Наши рассылки



Люди обсуждают:




Сейчас на сайте:

Гостей: 58


Тест

Тест Ревнивица ли ты?
Ревнивица ли ты?
пройти тест


Популярные тэги:



Наши рассылки:

Женские секреты: знаешь - поделись на myJulia.ru (ежедневная)

Удивительный мир Женщин на myJulia.ru (еженедельная)



Подписаться письмом





«Пока сенсация имеет место быть»


 
Первая статья, касающаяся регистрации сверхсветовых нейтрино экспериментом OPERA, принята к публикации в серьезном журнале по физике. Пока ни одна из критических статей не оказалось настолько убедительной, чтобы снять все вопросы. Окончательный ответ в течение полугода, максимум года, может быть получен в другом, похожем, эксперименте.
 
етыре недели назад стало известно о сенсационных результатах эксперимента OPERA — о регистрации нейтрино, двигавшихся со скоростью, превышающей скорость света. За прошедшее время на сайте препринтов ArXiv.org появилось свыше 80 статей, которые или предлагали теоретическое объяснение данного эффекта, противоречащего современной физике, или указывали на ошибку эксперимента. Ни одна из этих критических статей пока не оказалась настолько убедительной, чтобы можно было говорить об опровержении сенсации. «Насколько мне известно, до сих пор еще не было обнаружено сколь-нибудь существенных некорректностей в обработке данного результата. Все вопросы, поднимаемые физическим сообществом, тщательно рассматриваются и учитываются группой экспертов, занятых в этом анализе», — сообщил «Газете.Ru» сотрудник ИТЭФ Дмитрий Голубков, представитель одной из научных групп, участвовавших в эксперименте OPERA.
 
Среди обилия работ, в которых указывалось на ошибки ученых в обработке результатов эксперимента с нейтрино, внимание общественности особенно привлекла статья физика Рональда ван Элбурга из Университета Гронингена (Нидерланды). В ней он заявил, что наблюдавшийся эффект связан с работой навигационных спутников GPS, которые использовались в исследовании, а именно при регистрации нейтрино ученые не учли, что сами спутники движутся относительно потока частиц.
 
«Я могу только сослаться на комментарий эксперта из немецкого метрологического агентства (которое в числе прочих было привлечено для синхронизации времени между детектором OPERA и CERN), — сообщил Дмитрий Голубков. — Он говорил, что автор не знает о том, что релятивистские эффекты учитываются в системе GPS, и что одно из его уравнений является полной ерундой, потому что он просто складывает скорости, хотя в специальной теории относительности используется релятивистский закон сложения скоростей (см. врез).
 
Так что нет, пока еще сенсация имеет место быть, что делает жизнь интереснее».
 
Как сообщает Livescience, ван Элбург отреагировал на критику следующим образом: касательно сложения скоростей он заявил, что его неправильно поняли, а информацию о том, что спутники GPS учитывают релятивистские эффекты, он обещал проверить в ближайшее время.
 
Стоит отметить, что на том семинаре, где впервые рассказывалось о сверхсветовых нейтрино, авторы утверждали, что они учли эффекты общей теории относительности.
 
«Появляются и другие статьи, — рассказал «Газете.Ru» старший научный сотрудник Института теоретической и экспериментальной физики и член коллаборации CMS БАК Андрей Крохотин. — Например, какое-то время назад появилась теоретическая статья, написанная Шелдоном Ли Глашоу (нобелевским лауреатом, создавшим теорию электрослабого взаимодействия), о том, что если бы такие нейтрино существовали, то они должны бы испускать что-то вроде черенковского излучения. А черенковское излучение испускают частицы, движущиеся со скоростью, превышающей скорость света в среде. По современным представлениям, самая большая скорость — это скорость света в вакууме, и вот ее ничто не может превышать, а в среде частицы могут иметь скорость выше скорости света. И вот по аналогии с этим предполагалось, что если у нейтрино скорость выше скорости света в вакууме, то уже вакуум окажется «средой» и нейтрино будут излучать и терять энергию».
 
Как сообщает британский научно-популярный журнал New Scientist, эта статья Шелдона Ли Глашоу принята к публикации в престижном физическом журнале Physical Review Letters (импакт-фактор за 2010 год 7,621).
 
Это будет первая статья, опубликованная в научном журнале, в которой говорится про результаты OPERA со сверхсветовыми нейтрино.
 
«На днях коллаборация ICARUS (возглавляемая другим нобелевским лауреатом Карло Руббиа) выпустила препринт, в котором утверждается, что они провели измерения на том же пучке нейтрино, что и группа, заявившая об открытии сверхсветовых нейтрино, и ничего не нашли.
 
Но опять же остается неопределенность. Непонятно, будут ли такие нейтрино излучать или нет.
 
По моему мнению, окончательный ответ даст только другой похожий эксперимент, — продолжает Андрей Крохотин. — Этим экспериментом будет MINOS — это эксперимент в США. Из Фермилаба (штат Иллинойс, там находится закрытый недавно коллайдер Тэватрон) летит пучок нейтрино, который регистрирует детектор, установленный в шахте в штате Миннесота. Это очень похоже на то, что делается в OPERA. До сих пор измерение скорости нейтрино не было для них приоритетом. Однако теперь, после работы OPERA, это для них одно из основных направлений. Но пока что у них нет возможности измерять время пролета так же точно, как и в OPERA: нужен апгрейд детектора. Они его вроде бы собираются провести в ближайшие полгода-год. Вот они-то, скорее всего, и поставят точку в этом вопросе».
 
«Реально (с экспериментальной точки зрения) нам остается продолжать искать возможные источники систематических неопределенностей, которые могли быть упущены при анализе, ждать обновления измерения самим экспериментом OPERA (набор статистики продолжается, и к данному анализу теперь привлечено больше людей) и, самое главное, ждать результатов независимых проверок другими экспериментами, — говорит Дмитрий Голубков. — Насколько я себе представляю, ближайшая такая проверка может быть проведена экспериментом MINOS (который уже делал аналогичный анализ, пусть и с меньшей точностью, в 2007 году) за время примерно в полгода».
 
Что касается публикации OPERA своей статьи в реферируемом журнале, то она пока ненадолго откладывается «в связи с решением коллаборации набрать за ближайшие дни (примерно до середины ноября) дополнительные данные со специальной конфигурацей пучка (используется пучок с очень короткими по времени импульсами, порядка 1-2 нс, разделёнными длительными интервалами 500 нс)». «В течение возникшей задержки в публикации, коллаборация будет продолжать собирать и отвечать на возникающие у физического сообщества комментарии», — сообщил Дмитрий Голубков «Газете.Ru»
 
//gazeta.ru/science/2011/10/21_a_3808546.shtml
 
Сверхинертные частицы нейтрино способны двигаться быстрее скорости света, обнаружили итальянские ученые, которые «ловят» пучок нейтрино из Женевы в лаборатории около Рима. Если наблюдения подтвердятся независимыми экспериментами, это перевернет современную физику.
Подробнее //gazeta.ru/science/2011/09/23_a_3778545.shtml
 
Анти­ве­щест­вен­ные доказательства
О том, зачем создан Большой адронный коллайдер, какую пользу он может принести человечеству, рассказывает физик, участник одного из экспериментов БАК...
Подробнее //gazeta.ru/science/2010/06/11_a_3383760.shtml



SvetlanaSvetik deleted   4 января 2013   867 0 20  


Рейтинг: +1




Тэги: сенсация, физика, нейтрино, скорость, свет





Комментарии:

Чукча # 4 января 2013 года   +2  
Очень осторожно отношусь к преждевременным сенсациям... При данных условиях, наверное, более уместно сказать: "Пока сенсация не подтверждена". Хотя материал, конечно, интересный. Если бы еще и расшифровать некоторые научные термины так, чтобы суть результата эксперимента была понятна не только физикам и тем, кто этим вопросом интересовался ранее, то было бы вообще здорово.
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +1  
Чукча пишет:
Пока сенсация не подтверждена

Согласна. Спасибо за интерес!
Ольга Агапова # 4 января 2013 года   +2  
Честно, это так сложно
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +2  
Спасибо, что заглянула.
Ольга Агапова # 4 января 2013 года   +2  
хотелось бы конечно разобраться самой, но знаний, как всегда не хватает, как говорят не нато училась!
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +2  
Но кое-что постепенно доходит до нас и из тех областей, которые не изучали глубоко...
Руслёна # 4 января 2013 года   +1  
Что за научные выкладки? По- человечески можно написать?)))
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +2  
Ну, появились, вроде, частицы, скорость которых больше скорости света. Раньше считалось, что самая большая скорость у света.
Руслёна # 4 января 2013 года   +1  
Вот заразы, как они посмели опередить частицы света??? Это ведь опять всем научным изысканиям- кирдык...(( Снова на новый проект надо денег надыбать.((( А у нас столько детей голодает!
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +2  
Руслёна пишет:
А у нас столько детей голодает!

А сколько людей в роскоши купается! И это, вообще-то, не научные работники! Бизнесмены, банкиры,правители, вот им много больше н
Руслёна пишет:
надо денег надыбать

.
Руслёна # 4 января 2013 года   +1  
Вот и я говорю- всем наплевать на детей-...
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +1  
Руслёна пишет:
всем наплевать на детей

Не всем!
Чукча # 5 января 2013 года   +2  
"А Скрипач говорит на языках, которых не знает" . Сверхсветовая скорость - мечта фантастов еще с пятидесятых, если не раньше . Не, на самом деле все понятно, только в гугле порыться надо, а то тут некоторые термины гуманитариями воспринимаются совершенно иначе, а как посмотрел их в физ-математическом контексте, оказалось все не так... не, конечно, всего нам не понять, но ясно одно: если то, что ученые там предполагают, правда - то это очень круто! . Но мы все равно не поймем, насколько круто .
SvetlanaSvetik deleted # 5 января 2013 года   +1  
Умница!!!
kraft-cola # 4 января 2013 года   +2  
господа а что по русски нельзя сказать......... когда сказать нечего говорят очень много заумных слов а на деле что? (
Руслёна # 4 января 2013 года   +2  
kraft-cola пишет:
по русски нельзя сказать.....

Вот и я об этом! ЧТО в рецептах, что на лекарствах -то же вот- как понапишут, человек , к медицине не имеющий отношения. пока прочитает, что к чему. забудет, чем и болеет.))
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +1  
Ответ по русски выше для тех, кто научного языка не понимает.
Руслёна # 4 января 2013 года   +1  
увы, не все мы институты кончали, да ещё такие серьёзные..))
SvetlanaSvetik deleted # 4 января 2013 года   +1  
Я же тебе ответила выше на вполне популярном языке.
Руслёна # 5 января 2013 года   +1  
Я просто констатирую факты.))


Оставить свой комментарий


или войти если вы уже регистрировались.