще все только на них наживаются. А вообще, ну вы почему-то все только в черном свете видите, все вам плохо. Ну сделайте мир светлее и теплее.
Барсик # 25 декабря 2012 года   0  
я не удивлюсь если вы учредительный капитал в расходы собственника включили, а так любой человек может зарегистрировать предприятие самостоятельно без посредников, есть сайты, где путь прописан и ничего особо фантастического нет, еще и дешевле будет
zmeychka пишет:
Ага, а еще несколько лицензий.

А что в России опять ввели лицензии на строительство? Я конечно не юрист, но с 2007-2008 года я точно знаю, что их отменяли. Вы если умничать хотите, ссылку на законопроект о лицензировании строительства ОС
zmeychka # 25 декабря 2012 года   +3  
Барсик пишет:
человек может зарегистрировать предприятие самостоятельно без посредников, есть сайты, где путь прописан и ничего особо фантастического нет, еще и дешевле будет

Вперед - с криком "Ура!"
Барсик пишет:
А что в России опять ввели лицензии на строительство?

А вы собирались заняться именно строительством и все? Нууу, я-то думала, чито вам именно приют нужен для животных, а строить вы пригласите подрядную организацию. Ну а уж для приюта (нормального, где животинкам очень хорошо и комфортно), как вам такая деятельность - ветеринарная деятельность - подлежит лицензированию, 33.10.9 Предоставление услуг по монтажу, ремонту и техническому обслуживанию медицинского оборудования и аппаратуры (здесь, правда, лучше заключить договор с фирмой, которая этим занимается),
Ну и по строительству (это если вы отказались от приюта) -
45.3 Монтаж инженерного оборудования зданий и сооружений
74.20.35 Инженерные изыскания для строительства (правда можете купить готовые результаты у фирмы, которая вам предоставит такие изыскания)
Барсик # 25 декабря 2012 года   -1  
я не собираюсь заниматься строительством, я ваще не поняла с чего вы взяли что мне фирма нужна, когда речь шла об стоимости экономических расчетов. Пытаться выше головы прыгать не надо, если вы не знаете, что такое СРО,инвестор, заказчик, подрядчик, чем занимаются субподрядчики и проектно-изыскательные институты... не надо рожать самодеятельность.Вы не экономист точно и не юрист в строительной деятельности текущей
zmeychka # 25 декабря 2012 года   -1  
Барсик пишет:
я не собираюсь заниматься строительством

Ну простите, я, "грешным делом" подумала, что Вы практик, когда начали говорить вот об этом -
Барсик пишет:
Я считаю надо автоматизировать жизнь животных. Чтобы уменьшить кол-во людей до смотрителей за здоровьем,за данными приборов, снабженцев. Чтобы корм подавался автоматически в клетки без участия людей, чтобы клетки автоматически чистились, когда животное гуляет, чтобы температура в помещении отслеживалась приборами..

А оказывается это просто Ваши фантазии и пожелания
Тогда зачем вы и дальше продолжили разговор по теме регистрации, лицензирования и бизнес-плана?
Барсик # 25 декабря 2012 года   -3  
слово АВТОМАТИЗАЦИЯ НЕРАВНО РЕГИСТРАЦИЯ ФИРМЫ
Ваши глупости по теме регистрация строительной фирмы так интересно слушать было, вы дажи в гугл не удосужились сходить. Я не помню, чтобы вы про бизнес план что-то говорили, вы сразу перешли на регистрацию фирмы
Вот выдержка из словаря
Бизнес-план — план, программа осуществления бизнес-операций, действий фирмы, содержащая сведения о фирме, товаре, его производстве, рынках сбыта, маркетинге, организации операций и их эффективности[1][2].
 
Бизнес-план — краткое, точное, доступное и понятное описание предполагаемого бизнеса, важнейший инструмент при рассмотрении большого количества различных ситуаций, позволяющий выбрать наиболее перспективный желаемый результат и определить средства для его достижения. Бизнес-план является документом, позволяющим управлять бизнесом, поэтому его можно представить как неотъемлемый элемент стратегического планирования и как руководство для исполнения и контроля. Важно рассматривать бизнес-план как сам процесс планирования и инструмент внутрифирменного управления.
karamuha # 24 декабря 2012 года   +3  
что вы "делите"? такая фигня..регистрация фирм, а проще фирмЫ, как два пальца обмочить
Барсик # 25 декабря 2012 года   0  
да погодите, щас я просвещусь в очередной раз, мне уже самой интересно, я думала, что лицензии отменили, а оказывается нет, на строительно-монтажные нужна лицензия по версии змеючки, нужно же узнать что за закон такой федеральный, кто писал..и когда вдруг стало нужно за регистрацию фирмы более десяти тысяч нести в подоле..все новые и новые знания на Джулии открываю
Народ плюсует, значит это так, зачем человеку плюсовать вранье
zmeychka # 25 декабря 2012 года   -1  
Хотя, простите, кажется я поняла Вашу идею - зарегить фирму с минимальным уставняком (а то еще и оплаченным имуществом - даже и деньги тратить не надо), на купленный адрес (правда здесь уже придется покупать реальную землю). Пригласить узбеков (или других гастарбайтеров, которые за 5 копеек возведут сарай, купить какую-никакую аппаратуру - правда не знаю, где вам по дешевке удастся купить нужное оборудование, сделать вольеры или что Вы там предполагаете из подручных средств, приглашать ветеринара со стороны и т.д. и т.п. Правда даже такое обойдется в копеечку. Где инвестора найдете?
Да, кстати, учтите, что при таком раскладе "отстежка" СЭС и пожарным будет очень и очень солидной.
Барсик # 25 декабря 2012 года   -2  
zmeychka пишет:
на купленный адре


купленный адрес, о Господи защити мои уши..
Мне строительная фирма не нужна, вы по непонятной мне причине от экономических расчетов почему-то перешли к регистрации строительной фирмы и к стоимости этих работ. Если вы плаваете в вопросе не надо все походу собирать. Причем тут СЭС, пожарные, я что дом сдаю? Все в кучу. Кошмар.
zmeychka # 25 декабря 2012 года   -1  
Барсик пишет:
вы по непонятной мне причине от экономических расчетов почему-то перешли к регистрации строительной фирмы

ну как непонятной - вот отсюда -
Барсик пишет:
А что в России опять ввели лицензии на строительство?

Барсик пишет:
Причем тут СЭС, пожарные, я что дом сдаю

Мдя, слов нет! Вы решили, что эти службы "никаким боком" вообще не имеют отношения? Все, простите, сначала определитесь чего хотите (и хотите ли вообще), а потом, подумав (и хорошо подумав) что-то говорите. Извините, но мне с Вами точно не по-пути.
Барсик # 25 декабря 2012 года   -3  
УЖС, МНЕ ФИРМА НЕ НУЖНА, КАК И ЛИЦЕНЗИИ ВСЕХ ФИРМ ГОРОДА, КОТОРЫЕ МОГУТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ РАБОТЫ. О ЧЕМ ВЫ? САМИ С СОБОЙ? ЕСЛИ ВАМ ЛИЧНО НУЖНО ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ ЧТО-ТО, ВПЕРЕД И С ПЕСНЕЙ В ПОЖАРКУ И Т.П.
elenita # 24 декабря 2012 года   +3  
Автоматизация любого муниципального или государственного заведения - вещь очень затратная, уверяю Вас. У нас поликлинику автоматизировали. Так теперь в Москве (а она сейчас, напомню, аж до Калужской области протянулась ) вся запись к врачам через центральный информационный центр. Даже если я в своей поликлинике записываюсь, заявка идёт в центр (!!!). И если я хочу перенести приём или не приду к врачу, то должна отзвониться не в свою поликлинику, а втот самый центр. А сколько на эти автоматы денег ушло, и на зарплаты тем, кто обслуживает автоматы записи к врачу.
Барсик # 24 декабря 2012 года   0  
у нас автоматы стоят, но не работают..
Тилк # 24 декабря 2012 года   +2  
Девушки немного перешли на эмоции.
Смета. Строительство. Вознаграждение. Инвестор. Проект.
Звучит для уха человека приятно. Для ушей зверюшек - сомнительно.
Кто захочет финансировать?
Чего ради?
Без отдачи затрат...
Олигархи свои капиталы держат в оффшорах. Туда же уходят и налоги.
Наши руководители давно говорят о переводу данных капиталов на Родину. Но пока воз и ныне там.
Вот откуда можно было бы найти толику денег!..
elenita # 24 декабря 2012 года   +1  
Спасибо всем за сопереживание, за уже оказанную помощь, и за желание помочь в будущем .
Информацию о животных, о поступившей помощи (в том числе и от наших джулианок) можно увидеть здесь: pesikot.org/forum/index.php?showtopic=223895&st=300


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.